WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dutch Home Sellers Cut Prices in Market That Would 'Never Fall'
Leuk om het ploffen van de Nederlandse huizenbubble tegen te komen op een toonaangevende Amerikaanse financiele website.quote:Dutch Home Sellers Cut Prices in Market That Would ‘Never Fall’
By Maud van Gaal and Jurjen van de Pol
Nov. 24 (Bloomberg) -- Inge Fransen last month cut the asking price for her house in the Netherlands by 11 percent, as one of the final holdouts in Europe’s housing boom capitulates.
“I’m concerned the whole market will come to a halt,” said Fransen, 45, who now wants 339,000 euros ($432,670) for her five- bedroom home in Zwanenburg, a town built on land reclaimed from the water seven miles from Amsterdam. “Everyone will stay put, not buying or selling.”
Eighteen months after real-estate markets in Spain and Ireland began to sputter, the Netherlands is following suit. Prices of properties including 17th century Amsterdam canal-side townhouses dropped in the third quarter for the first time since 1980 after doubling in the last decade.
The boom has left the Dutch saddled with the highest level of mortgage debt in the euro region just as the economy slides into a recession. As recently as the second quarter, the Netherlands was the only euro-area country among 11 surveyed by the Global Property Guide with rising property prices.
“In September, everyone still said the Dutch housing market would never fall,” said Klaske Woolthuis, 32, a communications adviser, who has been looking for a house outside Amsterdam for 18 months. “Now you see this changing. It’s becoming more of a buyer’s market.”
Average prices slipped 0.3 percent in the third quarter from the previous three months, according to Nieuwegein-based NVM, the Dutch Realtors Association. In the Amsterdam region, where narrow houses loom over canals winding through the city center, prices fell 4 percent to an average 265,000 euros.
More Declines to Come
Prices may drop by as much as 10 percent in 2009 should the credit crisis worsen and buyers hold back, according to Peter Boelhouwer, a housing professor at Delft University.
Irish real-estate prices have fallen 15 percent from their peak in 2007. In Spain, the collapse of the housing boom will leave about 930,000 new homes unsold by the end of this year, according to valuation company Tasaciones Inmobiliarias SA.
While the Dutch housing market was initially cushioned by the euro area’s lowest jobless rate, consumer sentiment waned after the government was forced to rescue the Dutch units of ABN Amro Holding NV and Fortis on Oct. 3.
The government also came to the aid of Aegon NV and ING Groep NV with capital injections.
With the ripples of the financial crisis spreading, the Dutch economy may contract in 2009 for the first time in 27 years, Finance Minister Wouter Bos said on Nov. 12.
‘Bad News’
Prices of houses in the most expensive part of Amsterdam, the southern district in which the Vondel Park and the Van Gogh Museum are located, dropped 13 percent in the third quarter from the previous three months, according to a quarterly report compiled by Gerard W. Bakker realtors.
“People are confronted with bad news on television,” said Charles Kalshoven, the chief economist at ING’s Postbank unit in Amsterdam. “They get more cautious.”
The number of houses sold in the third quarter fell 13 percent from the previous three months, NVM said. Sales took 75 days on average, an increase of 6 percent compared with the year- earlier period.
“There is much less pressure on buyers, you can take more time to think,” said Charles Grayson, 42, a real-estate broker in Amsterdam who mainly caters to expatriates. “A year ago, you’d very often have to decide within a day.”
Mortgage Debt
Record-low interest rates between 2003 and 2005, tax breaks and competition between lenders helped fan the boom.
The Dutch have the highest mortgage debt in the euro area, at 98 percent of gross domestic product, 2006 data from the European Mortgage Federation showed. That’s almost double the European average.
Dutch banks typically offered home buyers more than 4.5 times their annual salary for a loan worth up to 110 percent of the value of the property, allowing borrowing for renovations.
Banks are tightening their lending, said NVM spokesman Roeland Kimman. The number of mortgages granted fell 15 percent in the third quarter from the year-earlier period, according to the Dutch land registry.
“For younger people that want to buy a house for the first time, it’s more difficult to arrange financing,” said Jan Dijkerman, a mortgage adviser at Huis & Hypotheek in Apeldoorn. “There’s more choice, but that doesn’t help if you can’t get a mortgage.”
‘Can’t Get Financing’
The combination of being one of the most densely populated countries in Europe and a drop in supply of new homes may limit price declines. The number of new homes will fall 8.5 percent next year from around 80,000 this year, the Amsterdam-based Economic Institute for Construction has forecast.
“I already see real-estate developers that can’t get financing,” said Piet Eichholtz, a professor in real-estate finance at Maastricht University. “This will lead to fewer new homes, and possibly even higher prices as supply shrinks.”
That’s little comfort to Inge Fransen. She planned to use her house-sale proceeds to pay off loans on the family fishing store in the Amsterdam district of Osdorp.
“If we had known in advance, we’d have put the house up for sale a year earlier and sold in no time,” said Fransen.
To contact the reporter on this story: Maud van Gaal in Amsterdam at mvangaal@bloomberg.net; Jurjen van de Pol in Amsterdam jvandepol@bloomberg.net
Bron: Bloomberg
Vooral dat "in Market That Would ‘Never Fall’" klinkt herkenbaar
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hmm in nederland beweerd de NVM heel wat anders maar dit was te verwachten natuurlijk
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Goh, lang leve de hypotheekrenteaftrekquote:The boom has left the Dutch saddled with the highest level of mortgage debt
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Maar...maar... de Nederlandse huizenprijzen zouden toch ad infinitum blijven stijgen? Boven het inflatieniveau uit? En op deze manier had Nederland toch een oneindige bron van geld en welvaart voor iedereen (die maar durfde of kon instappen) aangeboord? 
Kom op mensen, E3.500.000,00 voor een twee-kamerappartement in een 17e eeuws pand is echt een koopje. Heel rustiek als je van scheve muren van leem en ongedierte houdt. Zo'n woning is binnen drie jaar minstens 500.000,00 waard!!
Wie maakt me los?
Wat is vier ton nu voor een rijtjescontainer op een postzegel? Wat is vier ton nu helemaal? Rente en aflossing over veertig jaar is dat slechts E1.200.000,00. Dat is slechts 40 jaar lang fulltime werken en per uur 18,75 opzij leggen. Dat is te geef!!
Nee, profiteer liever van dit zeer, zeer, zeer tijdelijke dipje door nú in te stappen. Een beter tijdstip komt er nooit meer (volgens de NVM). Laat deze kans niet schieten. KOOP! NU! ALSTUBLIEFT! REDT DE MARKT EN UW ZIEL!!
Kom op mensen, E3.500.000,00 voor een twee-kamerappartement in een 17e eeuws pand is echt een koopje. Heel rustiek als je van scheve muren van leem en ongedierte houdt. Zo'n woning is binnen drie jaar minstens 500.000,00 waard!!
Wie maakt me los?Wat is vier ton nu voor een rijtjescontainer op een postzegel? Wat is vier ton nu helemaal? Rente en aflossing over veertig jaar is dat slechts E1.200.000,00. Dat is slechts 40 jaar lang fulltime werken en per uur 18,75 opzij leggen. Dat is te geef!!
Nee, profiteer liever van dit zeer, zeer, zeer tijdelijke dipje door nú in te stappen. Een beter tijdstip komt er nooit meer (volgens de NVM). Laat deze kans niet schieten. KOOP! NU! ALSTUBLIEFT! REDT DE MARKT EN UW ZIEL!!
The End Times are wild
En je moet zo snel mogelijk kopen mensen!! Volgend jaar betaal je weer 10000 euro meer!!!
Pfff... ik word echt doodmoe van uitspraken van vrienden die bovenstaande zeggen als ze net een huisje hebben gekocht voor veel te veel geld.
Pfff... ik word echt doodmoe van uitspraken van vrienden die bovenstaande zeggen als ze net een huisje hebben gekocht voor veel te veel geld.
Nederland is niet zoals de VS, waar ze onbeperkt kunnen uitbreiden met sub-urbs. In Nederland wil namelijk iedereen wèl in de centra wonen en bovendien is er gebrek aan grond.
Redenen om aan te nemen dat de huizenmarkt in NL stabieler zou zijn dan in de VS.
Redenen om aan te nemen dat de huizenmarkt in NL stabieler zou zijn dan in de VS.
'La operación fue, perfecta' Betancourt
De markt in de VS is niet gecrashed ten gevolge van het opheffen van schaarste, maar primair als gevolg van de subprime en krediet-crisis. Nu staat zo'n groot deel van de huizen leeg dat velen in tentenkampen leven. Dus woonruimte is daar nog schaarser dan hier, waar iedereen een dak boven zijn hoofd heeft.
In een land met nagenoeg hetzelfde ruimtelijke ordeningsbeleid als Nederland, Groot Brittanië, dalen de prijzen nu ook. Terwijl ook daar gezegd werd dat de stijging voor eeuwig was.
In een land met nagenoeg hetzelfde ruimtelijke ordeningsbeleid als Nederland, Groot Brittanië, dalen de prijzen nu ook. Terwijl ook daar gezegd werd dat de stijging voor eeuwig was.
The End Times are wild
Nee hoor, die ontkennen vrolijk ieder dipje.quote:Op maandag 24 november 2008 20:53 schreef LXIV het volgende:
Die vrienden zullen nu toch wel wat stiller zijn geworden ondertussen?
Daaraan kun je juist zien waarom je nog lang niet moet kopen. Juist omdat zelfs een dipje niet erkend wordt, terwijl er toch wel degelijk heel veel aan de hand is op de financiële en huizenmarkten. Waarom dacht je dat grote bouwbedrijven complete projecten stilleggen? Omdat ze niet verwachten deze huizen nog te kunnen verkopen. Niet bouwen kost ze echter ook veel geld, denk aan al die machines die stilstaan! Maar liever dat dan bouwen (denken de bouwbedrijven)quote:Op maandag 24 november 2008 21:13 schreef Freak187 het volgende:
[..]
Nee hoor, die ontkennen vrolijk ieder dipje.
The End Times are wild
Het gaat over Amsterdam niet over Nederland.
De Amsterdamse woningmarkt is zoveel meer opgeblazen dan de rest van Nederland dat elke vergelijking niet opgaat.
Oke de Nederlandse markt zonder Amsterdam is misschien ook rijp voor een correctie (en WOZ bijstelling) maar houd dat dorpje Amsterdam uit de status van de Nederlandse huizenmarkt.
De Amsterdamse woningmarkt is zoveel meer opgeblazen dan de rest van Nederland dat elke vergelijking niet opgaat.
Oke de Nederlandse markt zonder Amsterdam is misschien ook rijp voor een correctie (en WOZ bijstelling) maar houd dat dorpje Amsterdam uit de status van de Nederlandse huizenmarkt.
het gaat over nieuwegeinquote:Op maandag 24 november 2008 23:04 schreef HarryP het volgende:
Het gaat over Amsterdam niet over Nederland.
De Amsterdamse woningmarkt is zoveel meer opgeblazen dan de rest van Nederland dat elke vergelijking niet opgaat.
Oke de Nederlandse markt zonder Amsterdam is misschien ook rijp voor een correctie (en WOZ bijstelling) maar houd dat dorpje Amsterdam uit de status van de Nederlandse huizenmarkt.
Oh nee de hele economie stort in 
Wat een gezeur om niets.
Wat een gezeur om niets.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Het gaat niet over Amsterdam. En al zou het wél om Amsterdam gaan, dan heb je het over 3 miljoen mensen. Inwoners van alle groeisteden om Amsterdam heen hebben dezelfde absurde prijzen. En dat zal in de regio R'dam of Den Haag niet anders zijn.quote:Op maandag 24 november 2008 23:04 schreef HarryP het volgende:
Het gaat over Amsterdam niet over Nederland.
De Amsterdamse woningmarkt is zoveel meer opgeblazen dan de rest van Nederland dat elke vergelijking niet opgaat.
Oke de Nederlandse markt zonder Amsterdam is misschien ook rijp voor een correctie (en WOZ bijstelling) maar houd dat dorpje Amsterdam uit de status van de Nederlandse huizenmarkt.
De enige remedie is het toelaten van meer immigranten (wat mij betreft het liefst de wat meer getalenteerden). Hierdoor wordt de vraag naar huurwoningen hoger, gaat de huurprijs gemiddeld omhoog en wordt het voor meer mensen aantrekkelijk een woning te kopen. Dientengevolge zal de woningprijs stijgen, iedereen happy.
En die vlieger gaat nu net niet op. 90% van de huurmarkt is sociale woningbouw met beschermde lage door de overheid vastgestelde huurprijzen. Dus er is geen marktwerking op de huurmarkt.quote:Op dinsdag 25 november 2008 10:38 schreef schoelje het volgende:
De enige remedie is het toelaten van meer immigranten (wat mij betreft het liefst de wat meer getalenteerden). Hierdoor wordt de vraag naar huurwoningen hoger, gaat de huurprijs gemiddeld omhoog en wordt het voor meer mensen aantrekkelijk een woning te kopen. Dientengevolge zal de woningprijs stijgen, iedereen happy.
Vandaar ook de lange wachtlijsten voor een huurwoning.
Je bent dan eigenlijk ook gewoon niet echt slim bezig als je nu gaat verhuizen. Tenzij je natuurlijk echt nu weg moet zou ik niet gaan verkopen.
Maar ik vind het prima. Heb voor een leuk prijsje een flatje op de kop getikt in redelijk leuk buurtje.
Maar ik vind het prima. Heb voor een leuk prijsje een flatje op de kop getikt in redelijk leuk buurtje.
Er is nog degeljk een element van schaarste, juist daarom zijn de prijzen in NL ook zo hoog. Nu wil je -nog- meer immigranten toelaten (met alle problemantiek vandien) enkel om de woonkosten op te jagen?quote:Op dinsdag 25 november 2008 10:38 schreef schoelje het volgende:
De enige remedie is het toelaten van meer immigranten (wat mij betreft het liefst de wat meer getalenteerden). Hierdoor wordt de vraag naar huurwoningen hoger, gaat de huurprijs gemiddeld omhoog en wordt het voor meer mensen aantrekkelijk een woning te kopen. Dientengevolge zal de woningprijs stijgen, iedereen happy.
Waarom in hemelsnaam? 
The End Times are wild
De woningmarkt is krap sinds WOII en er zijn toch aanzienlijke dalingen geweest in de periode na WOII.
Een krappe markt is niet het enige criterium, betaalbaarheid is er ook nog. En wat heb je liever, vrije tijd of een koophuis?
Een krappe markt is niet het enige criterium, betaalbaarheid is er ook nog. En wat heb je liever, vrije tijd of een koophuis?
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
quote:Op maandag 24 november 2008 23:04 schreef HarryP het volgende:
Het gaat over Amsterdam niet over Nederland.
De Amsterdamse woningmarkt is zoveel meer opgeblazen dan de rest van Nederland dat elke vergelijking niet opgaat.
Oke de Nederlandse markt zonder Amsterdam is misschien ook rijp voor een correctie (en WOZ bijstelling) maar houd dat dorpje Amsterdam uit de status van de Nederlandse huizenmarkt.
Wat jij zegt.
Tevens is er in Amsterdam een enorm tekort aan koopwoningen. 70% is huur 30% is koop.
Ik ben benieuwt waar de reactie van vastgoedzeepbel blijft
Dat gelul over krappe woningmarkt ook altijd.
In Japan in is de woningmarkt zeker niet krap?
Prijzen zijn nooit meer in de buurt gekomen van de top in 1989
In Japan in is de woningmarkt zeker niet krap?
Prijzen zijn nooit meer in de buurt gekomen van de top in 1989
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nu in Japan
2-story house, New 86.40 sq. m (929.66 sq. ft) ong $330,000 open air parking for 1 car
20 jaar geleden koste dit om en bij de 550-600k $. Zegt genoeg over waar we naartoe kunnen gaan... alhoewel het waarschijnlijk zo erg wel niet zal worden.
2-story house, New 86.40 sq. m (929.66 sq. ft) ong $330,000 open air parking for 1 car
20 jaar geleden koste dit om en bij de 550-600k $. Zegt genoeg over waar we naartoe kunnen gaan... alhoewel het waarschijnlijk zo erg wel niet zal worden.
Bijgaand nog een Nederlandstalige bron, over min of meer hetzelfde onderwerp:
Bron: http://www.ad.nl/groeneha(...)t_eerst_omrsquo.htmlquote:‘Gelukzoekers vallen het eerst om’
GROENE HART - Menig makelaar begint zo langzamerhand achter z’n oren te krabben. Jarenlang was de woningmarkt een goudmijn, maar met de economische malaise dreigt nu ook deze markt een gevoelige knauw te krijgen. De eerste makelaar, Muns uit Alphen, is al failliet.
Toch blijft Roeland Kimman, woordvoerder van de Nederlandse Vereniging voor Makelaars, optimistisch. ,,Het sleutelwoord is consumentenvertrouwen.’’ Toch moet ook hij toegeven dat de markt al flink aan het krimpen is. ,,In het derde kwartaal van 2008 zijn 13 procent minder woningen verkocht en de prijzen staan onder druk.’’
,,De gelukzoekers vallen als eerste om,’’ denkt de NVM-woordvoerder. Daarmee doelt hij op de makelaarskantoren die als paddenstoelen uit de grond schoten, nadat de eed voor deze beroepsgroep was afgeschaft.
Ook Hans Andre de la Porte van de Vereniging Eigen Huis vraagt zich af of de kleine prijzenstunters de onrust overleven. ,,De makelaars die hun vak beheersen en de klanten goed bedienen, overleven het wel.’’
Mocht een makelaar failliet gaan, dan hoeven cliënten niet bang te zijn voor de gevolgen, zegt De la Porte. ,,Als een makelaar moet sluiten, worden zijn klanten overgenomen door een andere makelaar. Dat kost niets, want woningbezitters betalen de makelaar pas als hun woning verkocht is. Hooguit krijgen ze een rekening voor de gemaakte advertentiekosten. Normaal komt die rekening pas als het het huis verkocht is.’’
Roland van ’t Hof, voorzitter van NVM-regio Gouda, gaat helemaal niet uit van het omvallen van makelaarskantoren. ,,Er is geen sprake van dat de markt in elkaar klapt. De verkoopcijfers lopen terug, maar er worden nog steeds woningen verkocht,’’ aldus Van ’t Hof.
Verkopers moeten volgens hem wel rekening houden met een langere verkooptijd. ,,Mensen worden voorzichtiger met het kopen van een nieuw huis, als de eigen woning nog niet is verkocht.’’
Ook voor de makelaar heeft dit gevolgen, maar die zijn niet desastreus, denkt Van ’t Hof. ,,De langere verkooptijd is voor makelaars geen prettig vooruitzicht, maar dat wil niet zeggen dat ze hun kantoren moeten sluiten.’’
Door het afnemend aantal kopers ziet Kimman een verandering in de markt. ,,Die verandert van een verkopers- in een kopersmarkt. De koper kan nu veel meer bepalen. Anderhalf jaar geleden kon iemand kiezen uit zeven woningen, nu uit elf, omdat er minder kopers zijn.’’ Daarom moet een verkoper volgens hem de woning goed onderhouden en een reeële prijs vragen.
Bij de NVM zijn de faillissementen nog op twee handen te tellen. Kimman: ,,Sommige makelaars fuseren of gaan snijden in de kosten. Ze moeten nu iets harder lopen dan vroeger.’’
April Makelaars, actief in Woerden en Gouda (voorheen Verweij Makelaardij) koos ervoor te besparen op de uitgaven. De twee makelaars werken vanuit huis en hebben geen secretaresse in dienst. ,,Verkopers kiezen hun makelaar op basis van vertrouwen en het prijskaartje. Door thuis te werken besparen wij de grootste kosten,’’ aldus Jojanneke van Spengen, één van de makelaars. Overigens ziet zij weinig verandering in de markt. ,,Het aantal transacties loopt iets terug, maar de kopers behouden hun vertrouwen.’’
Johan Westmaas van Holland West uit Alphen merkt echter dat de makelaardij harder aan de kar moet trekken. ,,De tarieven staan onder druk. Er zijn zoveel kantoren bijgekomen. Iedereen wil een graantje meepikken.’’
De makelaar laakt de ‘tariefstunters’: nieuwe makelaars die verkopers meer bieden dan de concurrenten, waardoor vervolgens het huis drie jaar te koop staat. ,,Je hoopt dat mensen een makelaar kiezen door de klik, maar vaak gaan ze voor de hoogste prijs.’’
Dit voor de mensen die beweren dat de markt in Nederland niet kan dalen "omdat mensen nooit met verlies zullen verkopen"quote:Huizenprijzen VS opnieuw sterk gedaald
WASHINGTON - De prijzen van eengezinswoningen in de Verenigde Staten zijn in september met 17,4 procent gedaald ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar. Dat blijkt uit de dinsdag gepubliceerde Standard & Poor's/Case Shiller-index die de huizenprijzen meet in twintig stedelijke gebieden in de VS.
Het gaat om de sterkste daling ooit. De prijsdaling is veel scherper dan de inschatting van analisten. Zij hadden gerekend op 16,7 procent. In september bedroeg de prijsdaling nog 16,6 procent. Op maandbasis daalden de prijzen met 1,8 procent. In augustus was dit nog 1 procent.
De grootste klappen vielen in september in de steden Las Vegas, Los Angeles, Miami en Phoenix. Daar lagen de prijsdalingen rond de 30 procent ten opzichte van een jaar eerder. Op maandbasis lagen de dalingen daar tussen de 2,5 en 3,5 procent.
Enfin, zeker voor de States verwacht ik hetzelfde effect als met sommige aandelen: Hoe is het mogelijk dat een huis waarvoor nog geen twee jaar geleden $180.000 betaald werd, nu te koop staat voor $90.000 en nog steeds geen kopers vind!!
The End Times are wild
Ik neem aan dat je dit sarcastisch bedoeld?quote:Op dinsdag 25 november 2008 10:38 schreef schoelje het volgende:
De enige remedie is het toelaten van meer immigranten (wat mij betreft het liefst de wat meer getalenteerden). Hierdoor wordt de vraag naar huurwoningen hoger, gaat de huurprijs gemiddeld omhoog en wordt het voor meer mensen aantrekkelijk een woning te kopen. Dientengevolge zal de woningprijs stijgen, iedereen happy.
Volgens mij valt het in Nederland trouwens nog wel mee. De prijzen zijn hier de laatste jaren wel veel (te veel!) gestegen, maar het is nog lang niet zo'n bubble als in de VS, Ierland of GB. Er is sprake van een bepaalde mate van overwaardering die nu gecorrigeerd gaat worden: daar is niks fout aan.
Nee, ik ben serieus. Het evenwicht tussen vraag en aanbod bepaalt de prijs. Al is de woningmarkt ietsjes complexer omdat er zoals een iemand anders al meldde ook sociale huurwoningen bestaan waarvoor deze regel niet geldt. In principe moet je zo'n SHW beschouwen als een prijs in de loterij volgens mij. Alleen zo'n woning is al een gigantische drempel om de uitkeringssituatie te verlaten en voor jezelf te gaan zorgen.quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:11 schreef beantherio het volgende:
Ik neem aan dat je dit sarcastisch bedoeld?
Maar de "winst" die ontstaat doordat vanwege krapte de huizenprijzen stijgen is toch geen echte winst! Daar kun je toch geen brood van kopen!quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:16 schreef schoelje het volgende:
[..]
Nee, ik ben serieus. Het evenwicht tussen vraag en aanbod bepaalt de prijs. Al is de woningmarkt ietsjes complexer omdat er zoals een iemand anders al meldde ook sociale huurwoningen bestaan waarvoor deze regel niet geldt. In principe moet je zo'n SHW beschouwen als een prijs in de loterij volgens mij. Alleen zo'n woning is al een gigantische drempel om de uitkeringssituatie te verlaten en voor jezelf te gaan zorgen.
Terwijl de kosten van immigranten wel heel degelijk echte kosten zijn.
Dan is het nog minder erg wanneer de staat woningen zou opkopen en deze zou vernietigen om de schaarste en zo de prijzen in stand te houden. DIe woningen kunnen we altijd nog bijbouwen, met die immigranten en hun nakomelingen zitten we eeuwig in onze maag!
Maar goed, sowieso een abject en absurd plan. Er wordt geen welvaart gecreeerd met de stijging van huizenprijzen al geloven velen dat.
The End Times are wild
Ik denk dat meer immigranten toelaten ook gevolgen heeft op andere gebieden dan de woningmarkt, waar ook rekening mee moet worden gehouden. Niet reeel, wel creatief gedacht.quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:16 schreef schoelje het volgende:
[..]
Nee, ik ben serieus. Het evenwicht tussen vraag en aanbod bepaalt de prijs. Al is de woningmarkt ietsjes complexer omdat er zoals een iemand anders al meldde ook sociale huurwoningen bestaan waarvoor deze regel niet geldt. In principe moet je zo'n SHW beschouwen als een prijs in de loterij volgens mij. Alleen zo'n woning is al een gigantische drempel om de uitkeringssituatie te verlaten en voor jezelf te gaan zorgen.
People come up to me and say, "What's wrong?" "Nothing." "Well, it takes more energy to frown than it does to smile." "Yeah, you know it takes more energy to point that out than it does to leave me alone?"
Ik heb zelf 4 jaar in Taiwan gewoond. En hoewel het daar niet zo erg was als in Japan wilden veel mensen liever huren dan kopen omdat de huizenprijzen elk jaar, jaar in jaar uit, weer een paar % goedkoper waren. Die snapten ook niets van die Nederlanders die hun huis een 'goede investering' vonden.quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:01 schreef Emu het volgende:
Nu in Japan
2-story house, New 86.40 sq. m (929.66 sq. ft) ong $330,000 open air parking for 1 car
20 jaar geleden koste dit om en bij de 550-600k $. Zegt genoeg over waar we naartoe kunnen gaan... alhoewel het waarschijnlijk zo erg wel niet zal worden.
O ja, en Taiwan is even groot als NL, maar wel 22 miljoen inwoners en 2/3 van het land is bergen waar je niet kunt bouwen. Dus die argumenten over tekorten en weinig ruimte dat zijn kul argumenten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Mwah, dat valt wel mee. Er zijn hordes immigranten richting Nederland gekomen en wij voelen er toch ook niks meer van dat 500 jaar geleden hugenoten onze kant op zijn gekomen; daar zal indertijd best op gescholden zijn op die lui met hun rare franse namen. Enne, er zitten niet alleen nadelen aan migranten: ze nemen vaak lekker vreten mee, ze hebben veel nageslacht dat straks onze reet komt afvegen als we 80 zijn en pres. Achmedinedjad zal zich eerst achter de oren krabben voordat hij straks een atoombom op ons gooit omdat zijn kleine neefje scheikunde studeert in duitsland en hij geen ruzie wil hebben met zijn zus en moeder. Maar die islam gooit wel veel roet in het lekkere multi-culinaire eten, als je als autochtone hollandse man met een voorhuidje probeert aan te pakken met een leuke arabische dan ben je al bij voorbaat kansloosquote:Op dinsdag 25 november 2008 16:30 schreef LXIV het volgende:
DIe woningen kunnen we altijd nog bijbouwen, met die immigranten en hun nakomelingen zitten we eeuwig in onze maag!
Dat kan natuurlijk ook helemaal niet. Mensen verkopen dezelfde huizen aan elkaar tegen steeds hogere prijzen. Iedereen denkt dan dat ie rijker is geworden maar het zijn nog steeds dezelfde huizen, alleen heeft iedereen een hogere hypotheek.quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:30 schreef LXIV het volgende:
Er wordt geen welvaart gecreeerd met de stijging van huizenprijzen al geloven velen dat.
Daarom hebben huizen op lange termijn ook geen reeele waardestijging. Wel heb je af en toe bubbles die na een tijdje weer leeglopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Alles wat een huis produceert is woongenot, en dat wordt meteen geconsumeerd. Een huis is in principe hetzelfde huis als 40 jaar geleden. Onzinnig dan ook als het (gecorrigeerd voor inflatie) opeens 3x zo duur zou zijn! Sterker nog, gezien het verval en de vooruitgang der techniek (energiezuiniger) zou het juist relatief goedkoper moeten zijn. Alle andere goederen die oud zijn worden ook niet meer waard.
Aandelen is een ander verhaal, die bedrijven groeien en ontwikkelen zichzelf. Een aandeel in Philips in 1960 is een deel van een heel ander bedrijf dan een aandeel Philips in 2008. Daar is de waardestijging dus wel reeel.
Aandelen is een ander verhaal, die bedrijven groeien en ontwikkelen zichzelf. Een aandeel in Philips in 1960 is een deel van een heel ander bedrijf dan een aandeel Philips in 2008. Daar is de waardestijging dus wel reeel.
The End Times are wild
Meen me te herinneren dat zoiets in Duitsland bestaat (of een voorstel is)? Ouderdom van een huis zou dan de prijs naar beneden halen.quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:59 schreef LXIV het volgende:
Sterker nog, gezien het verval en de vooruitgang der techniek (energiezuiniger) zou het juist relatief goedkoper moeten zijn. Alle andere goederen die oud zijn worden ook niet meer waard.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
NVM heeft alle belang bij hoge prijzen!quote:Op maandag 24 november 2008 20:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Hmm in nederland beweerd de NVM heel wat anders maar dit was te verwachten natuurlijk
Goede zaak dat de prijzen gaan zakken, want de huidige speculaties met een eerste levensbehoefte (=dak boven je hoofd) slaan nergens op.
censuur :O
Zwanenburg...
Uit wikipedia: "De Zwanenburg baan is genoemd naar het dorp Zwanenburg dat ten noorden van de baan onder de uitvliegroute ligt en al jaren geluidshinder ondervindt. "
Nee, gek dat je daar nu moeite hebt om je huis te verkopen...
Uit wikipedia: "De Zwanenburg baan is genoemd naar het dorp Zwanenburg dat ten noorden van de baan onder de uitvliegroute ligt en al jaren geluidshinder ondervindt. "
Nee, gek dat je daar nu moeite hebt om je huis te verkopen...
Never explain, never apologize.
Slimme jongens die projectontwikkelaarsquote:Op dinsdag 25 november 2008 17:18 schreef Aether het volgende:
[..]
Meen me te herinneren dat zoiets in Duitsland bestaat (of een voorstel is)? Ouderdom van een huis zou dan de prijs naar beneden halen.
Dat is meer hoe in Duitsland (en waarschijnlijk ook in Nederland) door investeerders wordt gerekend.quote:Op dinsdag 25 november 2008 17:18 schreef Aether het volgende:
[..]
Meen me te herinneren dat zoiets in Duitsland bestaat (of een voorstel is)? Ouderdom van een huis zou dan de prijs naar beneden halen.
Een huis uit 1900 dat nooit is gemoderniseerd zien zij bijvoorbeeld als afgeschreven, en heeft dus niet meer waarde dan de grond waar het op staat. En eigenlijk hebben ze daarin groot gelijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2008 21:11:48 ]
Precies, maar het is zo'n leuk mantra om je aan vast te klampenquote:Op dinsdag 25 november 2008 15:32 schreef SeLang het volgende:
Dat gelul over krappe woningmarkt ook altijd.
In Japan in is de woningmarkt zeker niet krap?
Prijzen zijn nooit meer in de buurt gekomen van de top in 1989
In GB was de markt ook jaar in jaar uit krap, desondanks kelderen de prijzen.Best grappig nu... een googlen op: 'housing' 'uk' of 'us' en dan 'soft landing' of 'there is no bubble'.
En dan die -zeer aanzienlijke lijst- artikelen van deskundigen met de drogredenaties en matra's lezen die nu woord voor woord in NL te horen zijn. Tot aan: "Het is hier een hele andere markt' aan toe. Tenslotte denkt men altijd zelf in een hele speciale -beschermde- positie te zitten.
Hollanders... Zogenaamd een nuchter volk, maar wel massaal in de Legiolease, IJslandse banken of papieren winsten van de huizenbubbel
Als dat de reden is, dan zou dat al decennia zo moeten zijn (wat niet het geval is) en kun je tegenwoordig in een omtrek van 20 km rondom Schiphol al moeite hebben je huis te verkopen.quote:Op dinsdag 25 november 2008 18:13 schreef Lurf het volgende:
Zwanenburg...
Uit wikipedia: "De Zwanenburg baan is genoemd naar het dorp Zwanenburg dat ten noorden van de baan onder de uitvliegroute ligt en al jaren geluidshinder ondervindt. "
Nee, gek dat je daar nu moeite hebt om je huis te verkopen...
Bij mij in Leiden in de buurt wordt voor 40 voetbalvelden aan grond, 2 onder 1 kap woningen & zeer luxe appartementen gebouwd. Onder de 5 ton heb je niks daar. Hetzelfde fenomeen zie je in Capelle, Amsterdam zuid, Zoetermeer. Waarom blijven die projectontwikkelaars maar doorbouwen met die veel te dure woningen, die geen sterveling straks kan betalen?? Een gezonde betaalbare volkswijk is er in de laatste 30 jaar niet bijgebouwd.
(Besef je goed dat met een salaris van 6k per maand, je maar een huis kan kopen van max 288.000?)
(Besef je goed dat met een salaris van 6k per maand, je maar een huis kan kopen van max 288.000?)
Het "idee" is dat de beter betaalden doorstromen naar die woningen van 6 ton en dat daarmee hun verpauperde huizen van 280K vrijkomen.quote:Op woensdag 26 november 2008 00:06 schreef bobaphat het volgende:
Bij mij in Leiden in de buurt wordt voor 40 voetbalvelden aan grond, 2 onder 1 kap woningen & zeer luxe appartementen gebouwd. Onder de 5 ton heb je niks daar. Hetzelfde fenomeen zie je in Capelle, Amsterdam zuid, Zoetermeer. Waarom blijven die projectontwikkelaars maar doorbouwen met die veel te dure woningen, die geen sterveling straks kan betalen?? Een gezonde betaalbare volkswijk is er in de laatste 30 jaar niet bijgebouwd.
(Besef je goed dat met een salaris van 6k per maand, je maar een huis kan kopen van max 288.000?)
Voor een woning van 600K heb je ca. 100.000 euro p/j Bruto nodig. Dat is nogal wat, dat kunnen niet zo heel veel mensen opzij leggen. En er zijn natuurlijk ook veel mensen die dat wel kunnen, maar daar helemaal geen behoefte aan hebben omdat ze prima wonen waar ze zitten.
Beter koop je voor jouw 6K een luxevilla in Duitsland ofzo. Of ga lekker scheefhuren!
The End Times are wild
Bingo,, dat is precies waar die luchtbel zit. Babyboomers hebben in de jaren 70 hun eerste huizen gekocht voor een prikkie, deze weer doorverkocht in de jaren 80 met veel winst, daarmee hebben zij weer een duurder huis gekocht in de jaren 90,,, En die huizen zijn nu 2 a 3x over de kop gegaan en onbetaalbaar geworden voor starters. Mijn oom bijvoorbeeld was in zijn werkende leven een lullig PTT ambtenaartje met een modaal salaris maar woont toch in een huis dat 5 ton waard is. Puur door het doorflappen van huizen met 20-40% winst. Deze generatie heeft nu ook nog eens 2e huisjes in Frankrijk en drijven hebben ondertussen de markt bepaald waardoor starterswoningen niet te betalen zijn. Straks is die generatie van de huizenmarkt (sterfte, ouderdom etc), en is er geen nieuwe generatie die vermogend genoeg is om in die prijzentendens mee te gaan. Die prijzen moeten, en zullen dalen.quote:Op woensdag 26 november 2008 00:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het "idee" is dat de beter betaalden doorstromen naar die woningen van 6 ton en dat daarmee hun verpauperde huizen van 280K vrijkomen.
[ Bericht 13% gewijzigd door bobaphat op 26-11-2008 02:02:28 ]
Ja, en dat uberhaupt wil!quote:Op woensdag 26 november 2008 00:55 schreef bobaphat het volgende:
en is er geen nieuwe generatie die vermogend genoeg is om in die idiote prijzentendens mee te gaan.
De laatste jaren hebben veel mensen in paniek een veel te duur huis gekocht omdat ze bang waren dat het later niet meer betaalbaar is. Maar als huizenprijzen eenmaal een paar jaar aan het dalen zijn dan gaat die psychologie om. Later is het toch weer goedkoper. Maar we hebben nu een generatie die nog nooit serieuze dalingen heeft meegemaakt op de huizenmarkt en dus nog ontgroend moet worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
mee eens SeLang, er zal echt een mentaliteitsomslag moeten komen.
Gezien de vergrijzing+afname van de bevolkingsgroei, de malaise op de markt wegens kredietcrisis en overschot aan dure VINEX-wijken enerzijds en tekort aan goed betaalbare starters+arbeiderswoningen anderzijds voorzie ik een daling van 30 tot 40% met vooral veel afvlakking aan de bovenkant.
ik voorspel dus veel waardeverlies (voorzover die waarde al legitiem was) en daarmee calculeer ik ook de vergrijzing + afname van bevolkingsgroei in NL mee.
[ Bericht 4% gewijzigd door bobaphat op 26-11-2008 04:59:05 ]
Gezien de vergrijzing+afname van de bevolkingsgroei, de malaise op de markt wegens kredietcrisis en overschot aan dure VINEX-wijken enerzijds en tekort aan goed betaalbare starters+arbeiderswoningen anderzijds voorzie ik een daling van 30 tot 40% met vooral veel afvlakking aan de bovenkant.
ik voorspel dus veel waardeverlies (voorzover die waarde al legitiem was) en daarmee calculeer ik ook de vergrijzing + afname van bevolkingsgroei in NL mee.
[ Bericht 4% gewijzigd door bobaphat op 26-11-2008 04:59:05 ]
Dat klopt helemaal.! Als ik zie in wat voor huizen de BB-generatie woont en wat zij voor functies gedaan hebben (op één inkomen nog wel!), dan zie je pas hoe scheef het zit. Mijn vrienden hebben allemaal universiteit/HBO, anderhalf inkomen en kunnen dan nog maar net een modaal huisje kopen.quote:Op woensdag 26 november 2008 00:55 schreef bobaphat het volgende:
[..]
Bingo,, dat is precies waar die luchtbel zit. Babyboomers hebben in de jaren 70 hun eerste huizen gekocht voor een prikkie, deze weer doorverkocht in de jaren 80 met veel winst, daarmee hebben zij weer een duurder huis gekocht in de jaren 90,,, En die huizen zijn nu 2 a 3x over de kop gegaan en onbetaalbaar geworden voor starters. Mijn oom bijvoorbeeld was in zijn werkende leven een lullig PTT ambtenaartje met een modaal salaris maar woont toch in een huis dat 5 ton waard is. Puur door het doorflappen van huizen met 20-40% winst. Deze generatie heeft nu ook nog eens 2e huisjes in Frankrijk en drijven hebben ondertussen de markt bepaald waardoor starterswoningen niet te betalen zijn. Straks is die generatie van de huizenmarkt (sterfte, ouderdom etc), en is er geen nieuwe generatie die vermogend genoeg is om in die prijzentendens mee te gaan. Die prijzen moeten, en zullen dalen.
Mijn opa kocht als schoolhoofd een art-deco villa met veel grond en kon ook nog personeel veroorloven. Nu ben je als schoolhoofd kansloos op de huizenmarkt. Ook met z'n tweeën!
@Selang: Die "paniek" veroorzaakte voor een groot deel de dynamiek op de woningmarkt. Met daarbij ook nog dat het als het ultieme doel werd gezien om een eigen huis te bezitten. Hoeveel je maandelijks ook betalen moest voor een matig krotje. Wanneer die charme er af is dan zullen mensen zich 2x bedenken om 3 ton neer te leggen voor een slecht huis.
The End Times are wild
Anders gezegd: tot dan toe was de situatie simpelweg veel beter! Er werden ook 2 keer zoveel huizen gebouwd als nu. Maar projectontwikkelaars vangen nu net zo veel omzet voor de helft van de huizen, dus met veel minder bouwkosten.quote:Op woensdag 26 november 2008 08:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat klopt helemaal.! Als ik zie in wat voor huizen de BB-generatie woont en wat zij voor functies gedaan hebben (op één inkomen nog wel!), dan zie je pas hoe scheef het zit.
Het zou goed zijn om de hele woningregelgeving op de schop te doen, en simpelweg opnieuw te beginnen! Alle regels die ooit bedoeld waren om wonen betaalbaar te maken, werken nu averechts:
-hypotheekrenteaftrek, zorgt er nu voor dat mensen niet meer aflossen, spaar- en beleggingshypotheken hebben, een enorme geldcreatie bij banken teweeg hebben gebracht, en heeft de huizenprijzen enorm opgedreven
-beperkte bouw, ooit bedoeld om het land groen te houden o.i.d., maar ook met 2 % meer bebouwde grond (en daarmee zijn alle tekorten opgelost!) is er nog genoeg groen! Als je het land groen wilt houden, zet je dan in voor minder mensen (dit kan op diverse manieren), maar wat er nu gebeurt (wel meer mensen, niet genoeg huizen) slaat nergens op).
-huursubsidie/huurtoeslag, zorgt er nu voor dat woningbouwcorporaties miljarden in kas hebben, en huizen precies zo duur maken dat mensen (lees: de verhuurclub zelf!) maximaal profiteren. Ze zorgen allang niet meer voor voldoende woningen, maar zijn voornamelijk bezig zichzelf in stand te houden. Met allerlei vage systemen als 'inschrijfduur' en 'reactieduur' (waarom moeten 200 mensen reageren op 1 huis? De enige die daar wat aan heeft is degene die daar werkt!)...
Tijd dus om alles op de schop te doen! Niet direct, maar over een paar jaar gespreid.
Geef bouwvergunningen aan particulieren met eigen grond.
Schaf hypotheekrenteaftrek af voor nieuwe hypotheken die niet in 30 jaar worden afgelost, en voor spaar- en beleggingsproducten.
Schaf hypotheekrenteaftrek af voor huizen waarvoor de nieuwe eigenaar meer dan 2/3 moet lenen (33% eigen geld noodzakelijk).
Schaf huurtoeslag af voor nieuwe huurders (en op termijn voor iedereen).
Verlaag de algemene belastingen, netto hoeft de overheid niet meer geld binnen te krijgen, dit houdt de kosten beperkt!
Etc.
En ga weer op weg naar een gezonde markt! Ter vergelijking: Als ik morgen 10 auto's wil kopen, of huren, kan dat! Hetzelfde geldt voor 10 kantoorpanden. Prima marktwerking dus. Dat zou op de woningmarkt ook zo moeten zijn.
censuur :O
Dezelfde Hollanders die al honderden jaren speculeren en bubbels creëren, te beginnen met de tulpen. Mocht je het verhaal nog niet kennen, lees dan Tulipomania van Mike Dash eens:quote:Op dinsdag 25 november 2008 22:25 schreef watchers het volgende:
[..]
Hollanders... Zogenaamd een nuchter volk, maar wel massaal in de Legiolease, IJslandse banken of papieren winsten van de huizenbubbel
http://www.amazon.co.uk/Tulipomania-Coveted-Extraordinary-Passions-Aroused/dp/060980765X/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1227686395&sr=8-2
Er was ook een huizentekort in de jaren 70 maar het lijkt nu inderdaad nog erger.quote:Op woensdag 26 november 2008 00:55 schreef bobaphat het volgende:
BB-verhaal
De prijs van huizen is ook gestegen door steeds meer tweeverdieners sinds begin jaren 90.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Dat wordt ook altijd als argument gebruikt, maar ik ken een hoop mensen die maandelijks veel meer betalen aan kinderopvang dan aan hypotheek. Dus het argument dat je 2x zoveel geld zou hebben om een huis te financieren gaat niet helemaal op.quote:Op woensdag 26 november 2008 10:20 schreef Aether het volgende:.
De prijs van huizen is ook gestegen door steeds meer tweeverdieners sinds begin jaren 90.
Daarnaast is het een grote vraag of de werkgelegenheidssituatie zo goed blijft in de jaren die gaan komen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ok.quote:Op dinsdag 25 november 2008 15:32 schreef SeLang het volgende:
Dat gelul over krappe woningmarkt ook altijd.
In Japan in is de woningmarkt zeker niet krap?
Prijzen zijn nooit meer in de buurt gekomen van de top in 1989
maar krapte zou toch in ieder geval moeten veroorzaken dat het 'minder snel' daalt dan wanneer er aanbod genoeg is?!
Krapte moet toch wel ergens voordelig werken voor de huizenmarkt; in het kader van vraag/aanbod?
'La operación fue, perfecta' Betancourt
Nope, als mensen de situatie niet meer vertrouwen (werk/inkomen) gaan ze ook geen huizen meer kopen. Tenminste niet tegen de huidige prijzen.quote:Op woensdag 26 november 2008 11:09 schreef MoltiSanti het volgende:
[..]
Ok.
maar krapte zou toch in ieder geval moeten veroorzaken dat het 'minder snel' daalt dan wanneer er aanbod genoeg is?!
Krapte moet toch wel ergens voordelig werken voor de huizenmarkt; in het kader van vraag/aanbod?
Natuurlijk wordt de werkgelegenheid niet direct veel beter in een economische crisis. Maar er is wel een fundamenteel verschil ten opzichte van eerdere recessies. Er is een krapte op de arbeidsmarkt omdat er gewoon veel minder aanwas is. De werkgelegenheid is dus niet direct een bepalende factor voor het inkomen de aankomende tijd. Al is het natuurlijk mogelijk dat de lonen niet zullen stijgen of gelijk blijven.quote:Op woensdag 26 november 2008 10:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
Daarnaast is het een grote vraag of de werkgelegenheidssituatie zo goed blijft in de jaren die gaan komen.
Ik vind ook dat er te simpel wordt gepraat over de huizenprijzen in Nederland. Natuurlijk is het mogelijk dat het allemaal een beetje overpriced is. Maar om te kijken naar de totale hypotheek last van Nederland en deze te vergelijken met andere landen is onzin. Het is veel nuttiger om te kijken naar de woonlasten als percentage van het inkomen. Het maakt natuurlijk niet veel uit hoeveel een woning nominaal kost, het is interessanter om te kijken naar de reele prijs van een woning als percentage van het inkomen.
Als een huis pak en beet 30% duurder is dan bijvoorbeeld in Frankrijk maakt HRA de woonlasten toch min of meer hetzelfde en dat is echt interessant. Eigenlijk zou je prima 30-40% van de totale hypotheekschuld af kunnen trekken en het dan vergelijken met andere landen.
quote:Op woensdag 26 november 2008 12:30 schreef Giantus het volgende:
[..]
Natuurlijk wordt de werkgelegenheid niet direct veel beter in een economische crisis. Maar er is wel een fundamenteel verschil ten opzichte van eerdere recessies. Er is een krapte op de arbeidsmarkt omdat er gewoon veel minder aanwas is. De werkgelegenheid is dus niet direct een bepalende factor voor het inkomen de aankomende tijd. Al is het natuurlijk mogelijk dat de lonen niet zullen stijgen of gelijk blijven.
Ik vind ook dat er te simpel wordt gepraat over de huizenprijzen in Nederland. Natuurlijk is het mogelijk dat het allemaal een beetje overpriced is. Maar om te kijken naar de totale hypotheek last van Nederland en deze te vergelijken met andere landen is onzin. Het is veel nuttiger om te kijken naar de woonlasten als percentage van het inkomen. Het maakt natuurlijk niet veel uit hoeveel een woning nominaal kost, het is interessanter om te kijken naar de reele prijs van een woning als percentage van het inkomen.
Als een huis pak en beet 30% duurder is dan bijvoorbeeld in Frankrijk maakt HRA de woonlasten toch min of meer hetzelfde en dat is echt interessant. Eigenlijk zou je prima 30-40% van de totale hypotheekschuld af kunnen trekken en het dan vergelijken met andere landen.
De spijker op zijn kop.
Heeft iemand overigens cijfers van het percentage van het loon wat aan woonlasten kwijt is per Europees land. Lijkt me wel interessant
tvp
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik kan nog geen echt goede grafieken vinden. Maar hier is alvast wat: VROMquote:Op woensdag 26 november 2008 12:35 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
De spijker op zijn kop.
Heeft iemand overigens cijfers van het percentage van het loon wat aan woonlasten kwijt is per Europees land. Lijkt me wel interessant
Hier vergelijk je toch totaal verschillende dingen! In Frankrijk financieren mensen een veel groter deel zelf, dat is niet te vergelijken met de aflossingsvrije blokkendozen hier.quote:Op woensdag 26 november 2008 12:30 schreef Giantus het volgende:
[..]
Het is veel nuttiger om te kijken naar de woonlasten als percentage van het inkomen. Het maakt natuurlijk niet veel uit hoeveel een woning nominaal kost, het is interessanter om te kijken naar de reele prijs van een woning als percentage van het inkomen.
Als een huis pak en beet 30% duurder is dan bijvoorbeeld in Frankrijk maakt HRA de woonlasten toch min of meer hetzelfde en dat is echt interessant. Eigenlijk zou je prima 30-40% van de totale hypotheekschuld af kunnen trekken en het dan vergelijken met andere landen.
censuur :O
Dit is van 2003, dus al vrij oud.quote:Op woensdag 26 november 2008 12:55 schreef Giantus het volgende:
[..]
Ik kan nog geen echt goede grafieken vinden. Maar hier is alvast wat: VROM
En een gemiddelde! Zo zijn er mensen die al 40 jaar in hun huurwoning wonen, en door de maximale huurstijging nu enorm weinig betalen...
Eigenlijk is er door het zogenaamde "sociale" in de woningbouw een enorme scheefgroei gaande! Waarbij nieuwe huurders veel meer betalen dan oude huurders.
censuur :O
mwah voor je hypotheek zal het op dat moment niet uithalenquote:Op woensdag 26 november 2008 10:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat wordt ook altijd als argument gebruikt, maar ik ken een hoop mensen die maandelijks veel meer betalen aan kinderopvang dan aan hypotheek. Dus het argument dat je 2x zoveel geld zou hebben om een huis te financieren gaat niet helemaal op.
Daarnaast is het een grote vraag of de werkgelegenheidssituatie zo goed blijft in de jaren die gaan komen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
nee hoorquote:Op woensdag 26 november 2008 14:36 schreef RemcoDelft het volgende:
Fok mist een delete-optie...
Maar als percentage van het bnp is wel goed, daar zit zo`n beetje alles in verwerkt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat bedoel je hier nu mee? Ik snap het niet.....quote:Op woensdag 26 november 2008 16:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nee hoor
Maar als percentage van het bnp is wel goed, daar zit zo`n beetje alles in verwerkt
quote:Op woensdag 26 november 2008 17:01 schreef Giantus het volgende:
[..]
Wat bedoel je hier nu mee? Ik snap het niet.....
daar zit zowel loon, inflatie, etc. in
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maar de HRA maakt wonen helemaal niet goedkoper! Want in tegenstelling tot wat graag gedacht moet ook de overheid het geld ergens vandaan halen. Net zoals "gratis" schoolfruit niet gratis is!quote:Op woensdag 26 november 2008 12:30 schreef Giantus het volgende:
[..]
Als een huis pak en beet 30% duurder is dan bijvoorbeeld in Frankrijk maakt HRA de woonlasten toch min of meer hetzelfde en dat is echt interessant. Eigenlijk zou je prima 30-40% van de totale hypotheekschuld af kunnen trekken en het dan vergelijken met andere landen.
De HRA bestaat bij de gratie van hoge belastingtarieven, die dus wat geminderd worden en "verplicht" moeten worden besteed aan hypotheek. Er zit dus een dwangcomponent in. Of je koopt een -overpriced- koophuis, of je betaalt de volle mep belasting. Maar zonder die HRA kon de belasting weer omlaag. HRA is uiteindelijk toch een sigaar uit eigen doos. Dat sommige niet-HRA genieters aan deze sigaar mogen meebetalen doet daar niets aan af.
Anders weet ik wel een manier om wonen nóg goedkoper te maken. Dan voer ik een belastingpercentage van 90% in en geef net als nu 100% HRA.
Is wonen dan opeens bijna gratis? Ik denk het niet, je betaalt het alleen op een andere manier.
The End Times are wild
Heemskerk maakt weer reclame voor zijn verzekeringsplan
http://www.fd.nl/artikel/(...)aling-20-huizenmarkt
http://www.fd.nl/artikel/(...)aling-20-huizenmarkt
Diezelfde bank riep nog geen jaar geleden dat in Nederland de prijzen hooguit wat minder snel konden stijgen (3%), en dat ze daarop weer sneller zouden stijgen. Die bank, de bank van mengvoeders en mestbiggen, die bank neem ik niet serieus.
The End Times are wild
Hmmm, ik denk dat je mij niet goed begrijpt.
De huizenprijzen zijn inderdaad gewoon hoger door de HRA. Gemiddeld genomen zou je kunnen zeggen dat mensen ongeveer het bedrag teveel betalen wat ze aan HRA ontvangen. Dit houdt dus in dat de totale hypotheekschuld inderdaad hoog is, maar dat deze bij afschaffing van de HRA gewoon lager zou worden omdat huizenprijzen zeker zullen dalen.
Wie of hoe de HRA betaald wordt is totaal niet relevant in wat ik betoog. Overigens als je heel strikt kijkt is de HRA ook niet iets waar de belastingdienst geld aan jouw overmaakt, het betekent gewoon dat je minder betaald.
Het enige wat ik wil zeggen is dat het niet goed is om de totale hypotheekschuld van Nederland te vergelijken met andere landen in Nederland. Het IMF is daar laatst ook mee in de fout gegaan. Met een HRA heb je gewoon hogere prijzen voor de huizen en daarmee ook hogere hypotheken.
De huizenprijzen zijn inderdaad gewoon hoger door de HRA. Gemiddeld genomen zou je kunnen zeggen dat mensen ongeveer het bedrag teveel betalen wat ze aan HRA ontvangen. Dit houdt dus in dat de totale hypotheekschuld inderdaad hoog is, maar dat deze bij afschaffing van de HRA gewoon lager zou worden omdat huizenprijzen zeker zullen dalen.
Wie of hoe de HRA betaald wordt is totaal niet relevant in wat ik betoog. Overigens als je heel strikt kijkt is de HRA ook niet iets waar de belastingdienst geld aan jouw overmaakt, het betekent gewoon dat je minder betaald.
Het enige wat ik wil zeggen is dat het niet goed is om de totale hypotheekschuld van Nederland te vergelijken met andere landen in Nederland. Het IMF is daar laatst ook mee in de fout gegaan. Met een HRA heb je gewoon hogere prijzen voor de huizen en daarmee ook hogere hypotheken.
Ja, maar jij snapt ook niet wat ik bedoel. Hoe dan ook moet de HRA ook betaald worden. Of dit nu is via hogere algemene belastingtarieven of minder staatsuitgaven maakt niet uit.
Het enige effect van HRA is dat mensen verplicht worden meer geld uit te geven aan hun woning. Of meer geld uit te geven aan de woning van een ander, waardoor het dan weer slimmer is om een woning te kopen (tot een bepaald break-even punt)
Het enige effect van HRA is dat mensen verplicht worden meer geld uit te geven aan hun woning. Of meer geld uit te geven aan de woning van een ander, waardoor het dan weer slimmer is om een woning te kopen (tot een bepaald break-even punt)
The End Times are wild
Een genie die man! Kan-ie dubbel verdienen, aan hypotheken en aan verzekeringen!quote:Op woensdag 26 november 2008 20:10 schreef corus het volgende:
Heemskerk maakt weer reclame voor zijn verzekeringsplan
http://www.fd.nl/artikel/(...)aling-20-huizenmarkt
Want als het vrijwel zeker is dat een verzekering 20 % van alle huizenprijzen moet gaan betalen, kan je er van uit gaan dat de verzekering meer dan 20 % kost, toch al snel 50.000 euro voor een klein huisje... O wacht, hij wil de belastingbetaler natuurlijk weer laten opdraaien voor speculaties.
censuur :O
Die van Heemskerk is nu bezig de markt langzaam te informeren dat de risico's voor de banken aan het toenemen zijn. Dit besef onder de kopers is noodzakelijk om straks de hogere hypotheek rente opslag percentages te verantwoorden - want verdiend worden moet er natuurlijk toch wel.quote:Op woensdag 26 november 2008 21:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Een genie die man! Kan-ie dubbel verdienen, aan hypotheken en aan verzekeringen!
Want als het vrijwel zeker is dat een verzekering 20 % van alle huizenprijzen moet gaan betalen, kan je er van uit gaan dat de verzekering meer dan 20 % kost, toch al snel 50.000 euro voor een klein huisje... O wacht, hij wil de belastingbetaler natuurlijk weer laten opdraaien voor speculaties.
Verzekering tegen waarde daling van je huis, dat is hetzelfde als je verzekeren tegen een aardbeving in LA. Op het moment als het evenement waar je je tegen verzekerd plaats vindt is iedereen de klos (lees: verzekeringskas niet toereikend)
Iemand trouwens zojuist 'het blok' gezien op net 5. De afloop was voor de meeste mensen erg onverwacht....
De veilingen waren net op de tv, ze gingen allemaal zwaar lager weg. Alle appartementen gingen weg met een negatieve meerwaarde behalve de laatste deze stond EUR 150,00 in de plus.....Knap lullig na vele weken van noeste arbeid.quote:Vier stellen verbouwen naast hun dagelijkse werkzaamheden in de avonduren en weekeinden in 77 dagen elk één appartement. Er is een budget per appartement van zo'n ¤ 33.000, naar eigen inzicht te besteden. Elke twee weken moet één kamer opgeleverd worden die dan beoordeeld worden door een vakjury die de beste met een prijs (meestal geld) beloont. Na 77 dagen dient de verbouwing klaar te zijn en worden de appartementen geveild. Alle stellen mogen de eventuele meerwaarde zelf houden. Winnaar wordt het stel met de hoogst bereikte meerwaarde, en krijgt nog eens ¤ 50.000.
In het jaar 2006 en 2007 werden er in het zelfde programma binnen 3 maanden hard werken meerwaarden gehaald van tussen de EUR 40 000 - 80 000.
Goed voor het vertrouwen om op dit moment zo'n programma + veiling uit te zenden
[ Bericht 2% gewijzigd door Sigmund_Freud op 26-11-2008 23:13:26 ]
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
Goed voor het vertrouwen dat er gewoon 30-40 % prijsdaling aan zit te komen inderdaad! Niets mis meequote:Op woensdag 26 november 2008 22:25 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Goed voor het vertrouwen om op dit moment zo'n programma + veiling uit te zenden
En voor degenen die net 300.000 euro geleend hebben met een 120 % hypotheek voor een klein huisje: kom nou niet aan met "dat wisten we niet"
censuur :O
Ja, wat dat betreft is de timing vaak heel slecht. Net zoals ze uitgerekend nu weer aan de HRA gaan morrelen
The End Times are wild
Ik vind het prima hoor !!!quote:Op woensdag 26 november 2008 22:30 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Goed voor het vertrouwen dat er gewoon 30-40 % prijsdaling aan zit te komen inderdaad! Niets mis mee
En voor degenen die net 300.000 euro geleend hebben met een 120 % hypotheek voor een klein huisje: kom nou niet aan met "dat wisten we niet"
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
Tja, toch kunnen die mensen best wel oprecht zijn. Net zoals er mensen vol overtuiging in een pyramidespel stappen en denken zo rijk te kunnen worden. Iedereen kan rijk worden zonder te werken of iets te produceren. Als iedereen maar gelooft.quote:Op woensdag 26 november 2008 22:30 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Goed voor het vertrouwen dat er gewoon 30-40 % prijsdaling aan zit te komen inderdaad! Niets mis mee
En voor degenen die net 300.000 euro geleend hebben met een 120 % hypotheek voor een klein huisje: kom nou niet aan met "dat wisten we niet"
Maar goed, het is nog lang niet te laat. Want als je gekocht hebt wat je betalen kon en je blijft 30 jaar lang daar goed wonen, dan heb je uiteindelijk toch nog winst. En als je moet verkopen heb je nu nog de kans om tegen een heel goede prijs uit te stappen.
De echte verliezers zijn diegenen die nu bewust hun oogkleppen ophouden en over drie jaar gedwongen zijn te verkopen. Die houden 100K schuld over en komen nooit meer aan de bak.
The End Times are wild
Dat is ook de enige reden waarom niemand aflost.quote:Op maandag 24 november 2008 20:19 schreef pberends het volgende:
[..]
Goh, lang leve de hypotheekrenteaftrek
Tenminste niet direct.
Ik weet niet of de tegoeden van de spaarhypotheek en beleggingshypotheek wat zeg ik nu er wel afgetrokken worden.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Ik wist het. Net een huis met een tophypotheek gekocht, dus laat maar klappen die bubbel 
.
Maar goed, moet het nog maar zien. Als je 330k voor een huis in Zwanenburg vraagt, vind ik het niet zo gek dat je moet zakken in je prijs. Ik heb een half jaar heel veel belachelijke prijzen gezien, vind het alleen maar heel lekker voor die mensen. De mensen die nu verkopen gaan er echt niet slechter op uit komen, die hebben prima gebeurd de laatste vijf/tien jaar. Pas over vijf jaar wordt het zielig voor mensen.
.Maar goed, moet het nog maar zien. Als je 330k voor een huis in Zwanenburg vraagt, vind ik het niet zo gek dat je moet zakken in je prijs. Ik heb een half jaar heel veel belachelijke prijzen gezien, vind het alleen maar heel lekker voor die mensen. De mensen die nu verkopen gaan er echt niet slechter op uit komen, die hebben prima gebeurd de laatste vijf/tien jaar. Pas over vijf jaar wordt het zielig voor mensen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ze hadden de HRA verplicht moeten laten gebruiken om af te lossen. Dan was onze nationale schuldenlast veel lager geweest en ook onze staatsschuld. En huizen waren betaalbaar gebleven.
The End Times are wild
De HRA heeft de prijzen flink gebubbeld, maar grosso modo maakt het niet zoveel uit, aangezien iedereen ineens meer kan betalen voor z'n huis. Ze meoten het alleen progressief afbouwen, want nu krijg je dat rijke mensen hun huis niet in een keer kopen, maar een lening aan zichzelf uitgeven zodat ze lekker HRA kunnen cashen, lijkt me niet echt de bedoeling van de HRA. De gigantische overdrachtsbelasting (en dus kosten koper) lijkt me veel meer gezorgd te hebben voor het feit dat nu oude 60m2 huisjes in de stad ineens 3 ton zijn gaan kosten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Haha, ja inderdaad. Overwaarde opnemen en weer op de bank zetten is inderdaad lenen aan jezelf. Met HRA-korting. Procentje voor de bankjes, procentje voor het klantje. Betaald door de belastingbetaler!quote:Op woensdag 26 november 2008 23:01 schreef speknek het volgende:
De HRA heeft de prijzen flink gebubbeld, maar grosso modo maakt het niet zoveel uit, aangezien iedereen ineens meer kan betalen voor z'n huis. Ze meoten het alleen progressief afbouwen, want nu krijg je dat rijke mensen hun huis niet in een keer kopen, maar een lening aan zichzelf uitgeven zodat ze lekker HRA kunnen cashen, lijkt me niet echt de bedoeling van de HRA. De gigantische overdrachtsbelasting (en dus kosten koper) lijkt me veel meer gezorgd te hebben voor het feit dat nu oude 60m2 huisjes in de stad ineens 3 ton zijn gaan kosten.
The End Times are wild
Ik blijf het niet echt betalen vinden van de belastingbetaler eigenlijk. Tuurlijk de overheid heeft potentieel wat minder. Maar feit blijft dat de mensen die veel belansting betalen door de HRA iets minder veel betalen. Het is niet zo dat een average tax payer betaald voor het geld dat mensen mogen aftrekken van de belasting!
Ik bedoel we zeuren toch ook niet over aftrekposten als scholing, uitvaart, ziektes etcetc.
Ik bedoel we zeuren toch ook niet over aftrekposten als scholing, uitvaart, ziektes etcetc.
Moet jij eens zien hoe hard die prijzen weer opspringen als de vraag aantrekt. Desnoods geholpen door een beetje inflatie.quote:
En ja, die vraag zal ooit weer aantrekken.
Niet alleen de vraag bepaalt de prijs, maar ook het vermogen. Starters hebben geen 3.5 ton te besteden voor een 1nsgezinwoning.quote:Op woensdag 26 november 2008 23:11 schreef OudeMan het volgende:
[..]
Moet jij eens zien hoe hard die prijzen weer opspringen als de vraag aantrekt. Desnoods geholpen door een beetje inflatie.
En ja, die vraag zal ooit weer aantrekken.
Hoe dan ook,, ik weiger iig mee te gaan in die waanzin van huizenprijzen. Ik woon net zo lief in de Bijlmer of Osdorp, maarja,,,, ik heb er de huidskleur naar
Het vermogen doet er nauwelijks toe, het gaat vooral om het bruto inkomen.quote:Op woensdag 26 november 2008 23:57 schreef bobaphat het volgende:
[..]
Niet alleen de vraag bepaalt de prijs, maar ook het vermogen. Starters hebben geen 3.5 ton te besteden voor een 1nsgezinwoning.
Mij zal het ook jeuken, maar ik ben alleen. Ik geef er niks om, woon net zo makkelijk in een klein huurhok. Liever zelfs, hoe kleiner hoe goedkoper en hoe makkelijker schoon te houden.quote:Hoe dan ook,, ik weiger iig mee te gaan in die waanzin van huizenprijzen. Ik woon net zo lief in de Bijlmer of Osdorp, maarja,,,, ik heb er de huidskleur naar
Die heemskerk is de laatste maanden trouwens druk aan het inkopen in de regio bollenstreek. Huizen met een flinke lap grond erbij. Geld gaat van je af en grond komt naar je toe zeggen ze hier.
Ik vertrouw die Heemskerk niet. Een beetje een patjepeeër. Met opleidingen als "filosofie" en "theologie" om zich achter te verschuilen. Een wolf in schaapskleren.
Vermogen,, tja,,, laten we het de bestedingsruimte noemen. Een groot gedeelte is bepaald door de bestedingsruimte.quote:Op donderdag 27 november 2008 00:03 schreef OudeMan het volgende:
[..]
Het vermogen doet er nauwelijks toe, het gaat vooral om het bruto inkomen.
[..]
Mij zal het ook jeuken, maar ik ben alleen. Ik geef er niks om, woon net zo makkelijk in een klein huurhok. Liever zelfs, hoe kleiner hoe goedkoper en hoe makkelijker schoon te houden.
check dit eens.
http://www.youtube.com/user/vastgoedzeepbel
een vreselijke combinatie,,,, een libertaircalvinist die Heemskerk,,, huhhhhhquote:Op donderdag 27 november 2008 00:11 schreef OudeMan het volgende:
Ik vertrouw die Heemskerk niet. Een beetje een patjepeeër. Met opleidingen als "filosofie" en "theologie" om zich achter te verschuilen. Een wolf in schaapskleren.
Niks mis met filosofie & theologie naar mijn mening,, mooie studies.
Ja, Noord-Nederland, wie wil daar dan ook wonen?quote:Op donderdag 27 november 2008 00:18 schreef bobaphat het volgende:
[..]
Vermogen,, tja,,, laten we het de bestedingsruimte noemen. Een groot gedeelte is bepaald door de bestedingsruimte.
check dit eens.
http://www.youtube.com/user/vastgoedzeepbel
Er is gewoon teveel gebouwd de laatste jaren, tegen te hoge prijzen. Dat betekent inderdaad dat de prijzen wat in gaan zakken, vooral in kleinere gemeenten met burgemeesters die werkelijk dachten dat ze door eindeloos bij te bouwen van hun dorpje een wereldstad konden maken.
brrrrrrrrr inderdaadquote:Op donderdag 27 november 2008 00:20 schreef bobaphat het volgende:
[..]
een vreselijke combinatie,,,, een libertaircalvinist die Heemskerk,,, huhhhhh
True, het gaat me ook niet om de studies maar om de student.quote:Niks mis met filosofie & theologie naar mijn mening,, mooie studies.
TJa die klote randstad blijft natuurlijk peperduur. Maar vergeet niet dat die daling in de prijzen ook in Groningen(stad) plaatsvindt.
filmpje
filmpje
Dit is niet logisch! Overdrachtsbelasting zorgt alleen voor 6 % minder winst voor de verkoper, 't Is niet alsof de koper opeens meer kan betalen.quote:Op woensdag 26 november 2008 23:01 schreef speknek het volgende:De gigantische overdrachtsbelasting (en dus kosten koper) lijkt me veel meer gezorgd te hebben voor het feit dat nu oude 60m2 huisjes in de stad ineens 3 ton zijn gaan kosten.
censuur :O
Ik citeer:quote:
WTF?! Het gaat juist prima met de woningmarkt! Tenzij je het vanuit de projectontwikkelaars bekijkt...quote:Het gaat niet goed met de woningmarkt, de woningbouw blijft maar stijgen, terwijl er nauwelijks huizen worden verkocht!
censuur :O
Ja maar die koper zit aan een hypotheek vast en wil na afloop natuurlijk niet met een restschuld zitten, dus het verkoopbedrag moet voor hem hoger zijn dan het aankoopbedrag. Nou zou het tegenovergestelde met de inflatie wel vrijwel nooit gebeuren, maar de meeste mensen willen naar iets beters (dus groter) verhuizen, dus gaan pas verkopen als ze winst krijgen. Als dat niet lukt blijft iedereen in de starterswoningen in de stad wonen. Elke keer dat een starterswoning verkocht wordt (meestal iets van om de vijf jaar) komt er dus minimaal 6% in de waarde bovenop.quote:Op donderdag 27 november 2008 07:57 schreef RemcoDelft het volgende:
Dit is niet logisch! Overdrachtsbelasting zorgt alleen voor 6 % minder winst voor de verkoper, 't Is niet alsof de koper opeens meer kan betalen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wanneer diezelfde koper in 6 jaar ook zijn best had gedaan om wat af te lossen had hij toch 20% van zijn hypotheek afgelost moeten hebben, en de vraag is dan of hij ook nog met een restschuld had gezeten. ( 6/30*100%)quote:Op donderdag 27 november 2008 09:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja maar die koper zit aan een hypotheek vast en wil na afloop natuurlijk niet met een restschuld zitten, dus het verkoopbedrag moet voor hem hoger zijn dan het aankoopbedrag. Nou zou het tegenovergestelde met de inflatie wel vrijwel nooit gebeuren, maar de meeste mensen willen naar iets beters (dus groter) verhuizen, dus gaan pas verkopen als ze winst krijgen. Als dat niet lukt blijft iedereen in de starterswoningen in de stad wonen. Elke keer dat een starterswoning verkocht wordt (meestal iets van om de vijf jaar) komt er dus minimaal 6% in de waarde bovenop.
De huizenmarkt in de UK is the mother of all bubbles. Toch zijn de prijzen nog heel schappelijk vergeleken met NL.
Wat hebben Nederlanders zichzelf toch genaaid met de HRA
Wat hebben Nederlanders zichzelf toch genaaid met de HRA
quote:Britse huizenprijzen blijven dalen
27 november 2008, 8:59 | ANP
LONDEN (AFN) - De huizenprijzen in Groot-Brittannië zijn in november voor de dertiende maand op rij gedaald, maar wel in een lager tempo dan voorheen. De huizenprijzen namen met 0,4 procent af ten opzichte van een maand eerder. Dat maakte de hypotheekbank Nationwide donderdag bekend.
In oktober gingen de huizenprijzen nog met 1,3 procent omlaag op maandbasis. Op jaarbasis lag de huizenprijs in november 13,9 procent lager, na een recorddaling van 14,6 procent een maand eerder. De gemiddelde huizenprijs bedraagt nu 158.442 pond sterling (188.791 euro).
De Britse huizenmarkt verkeert in zwaar weer door de financiële crisis en een economie die voor het eerst sinds begin jaren negentig in een recessie is beland. De verwachting is dat de huizenmarkt de komende tijd nog verder zal verzwakken, aldus Nationwide.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Qua ruimtelijke ordeningsbeleid lijkt er geen land zoveel op Nederland als de UK. Volgens mij zijn het ook de enige twee landen ter wereld waar rijtjeshuizen in grote getale voorkomen.
Die prijs van 188K is trouwens nog steeds te vee lvoor de rommel die in het UK staat.
Die prijs van 188K is trouwens nog steeds te vee lvoor de rommel die in het UK staat.
The End Times are wild
|
|
Dutch Home Sellers Cut Prices in Market That Would 'Never Fall'
