BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Echelon.quote:Op zaterdag 27 december 2008 12:28 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Ik heb geen idee in welke vorm dit nu gebeurt trouwens, TB's aan dataverkeer die opgeslagen worden bij de providers en indien nodig (terrorisme/moorzaken ofzo?) kunnen worden opgevraagd?
Lijkt me ergens toch in strijd met m'n privacy of niet?
Er staat zelfs een upload center in Zoutkamp (Groningen).
[ Bericht 2% gewijzigd door Lambiekje op 27-12-2008 12:39:34 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
nope.. in het kader van terrorismebestrijding is je privacy ondergeschikt. Niks nieuws onder de zon, dat soort info wordt al jaren opgeslagen.quote:Op zaterdag 27 december 2008 12:28 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Ik heb geen idee in welke vorm dit nu gebeurt trouwens, TB's aan dataverkeer die opgeslagen worden bij de providers en indien nodig (terrorisme/moorzaken ofzo?
Lijkt me ergens toch in strijd met m'n privacy of niet?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
euh.. bron graagquote:
[..]
Echelon.
Er staat zelfs een upload center in Zoutkamp (Groningen).
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
quote:Op zaterdag 27 december 2008 13:13 schreef OldJeller het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/redactie/W2/Lab/Echelon/nederland.html
thanksik dacht dat Lambiekje bedoelde dat er een upload centrum was voor data- en telefonieverkeer
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
aftapcenter meer dan.quote:Op zaterdag 27 december 2008 13:16 schreef teamlead het volgende:
[..]
ik dacht dat Lambiekje bedoelde dat er een upload centrum was voor data- en telefonieverkeer
ik had overigens gewoon van Wiki
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Nee, degene die zo'n chip in mn kop laat douwen sla ik helemaal de tering in, gebeurt niet, kan niet. Alle redenen om het niet te laten doen zijn in dit topic wel genoemd. De 1 wat realistischer dan de ander. Wat me opvalt is dat er geen haan kraait naar onze privacy. Ik ben heel blij dat er eindelijk iemand is die het goed kan verwoorden en dat ook doet.
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
Jaa, ik zou me laten chippen, wat intresseert mij het nou dat een of andere inlichtingendienst zou weten waar ik ben, daarnaast als er 16 miljoen mensen zijn gechipt wordt je heus niet constant in de gaten gehouden, dat wordt je alleen als je of a) ergens van verdacht wordt of b) in het verleden iets heb geflikt.
Daarnaast brengt het vele voordelen met zich mee (je creditcards en pinpassen laten koppelen aan je chip zodat je geen pincode's meer hoef te onthouden). Denk daarnaast eens aan de medische voordelen. Ook ben je van het gezeik af dat ze je een prent geven wanneer je je 'id' niet bij je hebt.
Denk daarnaast eens aan toenemende veiligheid, terrorisme kan beter bestreden worden etc. (makkelijk kiezen lijkt me, zeiken over je privacy of de kans lopen dat je vliegtuig richting new york opgeblazen wordt
)
Ook is het zo dat je met die zogenaamde 'verichips' waar de regering zoveel intresse in heeft je niet opgespoord kan worden door 1 of andere sateliet, de chip kan alleen gescant worden wanneer je langs een scanner ermee loopt in een straal van 10 meter (te lezen op de website van de fabrikant)
-1000 voor kudt hippies die huillie huillie doen over privacy, er zijn blijkbaar mensen die zich niet kunnen gedragen en die andere mensen in gevaar kunnen brengen (ja, ook jouw...)
Daarnaast brengt het vele voordelen met zich mee (je creditcards en pinpassen laten koppelen aan je chip zodat je geen pincode's meer hoef te onthouden). Denk daarnaast eens aan de medische voordelen. Ook ben je van het gezeik af dat ze je een prent geven wanneer je je 'id' niet bij je hebt.
Denk daarnaast eens aan toenemende veiligheid, terrorisme kan beter bestreden worden etc. (makkelijk kiezen lijkt me, zeiken over je privacy of de kans lopen dat je vliegtuig richting new york opgeblazen wordt
)Ook is het zo dat je met die zogenaamde 'verichips' waar de regering zoveel intresse in heeft je niet opgespoord kan worden door 1 of andere sateliet, de chip kan alleen gescant worden wanneer je langs een scanner ermee loopt in een straal van 10 meter (te lezen op de website van de fabrikant
)-1000 voor kudt hippies die huillie huillie doen over privacy, er zijn blijkbaar mensen die zich niet kunnen gedragen en die andere mensen in gevaar kunnen brengen (ja, ook jouw...
)
Pornoster.
Als ik op een druilerige zondagmiddag eens een repressief totalitair regime op wil zetten dan zorg ik dat het vol zit met mensen zoals jij.quote:Op maandag 5 januari 2009 16:09 schreef Pornoster het volgende:
-1000 voor kudt hippies die huillie huillie doen over privacy, er zijn blijkbaar mensen die zich niet kunnen gedragen en die andere mensen in gevaar kunnen brengen (ja, ook jouw...
quote:Op maandag 5 januari 2009 16:09 schreef Pornoster het volgende:
Jaa, ik zou me laten chippen, wat intresseert mij het nou dat een of andere inlichtingendienst zou weten waar ik ben, daarnaast als er 16 miljoen mensen zijn gechipt wordt je heus niet constant in de gaten gehouden, dat wordt je alleen als je of a) ergens van verdacht wordt of b) in het verleden iets heb geflikt.
Daarnaast brengt het vele voordelen met zich mee (je creditcards en pinpassen laten koppelen aan je chip zodat je geen pincode's meer hoef te onthouden). Denk daarnaast eens aan de medische voordelen. Ook ben je van het gezeik af dat ze je een prent geven wanneer je je 'id' niet bij je hebt.
Denk daarnaast eens aan toenemende veiligheid, terrorisme kan beter bestreden worden etc. (makkelijk kiezen lijkt me, zeiken over je privacy of de kans lopen dat je vliegtuig richting new york opgeblazen wordt
Ook is het zo dat je met die zogenaamde 'verichips' waar de regering zoveel intresse in heeft je niet opgespoord kan worden door 1 of andere sateliet, de chip kan alleen gescant worden wanneer je langs een scanner ermee loopt in een straal van 10 meter (te lezen op de website van de fabrikant
-1000 voor kudt hippies die huillie huillie doen over privacy, er zijn blijkbaar mensen die zich niet kunnen gedragen en die andere mensen in gevaar kunnen brengen (ja, ook jouw...
De KANS is er altijd, hoe dan ook. en ja, dan kies ik voor het tweede. Een kans van 1 op de hoeveel, paar miljoen?quote:(makkelijk kiezen lijkt me, zeiken over je privacy of de kans lopen dat je vliegtuig richting new york opgeblazen wordt
Also, OT:
Nee.
I went clubbing. Softest coat ever.
Goh..het kan al...
Handig hoor...alleen ik kom daar nooit, wacht maar even op de AH bonuschip dus
Bron: Baya vip chipquote:Op dinsdag 5 oktober is in de Baja Beach Club in Rotterdam de Baja VIP Chip geïntroduceerd. Deze exclusieve RFID-chip wordt onderhuids geïmplanteerd en verleent diverse VIP-privileges zoals gratis entree voor twee personen en toegang tot het exclusieve VIP-deck.
De voordelen zijn volgens eigenaar Conrad Chase evident: “Je hoeft geen portefeuille meer bij je te dragen. Je loopt gewoon langs de scanner en de Baja Beach Club weet meteen wie je bent en wat je saldo is. Daarmee krijg je toegang tot de VIP ruimtes van de club. En je kunt automatisch afrekenen. Als je wilt betalen, komt een meisje met de handheld naar je tafel, scant de chip en het bedrag wordt van je Baja Beach Club-rekening afgeschreven”
Handig hoor...alleen ik kom daar nooit, wacht maar even op de AH bonuschip dus
Gelukkig zonder haar
TeChNo2 ... 2004.
was gewoon een publiciteits-stuntje met de bedoeling de pers te halen, ik zou eigenlijk wel eens willen horen in hoeverre er nog steeds daadwerkelijk gebruik van gemaakt wordt als entree-methode en/of betaalmiddel (beide zijn nl geen zeer geschikte of betrouwbare toepassingen voor RFID, omdat de fraudemogelijkheden enorm zijn en relatief eenvoudig, zie ook het falen van de OV-chipkaart in hetzelfde rotterdam)..
Overigens, als je nu wel een AH-bonuskaart gebruikt is je privacy sowieso al behoorlijk 'down-the-drain' en weet men verschrikkelijk veel van je ..... ook al moet dat ding wel handmatig netjes langs een scanner gehaald worden ...
het privacy-gevar ligt niet zozeer in de uitleesmethode, maar de bereidheid van mensen om persoonlijke gegevens te laten registreren door een commerciele organisatie en in het geval van de AH-Bonuskaart is het privacy-gevaar stukken groter dan zo'n marketing-stntje van die baja-club
was gewoon een publiciteits-stuntje met de bedoeling de pers te halen, ik zou eigenlijk wel eens willen horen in hoeverre er nog steeds daadwerkelijk gebruik van gemaakt wordt als entree-methode en/of betaalmiddel (beide zijn nl geen zeer geschikte of betrouwbare toepassingen voor RFID, omdat de fraudemogelijkheden enorm zijn en relatief eenvoudig, zie ook het falen van de OV-chipkaart in hetzelfde rotterdam)..
Overigens, als je nu wel een AH-bonuskaart gebruikt is je privacy sowieso al behoorlijk 'down-the-drain' en weet men verschrikkelijk veel van je ..... ook al moet dat ding wel handmatig netjes langs een scanner gehaald worden ...
het privacy-gevar ligt niet zozeer in de uitleesmethode, maar de bereidheid van mensen om persoonlijke gegevens te laten registreren door een commerciele organisatie en in het geval van de AH-Bonuskaart is het privacy-gevaar stukken groter dan zo'n marketing-stntje van die baja-club
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Weer eentje die geen ENKEL benul heeft wat voor gevaren het met zich meebrengt. En hoe makkelijk je chip te hacken valt. Je hebt er echt niet over na gedacht.quote:Op maandag 5 januari 2009 16:09 schreef Pornoster het volgende:
Jaa, ik zou me laten chippen, wat intresseert mij het nou dat een of andere inlichtingendienst zou weten waar ik ben, daarnaast als er 16 miljoen mensen zijn gechipt wordt je heus niet constant in de gaten gehouden, dat wordt je alleen als je of a) ergens van verdacht wordt of b) in het verleden iets heb geflikt.
Hoe meer de crimineel van je kan pakken als het dus voor jezelf met een pas te regelen valt. Gemakzucht zou je niet moeten willen.quote:Daarnaast brengt het vele voordelen met zich mee (je creditcards en pinpassen laten koppelen aan je chip zodat je geen pincode's meer hoef te onthouden). Denk daarnaast eens aan de medische voordelen. Ook ben je van het gezeik af dat ze je een prent geven wanneer je je 'id' niet bij je hebt.
Denk daarnaast eens aan toenemende veiligheid, terrorisme kan beter bestreden worden etc. (makkelijk kiezen lijkt me, zeiken over je privacy of de kans lopen dat je vliegtuig richting new york opgeblazen wordt
En dat geloof jij.? Daarnaast is z'n chip-kankerverwekkend. Nog een rede waarom we massaal aan de chip moeten.quote:Ook is het zo dat je met die zogenaamde 'verichips' waar de regering zoveel intresse in heeft je niet opgespoord kan worden door 1 of andere sateliet, de chip kan alleen gescant worden wanneer je langs een scanner ermee loopt in een straal van 10 meter (te lezen op de website van de fabrikant
Jezus hé!! Onze voorouders hebben bloed, zweet en tranen er voor moeten zorgen dat we enig privacy hebben en types zo als jy verkwanzeld het voor gemakzucht. Je zou je kapot moeten schamen. Je wil niet weten hoe oneindig dom deze hele betoog is.quote:-1000 voor kudt hippies die huillie huillie doen over privacy, er zijn blijkbaar mensen die zich niet kunnen gedragen en die andere mensen in gevaar kunnen brengen (ja, ook jouw...
Kijk Suspect Nation
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
2004 was een goed jaar (ik bedoel: wat mnaakt het uit dat dat al een paar haar geleden mogelijk was...1984 zou wel een toepasselijker jaar zijn geweest dat geef ik dan wel weer toe)quote:
TeChNo2 ... 2004.
was gewoon een publiciteits-stuntje met de bedoeling de pers te halen, ik zou eigenlijk wel eens willen horen in hoeverre er nog steeds daadwerkelijk gebruik van gemaakt wordt als entree-methode en/of betaalmiddel (beide zijn nl geen zeer geschikte of betrouwbare toepassingen voor RFID, omdat de fraudemogelijkheden enorm zijn en relatief eenvoudig, zie ook het falen van de OV-chipkaart in hetzelfde rotterdam)..
Overigens, als je nu wel een AH-bonuskaart gebruikt is je privacy sowieso al behoorlijk 'down-the-drain' en weet men verschrikkelijk veel van je ..... ook al moet dat ding wel handmatig netjes langs een scanner gehaald worden ...
het privacy-gevar ligt niet zozeer in de uitleesmethode, maar de bereidheid van mensen om persoonlijke gegevens te laten registreren door een commerciele organisatie en in het geval van de AH-Bonuskaart is het privacy-gevaar stukken groter dan zo'n marketing-stntje van die baja-club
enne over die bonuskaart, die staat op naam van mijn alter ego Dhr. P.Puk dus dat privacy gevaar valt wel mee...
Gelukkig zonder haar
ik denk dat 70% wel eerlijk zijn gegevens heeft ingevoerd.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 19:24 schreef TeChNo2 het volgende:
[..]
2004 was een goed jaar (ik bedoel: wat mnaakt het uit dat dat al een paar haar geleden mogelijk was...1984 zou wel een toepasselijker jaar zijn geweest dat geef ik dan wel weer toe)
enne over die bonuskaart, die staat op naam van mijn alter ego Dhr. P.Puk dus dat privacy gevaar valt wel mee...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
quote:Op dinsdag 6 januari 2009 19:24 schreef TeChNo2 het volgende:
[..]
2004 was een goed jaar (ik bedoel: wat mnaakt het uit dat dat al een paar haar geleden mogelijk was...1984 zou wel een toepasselijker jaar zijn geweest dat geef ik dan wel weer toe)
enne over die bonuskaart, die staat op naam van mijn alter ego Dhr. P.Puk dus dat privacy gevaar valt wel mee...
alsof dat zo'n groot knelpunt is.... de gegevens van die kaart zijn direkt te koppelen aan zeer specifieke locatie's en uit jouw aankopen die je netjes ermee betaald valt redelijk exact een profiel te halen; zelfs zonder direkte koppeling aan een correct adres is dat al ontzettend waardevol en wel degelijk jouw privesfeer die exact geregistreerd wordt(dat zijn al de belangrijkste data die de achterliggende data-mining bedrijven graag zien, een nette uitdraai van iemands levensmiddelen-inkopen)
Verder, zodra je maar één aankoop doet met de verzamelde airmiles hebben ze natuurlijk per direkt al je gegevens waar ze ze willen hebben, inclusief het punt dat je bij aanname van die kaart al akkoord gegaan bent met verdere verwerking van die gegevens...
het gegeven dat jij je 'onaantastbaar' want maakt het natuurljk nog erger... wel bang worden van compleet irreeele 'dreigingen' als een verder ontpoepasbare RFID-chip voor zulke doeleinden, maar wel netjes je ah-bonuskaart iedere keer aan de kassiere reiken ...
tjah.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Allemaal flauwekul, zolang ze mijn naw-gegevens niet hebben is dat allemaal anoniem en heeft dus niets met privacy gegevens te maken en voor de AH statistisch materiaal die ze van mij van harte mogen hebben (kan hun aanbod alleen maar van verbeteren). Hooguit verbazen ze zich over het feit dat meneer Puk regelmatig grote afstanden reist naar de AH waar hij dan zijn boodschappen doetquote:
[..]
(dat zijn al de belangrijkste data die de achterliggende data-mining bedrijven graag zien, een nette uitdraai van iemands levensmiddelen-inkopen)
Verder, zodra je maar één aankoop doet met de verzamelde airmiles hebben ze natuurlijk per direkt al je gegevens waar ze ze willen hebben, inclusief het punt dat je bij aanname van die kaart al akkoord gegaan bent met verdere verwerking van die gegevens...
het gegeven dat jij je 'onaantastbaar' want maakt het natuurljk nog erger... wel bang worden van compleet irreeele 'dreigingen' als een verder ontpoepasbare RFID-chip voor zulke doeleinden, maar wel netjes je ah-bonuskaart iedere keer aan de kassiere reiken ...
tjah.
Oh en airmiles: daar doe ik niet aan (da's een ander kaartje dat ik niet heb)
En als je mijn posts een beetje serieus had gelezen had je doorgehad dat ik de chip waar dit topic over draait helemaal niet zo ontzettend eng vind, hooguit makkelijk voor mensen die altijd hun portemonnee/rijbewijs vergeten mee te nemen.
[ Bericht 4% gewijzigd door TeChNo2 op 06-01-2009 20:08:52 ]
Gelukkig zonder haar
En wat dacht je wanneer jij pint dan, of heb jij de bankgegevens ook niet eerlijk ingevuld.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 19:24 schreef TeChNo2 het volgende:
[..]
2004 was een goed jaar (ik bedoel: wat mnaakt het uit dat dat al een paar haar geleden mogelijk was...1984 zou wel een toepasselijker jaar zijn geweest dat geef ik dan wel weer toe)
enne over die bonuskaart, die staat op naam van mijn alter ego Dhr. P.Puk dus dat privacy gevaar valt wel mee...
Pokerkoning Kurt C. : Its okay to eat fish cause they dont have any feelings
Nog wat meer over Echelon.quote:
Wat is nuttig.quote:New satellite stations and monitoring centres are to be built around the world, and a chain of new satellites launched, so that NSA and its British counterpart, the Government Communications Headquarters (GCHQ) at Cheltenham, may keep abreast of the burgeoning international telecommunications traffic.
knip
those involved in ECHELON have stressed to Congress that there are no formal controls over who may be targeted.
Wordt Balkenende door de NSA afgeluisterd?
Er is al 576 dagen niet in dit topic gepost. Bedenk goed of het nuttig is dit topic omhoog te schoppen,
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
AH deelt gegevens bonuskaart met justitiequote:Op dinsdag 6 januari 2009 20:01 schreef TeChNo2 het volgende:
[..]
Allemaal flauwekul, zolang ze mijn naw-gegevens niet hebben is dat allemaal anoniem en heeft dus niets met privacy gegevens te maken en voor de AH statistisch materiaal die ze van mij van harte mogen hebben (kan hun aanbod alleen maar van verbeteren). Hooguit verbazen ze zich over het feit dat meneer Puk regelmatig grote afstanden reist naar de AH waar hij dan zijn boodschappen doet
Oh en airmiles: daar doe ik niet aan (da's een ander kaartje dat ik niet heb)
Als straks de verzekeraar inzage krijgt in de EPD, dat gaat gegarandeerd komen, kan je er donder opzeggen dat je premie omhoog gaat omdat je 4 keer pizza hebt gekocht en pakken frikandellen maar geen sla.
Of dat je gevangenissstraf krijgt omdat je medicijnenslikt en toch wijn en bier koopt en daarnaast wel 50.000 km rijdt per jaar.
Denk na mensen. Pasjes is voor alles en nog wat is terreur!
Nee nee nee. Dat is het verkoop trucje.quote:En als je mijn posts een beetje serieus had gelezen had je doorgehad dat ik de chip waar dit topic over draait helemaal niet zo ontzettend eng vind, hooguit makkelijk voor mensen die altijd hun portemonnee/rijbewijs vergeten mee te nemen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
ook in dit topic weer zijn er mensen die blijkbaar geen enkel belang hechten aan hun privacy. Ik begrijp dat niet
Is de kans dat je het slachtoffer wordt van een terroristische daad in jouw/jullie hoofd dan zo groot dat je bereid bent om je volledige privacy op te geven?
Natuurlijk, dankzij airmiles, freebees, bonuskaarten, tankpassen en gsm's (en nog zo'n handvol gadgets) is je het al mogelijk om meer gegevens van je te achterhalen dan de meeste mensen denken, om nog maar te zwijgen over de identiteitsfraude die daarmee mogelijk gemaakt wordt. Maar ondanks de mogelijkheden die er nu al zijn, heb je nu als individu nog de keuze om je daar wel of niet aan bloot te stellen. Als we gaan chippen, is het voorbij met de keuzevrijheid...
Is de kans dat je het slachtoffer wordt van een terroristische daad in jouw/jullie hoofd dan zo groot dat je bereid bent om je volledige privacy op te geven?
Natuurlijk, dankzij airmiles, freebees, bonuskaarten, tankpassen en gsm's (en nog zo'n handvol gadgets) is je het al mogelijk om meer gegevens van je te achterhalen dan de meeste mensen denken, om nog maar te zwijgen over de identiteitsfraude die daarmee mogelijk gemaakt wordt. Maar ondanks de mogelijkheden die er nu al zijn, heb je nu als individu nog de keuze om je daar wel of niet aan bloot te stellen. Als we gaan chippen, is het voorbij met de keuzevrijheid...
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
of het echt zo'n vaart zal lopen dat wij dat nog gaan meemaken betwijfel ik, maar ik vind het al ernstig genoeg dat de mogelijkheden gecreeërd worden. Kinddossier, EPD, chipje en iedereen is altijd en overal te volgen... brr...quote:
[..]
AH deelt gegevens bonuskaart met justitie
Als straks de verzekeraar inzage krijgt in de EPD, dat gaat gegarandeerd komen, kan je er donder opzeggen dat je premie omhoog gaat omdat je 4 keer pizza hebt gekocht en pakken frikandellen maar geen sla.
Of dat je gevangenissstraf krijgt omdat je medicijnenslikt en toch wijn en bier koopt en daarnaast wel 50.000 km rijdt per jaar.
Denk na mensen. Pasjes is voor alles en nog wat is terreur!
[..]
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
quote:Op dinsdag 6 januari 2009 20:01 schreef TeChNo2 het volgende:
[..]
Allemaal flauwekul, zolang ze mijn naw-gegevens niet hebben is dat allemaal anoniem en heeft dus niets met privacy gegevens te maken en voor de AH statistisch materiaal die ze van mij van harte mogen hebben (kan hun aanbod alleen maar van verbeteren). Hooguit verbazen ze zich over het feit dat meneer Puk regelmatig grote afstanden reist naar de AH waar hij dan zijn boodschappen doet
Oh en airmiles: daar doe ik niet aan (da's een ander kaartje dat ik niet heb)
En als je mijn posts een beetje serieus had gelezen had je doorgehad dat ik de chip waar dit topic over draait helemaal niet zo ontzettend eng vind, hooguit makkelijk voor mensen die altijd hun portemonnee/rijbewijs vergeten mee te nemen.
punt is dat als je een techniek opeens 'niet eng' vind het nog steeds niks zegt ...
ook niet dat je dan opeens geen risico hebt je privacy geheel op te geven aan commerciele ondernemingen (en nee, het idee 'dat je toch niks te verbergen hebt en dat het daarom niet erg zou zijn, klopt niet).
Ik durf best te stellen dat de kans dat de gegevens van jouw bonuskaart wél koppelbaar is aan jouw persoon redelijk groot (idd bv via PIN-transacties), zelfs al denk je een fout adres te hebben opgegeven.. enkel wanneer je daadwerkelijk met enige regelmaat met onbekenden van kaart wisselt, is registratie erg lastig geworden
De techniek is ook niet eng... of een RFID via radiosignalen op afstand uitmeetbaar is, of dat mensen netjes hun chip iedere keer bij de kassa afgeven maakt verder geen verschil...
sterker nog, ik denk dat door het succes van de bestaande bonuskaart en de eenvoud waarmee die functioneert er voor bv AH geen enkele grond is een RFID-systeem daarvan te maken, ze winnen dan er vrijwel namelijk niks mee; hooguit maken ze meer klanten wakker voor de risico's.
Punt is wel at veel complot-roepers met hun gejank over onrealistische toekomst-technieken als RFID (*) eeerder de aandacht afleiden van een veel reeler en nu al bestaander gevaar voor de Privacy van mensen:
juist hun geroep wekt de indruk dat zulke privacy-gevaren eerder een toekomstbeeld zou zijn (en geekoppeld is aan allerlei onbekende en angst-opwekkende 'technische innovaties die zeer pril ontwikkeld zijn), terwijl het dat nu juist _niet_ is:
gevaren voor privacy zijn in de huidige maatschappij zélf al zeer reeel en ook mbhv zeer alledaagse en bekende technieken kunnen mensen 'theoretisch' zeer nauw 'gemonitord' worden inclusief koppeling aan persoonlijek gegevens (bv via GSM-signalen, bnuskaarten, telefoonrecords).
Daarbij moet ik echter wél opmerken dat goede privacy-wetgeving wél erg blangrijk en niet onderschat of makelijk 'afgedaan' moet worden als 'daar-houden-die-bedrijven-zich-tóch-niet-aan':
Goede privacy-beschermende wetgeving, inclusief duidelijke straffen én bv ook persoonlijke verantwoordelijkstelling van leidinggevende van bedrijven die zoiets zouden uithalen (alswel een verplichtte vernietiging van alle zo verzamelde daten inclusief óók de daarmee gekoppelde 'legaal' verzamelde records; wat dan inherent ook de vernietiging van de existens-grond van bepaalde datamining-bedrijven is en tot hun failisment zou leiden) maakt het toepassen hiervan op illegale wijze wél een enorm bedrijfsrisico en daarvoor schrikken die bedrijven wél terug (ik heb zelf drie jaar ervaring in een bedrijf dat ook aan datamining deed en bv een database had met 10 miljoen gezinnen waarvan een relatief groot aantal A-klasse records, dus uitgewaardeeerde daten; ik kan je garanderen dat men daar absoluut doodsbang was om 'illegale' gegevens deze databank te laten 'vervuilen, verder was de zorgvuldigheid in omgang een van de hoogste prioriteiten )
(*) RFID an sich is geen 'onrealistische techniek' , maar de voorstelling dat an de uitleestechniek 'extra' privacy-gevaren verbonden zouden zijn, klopt niet: of een bepaalde chip via een meetapparaat die direkt contact benodigd uitgelezen wordt of via radiosignalen maakt verder weinig uit, het privacy-risico ligt in de eenvoudige gegevensoverdracht en koppeling van ahnelingen met uitgebreide persoonsgegevens en opslag in een databank vol met jouw 'handelingen', 'locaties' en 'gedrag'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
come again?!quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:08 schreef RM-rf het volgende:
[..]
punt is dat als je een techniek opeens 'niet eng' vind het nog steeds niks zegt ...
ook niet dat je dan opeens geen risico hebt je privacy geheel op te geven aan commerciele ondernemingen (en nee, het idee 'dat je toch niks te verbergen hebt en dat het daarom niet erg zou zijn, klopt niet).
Ik durf best te stellen dat de kans dat de gegevens van jouw bonuskaart wél koppelbaar is aan jouw persoon redelijk groot (idd bv via PIN-transacties), zelfs al denk je een fout adres te hebben opgegeven.. enkel wanneer je daadwerkelijk met enige regelmaat met onbekenden van kaart wisselt, is registratie erg lastig geworden
De techniek is ook niet eng... of een RFID via radiosignalen op afstand uitmeetbaar is, of dat mensen netjes hun chip iedere keer bij de kassa afgeven maakt verder geen verschil...
sterker nog, ik denk dat door het succes van de bestaande bonuskaart en de eenvoud waarmee die functioneert er voor bv AH geen enkele grond is een RFID-systeem daarvan te maken, ze winnen dan er vrijwel namelijk niks mee; hooguit maken ze meer klanten wakker voor de risico's.
Punt is wel at veel complot-roepers met hun gejank over onrealistische toekomst-technieken als RFID (*) eeerder de aandacht afleiden van een veel reeler en nu al bestaander gevaar voor de Privacy van mensen:
juist hun geroep wekt de indruk dat zulke privacy-gevaren eerder een toekomstbeeld zou zijn (en geekoppeld is aan allerlei onbekende en angst-opwekkende 'technische innovaties die zeer pril ontwikkeld zijn), terwijl het dat nu juist _niet_ is:
daarom hebben we ook allemaal minstens 1 mobieltje. 10 jaar geleden was het VOLSTREK niet nodig en nu krijg we al paniekaanvallen als je zonder de deur uitgaat. Wat is daar de grondslag van...quote:gevaren voor privacy zijn in de huidige maatschappij zélf al zeer reeel en ook mbhv zeer alledaagse en bekende technieken kunnen mensen 'theoretisch' zeer nauw 'gemonitord' worden inclusief koppeling aan persoonlijek gegevens (bv via GSM-signalen, bnuskaarten, telefoonrecords).
als straks alles gekoppeld is kunne 330.000 niet-kundige ambtenaartjes hannessen in de gegevens.quote:Daarbij moet ik echter wél opmerken dat goede privacy-wetgeving wél erg blangrijk en niet onderschat of makelijk 'afgedaan' moet worden als 'daar-houden-die-bedrijven-zich-tóch-niet-aan':
Goede privacy-beschermende wetgeving, inclusief duidelijke straffen én bv ook persoonlijke verantwoordelijkstelling van leidinggevende van bedrijven die zoiets zouden uithalen (alswel een verplichtte vernietiging van alle zo verzamelde daten inclusief óók de daarmee gekoppelde 'legaal' verzamelde records; wat dan inherent ook de vernietiging van de existens-grond van bepaalde datamining-bedrijven is en tot hun failisment zou leiden) maakt het toepassen hiervan op illegale wijze wél een enorm bedrijfsrisico en daarvoor schrikken die bedrijven wél terug (ik heb zelf drie jaar ervaring in een bedrijf dat ook aan datamining deed en bv een database had met 10 miljoen gezinnen waarvan een relatief groot aantal A-klasse records, dus uitgewaardeeerde daten; ik kan je garanderen dat men daar absoluut doodsbang was om 'illegale' gegevens deze databank te laten 'vervuilen, verder was de zorgvuldigheid in omgang een van de hoogste prioriteiten )
je hebt suspect nation niet gekeken ...quote:(*) RFID an sich is geen 'onrealistische techniek' , maar de voorstelling dat an de uitleestechniek 'extra' privacy-gevaren verbonden zouden zijn, klopt niet: of een bepaalde chip via een meetapparaat die direkt contact benodigd uitgelezen wordt of via radiosignalen maakt verder weinig uit, het privacy-risico ligt in de eenvoudige gegevensoverdracht en koppeling van ahnelingen met uitgebreide persoonsgegevens en opslag in een databank vol met jouw 'handelingen', 'locaties' en 'gedrag'
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Hoe weet jij zo zeker dat het EPD voor bedrijven inzichtelijk gaat worden? Dat zijn dus jouw wat kromme redenaties, geen plannen, laat staan werkelijkheid.quote:Op woensdag 7 januari 2009 09:26 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
AH deelt gegevens bonuskaart met justitie
Als straks de verzekeraar inzage krijgt in de EPD, dat gaat gegarandeerd komen, kan je er donder opzeggen dat je premie omhoog gaat omdat je 4 keer pizza hebt gekocht en pakken frikandellen maar geen sla.
Of dat je gevangenissstraf krijgt omdat je medicijnenslikt en toch wijn en bier koopt en daarnaast wel 50.000 km rijdt per jaar.
Denk na mensen. Pasjes is voor alles en nog wat is terreur!
En die muts in het artikel heeft over mogelijk dit, en vermoedens dat, verder niet. Er is geen enkel feit in dat artikel waaruit blijkt dat ze niet zorgvuldig met die gegevens om gaan, of dat AH iets strafbaars doet, het enige wat die af en toe doen, is conform al lang bestaande wetgeving meewerken met een officieel justitieel onderzoek, niks meer of minder. 
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
en precies daain ben je, met al je paranoia en doorgslagen complot-gedachtes opeens wel erg 'goedgelovig'..quote:
alsof een eventuele bedreigende situatie voor de privacy enkel in de toekomst zou liggen...
Hoe vaak je niet naar anderen roept dat die 'wakker moeten worden' lijkt mij eerder dat jij eens wat kritischer moet worden waarin een eventuele bedreiging van je privacy ligt ... niet in leuk gebrachte hollywood-achtige toekomsteige toekomst-technieken die nu nog niet bestaan;
evenmin ligt dat aan de techniek zelf.
Juist door te gaan enken dat enkel dàt een bedreiging is, of dat het pas een bedreiging is als een gemene onderdrukkende gestapo-achtige overheid er controle over zou krijgen (waarvan jij misschien denkt dat die bstaat, maar verder weinig reele aanleiding is die mening te delen); versterkt je eerder de mening van veel mensen 'dat het nog wel meevalt'; en hebben je woorden eenzelfde resultaat als mensen die roepen 'dat ze niks te verbergen hebben'.
Namelijk dat velen uiteindelijk het weinig uitmaakt als er weinig controlerende wetgeving is over perivacy en persoonsgegevens en dat mensen zelf ook enorm onbewust omgaan met hun gegevens (en hooguit wat geergerd zijn als ze driemaal per avond opgebeld worden door alelrhande marketing-firma's die ze vervolgens wel netjes te woord staan, of tonnen an geadresseeerd reclame-materiaal ind e bus krijgen.
jij haalt je kennis van youtube filmpjes ... alles leuk en aardig maar doe dan niet alsof je dat de 'enige bron van kennis' is en dat je als je zo'n hangt naar zulke filmpjes niet net zozeer blootstaat aan manipulatieve media-techniekenquote:je hebt suspect nation niet gekeken ...
eventjes los ervan, informatie in het EPD is momenteel enkel beschikbaar voor hulpverleners, maar momenteel is niks geregeld over de zeer waarschijnlijk toegang die ook zorgverzekeraars en andere financiele instanties alswel andere diensten ertoe kunnen krijgen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 14:46 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Hoe weet jij zo zeker dat het EPD voor bedrijven inzichtelijk gaat worden? Dat zijn dus jouw wat kromme redenaties, geen plannen, laat staan werkelijkheid.
Zonder dat ik instem met al te overdreven paranoia opwinding darover, is het wel een kwestie die zeer kritisch ind e gaten gehouden moet worden en het is imho niet juist geweest om de invoering al zover door te zetten zònder dat hiervoor al een zeker wettelijk raamwerk bestaat buiten de 'normale' persoonsgegevens-beschermingwetgeving:
had de politiek wel wat meer tijd hiervoor genomen en niet de zaak wilen 'doordrukken' had er een veel duidelijkere discussie, die minder ontwricht wordt door doorgeslagen paranoia interpretaties en aanname's, over gevoerd kunnen worden.
[ Bericht 25% gewijzigd door RM-rf op 07-01-2009 15:13:12 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik zou me niet laten chippen. Al sinds ik het boek "Vechten voor overmorgen" heb gelezen wil ik geen chip of iets wat er op lijkt.
En mensen die wel wat te verbergen hebben dan?quote:
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Mijn god wat zijn jullie in naief...quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:06 schreef RM-rf het volgende:
[..]
en precies daain ben je, met al je paranoia en doorgslagen complot-gedachtes opeens wel erg 'goedgelovig'..
Wel als elke onverlaat waar ook te wereld ter plekke kan opvragen wat jouw status is?quote:alsof een eventuele bedreigende situatie voor de privacy enkel in de toekomst zou liggen...
Dit is een dramatisch groter probleem dan dat iemand in de lade kast van een arts of verzekeraar snuffelde.
Doordat het zo gemakkelijk oproepbaar (en editbaar) is vraagt het om moeilijkheden.
Het is nu al een gruwelijk probleem om zaken recht te krijgen als er dingen niet kloppen in je profiel.
Hollywood brengt het nog lacherig ja. Maar de realiteit is een tienvoud grimmiger.quote:Hoe vaak je niet naar anderen roept dat die 'wakker moeten worden' lijkt mij eerder dat jij eens wat kritischer moet worden waarin een eventuele bedreiging van je privacy ligt ... niet in leuk gebrachte hollywood-achtige toekomsteige toekomst-technieken die nu nog niet bestaan;
evenmin ligt dat aan de techniek zelf.
Idiote nonsense verbodwetten worden aan de lopende band aangenomen. Gestapo activiteiten ontplooien zich wel ...quote:Juist door te gaan enken dat enkel dàt een bedreiging is, of dat het pas een bedreiging is als een gemene onderdrukkende gestapo-achtige overheid er controle over zou krijgen (waarvan jij misschien denkt dat die bstaat, maar verder weinig reele aanleiding is die mening te delen); versterkt je eerder de mening van veel mensen 'dat het nog wel meevalt'; en hebben je woorden eenzelfde resultaat als mensen die roepen 'dat ze niks te verbergen hebben'.
je vergeet al die breezersletjes die naam en toenaam hebben op partyflock/hyves en andere facebooks troep. Zij brengen dus niet alleen hun zelf in gevaar maar de gehele familie/kennis van z'n persoon.quote:Namelijk dat velen uiteindelijk het weinig uitmaakt als er weinig controlerende wetgeving is over perivacy en persoonsgegevens en dat mensen zelf ook enorm onbewust omgaan met hun gegevens (en hooguit wat geergerd zijn als ze driemaal per avond opgebeld worden door alelrhande marketing-firma's die ze vervolgens wel netjes te woord staan, of tonnen an geadresseeerd reclame-materiaal ind e bus krijgen.
[..]
Je hebt geen enkel benul op wat voor schaal de persoonsgevens op straat liggen
JEZUS man. Kijk nu maar gewoon. Met dit soort houding wordt je natuurlijk nooit wijs. Deze docu geeft alleen maar aan wat de techniek kan en mogelijk is. Voor crimineel en overheid.quote:jij haalt je kennis van youtube filmpjes ... alles leuk en aardig maar doe dan niet alsof je dat de 'enige bron van kennis' is en dat je als je zo'n hangt naar zulke filmpjes niet net zozeer blootstaat aan manipulatieve media-technieken
[..]
Dat jij het weigert te kijken maakt het wel duidelijk waarom je zo naief reageert op de privacy het valt wel mee. Kom op zeg!
Waarom zou een documentaire niet goed zijn omdat youtube het faciliteert. Ben je wel helemaal tof !?
Kijk nu gewoon de docu.quote:eventjes los ervan, informatie in het EPD is momenteel enkel beschikbaar voor hulpverleners, maar momenteel is niks geregeld over de zeer waarschijnlijk toegang die ook zorgverzekeraars en andere financiele instanties alswel andere diensten ertoe kunnen krijgen.
Zonder dat ik instem met al te overdreven paranoia opwinding darover, is het wel een kwestie die zeer kritisch ind e gaten gehouden moet worden en het is imho niet juist geweest om de invoering al zover door te zetten zònder dat hiervoor al een zeker wettelijk raamwerk bestaat buiten de 'normale' persoonsgegevens-beschermingwetgeving:
had de politiek wel wat meer tijd hiervoor genomen en niet de zaak wilen 'doordrukken' had er een veel duidelijkere discussie, die minder ontwricht wordt door doorgeslagen paranoia interpretaties en aanname's, over gevoerd kunnen worden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Wil men zich wel verdiepen?!? Ik hoor niemand over wat er gedemonstreerd wordt hoe gemakkelijk je verichip te hacken valt en hoe de bestaande technieken als mobieltje en cameratoezicht gebruikt kan worden.
Het is echt werkelijk waar te zot voor woorden waarom een docu van 30+ minuten te veel moeite is om te kijken. Maar hier wel reaguren met oneindige domheid en naiviteit.
Ik wel men wel eens horen over hoe gemakkelijk het allemaal gaat voor de crimineel? Men heeft hier GEEN enkel notie wat er speelt?
Leg me eens uit waarom materiaal NIET bekeken wordt?
Het is echt werkelijk waar te zot voor woorden waarom een docu van 30+ minuten te veel moeite is om te kijken. Maar hier wel reaguren met oneindige domheid en naiviteit.
Ik wel men wel eens horen over hoe gemakkelijk het allemaal gaat voor de crimineel? Men heeft hier GEEN enkel notie wat er speelt?
Leg me eens uit waarom materiaal NIET bekeken wordt?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Het moge bekend zijn dat ik regelmatig tegenover Lambiekje sta in discussies (vaak ben ik wel met IETS van zijn standpunt eens, maar met het grootste deel niet), maar op dit punt sta ik weer echt achter hem: onze privacy gaat langzaam maar zeker volledig op de schop.
De overheid mag nu misschien niet het idee hebben om ons volledig te controleren, maar geef ze een vinger en ze nemen uiteindelijk je hele hand: telkens een stapje verder. Bij elk voorvalletje zal er weer een minister gaan roepen dat dat nooit meer mag gebeuren, DUS dat vanaf dat moment weer gegeven "x" of "y" bewaard of continu getraceerd moet worden. Mocht die minister dan overtuigend genoeg zijn, dan komt er weer een wet van, en raakt de bevolking weer een stuk privacy kwijt, en wij slikken alles maar, zolang het maar stapje voor stapje gaat en het het liefst goed uitgelegd wordt door de hoge heren.
Doodeng.
De overheid mag nu misschien niet het idee hebben om ons volledig te controleren, maar geef ze een vinger en ze nemen uiteindelijk je hele hand: telkens een stapje verder. Bij elk voorvalletje zal er weer een minister gaan roepen dat dat nooit meer mag gebeuren, DUS dat vanaf dat moment weer gegeven "x" of "y" bewaard of continu getraceerd moet worden. Mocht die minister dan overtuigend genoeg zijn, dan komt er weer een wet van, en raakt de bevolking weer een stuk privacy kwijt, en wij slikken alles maar, zolang het maar stapje voor stapje gaat en het het liefst goed uitgelegd wordt door de hoge heren.
Doodeng.
Ik kijk ook lang niet alle filmpjes die gepost worden: vaak is de theorie die ervan uitgelegd wordt op het forum te vergezocht om me er in te gaan verdiepen, of is het een ver-van-mijn-bed-show.quote:Op woensdag 7 januari 2009 19:58 schreef Lambiekje het volgende:
Wil men zich wel verdiepen?!? Ik hoor niemand over wat er gedemonstreerd wordt hoe gemakkelijk je verichip te hacken valt en hoe de bestaande technieken als mobieltje en cameratoezicht gebruikt kan worden.
Het is echt werkelijk waar te zot voor woorden waarom een docu van 30+ minuten te veel moeite is om te kijken. Maar hier wel reaguren met oneindige domheid en naiviteit.
Ik wel men wel eens horen over hoe gemakkelijk het allemaal gaat voor de crimineel? Men heeft hier GEEN enkel notie wat er speelt?
Leg me eens uit waarom materiaal NIET bekeken wordt?
Je privacy is iets wat ons allemaal aangaat en het verlies ervan is een zeer reële dreiging n.a.v. maatregelen tegen terrorisme enzo.
Chippen lijkt nu nog vergezocht, maar uiteindelijk zal het er echt wel van komen, want je hebt toch niks te verbergen, en het is verdomde handig! Zeker als je er mee kunt betalen, bellen, e-mailen, internetten, GPS gebruiken enz.
ToT, heb je ook die docu gekeken waar ik steevast naar refereer. Het is echt werkelijk waar kinderspel. Als het echt zo makelijk gaat als gedemonstreerd....quote:Op woensdag 7 januari 2009 20:02 schreef ToT het volgende:
Het moge bekend zijn dat ik regelmatig tegenover Lambiekje sta in discussies (vaak ben ik wel met IETS van zijn standpunt eens, maar met het grootste deel niet), maar op dit punt sta ik weer echt achter hem: onze privacy gaat langzaam maar zeker volledig op de schop.
De overheid mag nu misschien niet het idee hebben om ons volledig te controleren, maar geef ze een vinger en ze nemen uiteindelijk je hele hand: telkens een stapje verder. Bij elk voorvalletje zal er weer een minister gaan roepen dat dat nooit meer mag gebeuren, DUS dat vanaf dat moment weer gegeven "x" of "y" bewaard of continu getraceerd moet worden. Mocht die minister dan overtuigend genoeg zijn, dan komt er weer een wet van, en raakt de bevolking weer een stuk privacy kwijt, en wij slikken alles maar, zolang het maar stapje voor stapje gaat en het het liefst goed uitgelegd wordt door de hoge heren.
Doodeng.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Omdat dit allang aan de orde is. Alleen niet vanuit 1 persoon bekeken, maar vanuit het geheel. Dit proces kan in veel gevallen wel weer omgekeerd worden.
Denk hierbij aan tel, internet, etc. De keuze is er nu nog om hier niet aan deel te nemen. En die optie zal er blijven. Verder zal dit door het merendeel van de personen niet geaccepteerd worden, dus ik zie de bui niet hangen. Het is niet zoals bijna gedwingd worden tot overschaf van een HD-tv. Snapst?
Denk hierbij aan tel, internet, etc. De keuze is er nu nog om hier niet aan deel te nemen. En die optie zal er blijven. Verder zal dit door het merendeel van de personen niet geaccepteerd worden, dus ik zie de bui niet hangen. Het is niet zoals bijna gedwingd worden tot overschaf van een HD-tv. Snapst?
De goeie ouwe tijd is schijt.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
Nou dat verdomde handig heeft een hele hoge prijs...quote:Op woensdag 7 januari 2009 20:05 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik kijk ook lang niet alle filmpjes die gepost worden: vaak is de theorie die ervan uitgelegd wordt op het forum te vergezocht om me er in te gaan verdiepen, of is het een ver-van-mijn-bed-show.
Je privacy is iets wat ons allemaal aangaat en het verlies ervan is een zeer reële dreiging n.a.v. maatregelen tegen terrorisme enzo.
Chippen lijkt nu nog vergezocht, maar uiteindelijk zal het er echt wel van komen, want je hebt toch niks te verbergen, en het is verdomde handig! Zeker als je er mee kunt betalen, bellen, e-mailen, internetten, GPS gebruiken enz.
Het maakt het wel lastig voor mij als ik dingen wil bespreken wat verkondigd wordt in docus met bewijzen waarom zou iets. Maar ik word dus wel beschuldigd van paranoia. Maar men weet niet waar ik het over heb in de verste verte niet. Lijkt wel of alleen Resonancer de moeite te neemt om te kijken wat de discussie, probleemstelling of wat voor gevolgen het heeft voor de mens.
Zo dom om zonder kennis van zaken zo blind de orthodoxie nablaten. En so what dat in de docus hier en daar het niet geheel juist heeft. Als er ook maar een fractie waar is wat er verkondigd dan heeft de mens de komende tijd HEEL zwaar. Een ding is al uitgekomen wat 2 jaar geleden nog voor idioterie werd bestempeld is de kredietcrisis...
[ Bericht 29% gewijzigd door Lambiekje op 07-01-2009 20:16:48 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Misbruik van die chip?
Nee ik heb de docu niet gezien, maar ik kan me zo al voorstellen dat het doodsimpel moet zijn; zo'n ding moet op afstand in te lezen en te programmeren zijn door officiële instanties, en met die OV-chipcard is maar weer eens bewezen dat wat men min of meer onkraakbaar acht, in feite zeer kwetsbaar is.
Nee ik heb de docu niet gezien, maar ik kan me zo al voorstellen dat het doodsimpel moet zijn; zo'n ding moet op afstand in te lezen en te programmeren zijn door officiële instanties, en met die OV-chipcard is maar weer eens bewezen dat wat men min of meer onkraakbaar acht, in feite zeer kwetsbaar is.
Och laat het volk maar een decennium of zo lekker wennen aan het gemak van zo'n chip.quote:Op woensdag 7 januari 2009 20:08 schreef Guncta het volgende:
Omdat dit allang aan de orde is. Alleen niet vanuit 1 persoon bekeken, maar vanuit het geheel. Dit proces kan in veel gevallen wel weer omgekeerd worden.
Denk hierbij aan tel, internet, etc. De keuze is er nu nog om hier niet aan deel te nemen. En die optie zal er blijven. Verder zal dit door het merendeel van de personen niet geaccepteerd worden, dus ik zie de bui niet hangen. Het is niet zoals bijna gedwingd worden tot overschaf van een HD-tv. Snapst?
Als de lusten tegen de lasten opwegen, stappen mensen wel over, zeker als het trendy is en je voor lul loopt als je nog met oude technologie rondloopt.
En er zullen op een gegeven moment vast wel weer dingen gebeuren met ongechipte misdadigers, waardoor een minister roept dat IEDEREEN gechipped moet worden om "zo iets vreselijks in de toekomst te voorkomen". Aangezien een groot deel van de bevolking het gemak er van al kan aantonen aan de hele vriendenkring, zal de protest er tegen minimaal zijn, en voor je het weet is die wet er doorheen en ben je een misdadiger als je niet zo'n ding in je lijf hebt zitten.
(Tripo 
)
Daarbij GAAN er al geluiden op om veroordeelde misdadigers die huisarrest hebben (wegens een kleinere overtreding en omdat de cellen vol zitten) ook zo'n chip te geven om er zeker van te zijn dat ze in huis blijven: een enkelband valt te kraken, en het is gewoon erg lastig voor die mensen: het is letterlijk een blok aan je been.
Zolang het om misdadigers gaat, vindt iedereen alles wel goed, en die misdadigers zelf zullen het ook wel makkelijker vinden dan zo'n enkelband.
Volgende stap: kinderen chippen met een GPS-traceerchip voor als ze weglopen?
)Daarbij GAAN er al geluiden op om veroordeelde misdadigers die huisarrest hebben (wegens een kleinere overtreding en omdat de cellen vol zitten) ook zo'n chip te geven om er zeker van te zijn dat ze in huis blijven: een enkelband valt te kraken, en het is gewoon erg lastig voor die mensen: het is letterlijk een blok aan je been.
Zolang het om misdadigers gaat, vindt iedereen alles wel goed, en die misdadigers zelf zullen het ook wel makkelijker vinden dan zo'n enkelband.
Volgende stap: kinderen chippen met een GPS-traceerchip voor als ze weglopen?
Maar ben je dan niet benieuwd... als je zelf al aangeeft dat het doodeng is. Je moest eens weten hoe kwetsbaar we zijn met onze geweldige gadgets als mobieltje, tomtom e.d.quote:Op woensdag 7 januari 2009 20:10 schreef ToT het volgende:
Misbruik van die chip?
Nee ik heb de docu niet gezien, maar ik kan me zo al voorstellen dat het doodsimpel moet zijn; zo'n ding moet op afstand in te lezen en te programmeren zijn door officiële instanties, en met die OV-chipcard is maar weer eens bewezen dat wat men min of meer onkraakbaar acht, in feite zeer kwetsbaar is.
Of je biometrische paspoort. Ook op afstand te copieerbaar...met alle gegevens incluis foto.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Het is dus met je kind niet alleen privacyschending maar ook nog een geef je verantwoordelijkheid als ouder uit handen. Een zeer bedenkelijk ontwikkeling.quote:Op woensdag 7 januari 2009 20:17 schreef ToT het volgende:
(Tripo
Daarbij GAAN er al geluiden op om veroordeelde misdadigers die huisarrest hebben (wegens een kleinere overtreding en omdat de cellen vol zitten) ook zo'n chip te geven om er zeker van te zijn dat ze in huis blijven: een enkelband valt te kraken, en het is gewoon erg lastig voor die mensen: het is letterlijk een blok aan je been.
Zolang het om misdadigers gaat, vindt iedereen alles wel goed, en die misdadigers zelf zullen het ook wel makkelijker vinden dan zo'n enkelband.
Volgende stap: kinderen chippen met een GPS-traceerchip voor als ze weglopen?
We geven langzamerhand onze eigen controle op het leven volledig uit handen
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Mwoah, als ik me er al bewust van ben dat het onveilig is en ik het niet wil hebben, waarom zou ik dan 30 minuten van mijn leven verspillen aan iets wat ik toch al weet?quote:Op woensdag 7 januari 2009 20:18 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Maar ben je dan niet benieuwd... als je zelf al aangeeft dat het doodeng is. Je moest eens weten hoe kwetsbaar we zijn met onze geweldige gadgets als mobieltje, tomtom e.d.
Of je biometrische paspoort. Ook op afstand te copieerbaar...met alle gegevens incluis foto.
Verder geef je als ouder niet de verantwoordelijkheid uit handen als je je kind laat chippen: het is een extra zekerheid.
Ga je weer, de RFID chip in je paspoort is enkel binnen een straal van een meter betrouwbaar te kopiëren, en dan heb je al redelijk goede apparatuur nodig, lezen vanaf een verdere afstand kan, maar dan neemt de betrouwbaarheid rechtevenredig af. De gsm kan je ook gewoon uitzetten trouwens, en je mag je rijbewijs ook gebruiken als identificatie hier in Nederland, kortom dan wordt het lastig volgen.. En een navigatiesysteem ontvangt alleen GPS signalen, dus hoe zie je voor je dat ze je daarmee volgens??quote:Op woensdag 7 januari 2009 20:18 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Maar ben je dan niet benieuwd... als je zelf al aangeeft dat het doodeng is. Je moest eens weten hoe kwetsbaar we zijn met onze geweldige gadgets als mobieltje, tomtom e.d.
Of je biometrische paspoort. Ook op afstand te copieerbaar...met alle gegevens incluis foto.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Telefoon moet je echt de batterij verwijderen. Je bent anders gewoon altijd te volgen ongeacht of het ding aanstaat.quote:Op woensdag 7 januari 2009 21:02 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ga je weer, de RFID chip in je paspoort is enkel binnen een straal van een meter betrouwbaar te kopiëren, en dan heb je al redelijk goede apparatuur nodig, lezen vanaf een verdere afstand kan, maar dan neemt de betrouwbaarheid rechtevenredig af. De gsm kan je ook gewoon uitzetten trouwens, en je mag je rijbewijs ook gebruiken als identificatie hier in Nederland, kortom dan wordt het lastig volgen.. En een navigatiesysteem ontvangt alleen GPS signalen, dus hoe zie je voor je dat ze je daarmee volgens??
Het gaat er om dat het paspoort in een par sec te kopieren valt. Net als met je creditcard in een restaurant of hotel. En dan kan iemand het dus dupliceren. En kan je betichten worden van alles en nog wat. Computers liegen niet dus bewijs het maar dat je het niet was...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
quote:Op woensdag 7 januari 2009 22:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Telefoon moet je echt de batterij verwijderen. Je bent anders gewoon altijd te volgen ongeacht of het ding aanstaat.
true.dat
En ik denk zelfs dat het een opgelegde feature is wat NSA, CIA en FBI e.d. eisen. Zo niet, geen approval en komt je telefoon niet op de markt.quote:
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Mja op moederborden voor Intel Pentium processoren zit ook een chip waarmee men makkelijker via Internet bepaalde gegevens kan opvragen van jouw PC.
Althans dat is bij de introductie van de P4 gezegd en daar is toen ook vrij veel ophef over geweest, ook over de onduidelijkheid van wat voor gegevens dat dan zouden zijn. (Ik heb helaas ff geen linkje naar meer info daar over.)
Anyway, men heeft het uiteindelijk geaccepteerd omdat men met de tijd mee wil met de PC, of die informatie is uiteindelijk gewoon vergeten door de meeste mensen.
Weet iemand toevallig iets meer over dit verhaal te vertellen?
Althans dat is bij de introductie van de P4 gezegd en daar is toen ook vrij veel ophef over geweest, ook over de onduidelijkheid van wat voor gegevens dat dan zouden zijn. (Ik heb helaas ff geen linkje naar meer info daar over.)
Anyway, men heeft het uiteindelijk geaccepteerd omdat men met de tijd mee wil met de PC, of die informatie is uiteindelijk gewoon vergeten door de meeste mensen.
Weet iemand toevallig iets meer over dit verhaal te vertellen?
Het kan ook anders he. NSA helps Microsoft with Vista . Yeah right of MS dat nodig heeft. Het enige wat hier besproken is zodat het op het infrastructuur van de NSA kan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 22:39 schreef ToT het volgende:
Mja op moederborden voor Intel Pentium processoren zit ook een chip waarmee men makkelijker via Internet bepaalde gegevens kan opvragen van jouw PC.
Althans dat is bij de introductie van de P4 gezegd en daar is toen ook vrij veel ophef over geweest, ook over de onduidelijkheid van wat voor gegevens dat dan zouden zijn. (Ik heb helaas ff geen linkje naar meer info daar over.)
Anyway, men heeft het uiteindelijk geaccepteerd omdat men met de tijd mee wil met de PC, of die informatie is uiteindelijk gewoon vergeten door de meeste mensen.
Weet iemand toevallig iets meer over dit verhaal te vertellen?
Wedden dat je webcam direct opvraagbaar is bij NSA/Echelon
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Vanwaar die bemoeienis van de USA over de gehele wereld?
[ Bericht 23% gewijzigd door Man-E-Faces op 08-01-2009 01:04:14 ]
[ Bericht 23% gewijzigd door Man-E-Faces op 08-01-2009 01:04:14 ]
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
quote:Op woensdag 7 januari 2009 22:39 schreef ToT het volgende:
Mja op moederborden voor Intel Pentium processoren zit ook een chip waarmee men makkelijker via Internet bepaalde gegevens kan opvragen van jouw PC.
Althans dat is bij de introductie van de P4 gezegd en daar is toen ook vrij veel ophef over geweest, ook over de onduidelijkheid van wat voor gegevens dat dan zouden zijn. (Ik heb helaas ff geen linkje naar meer info daar over.)
Anyway, men heeft het uiteindelijk geaccepteerd omdat men met de tijd mee wil met de PC, of die informatie is uiteindelijk gewoon vergeten door de meeste mensen.
Weet iemand toevallig iets meer over dit verhaal te vertellen?
er worden hier makelijk een hoop dingen door elkaar gegooid, of snel verwezen naar slappe filmes op Youtube (wat een beetje lachwekkend is dat juist Privacy-paranoia-personen dat doen, de eigenaar daarvan is zo ongeveer het grootste data-mining bedrijf, en een imperium dat voor een flnk deel gebouwd is op een zeer rie en commerciele omgang met gegevens de eigenlijk veelal onbemerkt wordt 'afgegeven') dus ik ben blij dat je zelf ook vraagt naar verdere informatie...
Vermoedeljk betreft jouw issue de Processor Serial Nummer in de Pentium III processor;
dat was idd een via interne uitleesbare uniek ID-code (96-Bits) waartegen meedere klachen bij de FTC werden ingediend.... hierop werd de techniek via een software code bij uitgelevede modellen itgeschakeld, wa echer buggy bleek,
in de volgende processoren heeft Intel dit dan ook nagelaten en de techniek niet verder vervolgd; Wat weer eens bewijst dat legitieme klachen ook zonder direkt in de parania te schieten wél resultaat geven.
Overigens bljf vrijwel iedereen, zonder specifieke maatregelen als Http-tunneling en proxies altijd relatief eenvoudig traceerbaar als je gewoon via je normale provider online gaat.
alhoewel de techniek van Intel, wat te zien was als een 'hardcoded firmware cookie; nóg eenvoudiger had gemaakt (voor iedere site/dienst/server-beheerder die dat zou willen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
leg eens uit waarom het onzin is ?quote:Op donderdag 8 januari 2009 00:12 schreef Bier.en.schieten het volgende:
Haha wat een onzin op dit topic.
En nee, ik wil geen chips. Ook geen OV-chipkaart.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Google is ook een foute reus geworden en aan de lopende band worden niet-copyright verwijderd.quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:05 schreef RM-rf het volgende:
[..]
er worden hier makelijk een hoop dingen door elkaar gegooid, of snel verwezen naar slappe filmes op Youtube (wat een beetje lachwekkend is dat juist Privacy-paranoia-personen dat doen, de eigenaar daarvan is zo ongeveer het grootste data-mining bedrijf, en een imperium dat voor een flnk deel gebouwd is op een zeer rie en commerciele omgang met gegevens de eigenlijk veelal onbemerkt wordt 'afgegeven') dus ik ben blij dat je zelf ook vraagt naar verdere informatie...
Terrorstorm was daar een goed voorbeeld van. Google is corrupt. En de zoekmachine is ook een farce geworden.
Als er geen serieuze klacht was geweest had men het gewoon leuk blijven gebruiken. Net zoals met de trojanhorse Sony-DRM.quote:Vermoedeljk betreft jouw issue de Processor Serial Nummer in de Pentium III processor;
dat was idd een via interne uitleesbare uniek ID-code (96-Bits) waartegen meedere klachen bij de FTC werden ingediend.... hierop werd de techniek via een software code bij uitgelevede modellen itgeschakeld, wa echer buggy bleek,
in de volgende processoren heeft Intel dit dan ook nagelaten en de techniek niet verder vervolgd; Wat weer eens bewijst dat legitieme klachen ook zonder direkt in de parania te schieten wél resultaat geven.
Het moet niet opgedrongen worden. mensen moeten er om smeken....Dus deze privacy-schending wat op stapel staat is mens onterend.
Dat is kwalijk dat de providers zo onder druk worden gezet door instanties om privacy gegevens af te gegeven.quote:Overigens bljf vrijwel iedereen, zonder specifieke maatregelen als Http-tunneling en proxies altijd relatief eenvoudig traceerbaar als je gewoon via je normale provider online gaat.
alhoewel de techniek van Intel, wat te zien was als een 'hardcoded firmware cookie; nóg eenvoudiger had gemaakt (voor iedere site/dienst/server-beheerder die dat zou willen)
[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 08-01-2009 09:09:00 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Copyright materiaal heb je in principe af te blijven, want dat is eigendom van iemand anders. Dat ze er wel wat ver in gaan en verjaardagsfilmpjes verwijderen omdat er op de achtergrond een nummer van Britney draait is wel wat bezopen, maar als iemand geld verdiend door derden de mogelijkheid te bieden zeer laagdrempelig copyright te schenden, zou ik me als bedrijf ook niet echt blij voelen.. (En google wordt er érg rijk van zoals bekend) Ik heb ook sloten op mijn schuur, want ik wil niet dat er gestolen wordt, dat is sneu voor de doodgevroren zwerver voor de deur die er daardoor niet kan schuilen, maar zoals met veel dingen is het voor de goeden verpest door de slechten..quote:Op donderdag 8 januari 2009 07:22 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Google is ook een foute reus geworden en aan de lopende band worden niet-copyright verwijderd.
Terrorstorm was daar een goed voorbeeld van. Google is corrupt. En de zoekmachine is ook een farce geworden.
[..]
Als er geen serieuze klacht was geweest had men het gewoon leuk blijven gebruiken. Net zoals met de trojanhorse Sony-DRM.
Het moet niet opgedrongen worden. mensen moeten er om smeken....Dus deze privacy-schending wat op stapel staat is mens onterend.
[..]
Dat is kwalijk dat de providers zo onder druk worden gezet door instanties om privacy gegevens af te voeren.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Nee je doet de deur niet op slot voor de inbrekers, die komen toch wel binnen als het er op aankomt. Je doet de schuur/huis op slot omdat anders de verzekering nog al vervelend gaat doen. Deur op slot voor inbrekers is loos.quote:Op donderdag 8 januari 2009 08:59 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Copyright materiaal heb je in principe af te blijven, want dat is eigendom van iemand anders. Dat ze er wel wat ver in gaan en verjaardagsfilmpjes verwijderen omdat er op de achtergrond een nummer van Britney draait is wel wat bezopen, maar als iemand geld verdiend door derden de mogelijkheid te bieden zeer laagdrempelig copyright te schenden, zou ik me als bedrijf ook niet echt blij voelen.. (En google wordt er érg rijk van zoals bekend) Ik heb ook sloten op mijn schuur, want ik wil niet dat er gestolen wordt, dat is sneu voor de doodgevroren zwerver voor de deur die er daardoor niet kan schuilen, maar zoals met veel dingen is het voor de goeden verpest door de slechten..
Alex Jones eist dat zijn materiaal verspreid wordt. Maat google vewijderd het structureel. De gebruikers uploaden en het tienvoud. Dan gaat google maar knoeien met views.
En daarnaast copyright en bescherming daarvan is bezopen! Als je bijvoorbeeld je eigen gitaarsong op je eigen website als mp3 aanbiedt dan kan je een na-heffing van buma-verwachten in orde van duizeden euros? Waarom?
De rechthebbenden (de artsen) waarvoor een RIAA of Buma-stemra/brein in leven zjn krijgen niets
Copyright is een slecht ding.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Je mist mijn punt lambiekje, het gaat om het misbruiken van andermans (copyrighted) materiaal. Ook al is er de mogelijkheid om dit gemakkelijk te doen, betekend dit niet dat het dan maar ok is. En bedrijven die dit faciliteren, en nog erger, er geld mee verdienen zoals google, moeten worden aangepakt. De discussie of de wetgeving "goed" of "fair" is iets wat compleet los staat van het schenden van bestaande wetgeving.quote:Op donderdag 8 januari 2009 09:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee je doet de deur niet op slot voor de inbrekers, die komen toch wel binnen als het er op aankomt. Je doet de schuur/huis op slot omdat anders de verzekering nog al vervelend gaat doen. Deur op slot voor inbrekers is loos.
Alex Jones eist dat zijn materiaal verspreid wordt. Maat google vewijderd het structureel. De gebruikers uploaden en het tienvoud. Dan gaat google maar knoeien met views.
En daarnaast copyright en bescherming daarvan is bezopen! Als je bijvoorbeeld je eigen gitaarsong op je eigen website als mp3 aanbiedt dan kan je een na-heffing van buma-verwachten in orde van duizeden euros? Waarom?
De rechthebbenden (de artsen) waarvoor een RIAA of Buma-stemra/brein in leven zjn krijgen niets
Copyright is een slecht ding.
Alex Jones heeft zijn eigen website, dus waarom zet hij de filmpjes daar niet gewoon neer? En die Jones heeft niks te eisen bij youtube zolang het gratis is, dan neemt hij maar een betaalde host..
Artsen die rechthebbenden zijn van MP3's? Heb jij een tandarts met jubeltenen ofzo? Het is bekend dat de organisatie die royalties hier in Nederland moet distribueren naar de rechthebbenden niet echt lekker werkt, en daar heeft de minister ook ingegrepen..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Dan ga jij lekker in de rij staan bij de Appie terwijl ik vrolijk door het poortje naar buiten loop terwijl automatisch mijn chip wordt herkent en het bedrag van mijn rekening wordt geschreven.quote:Op vrijdag 7 november 2008 10:18 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Er zijn gewoon mensenrechten die bepalen dat jouw lichaam niet aangetast mag worden door wie dan ook. Het zal een overheid echt niet lukken om jou onder dwang te chippen.
Lekker man.. De chippoortjes op het perron herkennen mijn chip bij instap en uitstap, kaartje is niet noodzakelijk. In de rij staan voor de bios? Dacht het niet... Tankstation? Ik moet nog net even uitstappen maar that's it. Vliegveld? Razendsnel. etc. etc.
Heerlijk toch? Doe mij maar zo'n chip als de technologie er klaar voor is.
En ga nu niet zeuren over privacy en zo. Slap geneuzel. Het interesseert de overheid geen bal met welke hand jij je kont afveegt en of je al dan niet naar de hoeren gaat. Ze hebben alleen wel interesse in je als er ergens een dood kind wordt gevonden en jij in de buurt was, en terecht.
In de toekomst is iedereen gechipt, iedereen die een beetje mee wil komen in de maatschappij anyway. Misschien is het onze generatie al, misschien onze kinderen. Ik hoop dat wij het al zijn, maakt het leven heerlijk eenvoudig.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hanoying op 08-01-2009 09:39:03 ]
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Maar dan moet Google het niet afdoen als copyright schending want dat IS het niet. Het is puur obstructie van gegronde dissidentie.quote:Op donderdag 8 januari 2009 09:24 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Je mist mijn punt lambiekje, het gaat om het misbruiken van andermans (copyrighted) materiaal. Ook al is er de mogelijkheid om dit gemakkelijk te doen, betekend dit niet dat het dan maar ok is. En bedrijven die dit faciliteren, en nog erger, er geld mee verdienen zoals google, moeten worden aangepakt. De discussie of de wetgeving "goed" of "fair" is iets wat compleet los staat van het schenden van bestaande wetgeving.
Alex Jones heeft zijn eigen website, dus waarom zet hij de filmpjes daar niet gewoon neer? En die Jones heeft niks te eisen bij youtube zolang het gratis is, dan neemt hij maar een betaalde host..
Ik denk zelf dat het vertonen van clips van muziek of films op youtube dat het verkoop stimuleert van albums en dvds. Dus waarom er zo spastisch over copyright wordt gedaan.
Schreinend toch dat het nu pas aan gestipt wordt?quote:Artsen die rechthebbenden zijn van MP3's? Heb jij een tandarts met jubeltenen ofzo? Het is bekend dat de organisatie die royalties hier in Nederland moet distribueren naar de rechthebbenden niet echt lekker werkt, en daar heeft de minister ook ingegrepen..
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
vreemd dat je altijd weer er een beetje omheen begint te lullen als je gesteld wordt voor feiten die je zelf ook niet kunt ontkennen, maar je eventjes niet zo goed uitkomen of je vvoorheen nog nieet bedacht had ...quote:Op donderdag 8 januari 2009 07:22 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Google is ook een foute reus geworden en aan de lopende band worden niet-copyright verwijderd.
Terrorstorm was daar een goed voorbeeld van. Google is corrupt. En de zoekmachine is ook een farce geworden.
Het verwijder-beleid van google voor bepaald materiaal is hier weinig relevant.
Punt is gewoon dat de belangrijkste commerciele waarde van Google juist hun toegang en eigendom over grote hoeveelheden zeer persoonlijkee gegevens is en hun mogelijkheden deze ook commercieel uit te nutten ...
Zonder verder paranoia te gaan roepen dat Google daar enkel kwaad mee voor heeft of moeite zou gaan willen doen om mensen 24/7 te gaan 'traceren' is het wél iets om zorgen over te hebben; omdat deze gegevens eigenlijk 'eigendom' van anderen, maar jij als gebruiker er vrijwel geen controle over kunt uitoefenen wat er pecies met jouw 'eigendom', namelijk je eigen gegevens (bv je mail-gegevens, je zoekgeschiedenis) precies gebeurt en het telkens er neerkomt op een verder ononderbouwd 'vertrouwen'' dat je dan maar in een bedrijf zou moeten hebben...
Ik ben verder geen overdreven complot-denker of denk je niet al te paranoia, maar ik vind wel dat er gevaren schuilen in het gebrek aan controle of wetgeving bij de omgang met zulke gegevens....
Dát is imho en zekere grond om ook zeer bezorgd te zijn over zaken als 'privacy'...
Niet vanwege fantasie-volle toekomst-ideeen en allerhande onwaarschijnlijke 'toekomst-technieken'... maar juist vanwege wat NU al mogelijk is en wat NU al geregisteerd wordt in naar personen traceerbare records.
Het stoort me echt dat bepaalde paranoia mensen liever doorgeslagen Youtube filmpjes gaan kijken en dan roepen over dingen die in de toekomst zouden liggen, maar daarbij de aandacht eerder afleiden van daadwerkelijke en realistische gevaren voor je privacy; die ook present zijn, waarvan je nu al betroffen bent.
[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 08-01-2009 10:09:25 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Je vergeet een ding. Het is niet dat JP het wil het is amerika die dat wil. Deze data word al streaming doorgegeven aan Amerika. En vind je dat wel goed?quote:Op donderdag 8 januari 2009 09:34 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Dan ga jij lekker in de rij staan bij de Appie terwijl ik vrolijk door het poortje naar buiten loop terwijl automatisch mijn chip wordt herkent en het bedrag van mijn rekening wordt geschreven.
Lekker man.. De chippoortjes op het perron herkennen mijn chip bij instap en uitstap, kaartje is niet noodzakelijk. In de rij staan voor de bios? Dacht het niet... Tankstation? Ik moet nog net even uitstappen maar that's it. Vliegveld? Razendsnel. etc. etc.
Heerlijk toch? Doe mij maar zo'n chip als de technologie er klaar voor is.
En ga nu niet zeuren over privacy en zo. Slap geneuzel. Het interesseert de overheid geen bal met welke hand jij je kont afveegt en of je al dan niet naar de hoeren gaat. Ze hebben alleen wel interesse in je als er ergens een dood kind wordt gevonden en jij in de buurt was, en terecht.
In de toekomst is iedereen gechipt, iedereen die een beetje mee wil komen in de maatschappij anyway. Misschien is het onze generatie al, misschien onze kinderen. Ik hoop dat wij het al zijn, maakt het leven heerlijk eenvoudig.
Om te beginnen is het al kankerverwekkend. Wat nu als een hacker jouw chip copiereerd en ja dat is in een paar tellen op minstens 25m te doen. Vind jij het dan nog zo grappig dat iemand anders zich voordoet als jouw en dat jouw rekening daarvoor wordt gebruikt. ?
Laat staan dat z'n crimineel zich misdraagt. Dan moet jij op het politiebureau verschijnen leg jij maar uit waarom je dat en dat hebt gedaan.
Kortom je hebt er totaal niet over nadacht wat voor kwalijke effecten het heeft het gemakzucht van z'n chip.
Het is bijvoorbeeld ook kankerverwekkend.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Natuurlijk is het kankerverwekkend. Net zoals de straling van je mobiele telefoon, je wifi en het hebben van een hoogspanningsmast in de omgeving zeker. als het kankerverwekkend is dan worden ze niet geplaatst, wees gerust. Als er één land is waar ze weten wat claimen is dan is het de US of A, door de overheid gestimuleerde kankerverwekkende chips zijn de natte droom van een hele generatie van advocaten.quote:Op donderdag 8 januari 2009 10:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Je vergeet een ding. Het is niet dat JP het wil het is amerika die dat wil. Deze data word al streaming doorgegeven aan Amerika. En vind je dat wel goed?
Om te beginnen is het al kankerverwekkend. Wat nu als een hacker jouw chip copiereerd en ja dat is in een paar tellen op minstens 25m te doen. Vind jij het dan nog zo grappig dat iemand anders zich voordoet als jouw en dat jouw rekening daarvoor wordt gebruikt. ?
Laat staan dat z'n crimineel zich misdraagt. Dan moet jij op het politiebureau verschijnen leg jij maar uit waarom je dat en dat hebt gedaan.
Kortom je hebt er totaal niet over nadacht wat voor kwalijke effecten het heeft het gemakzucht van z'n chip.
Het is bijvoorbeeld ook kankerverwekkend.
Als de chips dusdanig eenvoudig te hacken en kopiëeren zijn dan zullen ze ook niet worden geplaatst. Denk je nu echt dat de overheid achterlijk is en niet aan die mogelijkheden denkt? En dat banken hun betalingsverkeer via volledig onbeveiligde chips zullen laten lopen? Misschien dat de chips van nu dusdanig eenvoudig te kopiëren zijn maar die van de toekomst niet, en dat zijn degene die zullen worden geplaatst.
Het plaatsen van chips in mensen wekt weerstand op, dat zie je wel bij jezelf maar ook bij veel andere posters. terwijl het feitelijk gewoon een logische stap in de vooruitgang is. Hoe dan ook, het wekt weerstand op en dat betekend dat er heel zorgvuldig bekeken zal worden wat de risicos zijn voordat ertoe overgegaan wordt en het zal op vrijwillige basis gebeuren. Er is geen politicus die zich aan het fiasco wil branden als het misgaat en de chips gehackt worden, dus zal het zorgvuldig gedaan worden.
Er zal echt niemand met jouw codes betalen. Alleen al om het feit dat je eigen unieke code elke (paar) seconde(n) opnieuw gegenereerd zal worden en betalingsverkeer verder gekoppelt kan worden aan gezichtsherkenning door cameras of iets dergelijks. Maar daar zul je natuurlijk ook wel weer jeuk van krijgen
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Wat nu als er een chip in ons geplaatst wordt dat op dat moment "veilig" is. Maar een gastje vind iets uit dat het wel copieerbaar of iets dergelijks. Moet iedereen dan onder het mes en een nieuwe chip krijgen.quote:Op donderdag 8 januari 2009 10:21 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Natuurlijk is het kankerverwekkend. Net zoals de straling van je mobiele telefoon, je wifi en het hebben van een hoogspanningsmast in de omgeving zeker. als het kankerverwekkend is dan worden ze niet geplaatst, wees gerust. Als er één land is waar ze weten wat claimen is dan is het de US of A, door de overheid gestimuleerde kankerverwekkende chips zijn de natte droom van een hele generatie van advocaten.
Als de chips dusdanig eenvoudig te hacken en kopiëeren zijn dan zullen ze ook niet worden geplaatst. Denk je nu echt dat de overheid achterlijk is en niet aan die mogelijkheden denkt? En dat banken hun betalingsverkeer via volledig onbeveiligde chips zullen laten lopen? Misschien dat de chips van nu dusdanig eenvoudig te kopiëren zijn maar die van de toekomst niet, en dat zijn degene die zullen worden geplaatst.
Het plaatsen van chips in mensen wekt weerstand op, dat zie je wel bij jezelf maar ook bij veel andere posters. terwijl het feitelijk gewoon een logische stap in de vooruitgang is. Hoe dan ook, het wekt weerstand op en dat betekend dat er heel zorgvuldig bekeken zal worden wat de risicos zijn voordat ertoe overgegaan wordt en het zal op vrijwillige basis gebeuren. Er is geen politicus die zich aan het fiasco wil branden als het misgaat en de chips gehackt worden, dus zal het zorgvuldig gedaan worden.
Er zal echt niemand met jouw codes betalen. Alleen al om het feit dat je eigen unieke code elke (paar) seconde(n) opnieuw gegenereerd zal worden en betalingsverkeer verder gekoppelt kan worden aan gezichtsherkenning door cameras of iets dergelijks. Maar daar zul je natuurlijk ook wel weer jeuk van krijgen
Chippen is ten alle tijden onzin
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Zoals ik al zei, dan ga jij toch lekker in de rij staan bij de appie. Niemand zal je dwingen tot een chip, je zal hem vanzelf wel halen als je merkt dat iedereen er al twintig jaar veel plezier van heeft en jij nog steeds een kutleven hebt met je opgeheven vingertje.quote:Op donderdag 8 januari 2009 10:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Wat nu als er een chip in ons geplaatst wordt dat op dat moment "veilig" is. Maar een gastje vind iets uit dat het wel copieerbaar of iets dergelijks. Moet iedereen dan onder het mes en een nieuwe chip krijgen.
Chippen is ten alle tijden onzin
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Nu zijn er misschien nog geen gevaren, stel er zou een groep opstaan die bijv. Joden in een kamp zou willen stoppen (niet ondenkbaar is al eens eerder gebeurd) en die hebben zo;n chip in hun lijf. Al hun gegevens staan er op waar ze zijn geweest, bankafschriften enz. enz. Ook hun evt. donaties aan de synagoge. Stel die groep zou de Nederlandse regering over zou nemen (net als bij de duitsers) en ze zouden achter alle gegevens komen, fluitje van een cent om al die Joden op te roepen naar dat kamp te gaan.
Dat dit gebeurd is niet erg groot, maar de kans is er wel. Alleen daarom al is het gewoon van belang dat het niet gebeurd.
Dat dit gebeurd is niet erg groot, maar de kans is er wel. Alleen daarom al is het gewoon van belang dat het niet gebeurd.
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
Er is ook een kans dat je door een auto aangereden wordt op het parkeerterrein van de AH, en die is nog wel wat groter dan wat jij schetst, zullen we supermarkten dan ook maar verbieden? Je kan veel dingen theoretiseren, in meer of mindere mate realistisch/vergezocht, maar dat is iets wat doorspekt is met persoonlijke gevoelens, en dus niet universeel als waarheid te poneren valt. Ikzelf ben van mening dat een chip, fysiek in je lijf een stap te ver is, maar de RFID techniek an-sich heeft ook goede kanten, bijvoorbeeld in de gevangenis.quote:Op donderdag 8 januari 2009 10:56 schreef honda1990 het volgende:
Nu zijn er misschien nog geen gevaren, stel er zou een groep opstaan die bijv. Joden in een kamp zou willen stoppen (niet ondenkbaar is al eens eerder gebeurd) en die hebben zo;n chip in hun lijf. Al hun gegevens staan er op waar ze zijn geweest, bankafschriften enz. enz. Ook hun evt. donaties aan de synagoge. Stel die groep zou de Nederlandse regering over zou nemen (net als bij de duitsers) en ze zouden achter alle gegevens komen, fluitje van een cent om al die Joden op te roepen naar dat kamp te gaan.
Dat dit gebeurd is niet erg groot, maar de kans is er wel. Alleen daarom al is het gewoon van belang dat het niet gebeurd.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Uiteraardquote:Op donderdag 8 januari 2009 10:56 schreef honda1990 het volgende:
Nu zijn er misschien nog geen gevaren, stel er zou een groep opstaan die bijv. Joden in een kamp zou willen stoppen (niet ondenkbaar is al eens eerder gebeurd) en die hebben zo;n chip in hun lijf. Al hun gegevens staan er op waar ze zijn geweest, bankafschriften enz. enz. Ook hun evt. donaties aan de synagoge. Stel die groep zou de Nederlandse regering over zou nemen (net als bij de duitsers) en ze zouden achter alle gegevens komen, fluitje van een cent om al die Joden op te roepen naar dat kamp te gaan.
Dat dit gebeurd is niet erg groot, maar de kans is er wel. Alleen daarom al is het gewoon van belang dat het niet gebeurd.
Als die groep aan de macht komt drukken ze er toch wel identificatieplicht doorheen. Er is geen reden om nu vooruitgang tegen te houden omdat je denkt dat er in de toekomst wel eens een fascistische partij aan een absolute meerderheid zou kunnen komen. Op die fiets kan je wel meer dingen tegenhouden cq afschaffen.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
ahh een 5-sterren multimedia hotel.quote:Op donderdag 8 januari 2009 11:06 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Er is ook een kans dat je door een auto aangereden wordt op het parkeerterrein van de AH, en die is nog wel wat groter dan wat jij schetst, zullen we supermarkten dan ook maar verbieden? Je kan veel dingen theoretiseren, in meer of mindere mate realistisch/vergezocht, maar dat is iets wat doorspekt is met persoonlijke gevoelens, en dus niet universeel als waarheid te poneren valt. Ikzelf ben van mening dat een chip, fysiek in je lijf een stap te ver is, maar de RFID techniek an-sich heeft ook goede kanten, bijvoorbeeld in de gevangenis.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
dat zou wel moeten.quote:Op donderdag 8 januari 2009 11:06 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Uiteraard
Als die groep aan de macht komt drukken ze er toch wel identificatieplicht doorheen. Er is geen reden om nu vooruitgang tegen te houden omdat je denkt dat er in de toekomst wel eens een fascistische partij aan een absolute meerderheid zou kunnen komen. Op die fiets kan je wel meer dingen tegenhouden cq afschaffen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Het crowne plaza in Keulen is een 5 sterren hotel, kan ik je trouwens erg aanbevelen...quote:Op donderdag 8 januari 2009 11:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ahh een 5-sterren multimedia hotel.
Die gevangenis is dat zeker niet, en alhoewel het van mij ook wel iets soberder mag, schiet je er ook niet echt veel mee op als je gevangenen alles ontzegt, en juist de moderne technologie zorgt ervoor dat je goed gedrag simpel kan belonen met bijvoorbeeld wat meer privileges, lijkt me toch beter dan gevangen hun hele straftijd frustreren waardoor ze nog idioter de poort uitkomen dan dat ze er in gaan?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Gevangenis werkt ook helemaal niet. 85% zit vast voor nonsens-vergrijpen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 09:34 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Het crowne plaza in Keulen is een 5 sterren hotel, kan ik je trouwens erg aanbevelen...
Het slaat ook totaal nergens op om psychopatisch gekken op te sluiten. Het kost klauwen met geld, tijd en energie die toch geen haar beter worden. Abortus is wel toegestaan maar een een gevaar voor de maatschappij moet en zou beschermd worden. Kom nou gauw. Criminelen zijn bevoorrecht in Nederland.
Uiteraard moet het zonder meer vaststaan dat iemand niet functioneert en zich ernstig misdragen heeft.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ben ik het niet mee eens, maar goed, die off-topic kant moeten we maar niet op gaan. Het was een voorbeeld van wat ik beschouw als wel een goede toepassing van RFID technologie, niet meer dan dat..quote:Op vrijdag 9 januari 2009 10:12 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Gevangenis werkt ook helemaal niet. 85% zit vast voor nonsens-vergrijpen.
Het slaat ook totaal nergens op om psychopatisch gekken op te sluiten. Het kost klauwen met geld, tijd en energie die toch geen haar beter worden. Abortus is wel toegestaan maar een een gevaar voor de maatschappij moet en zou beschermd worden. Kom nou gauw. Criminelen zijn bevoorrecht in Nederland.
Uiteraard moet het zonder meer vaststaan dat iemand niet functioneert en zich ernstig misdragen heeft.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Als het mij zou helpen om mensen een beetje meer NORMAAL te laten doen zeker,vind nog steeds dat sommigen echt ongelooflijk achterdochtig zijn.
Ik ben DOL op nieuwe technologie (als een vande eersten een ov-chipcard),als het snel en makkelijk is(en ja duur ja),waarom niet.
En ''anxiety disorder'' heet gewoon ''paniekaanvallen''.
Ik ben DOL op nieuwe technologie (als een vande eersten een ov-chipcard),als het snel en makkelijk is(en ja duur ja),waarom niet.
En ''anxiety disorder'' heet gewoon ''paniekaanvallen''.
Kijk naar de docu TechnoCalyps. Vraag je dan nog eens af of het wel zo goed idee allemaal is nieuwe technologie te omarmen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 10:40 schreef dborhem het volgende:
Als het mij zou helpen om mensen een beetje meer NORMAAL te laten doen zeker,vind nog steeds dat sommigen echt ongelooflijk achterdochtig zijn.
Ik ben DOL op nieuwe technologie (als een vande eersten een ov-chipcard),als het snel en makkelijk is(en ja duur ja),waarom niet.
En ''anxiety disorder'' heet gewoon ''paniekaanvallen''.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
'privacy' wordt niet bedreigd door technologie (voevaak jij ook terminator heebt gekeken en het een best indrukwekkende film vond waarin 'computer' de macht kregen).quote:Op vrijdag 9 januari 2009 11:12 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Kijk naar de docu TechnoCalyps. Vraag je dan nog eens af of het wel zo goed idee allemaal is nieuwe technologie te omarmen.
technologie is hooguit een middel in de handen van mensen die mogelijk hier bepaalde bedoelingen hebben, en dmv zeer ingrijpende gegevens over mensen, ook een direkte invloed op hen kunnen uitoefenen: informatie is macht ...
Ook in tijden dat de technologie misschien vel minder ontwikkeld was, was je privacy eerder nog verder in gevaar.... toendertijd was het zelfs zo at bepaalde mensen geeneens (of iig vele malen minder) persoonsrechten bezaten...
Dat er sinds de verlichting wel een situatie gekomen is waarin ieder individu vastgelegd deze rechten toebedeeld heeft gekregen en 'men' het als uitgangspunt aannaam om de eerlijke verdeling tot belangrijke grondlage van maatschapppij-vorming te nemen, hangt ook samen met de ontwikkeling van technologie die enerzijds een grotere bedreiging vormde maar ook het belang van bepaalde dingen, individuele rechten duidelijker maakt.
dat er technologieen ontwikkeld worden is niet per definitie slecht... het kan even goed een kans zijn voor verdere ontwikkeling, ook en streven naar meer vrijheid:
verder losstaand ervan met welke doelen en door wie technologieen ontwikkeld worden (als je bv kijkt naar internet is het door het leger ontwikkeld met oorspronkelijk duidelijke militaire doeleinden, maar ik vermoed dat je nu niet beweert dat internet zélf per definitie 'slecht' is.. hoezeer het zeker ook een vorm van 'bedreiging' in zich heft als mensen er dom, gedachteloos en zonder na te denken over compliacties en gevolgen; mee omgaan)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
privacy wordt misschien niet bedreigd door de technologie, maar onze privacy wordt zeker bedreigd door mensen die gebruik maken van dit soort technologie.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 13:48 schreef RM-rf het volgende:
[..]
'privacy' wordt niet bedreigd door technologie
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
Men is al in staat je bewustzijn te copieren en te uploaden naar een robot bijvoorbeeld, nog niet geheel vlekkeloos maar toch. Dus tja waar is onze privacy. Dromen tapen lukt half bij katten. Dus waargaat het heen hè.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 14:02 schreef 49euro het volgende:
[..]
privacy wordt misschien niet bedreigd door de technologie, maar onze privacy wordt zeker bedreigd door mensen die gebruik maken van dit soort technologie.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
je hebt dus de docu nog niet bekekenquote:Op vrijdag 9 januari 2009 13:48 schreef RM-rf het volgende:
[..]
'privacy' wordt niet bedreigd door technologie (voevaak jij ook terminator heebt gekeken en het een best indrukwekkende film vond waarin 'computer' de macht kregen).
technologie is hooguit een middel in de handen van mensen die mogelijk hier bepaalde bedoelingen hebben, en dmv zeer ingrijpende gegevens over mensen, ook een direkte invloed op hen kunnen uitoefenen: informatie is macht ...
Ook in tijden dat de technologie misschien vel minder ontwikkeld was, was je privacy eerder nog verder in gevaar.... toendertijd was het zelfs zo at bepaalde mensen geeneens (of iig vele malen minder) persoonsrechten bezaten...
Dat er sinds de verlichting wel een situatie gekomen is waarin ieder individu vastgelegd deze rechten toebedeeld heeft gekregen en 'men' het als uitgangspunt aannaam om de eerlijke verdeling tot belangrijke grondlage van maatschapppij-vorming te nemen, hangt ook samen met de ontwikkeling van technologie die enerzijds een grotere bedreiging vormde maar ook het belang van bepaalde dingen, individuele rechten duidelijker maakt.
dat er technologieen ontwikkeld worden is niet per definitie slecht... het kan even goed een kans zijn voor verdere ontwikkeling, ook en streven naar meer vrijheid:
verder losstaand ervan met welke doelen en door wie technologieen ontwikkeld worden (als je bv kijkt naar internet is het door het leger ontwikkeld met oorspronkelijk duidelijke militaire doeleinden, maar ik vermoed dat je nu niet beweert dat internet zélf per definitie 'slecht' is.. hoezeer het zeker ook een vorm van 'bedreiging' in zich heft als mensen er dom, gedachteloos en zonder na te denken over compliacties en gevolgen; mee omgaan)
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
en jij ontwijkt nog altijd een duidelijke discussie op feiten omdat je enorm hangt naar allerhande 'filmpjes' die als je ze bekekene zou hebbeen mensen opeens 'verlicht' maakt (een soort van 'heilige geschriften')...
Wanneer vertel je nu eens een mening die je zélf ontwikkeld hebt.. meneer 'denk-voor-jezelf' lambiekje, en die je niet van Youtube afhaalt?
Wanneer vertel je nu eens een mening die je zélf ontwikkeld hebt.. meneer 'denk-voor-jezelf' lambiekje, en die je niet van Youtube afhaalt?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Bron?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 14:09 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Men is al in staat je bewustzijn te copieren en te uploaden naar een robot bijvoorbeeld, nog niet geheel vlekkeloos maar toch
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Aangezien ik de discussies hier in dit forum graag volg heb ik een aantal filmpjes bekeken, sommige onderwerpen zijn naar mij mening overdreven maar bij velen heb ik gedacht dat er een kern van waarheid was. Vaak als je de onderwerpen uit de filmpjes natrekt door even wat informatie te zoeken kom je tot de conclusie dat het wel eens waar kan zijn. Natuurlijk zijn er bronnen die zeggen van niet en natuurlijk zijn er bronnen die zeggen van wel, wat de waarheid is zal wel in het midden liggen maar welke bron je nou wel serieus moet nemen en welke niet zal je nooit te weten komen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 14:26 schreef RM-rf het volgende:
en jij ontwijkt nog altijd een duidelijke discussie op feiten omdat je enorm hangt naar allerhande 'filmpjes' die als je ze bekekene zou hebbeen mensen opeens 'verlicht' maakt (een soort van 'heilige geschriften')...
Wanneer vertel je nu eens een mening die je zélf ontwikkeld hebt.. meneer 'denk-voor-jezelf' lambiekje, en die je niet van Youtube afhaalt?
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
dat zeg ik, maar het is een héél belangrijk verschil en is essentieel als je constructief na wilt denken wàt te doen om je privacy te bschermen...quote:Op vrijdag 9 januari 2009 14:02 schreef 49euro het volgende:
[..]
privacy wordt misschien niet bedreigd door de technologie, maar onze privacy wordt zeker bedreigd door mensen die gebruik maken van dit soort technologie.
het is zonloos net te doen alsof je de tijd kunt stilzetten en enkel hard te roepen dat 'alles steeds slechter wordt'.
Zodra je kunt onderscheid kunt maken tussen technologie, maar ook hoe er gebruik van gemaakt wordt,r egelss en controle kun je juist ook wel streven naar een maatschappij waarbij er ook actief moeite gedaaan wordt persoonsgegevens en persoonsrechten te beschermen.
Overigens is het ook heel goed te realiseren dat er niet opeens 'slechte' en 'goede' mensen zouden zijn... alsof je persoonsgegevens bij de ene persoon of instelling wél per definitie gewaarborgd zouden zijn omdat die per definitie enkel 'goeds' in zin heeft'...
Iedere verwerking van persoonsgegevens, waar dit plaatsvind zonder duidelijke richtlijnen, controle heeft per definitie de neiging makkelijk 'slecht' te kunnen worden, zelfs al heeft de verwerker zelf de beste doelstellingen en wil niks fouts doen ermee
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Leg eens uit hoe je dat ziet?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 14:09 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Men is al in staat je bewustzijn te copieren en te uploaden naar een robot bijvoorbeeld, nog niet geheel vlekkeloos maar toch. Dus tja waar is onze privacy. Dromen tapen lukt half bij katten. Dus waargaat het heen hè.
Kom eens met een bron, ipv loze kreten, dat zou je geloofwaardigheid alleen goed doen.
En misschien dat dan mensen je een keer serieus gaan nemen.
Zolang je dat niet kan ben je het lachertje van Fok!
ik ben trouwens erg benieuwd welke politieke partij fel voor onze privacy is en welke die achterlijke regels in wil voeren. Gisteren een item over het feit dat almere de eerste stad wilt zijn waar je alleen kan pinnen. Dit doen ze tegen de overvallen zeggen ze.
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
jezus man. Wat is er nu mis met docus?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 14:26 schreef RM-rf het volgende:
en jij ontwijkt nog altijd een duidelijke discussie op feiten omdat je enorm hangt naar allerhande 'filmpjes' die als je ze bekekene zou hebbeen mensen opeens 'verlicht' maakt (een soort van 'heilige geschriften')...
Wanneer vertel je nu eens een mening die je zélf ontwikkeld hebt.. meneer 'denk-voor-jezelf' lambiekje, en die je niet van Youtube afhaalt?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
ik heb de bron al lang gedeponeerd hier maar jullie soort weigerd elke vorm van bron te bekijken.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 14:46 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Leg eens uit hoe je dat ziet?
Kom eens met een bron, ipv loze kreten, dat zou je geloofwaardigheid alleen goed doen.
En misschien dat dan mensen je een keer serieus gaan nemen.
Zolang je dat niet kan ben je het lachertje van Fok!
Dan blijf je dus op basisschool-niveau denken over zaken. Sorry maar zo is het.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dit soort posts schreuwen anders om een bron, ik zou dolgraag het artikel lezen waar je het op baseert:quote:Op vrijdag 9 januari 2009 17:36 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik heb de bron al lang gedeponeerd hier maar jullie soort weigerd elke vorm van bron te bekijken.
Dan blijf je dus op basisschool-niveau denken over zaken. Sorry maar zo is het.
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 14:09 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Men is al in staat je bewustzijn te copieren en te uploaden naar een robot bijvoorbeeld, nog niet geheel vlekkeloos maar toch.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 14:09 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Men is al in staat je bewustzijn te copieren en te uploaden naar een robot bijvoorbeeld, nog niet geheel vlekkeloos maar toch. Dus tja waar is onze privacy. Dromen tapen lukt half bij katten. Dus waargaat het heen hè.
Ben ik ff blij dat ik geen cola aan het drinken was toen ik dit las! 
Maar alleen bij comazuipers die net een feestje hebben gehad.quote:
[..]
Men is al in staat je bewustzijn te copieren en te uploaden naar een robot bijvoorbeeld, nog niet geheel vlekkeloos maar toch.
Je bent in de war met de film "Minoes", dat is gewoon een verzonnen verhaaltje hoor.quote:Dromen tapen lukt half bij katten. Dus waargaat het heen hè.
Wat ik me serieus afvraag: als Lambiekje er nu zo heilig van overtuigd is dat er een complot gaande is, waarom zet hij al zijn -in zijn ogen ongetwijfeld levensgevaarlijke gedachten, gezien de onbetrouwbare buitenwereld- dan op een internetforum ? Dat moet eng voor hem zijn, want er lezen ongetwijfeld geheimagenten van de overheid mee, toch ?
Gelukkig zonder haar
nee want dan had ik op de bodem van de rivier gelegen met een molensteen omdat ik zou stellen dat de aarde rond is en dat zon eerder het middelpunt is en niet de aarde.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 13:00 schreef Bommenlegger het volgende:
Lambiekje had in de middeleeuwen moeten leven....
Wat een gelukkig mens zou hij dan geweest zijn.
Eigenlijk he wat is nu het middelpunt van het heelal. Als we alle richtingen op kijken komen we niet verder dan 13,6 miljard jaar. Precies het punt waar de uitdijing sneller dan het licht gaat. Het kan toch niet zo zijn dat wij het middelpunt zijn. Waarschijnlijk zal het helaal nog veel groter zijn.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
ja lach er maar om. De wetenschap is serieus bezig met het proberen kopieren van bewustzijn. Sorry maar dat is echt serieus. Mijn vraag is dan waar licht de ethische grens?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:13 schreef ToT het volgende:
[..]
Tevens worden katten ge/misbruikt om te bekijken hoe de hersenen functioneren wat je precies ziet. Het is echt verbazend wat de katten zien en wat er gebeurd met gezichten van mensen...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:16 schreef TeChNo2 het volgende:
[..]
Maar alleen bij comazuipers die net een feestje hebben gehad.
[..]
Je bent in de war met de film "Minoes", dat is gewoon een verzonnen verhaaltje hoor.
Wat ik me serieus afvraag: als Lambiekje er nu zo heilig van overtuigd is dat er een complot gaande is, waarom zet hij al zijn -in zijn ogen ongetwijfeld levensgevaarlijke gedachten, gezien de onbetrouwbare buitenwereld- dan op een internetforum ? Dat moet eng voor hem zijn, want er lezen ongetwijfeld geheimagenten van de overheid mee, toch ?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Wat heb ik daar een hekel aan.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 22:13 schreef Guncta het volgende:
Tuurlijk!
Ik heb niks te verbergen.
En mensen die dat wel hebben of denken dat ze dat in de toekomst hebben, die hebben in mijn ogen geen recht op dergelijke voorzieningen.
''Ik heb niks te verbergen''
En daarom moet alles maar toegelaten worden?
Jij bent een van die mensen die ervoor zorgt dat alle wetten en regels maar ingevoerd worden.
Denk toch eens na. Is privacy dan niks waard? Ik zou je bijna achterlijk noemen.
Fuck today, it's tomorrow.
Daar waar jij een duim naar beneden heb staan, heb ik iets anders staan..quote:Op vrijdag 9 januari 2009 20:56 schreef Olep het volgende:
[..]
Wat heb ik daar een hekel aan.
''Ik heb niks te verbergen''
En daarom moet alles maar toegelaten worden?
Jij bent een van die mensen die ervoor zorgt dat alle wetten en regels maar ingevoerd worden.
Denk toch eens na. Is privacy dan niks waard? Ik zou je bijna achterlijk noemen.
En nee, dat is niet tong..
Het probleem van chippen lost zich vanzelf op. Omdat er mensen op deze wereld zijn die het nog erger zouden vinden dan dat ik het zou vinden. En deze hebben meer macht dan de overheid.
De goeie ouwe tijd is schijt.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
Qft.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 20:56 schreef Olep het volgende:
[..]
Wat heb ik daar een hekel aan.
''Ik heb niks te verbergen''
En daarom moet alles maar toegelaten worden?
Jij bent een van die mensen die ervoor zorgt dat alle wetten en regels maar ingevoerd worden.
Denk toch eens na. Is privacy dan niks waard? Ik zou je bijna achterlijk noemen.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
lolquote:Op vrijdag 9 januari 2009 23:59 schreef dborhem het volgende:
Ik krijg het nare idee dat TS zelf niet helemaal zuiver is.
Iets teveel kraakbenodigheden in huis?
Riekt naar smaad.
Ik heb wel eens perongeluk een MP3 gedownload, telt dat ook?
Kijk dat is nu nog iets wat mag in Nederland. In Frankrijk heb je nu 1 punt van 3 punt van totale disconnect van het Internet. Je kan er donder opzeggen dat ook straks in Nederland niet meer mag. Wat nu als het met terugwerkende kracht aangepakt mag worden? 96% van de Nederlanders download muziek. Dat zou theoretisch dus een op de andere dag nagenoeg de gehele bevolking becriminaliseren.quote:Op zaterdag 10 januari 2009 06:25 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
lol
Riekt naar smaad.
Ik heb wel eens perongeluk een MP3 gedownload, telt dat ook?
Ik snap niet waarom de overheid zo scherp op copieren gaat. Kan de platen/filmindustrie dat zelf niet oplossen. Het hele gedachtegoed is kolder. Het downloaden stimuleert juist de industrie.
De videorecorder en de radio werd ook geprobeerd te verbieden want dat zou hun verkoop tegenhouden. Niets is minder waar.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Er is een professor die met allerlei ingewikkelde formules heeft uitgerekend én serieus de wetenschappelijke wereld in geslingerd heeft dat zijn dochtertje het middelpunt van het heelal is!quote:Op vrijdag 9 januari 2009 20:48 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee want dan had ik op de bodem van de rivier gelegen met een molensteen omdat ik zou stellen dat de aarde rond is en dat zon eerder het middelpunt is en niet de aarde.
Eigenlijk he wat is nu het middelpunt van het heelal. Als we alle richtingen op kijken komen we niet verder dan 13,6 miljard jaar. Precies het punt waar de uitdijing sneller dan het licht gaat. Het kan toch niet zo zijn dat wij het middelpunt zijn. Waarschijnlijk zal het helaal nog veel groter zijn.
@ bewustzijn kopieëren en dromen aflezen: ik weet dat ze er mee bezig zijn, maar ik denk dat ze echt nog lang niet zo ver zijn als wat jij zo stellig zegt!
Het enge aan de chip vind ik, is nu ze bezig zijn met de wereld opte delen in globaal 4 staten, de chip in Mexico en Amerika al ingezet worden in ruil voor bijv. behoud van werk/salaris. Dat is al behoorlijk fascistisch of niet?
En nu in Nederland als koploper de laatste jaren steeds meer betutteling in werd gevoerd en ook nogeens de ov-chip en de patienten-dossier waar steeds meer en meer in komt te staan (naar ik vermoed). Hoe lang nog voordat ze dat allemaal op je rfid chip willen gaan plaatsten? Ik ben tegen.
En nu in Nederland als koploper de laatste jaren steeds meer betutteling in werd gevoerd en ook nogeens de ov-chip en de patienten-dossier waar steeds meer en meer in komt te staan (naar ik vermoed). Hoe lang nog voordat ze dat allemaal op je rfid chip willen gaan plaatsten? Ik ben tegen.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Kun je een voorbeeld geven?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 22:43 schreef Guncta het volgende:
Het probleem van chippen lost zich vanzelf op. Omdat er mensen op deze wereld zijn die het nog erger zouden vinden dan dat ik het zou vinden. En deze hebben meer macht dan de overheid.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik ben het absoluut met je eens dat technologische ontwikkelingen niet slecht zijn. De vraag is echter of wij ethisch gezien in staat zijn goed met nieuwe technieken om te gaan. En daar twijfel ik ernstig aan. Hoe vaak is een uitvinding, die van zichzelf neutraal is, ingezet tegen de mensheid?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 13:48 schreef RM-rf het volgende:
'privacy' wordt niet bedreigd door technologie (voevaak jij ook terminator heebt gekeken en het een best indrukwekkende film vond waarin 'computer' de macht kregen).
technologie is hooguit een middel in de handen van mensen die mogelijk hier bepaalde bedoelingen hebben, en dmv zeer ingrijpende gegevens over mensen, ook een direkte invloed op hen kunnen uitoefenen: informatie is macht ...
Ook in tijden dat de technologie misschien vel minder ontwikkeld was, was je privacy eerder nog verder in gevaar.... toendertijd was het zelfs zo at bepaalde mensen geeneens (of iig vele malen minder) persoonsrechten bezaten...
Dat er sinds de verlichting wel een situatie gekomen is waarin ieder individu vastgelegd deze rechten toebedeeld heeft gekregen en 'men' het als uitgangspunt aannaam om de eerlijke verdeling tot belangrijke grondlage van maatschapppij-vorming te nemen, hangt ook samen met de ontwikkeling van technologie die enerzijds een grotere bedreiging vormde maar ook het belang van bepaalde dingen, individuele rechten duidelijker maakt.
dat er technologieen ontwikkeld worden is niet per definitie slecht... het kan even goed een kans zijn voor verdere ontwikkeling, ook en streven naar meer vrijheid:
verder losstaand ervan met welke doelen en door wie technologieen ontwikkeld worden (als je bv kijkt naar internet is het door het leger ontwikkeld met oorspronkelijk duidelijke militaire doeleinden, maar ik vermoed dat je nu niet beweert dat internet zélf per definitie 'slecht' is.. hoezeer het zeker ook een vorm van 'bedreiging' in zich heft als mensen er dom, gedachteloos en zonder na te denken over compliacties en gevolgen; mee omgaan)
Pas als wij leren technologiën daadwerkelijk in te zetten voor een betere wereld, zal er ook goodwill ontstaan bij de bevolking. Dan is misleiding, angst aanjagen en dergelijke niet meer nodig. Tot die tijd hou ik mijn ogen open voor alle nieuwe technieken die eventueel voor een slecht doel kunnen worden ingezet, en probeer ik tegelijkertijd voor mijzelf na te gaan wat ik voor moraal zou willen zien.
En dat is wat ik toch zeker wel mis in alle huidige discussies: wat is nou een acceptabel niveau van ethiek om dit soort technieken te kunnen mogen gebruiken in de moderne wereld.
Want dat het kan, staat vast. Maar de vraag is we dit soort dingen ook echt wel willen..
En gemakzucht en/of angst mag nooit de reden zijn om bv iets als de chip door te voeren. Dan houden wij onszelf m.i. geheel voor de gek, met alle mogelijke gevolgen van dien. History can always repeat itself!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
De techniek is ons al boven het hoofd gegroeidquote:Op zaterdag 10 januari 2009 23:33 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Ik ben het absoluut met je eens dat technologische ontwikkelingen niet slecht zijn. De vraag is echter of wij ethisch gezien in staat zijn goed met nieuwe technieken om te gaan. En daar twijfel ik ernstig aan. Hoe vaak is een uitvinding, die van zichzelf neutraal is, ingezet tegen de mensheid?
Pas als wij leren technologiën daadwerkelijk in te zetten voor een betere wereld, zal er ook goodwill ontstaan bij de bevolking. Dan is misleiding, angst aanjagen en dergelijke niet meer nodig. Tot die tijd hou ik mijn ogen open voor alle nieuwe technieken die eventueel voor een slecht doel kunnen worden ingezet, en probeer ik tegelijkertijd voor mijzelf na te gaan wat ik voor moraal zou willen zien.
En dat is wat ik toch zeker wel mis in alle huidige discussies: wat is nou een acceptabel niveau van ethiek om dit soort technieken te kunnen mogen gebruiken in de moderne wereld.
Want dat het kan, staat vast. Maar de vraag is we dit soort dingen ook echt wel willen..
En gemakzucht en/of angst mag nooit de reden zijn om bv iets als de chip door te voeren. Dan houden wij onszelf m.i. geheel voor de gek, met alle mogelijke gevolgen van dien. History can always repeat itself!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ehhhh......huh?quote:Op zaterdag 10 januari 2009 20:35 schreef Man-E-Faces het volgende:
de chip in Mexico en Amerika al ingezet worden in ruil voor bijv. behoud van werk/salaris.
Als je mexico chip invoert in google heb je al resultaat.quote:
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Je stelt een vraag en het is smaad?quote:
Gek dat je zoveel kennis van de wet hebt en er niks mee doet!
Jij kent mij niet en ik ken jou niet en dat is prima.quote:Op zondag 11 januari 2009 11:46 schreef dborhem het volgende:
[..]
Je stelt een vraag en het is smaad?
Gek dat je zoveel kennis van de wet hebt en er niks mee doet!
http://www.geenstijl.nl misschien iets voor jou?
Dit is een topic over onderhuidse chips en dergelijke.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Bedankt Lambiekje.quote:Op zondag 11 januari 2009 11:00 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Als je mexico chip invoert in google heb je al resultaat.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Overigens hoef je voor de Nederlandse overheid niet bang te zijn. Die zijn niet eens in staat een OV chip succesvol op de rit te krijgen.
tja soms is het te gemakkelijk hè.quote:
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
dat is voor mij de rede dat ik er juist wel bang voor ben, als je bedenkt dat die al binnen een paar dagen gehacked was dan ben ik benieuwd wat er van mijn gegevens hier terecht komt in nederland.quote:Op zondag 11 januari 2009 18:30 schreef Geqxon het volgende:
Overigens hoef je voor de Nederlandse overheid niet bang te zijn. Die zijn niet eens in staat een OV chip succesvol op de rit te krijgen.
Je haat niemand zolang je hem nog geringschat, maar pas als je hem gelijk of hoger schat
Ik zou zeggen lees het topic eens doorquote:
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
Zou eerder willen stellen dat wij hebben nagelaten onze morele en ethische waarden ook mee te laten groeien ten tijde van technologische groei. Een onvoldoende ethisch ontwikkelde gemeenschap zal deze nieuwe technieken daarom ook zeer waarschijnlijk gebruiken voor eigen gewin - wat aardig te zien valt in de wereld van vandaag.quote:Op zondag 11 januari 2009 02:29 schreef Lambiekje het volgende:
De techniek is ons al boven het hoofd gegroeid
New ethics is wat ik je brom!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
geheel geen controle meer over onze eigen leven zeker ...quote:Op zondag 11 januari 2009 20:51 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Zou eerder willen stellen dat wij hebben nagelaten onze morele en ethische waarden ook mee te laten groeien ten tijde van technologische groei. Een onvoldoende ethisch ontwikkelde gemeenschap zal deze nieuwe technieken daarom ook zeer waarschijnlijk gebruiken voor eigen gewin - wat aardig te zien valt in de wereld van vandaag.
New ethics is wat ik je brom!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dat is de negatieve kantquote:Op zondag 11 januari 2009 21:23 schreef Lambiekje het volgende:
geheel geen controle meer over onze eigen leven zeker ...
Het zou ook een positieve wending kunnen leveren. Maar dat is aan ons zelf.
En ik snap eigenlijk niet zo goed hoe een hogere ethische moraal zou leiden tot minder/geen controle over ons eigen leven. Zelf zie ik dit als een noodzakelijke stap voorwaarts voor meer vrijheid (en controle zo u wilt) in ons leven.
Je wordt bv bevrijdt van je eigen driften, terwij juist die driften vaak controle op ons uitoefenen. Kijk alleen naar angst.. (ontwetendheid)
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Oehhh je hebt er nog helemaal niets van begrepen.quote:Op zondag 11 januari 2009 21:29 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Dat is de negatieve kant
Het zou ook een positieve wending kunnen leveren. Maar dat is aan ons zelf.
En ik snap eigenlijk niet zo goed hoe een hogere ethische moraal zou leiden tot minder/geen controle over ons eigen leven. Zelf zie ik dit als een noodzakelijke stap voorwaarts voor meer vrijheid (en controle zo u wilt) in ons leven.
Je wordt bv bevrijdt van je eigen driften, terwij juist die driften vaak controle op ons uitoefenen. Kijk alleen naar angst.. (ontwetendheid)
Angst dat wordt ons dag in dag uit op een ZIEKELIJKE manier op gedrongen.
Kijk naar Codex Alimentarius met de aangepaste labeling-wet. Kijk naar vaccinatie, ziektes, ziekhouden. Indoctrinatie-onderwijs. TV/radio en krant/tijdschrift
Hijacking Humanity.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
quote:Op zondag 11 januari 2009 22:56 schreef Lambiekje het volgende:
Angst dat wordt ons dag in dag uit op een ZIEKELIJKE manier op gedrongen.
Kijk naar Codex Alimentarius
Daarmee wordt angst ons op een ziekelijke manier opgedrongen!
Waarom sonjabakkeren wij? Waarom was dat 30 jaar geleden niet nodig.? Waarom is sporten en fitness nu zo big deal? Think about it? Ik kan me niet heugen als kind dat mijn ouders, vrienden en kennissen daarvan geregeld aan sport deden. En toch was iedereen normaal van postuur en rookten als ketters.quote:Op zondag 11 januari 2009 23:10 schreef ToT het volgende:
[..]
Iets zegt me dat sinds dat we Light producten hebben en ziekelijk moeten dieten dat we opeens drastisch aan sport moeten doen om geen meatloaf of futloos te worden. Dus ja er wordt angst aangepraat middels voedsel.
Je snapt best dat nonstop de media ons bestookt met angst.? Toch? Tenminste dat mag ik hopen.
Midas Dekkers heeft ooit geschreven dat sport voor de dommerikken is. (of iets in die trend).
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Nu moet je niet alle additieven vergeten, er wordt veel meer smaakstoffen gebruikt tegenwoordig omdat alles zonodig umami (hartig) of zoet moet zijn. Daar kun je ook goed ziek van worden. Sporten is niet voor de dommen trouwens, maar voor de slaven.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
don't sleep.
Sporten ook al, wat blijft er nog over ?quote:Op zondag 11 januari 2009 23:50 schreef Vedanta_veri het volgende:
Nu moet je niet alle additieven vergeten, er wordt veel meer smaakstoffen gebruikt tegenwoordig omdat alles zonodig umami (hartig) of zoet moet zijn. Daar kun je ook goed ziek van worden. Sporten is niet voor de dommen trouwens, maar voor de slaven.
Sport en kunst zijn nu juist de dingen die het leven voor mij nog mooier maken dan het al is.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Ik weet niet meer waar ik het vandaan heb. Youtube waarschijnlijk. Iets met holocaust, graatmagere gevangen en een studie om te achterhalen wat de effecten waren van chronisch hongerlijden.quote:Op zondag 11 januari 2009 23:38 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Waarom sonjabakkeren wij? Waarom was dat 30 jaar geleden niet nodig.? Waarom is sporten en fitness nu zo big deal? Think about it? Ik kan me niet heugen als kind dat mijn ouders, vrienden en kennissen daarvan geregeld aan sport deden. En toch was iedereen normaal van postuur en rookten als ketters.
Iets zegt me dat sinds dat we Light producten hebben en ziekelijk moeten dieten dat we opeens drastisch aan sport moeten doen om geen meatloaf of futloos te worden. Dus ja er wordt angst aangepraat middels voedsel.
Je snapt best dat nonstop de media ons bestookt met angst.? Toch? Tenminste dat mag ik hopen.
Midas Dekkers heeft ooit geschreven dat sport voor de dommerikken is. (of iets in die trend).
Een groepje wetenschappers dat zich vrijwillig liet onthouden van voedsel om de effecten van dieten enzo te onderzoeken. Blijkt dat het enige waar je aan denkt tijdens dieten, eten is. En dat je na het dieten dikker wordt dan voorheen voordat je met dieten begon. 1 van de deelnemers is zelfs van carriere veranderd en is kok geworden. Waar komt dit ook alweer vandaan. Zeitgeist?
Je lichaam komt in paniek en verandert. En gaat zijn opslag/verbruik veranderen, je gaat meer eten en minder verbranden. Arme mensen die de hele tijd met het idee zitten tekort te komen komen dus aan.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik zag net op youtube filmpjes van ene Kathryn Albrecht. ze praat over de RFID-chips in alle vormen en maten. En de toepassingen zoals die nu feitelijk worden toegepast.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Dat ik de zaken net wat anders zie dan jij, wil nog neit zeggen dat ik het niet begrepen heb. Ik laat mij echter niet zo meeslepen door de angst.quote:Op zondag 11 januari 2009 22:56 schreef Lambiekje het volgende:
Oehhh je hebt er nog helemaal niets van begrepen.
Angst dat wordt ons dag in dag uit op een ZIEKELIJKE manier op gedrongen.
Kijk naar Codex Alimentarius met de aangepaste labeling-wet. Kijk naar vaccinatie, ziektes, ziekhouden. Indoctrinatie-onderwijs. TV/radio en krant/tijdschrift
Hijacking Humanity.
En bedenk eens dat je dezelfde zaken ook van de positieve kant kunt bekijken. Dan heb ik het dus niet over het invoeren van de chip of de goedkeuring ervan, maar simpelweg niet zelf vanuit de angst gaan reageren. Want verder zal het je wellicht verbazen, maar op best een aantal punten kan ik je heel aardig volgen. Ik weiger echter dit in de weg te laten staan van een meer positieve levenshouding. Dat is mijn keuze en daar sta ik volledig achter, net als dat ik volledig tegen een chip ben.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Sporten is niet slecht. Sporten is niet nodig om een gezond lichaam te hebben.quote:Op maandag 12 januari 2009 00:27 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Sporten ook al, wat blijft er nog over ?
Sport en kunst zijn nu juist de dingen die het leven voor mij nog mooier maken dan het al is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Aspartaam doet dat ook. Het wijzigt je metabolisme.quote:Op maandag 12 januari 2009 00:41 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
Ik weet niet meer waar ik het vandaan heb. Youtube waarschijnlijk. Iets met holocaust, graatmagere gevangen en een studie om te achterhalen wat de effecten waren van chronisch hongerlijden.
Een groepje wetenschappers dat zich vrijwillig liet onthouden van voedsel om de effecten van dieten enzo te onderzoeken. Blijkt dat het enige waar je aan denkt tijdens dieten, eten is. En dat je na het dieten dikker wordt dan voorheen voordat je met dieten begon. 1 van de deelnemers is zelfs van carriere veranderd en is kok geworden. Waar komt dit ook alweer vandaan. Zeitgeist?
Je lichaam komt in paniek en verandert. En gaat zijn opslag/verbruik veranderen, je gaat meer eten en minder verbranden. Arme mensen die de hele tijd met het idee zitten tekort te komen komen dus aan.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dat is A) wederom jouw mening, en B) heeft het geen klap met jezelf evt laten chippen te maken..quote:Op maandag 12 januari 2009 09:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Aspartaam doet dat ook. Het wijzigt je metabolisme.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Dat men vroeger neit aan sport deed is omdat:
1) arbeid vroeger veel lichamelijker was. Veel mensen zitten nu hele dagen achter een toetsenbord.
2) dun vroeger lang niet altijd in de mode was. Weinig mensen zaten te zeuren over een pondje te veel, en nog niemand had over roos of een sinaasappelhuid gehoord. De mensen zelf eisen gewoon steeds meer van hun eigen lichaam en van dat van de andere sekse (of dezelfde sekse als je daar op valt.)
3) men vroeger sowieso veel minder snel zat te zeiken. Werken, brood op de plank, gezin stichten en elke zondag naar de kerk! Dat was het leven!
1) arbeid vroeger veel lichamelijker was. Veel mensen zitten nu hele dagen achter een toetsenbord.
2) dun vroeger lang niet altijd in de mode was. Weinig mensen zaten te zeuren over een pondje te veel, en nog niemand had over roos of een sinaasappelhuid gehoord. De mensen zelf eisen gewoon steeds meer van hun eigen lichaam en van dat van de andere sekse (of dezelfde sekse als je daar op valt.)
3) men vroeger sowieso veel minder snel zat te zeiken. Werken, brood op de plank, gezin stichten en elke zondag naar de kerk! Dat was het leven!
quote:Op maandag 12 januari 2009 01:00 schreef Man-E-Faces het volgende:
Ik zag net op youtube filmpjes van ene Kathryn Albrecht. ze praat over de RFID-chips in alle vormen en maten. En de toepassingen zoals die nu feitelijk worden toegepast.
wat ze hier zegt vanaf 4:20 is te erg voor woorden. Volgens mij beseft niemand hoe naar de chip gaat worden. In wat voor benarde situaties je kan komen en wat voor bijgevolgen dat kan hebben.
Je kan dus niet gewoon meer je troep weggooien zonder dat je potentieel ergens van beschuldigd kan worden.
Met de RFID chip hebben we gewoon zonder enig twijfel onze privacy verknald voorgoed. En voor de chip op producten zijn we dus al te laat. Als straks het cash geld uit ons straatbeeld gaat dan is het echt helemaal over.
En om eerlijk te zijn onze privacy is al verspeeld. Heeft er ooit een item geweest dat uitlegt waarom er chips elke product zit.? We zijn genept.
Wake Up!!!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Niemand gaat mij chippen, laat dat duidelijk zijn. Zo'n chip heeft vreselijke potentiele gevolgen. Natuurlijk kan ook op normale wijze worden omgesprongen met een dergelijk systeem. Dat zal in eerste instantie ook gebeuren. Op den duur zal de chip worden gebruikt om meer controle uit te oefenen over de burger.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
bekijk de filmpjes maar ... weigeren heeft geen enkele zin.quote:Op maandag 12 januari 2009 20:09 schreef KoosVogels het volgende:
Niemand gaat mij chippen, laat dat duidelijk zijn. Zo'n chip heeft vreselijke potentiele gevolgen. Natuurlijk kan ook op normale wijze worden omgesprongen met een dergelijk systeem. Dat zal in eerste instantie ook gebeuren. Op den duur zal de chip worden gebruikt om meer controle uit te oefenen over de burger.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Zal de docu's vanavond eens bekijken. Vind het altijd wel intrigerende materie. Heb voor mezelf besloten dat ik mij er nooit al te druk om maak. Het is in mijn ogen echter wel verstandig om goed beslagen te ijs te gaan. Oftewel, weten wat er speelt en beseffen dat niet alles is zoals het is.
Zaterdagnacht (onder invloed) nog een heel intrigerende discussie gehad met vrienden over verborgen agenda's en het feit dat mensen als Obama slechts marionetten zijn.
Zaterdagnacht (onder invloed) nog een heel intrigerende discussie gehad met vrienden over verborgen agenda's en het feit dat mensen als Obama slechts marionetten zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
kijk dat zijn goede zaken gewoon met vriend onder elkaar. Ooit zal er een kwartje vallen dat er zaken toch anders voor staan dan gedacht...quote:Op maandag 12 januari 2009 20:16 schreef KoosVogels het volgende:
Zal de docu's vanavond eens bekijken. Vind het altijd wel intrigerende materie. Heb voor mezelf besloten dat ik mij er nooit al te druk om maak. Het is in mijn ogen echter wel verstandig om goed beslagen te ijs te gaan. Oftewel, weten wat er speelt en beseffen dat niet alles is zoals het is.
Zaterdagnacht (onder invloed) nog een heel intrigerende discussie gehad met vrienden over verborgen agenda's en het feit dat mensen als Obama slechts marionetten zijn.
Maar persoonlijk ben ik bang dat we al te laat zijn voor de chip stap.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ik zou mij nimmer laten chippen.
Vind het al tever gaan dat zo'n RFID ding in je IDkaart zit en dat je die verplicht bij je moet dragen.
Ze hebben al RFID-scanners hangen in centra van steden, kunnen ze precies checken wie er zoal langsloopt.
Is fucked up.
Vind het al tever gaan dat zo'n RFID ding in je IDkaart zit en dat je die verplicht bij je moet dragen.
Ze hebben al RFID-scanners hangen in centra van steden, kunnen ze precies checken wie er zoal langsloopt.
Is fucked up.
moet je toch even kijken naar de filmpje wat ik hier net aangaf van af 4:20 ... volgens mij heeft niemand enig notie van deze gevaarlijk ontwikkeling en wat voor implicaties dat geeft. Denk daar nu eens over door wat het nu echt betekend....quote:Op maandag 12 januari 2009 20:25 schreef Salvad0R het volgende:
Ik zou mij nimmer laten chippen.
Vind het al tever gaan dat zo'n RFID ding in je IDkaart zit en dat je die verplicht bij je moet dragen.
Ze hebben al RFID-scanners hangen in centra van steden, kunnen ze precies checken wie er zoal langsloopt.
Is fucked up.
Iemand pakt uit jouw prullebak z'n blikje cola. Gaat bij jouw in de buurt een schooltje in de fik steken en dropt dat blikje er. Leg jij maar eens uit hoe jouw blikje met jouw code en jouw vingerafdrukken daar komt.
Naam mijn idee kunnen we geen stap meer verzetten zonder dat iemand je kan framen voor een misdaad. En er lopen een hoop idioten rond.
[ Bericht 9% gewijzigd door Lambiekje op 12-01-2009 20:34:02 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ik weet hetquote:Op maandag 12 januari 2009 20:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
moet je toch even kijken naar de filmpje wat ik hier net aangaf van af 4:20 ... volgens mij heeft niemand enig notie van deze gevaarlijk ontwikkeling en wat voor implicaties dat geeft. Denk daar nu eens over door wat het nu echt betekend....
Hobby van mensen hier is ID-kaarten in de magnetron mikken.
Ze gaan vooral hun gang met hun verboden en plichten, des te sneller keert het tij.
tja maar als ze merken dat je zaken gemagnetroned hebt dan hangt er vast een hogere straf op dan daadwerkelijk moorden. En nee dat is niet gek dat is al zo. Kijk naar de wetsvoorstel van fraude bij kilometerheffing.quote:Op maandag 12 januari 2009 20:33 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ik weet het
Hobby van mensen hier is ID-kaarten in de magnetron mikken.
Ze gaan vooral hun gang met hun verboden en plichten, des te sneller keert het tij.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Vergeet niet dat je zonder id kaart zo goed als een vogelvrijverklaarde bent, de politie kan je dan vasthouden tot je een baard hebt.
Maar ik heb zoiets, hoe slecht de wereld om je heen ook is, zolang er ook maar één mens bestaat dat de droom van menselijke vrijheid naleeft (niet te verwarren met de vrijheid om verslaafd te zijn voor de rookerij aanhangers, want dat is dezelfde vrijheid die je in een controle systeem mag genieten), is het genoeg om voor te blijven doorgaan tegen deze fascisten.
Maar ik heb zoiets, hoe slecht de wereld om je heen ook is, zolang er ook maar één mens bestaat dat de droom van menselijke vrijheid naleeft (niet te verwarren met de vrijheid om verslaafd te zijn voor de rookerij aanhangers, want dat is dezelfde vrijheid die je in een controle systeem mag genieten), is het genoeg om voor te blijven doorgaan tegen deze fascisten.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
don't sleep.
Vandaar die pin-reklames. Ook voor kleine bedragen kunt U hier pinnen! Voor bedrijven zijn er wel voordelen dat weer wel. Maar voor de burger....quote:Op maandag 12 januari 2009 20:06 schreef Lambiekje het volgende:
Als straks het cash geld uit ons straatbeeld gaat dan is het echt helemaal over.
Wake Up!!!
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
er is niet veel waar ik echt bang voor ben, niet voor de dood oid. Maar wel voor zo'n chip. Eigenlijk is het ook helemaal niet goed voor me om dit topic zo te volgen, toch doe ik het omdat ik me er zo vreselijk over op kan winden 
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
Dat is Nederland. Los van Nederland zijn er nog genoeg landen in Europa (en de wereld) waar het pinnen nog lang niet op het niveau van Nederland is (en de komende 10 jaar ook niet zal komen).quote:
[..]
Vandaar die pin-reklames. Ook voor kleine bedragen kunt U hier pinnen! Voor bedrijven zijn er wel voordelen dat weer wel. Maar voor de burger....
Leuk dat ze nu in Almere een proef willen doen zonder cash geld. Ben benieuwd wat er gebeurt als daar hele volksstammen met cash willen betalen. Wil die winkeliers wel eens zien wanneer de omzet achteruit gaat.
OT: chippen? over mijn lijk. Letterlijk bedoel ik dat dan
Praktisch is het zo dat je het nog best lang uit kunt zingen als je niets meer kunt kopen. Een wat milder klimaat en verstand van de ouderwetse moestuin brengt je al heel ver. Als je dan kijkt naar hoe het in de jaren 60,70,80 ging waarin hele dorpen de opbrengsten van de diverse moestuinen deelden dan voorspel ik je dat het nog wel even duurt voor het zover is.
Als je verder het systeem wilt fucken dan moet je ervoor zorgen dat je zo weinig mogelijk conformeert aan datzelfde systeem. Zorg dat je niet op de radar komt. Dit laatste is teveel off topic trouwens.
Neerkomen wel!
Je moet maar even zoeken met google of Lambiekje vragen, die heeft ws. wat meer over gelezen over de "Codex Alimentarius", wat dat ook vrij vertaald moge betekenen. Het gaat erom dat ze in de wereld druk bezig zijn geweest normale groenten en fruit genetisch te manipuleren en te patenteren.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 00:27 schreef Freeflyer het volgende:
Praktisch is het zo dat je het nog best lang uit kunt zingen als je niets meer kunt kopen. Een wat milder klimaat en verstand van de ouderwetse moestuin brengt je al heel ver. Als je dan kijkt naar hoe het in de jaren 60,70,80 ging waarin hele dorpen de opbrengsten van de diverse moestuinen deelden dan voorspel ik je dat het nog wel even duurt voor het zover is.
Maw. je mag straks nieteens tomaten in je tuin verbouwen zonder vergunning om dat je zaden ws. zijn nesmet met het gepatenteerde tomaat-zaad.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
er is wel meer wat niet mag. wil niet zeggen dat het niet gebeurd natuurlijkquote:
[..]
Je moet maar even zoeken met google of Lambiekje vragen, die heeft ws. wat meer over gelezen over de "Codex Alimentarius", wat dat ook vrij vertaald moge betekenen. Het gaat erom dat ze in de wereld druk bezig zijn geweest normale groenten en fruit genetisch te manipuleren en te patenteren.
Maw. je mag straks nieteens tomaten in je tuin verbouwen zonder vergunning om dat je zaden ws. zijn nesmet met het gepatenteerde tomaat-zaad.
Neerkomen wel!
Even nuanceren.quote:
[..]
En ik denk zelfs dat het een opgelegde feature is wat NSA, CIA en FBI e.d. eisen. Zo niet, geen approval en komt je telefoon niet op de markt.
Er zijn nog genoeg privacy telefoons te koop. Op dit moment is het zo dat de telefoons voor de West Europese markt en de Amerikaanse markt uitgerust zijn met technologie die de geheime diensten in staat stelt de telefoon te volgen zelfs wanneer deze uit staat. Het gaat zelfs al een stap verder dan er nu geschetst wordt. Zelfs wanneer de batterij er uit gehaald wordt is de telefoon nog voor X aantal uur te volgen..
Mocht je dat niet willen dan wordt het tijd om een telefoon te kopen in een ander land (niet West Europa of Amerika).
Neerkomen wel!
Gelukkig doet mijn telefoon dat niet!quote:Op dinsdag 13 januari 2009 01:31 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
Even nuanceren.
Er zijn nog genoeg privacy telefoons te koop. Op dit moment is het zo dat de telefoons voor de West Europese markt en de Amerikaanse markt uitgerust zijn met technologie die de geheime diensten in staat stelt de telefoon te volgen zelfs wanneer deze uit staat. Het gaat zelfs al een stap verder dan er nu geschetst wordt. Zelfs wanneer de batterij er uit gehaald wordt is de telefoon nog voor X aantal uur te volgen..
Mocht je dat niet willen dan wordt het tijd om een telefoon te kopen in een ander land (niet West Europa of Amerika).
En hoelang kan dat al niet? Vingerafdrukken worden al sinds het begin van deze eeuw gebruikt als opsporingsmiddel, en wat jij schetst komt nooit echt veel voor, vaak worden veroordelingen gedaan op basis van meer, elkaar aanvullend bewijs, en zal men voornamelijk uitgaan van zeg vingerafdrukken op niet te verplaatsen objecten, wat betekend dat iemand fysiek in persoon aanwezig moet zijn geweest om daar een vingerafdruk achter te laten..quote:Op maandag 12 januari 2009 20:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
moet je toch even kijken naar de filmpje wat ik hier net aangaf van af 4:20 ... volgens mij heeft niemand enig notie van deze gevaarlijk ontwikkeling en wat voor implicaties dat geeft. Denk daar nu eens over door wat het nu echt betekend....
Iemand pakt uit jouw prullebak z'n blikje cola. Gaat bij jouw in de buurt een schooltje in de fik steken en dropt dat blikje er. Leg jij maar eens uit hoe jouw blikje met jouw code en jouw vingerafdrukken daar komt.
Naam mijn idee kunnen we geen stap meer verzetten zonder dat iemand je kan framen voor een misdaad. En er lopen een hoop idioten rond.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
als je dat niet wilt, is de veiligste oplossing om géén telefoon bij je te hebben. Ook telefoons uit een andere regio, maar van een bekend merk zijn potentieel uitgerust met deze technologie.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 01:31 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
Even nuanceren.
Er zijn nog genoeg privacy telefoons te koop. Op dit moment is het zo dat de telefoons voor de West Europese markt en de Amerikaanse markt uitgerust zijn met technologie die de geheime diensten in staat stelt de telefoon te volgen zelfs wanneer deze uit staat. Het gaat zelfs al een stap verder dan er nu geschetst wordt. Zelfs wanneer de batterij er uit gehaald wordt is de telefoon nog voor X aantal uur te volgen..
Mocht je dat niet willen dan wordt het tijd om een telefoon te kopen in een ander land (niet West Europa of Amerika).
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
mag ik vragen om uitleg over deze vermeende 'technologie'...quote:Op dinsdag 13 januari 2009 12:42 schreef teamlead het volgende:
[..]
... zijn potentieel uitgerust met deze technologie.
bij mijn weten zit er niks vreemds aan geheime technology in je GSM en wat rationaeel nadenkenen verklaart ook gelijk dat dat onmogelijk zou zijn, het zou redelijk eenvoudig te kraken en anders te gebruiken zijn zoals nu al iedere gesloten technology feitelijk kraakbaar is...
wel zijn domweg de gebruikte GSM-protocollen deels al redelijk verouderd en op sommige punten te misbruiken
Wat wél het geval is, is dat je GSM sowieso altijd signalen uitzend, ook als er bv geen Sim-kaart inzit, die ook het Identificatienummer bevat (IMEI) , bovendien kent ieder GSM-toestel een controle-code (Ki) die controleert of een toestel probeert te faken met zn IMEI of SIM-gegevens..
zodra je echter niet aangemeld bent via een provier is de enige gegevens die je eruit kan halen of een bepaalde telefoon in een bepaalde buurt is (waarbinnen je eigen peilzender kan meten); afluisteren gaat an niet en als de batterij leeg is ook niet
Om gesprekken af te luisteren heb je echter altijd medewerking van een provider nodig en bv iets als een IMSI-catcher die heet gdrag van de peilzenders van en provier kan simuleren en de GSM kan verwarren... in sommoge gevallen is het daarmee zelfs mogelijk een telefoon die uitzet van afstand 'door te verbinden'
Dat heeft geen flikker te maken met 'geheime techniek' en is ook niets dat 'extra' in GSMs wordt 'ingebouwd of uit te zetten is, het is eigelijk het gebruik maken van bepalde gaten in het GSM-protocol (bv de eenzijdige authenticatie bij peilzenders waar IMSI-catchers misbruik van proberen te maken)
het kan wel toegepast worden door opsoringsdiensten, aarbij deze ervan profiteren dat ze bv via rechters ook providers kunnen dwingen te medewerking, wat meestal noodzakelijk is de gebruikte IMEI en SIm nummers te kunnen tracen en koppelen aan e op te sporen personen.
http://www.xs4all.nl/~respub/afluisteren/Hfst5.htm
Ik raad nogmaals iedereen hier aan je niet zomaar door wat paranoide gepraat zonder onderbouwing 'bang te laten maken'...
natuurlijk zijn er bepaalde dingen die je ook kritisch moet zien, punten waar techniek duidelijk faalbaar is en er gaten in protocollen ook misbruikt kunnen worden...
maar kennis wat er precies wel en ook wat er niet mogelijk is is erg belangrijk...
mensen onnodig zomaar angsten aan te jagen is nu juist iets waar andere politieke groepringen in de recente geschiedenis graag naar grijpen (het opkloppen van een 'angst' voor 'teroristen' waaruit dan gehoopt wordt politieke speelruimte te krijgen voor allerhande burgerrechtenschendingen)...
laat echter paranoide complot-denkers niet hetzelfde doen, ook misbruik maken van opgeklopte angsten
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Prachtig gezegd,laat je niet opnaaien tot het punt dat je de hele dag over je schouder gaat kijken of er iemand met een afluisterantenna op je gericht staat.
Dat is echt geen leven mensen.
Dat is echt geen leven mensen.
Dat begrijp ik maar dat maakt het dus wel dat 99,9% wel een traceerbare telefoon heeft in VS/EU.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 01:31 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
Even nuanceren.
Er zijn nog genoeg privacy telefoons te koop. Op dit moment is het zo dat de telefoons voor de West Europese markt en de Amerikaanse markt uitgerust zijn met technologie die de geheime diensten in staat stelt de telefoon te volgen zelfs wanneer deze uit staat. Het gaat zelfs al een stap verder dan er nu geschetst wordt. Zelfs wanneer de batterij er uit gehaald wordt is de telefoon nog voor X aantal uur te volgen..
Mocht je dat niet willen dan wordt het tijd om een telefoon te kopen in een ander land (niet West Europa of Amerika).
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
