quote:Kijk eens aan hoe men onder het mom van satire zich schuldig maakt aan botte hate-speech tegen de Nederlander, pardon, Hollander. Dit is dan ook waar de Belgische staat op gebaseerd is: een onbegrijpelijke zelfs onredelijke afkeer tegen onze noorderburen, dit is een groot stuk van de Belgische identiteit.Hollanders verkopen zich stukken beter dan de Belgen. Ze halen veel meer medailles op de Olympische Spelen en ze weten het altijd beter. Maar Hollanders koloniseren graag. Vroeger Nederlands-Indië, vandaag Antwerpen. Elk weekend is het van dattum. Wie zegt die Hollanders eens dat plassen tegen de kathedraal geen plaatselijk folkloristisch gebruik is maar illegale en schofterige Hollandse import?
Pat Donnez nodigt volgende Bromberen uit.
Auteur Brigitte Raskin, hoofdredacteur Yves Desmet, cabaretier Begijn Lebleu
en zanger Stijn Meuris.
Vergis je niet, hate-speech is dit, of alleszins een vrij mislukte poging tot humor. Echte humor is kort, krachtig en zelfs luchtig en niet zo bezeten als het oeverloze gelul van Yves Desmet en Brigitte Raskin.
Dit is heel wat anders dan plezante mopjes over Belgen, Nederlanders of wat dan ook.
Let trouwens ook op hoe Hollanderhaat altijd op banale redenen gebaseerd is zoals "in Nederland drinken ze uit een klein glas" of "daar slikken ze hun medeklinkers in" en dat zou allemaal de reden moeten zijn waarom een Vlaming zich zou doodergeren in Nederland.
Eerlijkheidshalve dien ik erbij te melden dat er hier een geslaagde karikatuur is gemaakt, alleen niet van de Nederlanders.
[ Bericht 3% gewijzigd door Breiniak op 08-10-2008 03:15:47 ]
Whehehe, je parle donc je suis
. Hij zal niet nieuw zijn maar ik vind 'm tof.Maar damn, wat een hoop gezever. Inderdaad geen geslaagde sketch maar soms toch subtiel scherp.
Historisch gezien is de Vlaming ook een mens die klaagt om het minste en niet weet wannneer hij eigenlijk benadeeld wordt en wanneer niet. Je kan een best individualistische houding vinden hier, meer zo dan in Nederland, ondanks wat men beweert.
Gelukkig houden vele mensen zich niet met deze onzin bezig en zal je een Vlaming niet met een zuur gezicht horen klagen over de "slechte" bediening wanneer ze zich op een terrasje in bijvoorbeeld Vlissingen bevinden. Je zal ook weinig mensen horen klagen wanneer ze op zondag de Albert Heijn bezoeken bijvoorbeeld.
[ Bericht 33% gewijzigd door Breiniak op 08-10-2008 03:22:44 ]
quote:Waarom zou je je druk maken om zulke zure idioten? Alsof wij zo vriendelijk zijn naar de Vlamingen. Daar hebben ook maar weinig Hollanders een vriendelijk woord voor over. Ze worden gewoon gelijk afgedaan als onbelangrijk, want dom.Op woensdag 8 oktober 2008 03:17 schreef Breiniak het volgende:
Het probleem is dat Radio 1 dit wel vaker doet. Deze mensen menen echt wat ze zeggen. Het zijn oprechte Belgisch nationalisten in ontkenning. Hoe goed Nederland ook zou doen, altijd zullen ze kritiek hebben. Als het niet arrogantie is dan is het de slijmerigheid...
quote:Historisch gezien is de Vlaming een mens die eigenlijk altijd onderdrukt is. Ik vind de Nederlanders eigenlijk grotere klagers dan de Vlamingen. En nee, individualisme staat hier nog in de kinderschoenen, vergeleken met Nederland.Historisch gezien is de Vlaming ook een mens die klaagt om het minste en niet weet wannneer hij eigenlijk benadeeld wordt en wanneer niet. Je kan een best individualistische houding vinden hier, meer zo dan in Nederland, ondanks wat men beweert.
Maar goed, evengoed zijn er genoeg dingen die op de Vlamingen aan te merken zijn.
[ Bericht 43% gewijzigd door MLI op 08-10-2008 03:25:03 ]
Ik bedoel: Holland erger dan de hel noemen, zonder gewijzigde toon, dat is hypocriet op zijn minst. Nederland staat verder dan Vlaanderen, volgens mij is de gemiddelde Nederlander veel gelukkiger zelfs.
quote:Het allergrootste verschil is volgens mij het profileren. Nederlanders hebben de neigingen om zich te profileren, waar Belgen van nature de neiging hebben in de massa op te gaan.
Jij bent veel meer een bon-vivante dan ik. Ik zie dat je in België studeert, en ja, je hebt gelijk deze gedachtegang leeft zeker niet echt bij het normale volk. ^^
Ik bedoel: Holland erger dan de hel noemen, zonder gewijzigde toon, dat is hypocriet op zijn minst. Nederland staat verder dan Vlaanderen, volgens mij is de gemiddelde Nederlander veel gelukkiger zelfs.
Wat kun jij slecht tegen kritiek trouwens! Waar maak je je druk om? So what als iemand Nederland erger dan de hel noemt?
quote:Dat is toch geen kritiek? Dat is gewoon plat gelul. Probleem is dat ik als Vlaming mezelf nooit echt verschillend voel van de Nederlander. Limburg en West-Vlaanderen verschillen voor mij evenveel als Noord-Brabant dat doet van Antwerpen in mijn ervaring.Wat kun jij slecht tegen kritiek trouwens! Waar maak je je druk om? So what als iemand Nederland erger dan de hel noemt?
. Belgen kunnen d'r echt niet mee omgaan.
Dat wijf, wat een seut trouwens
. De andere mensen komen nog wel eens met een scherpe vondst maar zij is wel echt walgelijk. Zure tak, doet toch niet echt alsof je bij de koningin van Nederland bitterballen voorgeschoteld krijgt?Ik ga eens zien of er morgen meer mensen zich geroepen voelen dit gesprek te beluisteren.
[ Bericht 9% gewijzigd door Breiniak op 08-10-2008 03:58:45 ]
quote:Morgen.Op woensdag 8 oktober 2008 03:53 schreef Breiniak het volgende:
Ik ga eens zien of er morgen meer mensen zich geroepen voelen dit gesprek te beluisteren.
Verder schoppen mensen altijd richting hun grote broer; zoals Nederland dat is voor Vlaanderen is Duitsland dat voor ons. En is Amerika dat voor Frankrijk. Tegelijkertijd maakt men andersom zich nergens druk om; in Duitsland vindt men Hollanders schattig, zoals wij Vlamingen symphatiek vinden. En men in de VS die Fransen maar raar vindt.
Vlaanderen! (Al komt de liefde dus van één kant)
Wat we wel zeer regelmatig doen is op zaterdagavond naar Metropolis, daar stikt het van de Hollanders maar ook daar gedragen ze zich normaal .. (vast het normale volk wat wegvlucht uit de pathé om voor de hand liggende redenen
) ...Maar goed misschien valt het ons minder op aangezien we in de grensstreek wonen al bijna 4 jaar en alles hier makkelijk door elkaar heen loopt.
quote:Waarom zou ik iets posten wat ik niet meen?
Meen je dat nou? Ik vind Metropolis Antwerpen ook vreselijk vanwege al die luidruchtige Hollanders.
quote:In de bioscoop zelf vind ik het wel meevallen, maar in die restaurantjes en tentjes pik je ze er meteen uit, hoor.Op woensdag 8 oktober 2008 12:21 schreef DarkElf het volgende:
[..]
Waarom zou ik iets posten wat ik niet meen?
quote:Dat je ze eruit pikt wil, in mijn opinie, heel niet zeggen dat ze zich misdragen. Je pikt britten er ook meteen uit (laatst in amsterdam, feilloos herken je ze alleen al aan uitstraling en kleding ) en zo gaat dat met de meeste andere nationaliteiten.
[..]
In de bioscoop zelf vind ik het wel meevallen, maar in die restaurantjes en tentjes pik je ze er meteen uit, hoor.
Maar goed, misschien zie jij andere dingen dan wij en vrienden van ons. En misschien scheelt het dat wij áltijd de laatste film nemen.
quote:TrueOp woensdag 8 oktober 2008 13:29 schreef DarkElf het volgende:
[..]
Dat je ze erui pikt wil, in mijn opinie, heel niet zeggen dat ze zich misdragen.
Nou ja, een paar keer mensen gezien die zich echt vervelend gedroegen. Maar dat zal dan misschien een incident zij geweest. En verder gaan we meestal maar naar de Kinepolis hier in de stad
Al denken ze wel dat álle Hollanders seksbeesten zijn.
.quote:Jamaar Goedele Liekens heeft het de Nederlanders geleerd!Op woensdag 8 oktober 2008 16:04 schreef MLI het volgende:
Er is zo een stukje in het fragment waarin die zure tak uitweidt over Nederlandse jongeren die alleen bezig zijn met bier en seks. 'De meisjes daar willen alleen maar neuken!'. Laat dat nu een eigenschap zijn die in de praktijk best wel gewaardeerd wordt. De meeste Belgen met wie ik over seks praat, geven tenminste duidelijk aan dat ze wat dat betreft graag een voorbeeld zouden nemen aan de Hollanders. De Hollanders praten er open over en zijn ook veel vrijer in bed. Degenen die praktijkervaring hebben met Hollanders in bed, kijken ook altijd terug op mooie herinneringen.
quote:Dat doen niet alleen Nederlands hoorOp woensdag 8 oktober 2008 12:02 schreef ColdFeet het volgende:
Ik was laatst op zaterdagmiddag in Antwerpen (woon inmiddels een half jaar in Vlaanderen) en moet zeggen dat ik me wel dood zat te ergeren aan de onbeschofte Nederlanders daar! Jemig! Echt zo'n 'ik hoor hier niet bij'-gevoel. Schreeuwen tegen de ober, voordringen, lawaai maken, vast ook pissen tegen de kathedraal... Nederlanders in het buitenland
Ik irriteer me weleens aan Nederlanders in het buitenland, maar het minderwaardigheidscomplex van de gemiddelde Vlaming is ook zum kotzen.
Daarnaast heb ik dan liever iemand die voordringt dan iemand die m'n auto elk weekend bekrast of ruitjes intikt....
quote:Israeliers op vakantie schijnen ook best lastig te zijn. Dat hebben Nederlanders dan weer gemeen met hen.Op zaterdag 11 oktober 2008 10:20 schreef DarkElf het volgende:
Oh als je liever hebt dat mensen voordringen moet je in Tel Aviv gaan wonen begrijp ik van mijn man. Daar doen ze niet anders én ze zijn extreen luidruchtig ook nog eens
quote:ik vind dat ook raar, zie het aan beide kanten, terwijl het volgens mij echt wel te verstaan is voor de gemiddelde vlaming/nederlander. Neigt een beetje naar betutteling heb ik het gevoelOp zaterdag 11 oktober 2008 16:29 schreef Breiniak het volgende:
Waarom ondertitelen ze Nederlanders hier en Vlamingen bij jullie eigenlijk? En waarom doen ze also onze talen divergeren naar onverstaanbare varianten en geloven mensen dat? Raar!
Ik ben dan Nederlander (geen Holland!!!) en ben ook woonachtig in België, maar ik ben d'r vrij hard mee bezig om zo snel mogelijk een Belgische tongval te ontwikkelen. Scheelt dat ik al een zachte G heb. Echt het is zo irritant zit je in college, komt er zo'n Amsterdamse truttebol met een of andere suffe vraag en plat Amsterdams. En dan de opmerking erachteraan dat 't allemaal wel wat verstaanbaarder mag...
Echt blijf dan lekker in Nederland studeren stomme doos! Bah! Idem is 't met restaurantjes en andere gelegenheden.
Ik sta hier echt stom te kijken dat ik een eurocent en twee eurocenten krijg, moet ik d'rmee, ophoepelen! Dus ik geef ze meestal terug. Stond ik gisteren in de Delhaize en voor een klasgenootje stonden twee Ollanders...
begonnen ze te zeuren en te zanikken over 't feit dat de kassajuffrouw een supermaxipack zakdoekjes inscande en de kassa de normale prijs liet zien. Want: "Er hing een briefje dat ze goeiekoper waren!! Ze waren maar 49 cent en geen 1 euro 40!!!" En maar moeilijk doen. Toen kwam de vrouw terug met 't kaartje wat ze uit 't rek gehaald had (en wij maar wachten) maar omdat de kassabon al uitgedraaid was kon de kassajuffrouw niets meer doen. Het kaartje bleek verkeerd geplaatst te zijn, of iemand had 't verplaatst. Er stond alleen 49 cent op en mevrouw kon zich toch wel voorstellen dat de prijs dan niet klopte.
Dan kon mevrouw dus niet en meneer ook niet. En maar verder zeuren: " Het is dan jullie probleem want ik neem ze gewoon mee voor 49 cent, en die eurocent wil ik ook!!!!"
Echt die vrouw, zo'n plofkop en de man sandalen aan. Hollanders op vakantie
Schaamde me echt dood en probeerde maar zo Belgisch mogelijk tegen de kassajuffrouw te praten toen we aan de beurt waren. Serieus, om je dood voor te schamen!
quote:En Engelsen.Op woensdag 8 oktober 2008 12:15 schreef DarkElf het volgende:
Hollanders vallen idd zelden positief op (net als Duitsers trouwens)
quote:en Russen en Israeli's dus..
Kortom; mensen moeten zich eens wat minder druk maken
oh en expres Vlaams gaan praten omdat je je niet wilt laten zien als wie je bent is echt té sneu voor woorden
er is maar een ding dommer dan een onbehouwen Nederlander en das een Nederlander die zich ineens Vlaams voelt en zo probeert te spreken.
wees jezelf zeg alsjeblieft
Alsof ze het over een heel ander land hebben en heel andere mensen.Ik heb het zelfs wanneer mijn ouders hier eens rondlopen >.>
Ik ben trouwens ook een beetje paranoïde.. wanneer ik in de rij sta om een broodje te kopen en de verkoopster zich omdraait en eerst iets anders gaat doen dekn ik vaak dat ze me heeft horen praten.
En ja, ik weet dat het erg paranoïde is.
quote:Op woensdag 15 oktober 2008 15:57 schreef DarkElf het volgende:
er is maar een ding dommer dan een onbehouwen Nederlander en das een Nederlander die zich ineens Vlaams voelt en zo probeert te spreken.
Ik spreek natuurlijk nog gewoon met een Hollandse tongval, maar ik begin wel te merken dat ik steeds meer Vlaamse woorden en uitdrukkingen oppik. Gewoon, voor het makkelijk. Geen zin maar goesting, dat soort dingen
quote:nou ja dommer, ik probeer altijd de tongval van 't land of streek waar ik me bevind tot me te nemen. Zo praat ik Iers met een Corks accent, Engels met een Londons accent, Spaans wat Spanjaarden niet verstaan maar Zuid-Amerikanen dan weer wel (Chileens) en Nederlands met een accent omdat ik uit 't zuiden kom.Op woensdag 15 oktober 2008 22:00 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Ik spreek natuurlijk nog gewoon met een Hollandse tongval, maar ik begin wel te merken dat ik steeds meer Vlaamse woorden en uitdrukkingen oppik. Gewoon, voor het makkelijk. Geen zin maar goesting, dat soort dingen
Maar ik heb er gewoon een graf hekel aan om anders of althans véél anders te klinken als een gewone inwoner. Is gewoon een kwestie van integreren en aanpassen, meer niet!
quote:Ik doe alleen mee met Engels met een normaal Brits accent, dat "sekssie foetboll" is niet echt aan mij besteed. Maar mijn Duits en Deens zijn met een mooi Nederlands accent, het bespaart je zo veel gezeik als je met een tongval praat. Ten eerste schept het een gespreksonderwerp en ten tweede kan je geoorloofd fouten maken!Op donderdag 16 oktober 2008 05:05 schreef zwahiel het volgende:
[..]
nou ja dommer, ik probeer altijd de tongval van 't land of streek waar ik me bevind tot me te nemen. Zo praat ik Iers met een Corks accent, Engels met een Londons accent, Spaans wat Spanjaarden niet verstaan maar Zuid-Amerikanen dan weer wel (Chileens) en Nederlands met een accent omdat ik uit 't zuiden kom.
Maar ik heb er gewoon een graf hekel aan om anders of althans véél anders te klinken als een gewone inwoner. Is gewoon een kwestie van integreren en aanpassen, meer niet!
quote:Heb je ook al last van het Belgische minderwaardigheidscomplex?Op woensdag 15 oktober 2008 15:42 schreef zwahiel het volgende:
Vind zowieso Hollanders in 't buitenland vreselijk.
Ik ben dan Nederlander (geen Holland!!!) en ben ook woonachtig in België, maar ik ben d'r vrij hard mee bezig om zo snel mogelijk een Belgische tongval te ontwikkelen. Scheelt dat ik al een zachte G heb. Echt het is zo irritant zit je in college, komt er zo'n Amsterdamse truttebol met een of andere suffe vraag en plat Amsterdams. En dan de opmerking erachteraan dat 't allemaal wel wat verstaanbaarder mag...
Echt blijf dan lekker in Nederland studeren stomme doos! Bah! Idem is 't met restaurantjes en andere gelegenheden.
Ik sta hier echt stom te kijken dat ik een eurocent en twee eurocenten krijg, moet ik d'rmee, ophoepelen! Dus ik geef ze meestal terug. Stond ik gisteren in de Delhaize en voor een klasgenootje stonden twee Ollanders...
begonnen ze te zeuren en te zanikken over 't feit dat de kassajuffrouw een supermaxipack zakdoekjes inscande en de kassa de normale prijs liet zien. Want: "Er hing een briefje dat ze goeiekoper waren!! Ze waren maar 49 cent en geen 1 euro 40!!!" En maar moeilijk doen. Toen kwam de vrouw terug met 't kaartje wat ze uit 't rek gehaald had (en wij maar wachten) maar omdat de kassabon al uitgedraaid was kon de kassajuffrouw niets meer doen. Het kaartje bleek verkeerd geplaatst te zijn, of iemand had 't verplaatst. Er stond alleen 49 cent op en mevrouw kon zich toch wel voorstellen dat de prijs dan niet klopte.
Dan kon mevrouw dus niet en meneer ook niet. En maar verder zeuren: " Het is dan jullie probleem want ik neem ze gewoon mee voor 49 cent, en die eurocent wil ik ook!!!!"
Echt die vrouw, zo'n plofkop en de man sandalen aan. Hollanders op vakantie
Schaamde me echt dood en probeerde maar zo Belgisch mogelijk tegen de kassajuffrouw te praten toen we aan de beurt waren. Serieus, om je dood voor te schamen!
telegraaf
Als u gaat emigreren is België niet de beste keus
ANTWERPEN - Een einduitslag van 7-1 zou op het scorebord verschijnen als Nederland en België het als voetbalploegen tegen elkaar op zouden nemen. De Universiteit van Antwerpen deed een onderzoek: "Het Nederlandse poldermodel presteert bijna op alle terreinen beter."
Een onderzoekscentrum, verboden aan de UA, vergeleek het Belgische systeem met het Nederlandse. En wat bleek?
"Het Nederlandse poldermodel presteert op bijna alle terreinen, van welvaarts- en banencreatie tot armoedebestrijding, beter dan het Belgische systeem", meldt de Belgische krant De Tijd.
In 2000 was er nog sprake van gelijkspel tussen Nederland en België. "Maar net zoals in het echte voetbal is FC Belgica sindsdien veel van haar pluimen verloren", aldus De Tijd.
Ons land scoort volgens het CSB (Centrum Sociaal Beleid) onder andere beter op het BBP per hoofd van de bevolking, werkeloosheidsgraad en de werkgelegenheid. Ook de sociale voorzieningen zijn in Nederland beter, stelt het centrum.
België haalt zijn ene punt uit de betere arbeidsvoorwaarden in het land.
Al weet ik niet hoe serieus ik iemand kan nemen die Anouk een nieuw fenomeen noemt. Of iemand die zijn kritiek baseert op de achternamen van Nederlanders. Over de taal kan ik ze in zekere mate wel gelijk geven. Het is natuurlijk niet zo overdreven als er wordt gesteld. Maar de Hollander (De echte, dus uit Noord- en Zuid-Holland) heeft wel de gewoonte om zeer snel en heel veel letters in te slikken. Maar een voorbeeld als schrijver, waar zogenaamd de 'ch' zou wegvallen slaat volledig de plank mis.
Overigens zeer hard moeten lachen om de gast die verschillende schrijvers prezen omdat ze Nederland waren ontvlucht, maar Müllisch, een schrijver wiens boeken over de hele wereld worden gelezen, een man vonden die niet serieus genomen kon worden.
Ik lees altijd over het lekkere eten in België en dat dat in Nederland niet aanwezig is. Het is zeker zo dat je in België heerlijk kunt eten en dat de kwaliteitsstandaard gemiddeld genomen (nog?) op een hoger niveau ligt. Nederland kent echter veel meer variatie, daar waar je in B veelal de keuze hebt uit de Franse of Italiaanse keuken, kun je in NL ook terecht voor topkwaliteit Indonesisch, Thais, Japans en vele andere keukens. Nederlanders zijn nu eenmaal vanoudsher internationaler en nieuwsgieriger ingesteld. En jullie bier is beter, zeker, maar het blijft maar een biertje hoor, wijn is veel lekkerder.
Trouwens wat het aantal Michelinsterren betreft is het nog een kwestie van 1-2 jaar dat Nederland er meer heeft dan België. De inhaalslag die Nederlandse topkoks en -restaurants vele jaren hebben ingezet vanwege de verandering in eetcultuur in Nederland, werpt zijn vruchten af. De Belgen zijn min of meer stil blijven staan op culinair gebied.
Laten we de verdere feiten onder ogen zien!
Wij hebben de minste dodelijke ongelukken, de Belgen de meeste. Wijj hebben minder moorden, de minste zelfmoorden (de Belgen scoren op dit punt hoog, zelfs bijna het hoogste ter wereld),
http://www.nieuws.be/nieu(...)waarom_b6bf6938.aspx
... de minste tienerzwangerschappen, minder drugsgebruikers, etc.
Nederland is eenvoudigweg een beschaving, kijk naar de enorme moeite die wij doen voor de integratie van buitenlanders en jullie in Belgie? Een enorm verschil. En dat geldt ook voor milieu en kinderopvang.
Goed, het is een eindeloze lijst internationale onderzoeken waar wij bijzonder goed scoren. Op internationale geluksonderzoeken scoort Nederland steevast het hoogst, België vrij laag.
http://www.ad.nl/binnenla(...)pa.html?pageNumber=6
Jullie eten is misschien (nog) beter maar een Belgisch gezelschap aan het diner doet wel stijfjes aan, wat gereserveerd. Wij Nederlanders dansen meer, vrijen meer. Wij uiten ons meer, spreken ons meer uit wat ons niet bevalt. Belgen zijn van die opkroppers, binnenvetters. Dat zou best wel eens de reden kunnen zijn van dat hoge zelfdodingspercentage.
Verder vind ik jullie helemaal niet Bourgondisch ..... eerder zeurderig. Wat de gezondheidszorg betreft ik betaal 115 euri in de maand en hoef daarnaast niets maar dan ook niets af te rekenen: geen behandelingen, geen medicijnen, geen tandarts. Alles wordt betaald, in tegenstelling tot Belgie. Er zullen zeker ziekenhuizen zijn waar het wat minder is allemaal maar die ken ik niet persoonlijk.
Hollandse huizen zijn in het algemeen kleiner, maar wel van betere kwaliteit. De huizen in Belgie zijn van bordkarton en zijn het slechts geïsoleerd in Europa. Vandaar ook dat Belgen per capita 23 procent meer energie verbruiken dan Hollanders. Jullie geven niet veel om het milieu, jullie zeveren er alleen maar over.
Jullie Vlamingen zijn goed in het ophouden van een vals imago. Jullie hebben niet meer te bieden dan dat en het jaloers afgeven op jullie noorderburen waarbij de leugens over Nederlanders wild in het rond worden gestrooid.
[ Bericht 3% gewijzigd door ES57 op 29-11-2008 13:49:27 ]
Je snapt toch zelf ook wel dat je gewoon overkomt alsof je zwaar op je pik getrapt bent?
En qua gezondheidszorg, wij betalen 12 euro per kwartaal en vrijwel alles wordt vergoed. Je hier laten behandelen is ook veel goedkoper. Een psycholoog is niet vergoed maar die kost dan ook maar 5 euro per consult. Psychiaters worden dan weer wel vergoed.
Wat een schitterend voorbeeld van kortzichtigheid!
Het bestaat dus wel degelijk aan beide kanten.
quote:Hollandse satire .... inderdaad ja.Op zaterdag 29 november 2008 13:42 schreef Bora-Bora het volgende:
@ES57: is deze post de tegenhanger van het radiofragment uit de OP?
quote:Hi-la-risch, die Hollande humorOp zaterdag 29 november 2008 13:48 schreef ES57 het volgende:
[..]
Hollandse satire .... inderdaad ja.
De Vlamingen komen me soms de neus uit, absoluut. Met hun overdreven beleefdheid enzo. Maar ik vind Vlaamse humor dus wel echt geniaal, vaak. Veel subtieler en aardiger
quote:Humor voor homo's dus?Op zaterdag 29 november 2008 16:21 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Hi-la-risch, die Hollande humor
De Vlamingen komen me soms de neus uit, absoluut. Met hun overdreven beleefdheid enzo. Maar ik vind Vlaamse humor dus wel echt geniaal, vaak. Veel subtieler en aardiger
quote:Uiteindelijk betaal je er toch voor via de belasting. Gezondheidszorg is in Belgie echt niet tientallen malen goedkoper dan in Nederland.Op zaterdag 29 november 2008 11:58 schreef MLI het volgende:
Je snapt toch zelf ook wel dat je gewoon overkomt alsof je zwaar op je pik getrapt bent?
En qua gezondheidszorg, wij betalen 12 euro per kwartaal en vrijwel alles wordt vergoed. Je hier laten behandelen is ook veel goedkoper. Een psycholoog is niet vergoed maar die kost dan ook maar 5 euro per consult. Psychiaters worden dan weer wel vergoed.
quote:Tja, zouden Belgen dat wel snappen? Of willen ze ons doen geloven dat Belgische artsen bereid zijn om voor een hongerloontje patiënten te genezen?Op zondag 30 november 2008 21:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Uiteindelijk betaal je er toch voor via de belasting. Gezondheidszorg is in Belgie echt niet tientallen malen goedkoper dan in Nederland.
quote:Kan jij niks aan doen toch? Zeg ik ook altijd tegen Duitse leeftijdgenoten die beginnen over WOII.Op maandag 1 december 2008 10:30 schreef secoh het volgende:
Ik schaam me als Belg zijnde in dat soort programma's.
quote:Ik heb geen enkele klacht over mijn huisarts, specialist en ziekenhuis. Mijn huisarts spreek ik 2x per jaar en een specialist bezoeken in het ziekenhuis gebeurt eens in de 2-3 jaar. Ik ben altijd hoffelijk ontvangen en behandeld. Er zullen best wel ziekenhuizen zijn waar het allemaal wat minder is maar die ken ik persoonlijk niet.Op maandag 1 december 2008 10:25 schreef MLI het volgende:
Tuurlijk betaal je daar via de belasting voor. Draagt hier de helft van je salaris af. Maar dan nog, het zorgsysteem hier is bijvoorbeeld wel gericht op service. Net als bijvoorbeeld een land als Denemarken. De artsen hier zeggen altijd 'als er een Hollander langskomt, dan weet je dat er iets aan de hand is'. Je wordt door je arts veel serieuzer genomen. In Nederland is het systeem toegespitst op kostenbesparing en dat merk je ontzettend in de houding van de arts.
quote:Hun bier is beter, meer niet.Op maandag 1 december 2008 11:05 schreef MLI het volgende:
Interesseert me niet want ik woon niet meer in Nederland en ik wil ook niet meer terugkeren. Vlamingen hebben ook wel eens gelijk in hun kritiek, accepteer dat gewoon. Trek er, zoals de gemiddelde Nederlander, gewoon je schouders over op. Da's veel sympathieker dan gelijk Vlaanderen in zijn totaliteit afkraken omdat er 3 Vlamingen waren die durfden om ook eens iets over Nederlanders te roepen.
quote:Op maandag 1 december 2008 11:12 schreef erikkll het volgende:
Gaat StuBru eigenlijk dit jaar nog iets doen tegelijk met de nederlandse glazen huis actie op 3fm?
Van 19 tot 24 december aan het Zuid, Gent. Het thema is 'Moeders op de vlucht'.
Net als de voorbije jaren worden tijdens Music For Life drie presentatoren voor zes dagen opgesloten, zonder eten; ze drinken alleen maar sapjes. Zo tonen de presentatoren hun onvoorwaardelijk engagement voor het vluchtelingenprobleem. De drie bewoners van het glazen huis 2008 zijn: Tomas De Soete, Siska Schoeters en Sofie Lemaire.
meer info: http://www.stubru.be/musicforlife/
quote:IdemOp maandag 1 december 2008 10:30 schreef secoh het volgende:
Ik schaam me als Belg zijnde in dat soort programma's.
.Ik ken verschillende Vlamingen en ik heb er niks mee. Wat zij terughoudend of tactisch noemen komt op mij over als slap en de Vlaamse beleefdheid als onoprechte huichelarij. Wees maar gewoon eerlijk en duidelijk, daar schiet iedereen meer mee op.
En breek me de bek niet open over de zogenaamde Vlaamse Bourgondische inslag. Ik ken weinig mensen die zo gierig en op de centen zijn als de Vlamingen en levensgenieters zijn het ook al niet. Daar zijn ze veel te zwartgallig voor en hebben ze een veel te groot minderwaardigheidscomplex.
Er zijn veel landen waarvan ik het wel vervelend vind als zij Nederlanders bot, lomp en luidruchtig vinden maar van een Vlaming vind ik dat een groot compliment.
quote:Nee, niet iedere Nederlander begrijpt dat!Op maandag 1 december 2008 23:50 schreef erikkll het volgende:
Ach welnee, dat is toch nergens voor nodig. Wij nederlanders begrijpen natuurlijk ook dat niet elke belg hetzelfde is of denkt. Ik wens als oost-nederlander ook niet geassocieerd te worden met de vele westerlingen die ons land rijk is. Maar zelfs daar zitten goede mensen tussen. Wat enkele personen zeggen valt gewoon niet te projecteren op de vele anderen in een land
quote:Als Westerling lach ik me dood om jullie. Jullie praten allemaal zo raar. Nou ja, bij jullie Oosterlingen zal er ook wel een slim iemand tussen zitten die zich verstaanbaar kan maken aan de rest van Nederland.Op maandag 1 december 2008 23:50 schreef erikkll het volgende:
Ik wens als oost-nederlander ook niet geassocieerd te worden met de vele westerlingen die ons land rijk is. Maar zelfs daar zitten goede mensen tussen.
quote:He bah, niet Sofie Lemaire. Geen idee wat die Belgen daar toch in zien. Was al niks als sidekick bij Peter Vandeveirre en dat totaal niet-grappige Canvasprogramma van haar was ook al geflopt.Op maandag 1 december 2008 19:40 schreef Masanga het volgende:
[..]
Net als de voorbije jaren worden tijdens Music For Life drie presentatoren voor zes dagen opgesloten, zonder eten; ze drinken alleen maar sapjes. Zo tonen de presentatoren hun onvoorwaardelijk engagement voor het vluchtelingenprobleem. De drie bewoners van het glazen huis 2008 zijn: Tomas De Soete, Siska Schoeters enSofie Lemaire.
meer info: http://www.stubru.be/musicforlife/
Moet ik er weer een hele week naar luisteren.
quote:Precies
[..]
Als Westerling lach ik me dood om jullie. Jullie praten allemaal zo raar. Nou ja, bij jullie Oosterlingen zal er ook wel een slim iemand tussen zitten die zich verstaanbaar kan maken aan de rest van Nederland.
[ Bericht 20% gewijzigd door tuinfluiter op 03-12-2008 23:03:39 (Edit, verder op zoek naar Belgie#3) ]
quote:Ik denk dat men het argument vooral gebruikt als het uitkomt. "Kijk eens hoe goedkoop de Belgische zorg is". Het is een kwestie van verder kijken dan je neus lang is natuurlijk.Op maandag 1 december 2008 05:06 schreef ES57 het volgende:
[..]
Tja, zouden Belgen dat wel snappen? Of willen ze ons doen geloven dat Belgische artsen bereid zijn om voor een hongerloontje patiënten te genezen?
quote:Belgen kijken nooit ver, ze zijn goed in navelstaren en leugens verkondigen over hun noorderbuurtjes.Op woensdag 3 december 2008 21:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik denk dat men het argument vooral gebruikt als het uitkomt. "Kijk eens hoe goedkoop de Belgische zorg is". Het is een kwestie van verder kijken dan je neus lang is natuurlijk.
quote:Precies, in Winterswijk en Haarlo had ik een tolk nodigOp dinsdag 2 december 2008 04:54 schreef ES57 het volgende:
[..]
Als Westerling lach ik me dood om jullie. Jullie praten allemaal zo raar. Nou ja, bij jullie Oosterlingen zal er ook wel een slim iemand tussen zitten die zich verstaanbaar kan maken aan de rest van Nederland.
En dat terwijl iemand die net van de boot uit Paramaribo stapt prima te verstaan is
quote:Ik woon in winterswijk en ben er van overtuigd dat je geen enkele moeite hebt mij te verstaan.
[..]
Precies, in Winterswijk en Haarlo had ik een tolk nodig
En dat terwijl iemand die net van de boot uit Paramaribo stapt prima te verstaan is
quote:wat breng je het aardig en subtiel!
Belgen sporen gewoon weg niet, voelen zich altijd onderdrukt en hebben een haat tegen ons waarvan ze vaak zelf niet eens weten waarom!
quote:Dat gelook ik bestOp donderdag 4 december 2008 16:08 schreef erikkll het volgende:
[..]
Ik woon in winterswijk en ben er van overtuigd dat je geen enkele moeite hebt mij te verstaan.
quote:In Haarlo daarentegen
Heb daar eens "wat gedaan" met een meisje (Erica) en zij woonde op een boederie met varkens etc, nou was zij moeilijk te verstaan maar haar vader was nog erger
En dan is er altijd nog Aalten
Heb zelf op de middelbare school gezeten daar en vind dat ze veel liever zijn als die nederlandse breezers..
quote:zelfs als nederlander schaam ik me voor dit soort programma'sOp maandag 1 december 2008 10:30 schreef secoh het volgende:
Ik schaam me als Belg zijnde in dat soort programma's.
een grapje over nederlanders kan leuk zijn, maar dit is een programma van 40 min. hahaha en het gaat maar door, dat ze niet moe van zichzelf worden. quote:Als ze je nu nog algemeen beschaafd vlaams hadden geleerd was dat mooi geweest.
Heb zelf op de middelbare school gezeten daar en vind dat ze veel liever zijnalsDAN die nederlandse breezers..
quote:
''Die Die, Hazes, Die verpakt dat uit de bol gaan wel een beetje [...] dat onredelijke van die Hollanders!''
''Ja, klompen op hun hoofd. Ja jezus zeg!''
''Paul de Leeuw [...] ik moet hem gewoon niet!''
''Nederlanders, ja... die zijn gewoon gek''
''En met dat WK, ik zag gewoon hele wijken, ze waren gewoon verpakt in oranje plastiek folie!''
... en ga zo nog maar even door....
[ Bericht 2% gewijzigd door SpecialK op 05-12-2008 22:04:04 ]
quote:Op maandag 1 december 2008 10:25 schreef MLI het volgende:
Tuurlijk betaal je daar via de belasting voor. Draagt hier de helft van je salaris af. Maar dan nog, het zorgsysteem hier is bijvoorbeeld wel gericht op service. Net als bijvoorbeeld een land als Denemarken. De artsen hier zeggen altijd 'als er een Hollander langskomt, dan weet je dat er iets aan de hand is'. Je wordt door je arts veel serieuzer genomen. In Nederland is het systeem toegespitst op kostenbesparing en dat merk je ontzettend in de houding van de arts.
quote:Dit is iets wat ik al langer vermoedde. Ja, de Nederlandse gezondheidszorg heeft zo zijn problemen. Maar in Belgie zijn er weer andere, nog grotere problemen. Zo ben je in Belgie financieel zwaar de lul als je chronisch ziek wordt. Na elke bezoek mag je daar contant afrekenen met de arts. In Nederland is zoiets ondenkbaar.Belgische gezondheidszorg zakt langzaam naar achteren
BRUSSEL - Dat we de beste gezondheidszorg ter wereld hebben, zoals onze politici en zorgverleners vaak beweren, wordt tegengesproken. We eindigen maar twaalfde in de Euro Health Consumer Index (EHCI). Nederland staat al een aantal jaar aan de top. België zakt jaar na jaar verder weg.
Van onze redacteur
Nederland aan de top en wij pas twaalfde? Waarom komen al die Nederlanders dan naar hier voor hun hart- en andere operaties?
Om drie redenen, waarvan er twee ook uit deze index blijken. Ten eerste: wachtlijsten kennen wij haast niet en zij wel. Ten tweede is de toegankelijkheid van diensten in beide landen zeer hoog, maar de Nederlanders zijn slim en bouwen zelf weinig ziekenhuizen uit in bijvoorbeeld grensstreken, omdat ze weten dat wij een overaanbod hebben en zij er goedkoop gebruik van kunnen maken.
Ten derde, en dat blijkt niét uit deze index, is de tevredenheid van de patiënt zeer hoog; die heeft vooral te maken met de 'randvoorwaarden': het eten in het ziekenhuis, de vriendelijkheid van de arts. Daarin scoren we goed omdat de patiënt keuzevrijheid heeft en de concurrentie volop speelt. De Nederlanders voeren nu ook de concurrentie in.
Twaalfde op 31, zou je 'niet slecht' kunnen noemen, ware het niet dat onze politici en zorgverleners voortdurend zeggen dat wij de beste gezondheidszorg ter wereld hebben en we vroeger de zesde plaats bekleedden.
In de meeste 'geobjectiveerde' rangschikkingen staan we niet zo goed. Voor levensverwachting, kindersterfte, kansen op overleving na kanker, scoren we maar middelmatig.
De EHCI-index vertrekt van zes criteria en 34 indicatoren. Ze gaan over patiëntenrechten (en daarvoor scoren we goed) en over de uitbouw van de elektronische informatie-uitwisseling ('e-health') waarin we matig scoren.
Voor wachtlijsten zitten we zeer goed: vierde, net na Zwitserland, Luxemburg en Duitsland. Ook voor beschikbaarheid en toegankelijkheid van diensten scoren we goed: aantal kataraktoperaties, vaccinatiegraad van kinderen, beschikbaarheid van tandzorg, aantal transplantaties.
Voor 'resultaten' is onze score slecht: aantal hartaanvallen met dodelijke afloop; overlevingskansen van kankerpatiënten, kindersterfte, ziekenhuisinfecties (DS 13 november), zelfmoorden.
Tot slot is ook gemeten hoe snel nieuwe geneesmiddelen beschikbaar zijn. Ze dringen 'merkwaardig traag' door, zegt EHCI. Hoe dat komt? Dat wordt bewust afgeremd om de uitgaven in te beperken. Voor een deel speelt hier ook mee: de grote achterstand die het (verwaarloosde) geneesmiddelenagentschap tot voor kort had.
Als redenen voor de magere prestatie van België noemden de onderzoekers spontaan: de zwakke resultaten, de hoge resistentie tegen antibiotica, het lage succes bij het terugdringen van het aantal zelfmoorden, de slechte behandeling van diabetespatiënten en de vertragingen bij de terugbetaling van nieuwe medicijnen.
Dokter Arne Björnberg, onderzoeksdirecteur bij de EHCI, zegt dat België in 'het rapporteren van gegevens aan internationale instellingen bijna tien jaar achteroploopt'. Hij legt daarmee de vinger op de wonde.
We hebben veel, we doen veel, we vullen veel formulieren in en we tellen veel, maar echt meten doen we ontzettend weinig. Dat we tot vorige week geen harde gegevens hadden over de ziekenhuisbacterie, zegt veel: hoe kun je ze dan efficiënt bestrijden?
De kern van het verhaal is dat we inefficiënt zijn omdat we te weinig meten en vervolgens bijsturen, met andere woorden: ons gezondheidssysteem wordt niet goed geleid.
Het zit hem dus in het beleid. Veel wordt stilzwijgend geduld, bijvoorbeeld overbodige hartcentra, of overbodige en verouderde onderzoeken die nog gebeuren 'omdat de apparatuur nog niet is afgeschreven'.
Directeur Johan Hjertqvist zei nog dat patiënten in België er ook bij zouden winnen als er zoals in de buurlanden rangschikkingen en beoordelingen van artsen en ziekenhuizen zouden gepublicerd worden.
Bron: De Standaard
quote:Update;Nederland doet het meest voor arme landen; België heeft niet zo veel over voor arme landen
Desondanks blijven Belgen beweren dat Ollanders gierig zijn
09 december 2008
Nederland koploper in ontwikkelingshulp, België 14de
Nederland doet het meeste aan ontwikkelingshulp voor arme landen. Dat blijkt uit een jaarlijkse ranglijst met 22 rijke landen die door de Amerikaanse denktank Center for Global Development is opgesteld. Nederland laat de Scandinavische landen Zweden, Noorwegen en Denemarken achter zich op de lijst.
Milieu en veiligheid
De denktank kijkt voor de lijst naar hoeveel regeringen doen op de terreinen hulp, handel, migratie, technologie en investeringen voor arme landen. Daarnaast wordt gekeken naar milieuaspecten en de oplossing van veiligheidsproblemen. Nederland blinkt volgens de denktank uit in buitenlandse hulp en hulp bij investeringen.
Wapenexport
België staat net na Spanje en Duitsland veertiende in die rangschikking en scoort net iets beter dan vijf jaar geleden. België is maar voor twee onderdelen een topland: hulp aan het buitenland en prestaties op milieugebied. Voor drie onderdelen staat ons land bij de staart: migratie, veiligheid en technologie. Negatieve factoren voor de algemene score van België zijn vooral het kleine aantal ongeschoolde immigranten uit ontwikkelingslanden dat in de jaren negentig België binnenkwam, de wapenexport naar arme landen en ondemocratische regimes, de kleine bijdragen die het land levert aan internationale vredesmachten en humanitaire interventies en de geringe overheidssteun voor onderzoek en ontwikkeling.
VS pas 17de
Onderaan de lijst staat Zuid-Korea dat weinig hulp biedt en de interne markt afschermt voor producten uit ontwikkelingslanden. Japan doet het niet veel beter, evenals de Verenigde Staten dat zeventiende staat. Dat komt volgens de opstellers van de lijst omdat ze wel hulp bieden, maar vooral aan landen die daar niet veel zinnigs mee doen. Het gaat vooral om landen waar de VS politieke belangen heeft, zoals Afghanistan, Irak en Pakistan. (novum/kh)
Rangschikking
1. Nederland
2. Zweden
3. Noorwegen
4. Denemarken
5. Ierland
6. Verenigd Koninkrijk
7. Nieuw-Zeeland
8. Finland
9. Australië
10. Oostenrijk
11. Canada
12. Spanje
13. Duitsland
14. België
15. Portugal
16. Frankrijk
17. Verenigde Staten
18. Zwitserland
19. Griekenland
20. Italië
21. Japan
22. Zuid-Korea
Bron: http://www.hln.be/hln/nl/(...)lp-Belgie-14de.dhtml
[ Bericht 4% gewijzigd door ES57 op 10-12-2008 23:33:51 ]
quote:Wat is je bron, ES57?
quote:Het Laatste Nieuws
quote:Nederland leidt in klassement ontwikkelingshulp
mensen!Zelfs Hollandermoppen hebben dus geen bestaansrecht meer in Belgenland.
ons bier is pis en niet te drinken. daartegenover staat het geweldige bier wat België heeft. nee.. ze worden nog liever dood gevonden dan dat ze Nederlands bier drinken. en dat ons bier zo'n succes heeft in het buitenland kunnen ze niet uitstaan en snappen ze niets van.
quote:We zijn inderdaad bijzonder gul als het om andermans geld gaat.Op dinsdag 9 december 2008 05:53 schreef ES57 het volgende:
[..]
Update;
Bron: http://www.hln.be/hln/nl/(...)lp-Belgie-14de.dhtml
quote:Ja lachen is dat, de Belgen vinden Nederlands bier niet om te zuipen terwijl de hele wereld het drinkt. De Belgen vinden hun bier het beste van de hele wereld maar het wordt elders nauwelijks gedronken.Op donderdag 11 december 2008 09:28 schreef DJ_Ryow het volgende:
van de Belgen die ik ken gaat de haat richting Nederland maar om 1 ding: bier
ons bier is pis en niet te drinken. daartegenover staat het geweldige bier wat België heeft. nee.. ze worden nog liever dood gevonden dan dat ze Nederlands bier drinken. en dat ons bier zo'n succes heeft in het buitenland kunnen ze niet uitstaan en snappen ze niets van.
quote:Ach kom nou toch. Nederland heeft een stuk of 100 brouwerijen (veelal redelijk groot). België heeft er 1500, waarvan vele klein en nog half ambachtelijk. Waar zou het kwaliteitsbier vandaan komen, denk je? Dat Nederlanders beter zijn in marketing lijkt me een logischer conclusie.
[..]
Ja lachen is dat, de Belgen vinden Nederlands bier niet om te zuipen terwijl de hele wereld het drinkt. De Belgen vinden hun bier het beste van de hele wereld maar het wordt elders nauwelijks gedronken.
quote:Klopt, ze zijn wel gieriger dan Hollanders.
Feit is dus dat de Belgen hartstikke gierig zijn.
Zelfs Hollandermoppen hebben dus geen bestaansrecht meer in Belgenland.
quote:Als het Hollandse bier (lees Heineken) zo vreselijk beroerd is, zoals de Belgen zeggen .... waarom drinkt de hele wereld dit dan?Op donderdag 11 december 2008 15:38 schreef MLI het volgende:
[..]
Ach kom nou toch. Nederland heeft een stuk of 100 brouwerijen (veelal redelijk groot). België heeft er 1500, waarvan vele klein en nog half ambachtelijk. Waar zou het kwaliteitsbier vandaan komen, denk je? Dat Nederlanders beter zijn in marketing lijkt me een logischer conclusie.
Geen marketing is in staat een 40-jarig succesnummer te maken van vies spul.
Belgen zijn gewoon arrogant.
quote:Weet ik veel, waarom is Britney Spears succesvol als zangeres? Heineken is gewoon de Britney onder de bieren. Duvel zou je dan weer beter kunnen vergelijken met, ik noem maar iemand, Edith Piaf. Of Chimay met Billie Holliday. Verkoopt misschien minder goed maar kwalitatief toch echt sterker.
[..]
Als het Hollandse bier (lees Heineken) zo vreselijk beroerd is, zoals de Belgen zeggen .... waarom drinkt de hele wereld dit dan?
Geen marketing is in staat een 40-jarig succesnummer te maken van vies spul.
Belgen zijn gewoon arrogant.
quote:Dat de Belgen superieur bier hebben dat weten de liefhebbers natuurlijk wel. Grolsch, HJ, Amstel, Heineken, het is allemaal zo doorsnee. Bud doet er niet voor onder.Op donderdag 11 december 2008 15:30 schreef ES57 het volgende:
[..]
Ja lachen is dat, de Belgen vinden Nederlands bier niet om te zuipen terwijl de hele wereld het drinkt. De Belgen vinden hun bier het beste van de hele wereld maar het wordt elders nauwelijks gedronken.
Leuk typisch voorbeeld van Nederlandse arrogantie wel: Hun pis verkoopt goed, daarom is het ook meteen goede pis.
China verkoopt het meeste speelgoed, dat is ook het beste spul wat er te krijgen is. Ik kom trouwens meer Belgisch dan Nederlands bier tegen in de Midwest, gelukkig maar.
quote:Op donderdag 11 december 2008 18:11 schreef popolon het volgende:
Leuk typisch voorbeeld van Nederlandse arrogantie wel: Hun pis verkoopt goed, daarom is het ook meteen goede pis.
Applaus!Stella what?
Het Belgisch bier is het meest overschatte product ter wereld.
En Heineken smaakt in de VS heel anders dan in Nederland.
quote:Ja, want New Yorkers en Amerikanen in het algemeen staan bekend om hun voortreffelijke gastronomie.
Vraag aan een New Yorker wat hij liever wil: Heineken of Stella?
Stella what?
Het Belgisch bier is het meest overschatte product ter wereld.
En kap eens gewoon met zuigen, je begint me te irriteren zo onderhand. Je mening is nu wel duidelijk, straks ga je nog dubbelposten om je mening kracht bij te zetten of zo
. Grow up en laat een ander er anders over denken, vooral als je in de zeik genomen wordt.quote:Bacardi is zo'n beetje de meest bekende rum in de wereld. Als je een BaCo besteldt dan wil je een rum cola. Het is bijna een synoniem van rum, maar de gemiddelde huisrum van een plaatselijke slijter is beter.Op donderdag 11 december 2008 17:57 schreef ES57 het volgende:
[..]
Als het Hollandse bier (lees Heineken) zo vreselijk beroerd is, zoals de Belgen zeggen .... waarom drinkt de hele wereld dit dan?
Geen marketing is in staat een 40-jarig succesnummer te maken van vies spul.
Belgen zijn gewoon arrogant.
Marketing kan heel veel. Do not underestimate the power of marketing
quote:Belgen overschatten hun bier schromelijk. Nederlanders wijzen gewoon op de feiten en die zijn dat wereldwijd Nederlands bier meer wordt gedronken dan Belgisch bier.Op vrijdag 12 december 2008 06:05 schreef lubje25 het volgende:
[..]
Bacardi is zo'n beetje de meest bekende rum in de wereld. Als je een BaCo besteldt dan wil je een rum cola. Het is bijna een synoniem van rum, maar de gemiddelde huisrum van een plaatselijke slijter is beter.
Marketing kan heel veel. Do not underestimate the power of marketing
_!quote:Inbev is de grootste toch?
daarom is Interbrew ook groter dan Heineken.
quote:Ik heb het over Belgisch bier, niet over Budweiser.Op vrijdag 12 december 2008 06:14 schreef jpjedi het volgende:
daarom isInterbrewInbev ook groter dan Heineken.
interbrew is samen met ambev, inbev geworden met kantoor in Leuven. Interbrew op zich was al 2x groter dan Heineken met Stella, Jupiler, Hoegaarden. Nu na de overname van anheuser-busch (Budweiser) zijn ze 3 keer zo groot dan Heineken.
* SABMiller: 231
* InBev: 225
* Anheuser-Busch: 143
* Heineken: 122
* Carlsberg: 78
Verschil is dat wij overal Heineken zien waar Inbev honderden merken bezit over de hele wereld.
[ Bericht 2% gewijzigd door jpjedi op 12-12-2008 10:13:26 ]
quote:Klopt. Kan je nagaan wat een mismanagement van die Belgen.Op vrijdag 12 december 2008 10:00 schreef jpjedi het volgende:
is allemaal hetzelfde pannekoeken..
interbrew is samen met ambev, inbev geworden met kantoor in Leuven. Interbrew op zich was al 2x groter dan Heineken met Stella, Jupiler, Hoegaarden. Nu na de overname van anheuser-busch (Budweiser) zijn ze 3 keer zo groot dan Heineken.
* SABMiller: 231
* InBev: 225
* Anheuser-Busch: 143
* Heineken: 122
* Carlsberg: 78
Verschil is dat wij overal Heineken zien waar Inbev honderden merken bezit over de hele wereld.
quote:Kan je die ook uitleggen?Op vrijdag 12 december 2008 10:28 schreef ES57 het volgende:
[..]
Klopt. Kan je nagaan wat een mismanagement van die Belgen.
quote:Ben jij nou zo dom of doe je maar alsof?
Die Belgen zijn 3-4x zo groot, met overal merken ter wereld maar de burger ziet altijd Heineken in de grootste films voorbij komen etc. Heineken krijgt betere naamsbekendheid en blijft hangen. Opdracht geslaagd.
Snap je het nu?
quote:Waar de Belgen honderden merken nodig hebben om de grootste van de wereld te zijn (samen met de Brazilianen maar dit terzijde) heeft Heineken maar 1 merk nodig om no.2 bierbrouwer van de wereld te zijn.Op vrijdag 12 december 2008 11:00 schreef motherflocker het volgende:
[..]
Ben jij nou zo dom of doe je maar alsof?
Die Belgen zijn 3-4x zo groot, met overal merken ter wereld maar de burger ziet altijd Heineken in de grootste films voorbij komen etc. Heineken krijgt betere naamsbekendheid en blijft hangen. Opdracht geslaagd.
Snap je het nu?
Hollandse koopmansgeest versus Belgische chaos.
quote:Ik doe lekker alsof.Op vrijdag 12 december 2008 11:00 schreef motherflocker het volgende:
[..]
Ben jij nou zo dom of doe je maar alsof?
Die Belgen zijn 3-4x zo groot, met overal merken ter wereld maar de burger ziet altijd Heineken in de grootste films voorbij komen etc. Heineken krijgt betere naamsbekendheid en blijft hangen. Opdracht geslaagd.
Snap je het nu?
Maar dan mijn vraag, als je dan met meerdere merken 3 keer zoveel kunt verdienen... waarom is Heineken dan beter? Dat je overal Heineken ziet levert ze niet perse meer op kan ik dan concluderen. Aangezien jouw intellect iets hoger is moet je me dit even uitleggen.
quote:Je moet bier niet vergelijken met pils, maar pils met pilis. Zijn Heineken, Amstel en Grolsch slechter dan bijvoorbeeld Stella, Maes en Jupiler? Dacht het niet. Uit blinde smaakproeven blijkt dat ook trouwens. Daarin vinden ook Belgen Nederlands pils niet lekkerder of viezer dan Belgisch pils. Belgen kopen het niet puur en alleen omdat het "pisbier" uit Olland is. Hoe fucking triest is dat? Stumpers...Op donderdag 11 december 2008 15:38 schreef MLI het volgende:
[..]
Ach kom nou toch. Nederland heeft een stuk of 100 brouwerijen (veelal redelijk groot). België heeft er 1500, waarvan vele klein en nog half ambachtelijk. Waar zou het kwaliteitsbier vandaan komen, denk je? Dat Nederlanders beter zijn in marketing lijkt me een logischer conclusie.
quote:Je mag Maes wel weghalen uit je lijstje.. ging niet zo lekker meer toen bekend werd dat er wat veel water in het bier zat.Op vrijdag 12 december 2008 15:03 schreef Oma het volgende:
[..]
Je moet bier niet vergelijken met pils, maar pils met pilis. Zijn Heineken, Amstel en Grolsch slechter dan bijvoorbeeld Stella, Maes en Jupiler? Dacht het niet. Uit blinde smaakproeven blijkt dat ook trouwens. Daarin vinden ook Belgen Nederlands pils niet lekkerder of viezer dan Belgisch pils. Belgen kopen het niet puur en alleen omdat het "pisbier" uit Olland is. Hoe fucking triest is dat? Stumpers...
quote:Diep triest inderdaad. De haat van de Belgen jegens Nederlanders is heel erg.Op vrijdag 12 december 2008 15:03 schreef Oma het volgende:
[..]
Je moet bier niet vergelijken met pils, maar pils met pilis. Zijn Heineken, Amstel en Grolsch slechter dan bijvoorbeeld Stella, Maes en Jupiler? Dacht het niet. Uit blinde smaakproeven blijkt dat ook trouwens. Daarin vinden ook Belgen Nederlands pils niet lekkerder of viezer dan Belgisch pils. Belgen kopen het niet puur en alleen omdat het "pisbier" uit Olland is. Hoe fucking triest is dat? Stumpers...
quote:Gelukkig bezoldig jij je nooit aan BelgenhaatOp vrijdag 12 december 2008 15:07 schreef ES57 het volgende:
[..]
Diep triest inderdaad. De haat van de Belgen jegens Nederlanders is heel erg.
man, je klinkt alsof je eens hard in je kont genomen bent door een groep Belgen.
Ik snap dat Nederland vs België gedoe overigens niet goed. Alsof in een land wonen een wedstrijd is...
quote:Op vrijdag 12 december 2008 15:03 schreef Oma het volgende:
Uit blinde smaakproeven blijkt dat ook trouwens. Daarin vinden ook Belgen Nederlands pils niet lekkerder of viezer dan Belgisch pils.
quote:Bron: Het NieuwsbladVlamingen vallen voor Heineken
Onze proef op de som bewijst resultaten onderzoek Test-Aankoop
Zou het echt waar zijn? Dat het triest gesteld is met de Belgische pilsbieren, zoals de verbruikersorganisatie Test-Aankoop vaststelde. Wij namen de proef op de som, plukten vier doorsnee Vlamingen van de straat en lieten hen zes biermerken proeven zonder dat ze wisten wat in welk glas zat. En jawel, ze ledigden de beker tot de bittere bodem: een geblinddoekte Belg moet weliswaar niets hebben van witte producten of het Amerikaanse Budweiser, maar het liefste drinkt hij Heineken, in de volksmond ook bekend als 'dat Nederlandse pisbier'.
Toegegeven, het is geen wetenschappelijke studie. Maar deze bevindingen komen wel overeen met de praktijk. Veel Vlamingen vinden Heineken helemaal niet zo vies als ze doen voorkomen.
Heineken is idd nog zo slecht niet, beter dan een maes of een primus, maar een stella vind ik absoluut nog beter.
quote:Helaas moet ik toegeven dat dergelijke gevoelens mij soms ook bekruipen. Al is haat mischien een groot woord. En dan alleen nog richting de Vlamingen, want met Walen heb ik geen (negatieve) contacten. Het is nou eenmaal zo dat een groot deel van de Vlamingen een diepe haat koesteren jegens Nederlanders(of moet ik zeggen Ollanders?), met elke vezel in hun lijf. En doordat ik in het verleden best vaak in Vlaanderen kwam, ben ik dan ook vaak met die haat geconfronteerd. In het begin dacht ik nog dat het mischien aan mij lag. Maar later sprak ik ook Nederlanders met vergelijkbare ervaringen. Dus als ik Belgen al haat, dan hebben ze dat helemaal aan zichzelf te danken. Je ziet soms gewoon hun blik letterlijk veranderen als ze je Nederlandse accent horen.Op vrijdag 12 december 2008 15:13 schreef placebeau het volgende:
Gelukkig bezoldig jij je nooit aan Belgenhaat
quote:Inderdaad, zo was ik vorig jaar in de Westhoek verzeild geraakt - off all places - en ging daar een café binnen. De hele zaak verstomde .... 'n Ollander, nou zal je het krijgen .... je hoorde het die inboorlingen denken.Op vrijdag 12 december 2008 15:24 schreef Oma het volgende:
[..]
Helaas moet ik toegeven dat dergelijke gevoelens mij soms ook bekruipen. Al is haat mischien een groot woord. En dan alleen nog richting de Vlamingen, want met Walen heb ik geen (negatieve) contacten. Het is nou eenmaal zo dat een groot deel van de Vlamingen een diepe haat koesteren jegens Nederlanders(of moet ik zeggen Ollanders?), met elke vezel in hun lijf. En doordat ik in het verleden best vaak in Vlaanderen kwam, ben ik dan ook vaak met die haat geconfronteerd. In het begin dacht ik nog dat het mischien aan mij lag. Maar later sprak ik ook Nederlanders met vergelijkbare ervaringen. Dus als ik Belgen al haat, dan hebben ze dat helemaal aan zichzelf te danken. Je ziet soms gewoon hun blik letterlijk veranderen als ze je Nederlandse accent horen.
quote:hoe zagen ze dat dan meteen?Op vrijdag 12 december 2008 15:29 schreef ES57 het volgende:
[..]
Inderdaad, zo was ik vorig jaar in de Westhoek verzeild geraakt - off all places - en ging daar een café binnen. De hele zaak verstomde .... 'n Ollander, nou zal je het krijgen .... je hoorde het die inboorlingen denken.
Had je een oranje hoed op of zo?
quote:Hij zei: "Kolere, Annie. Heb je dat gesien net da buituh? Ze hebbe de telefoondrade gewoon nog bove de grond, ghji ghji ghji."Op vrijdag 12 december 2008 15:32 schreef placebeau het volgende:
[..]
hoe zagen ze dat dan meteen?
Had je een oranje hoed op of zo?
quote:Ik zei bij binnenkomst: "Goedemiddag"Op vrijdag 12 december 2008 15:32 schreef placebeau het volgende:
[..]
hoe zagen ze dat dan meteen?
Had je een oranje hoed op of zo?
Zijn ze daar niet gewend zeker dat iemand ze vriendelijk begroet.
quote:Op vrijdag 12 december 2008 15:32 schreef placebeau het volgende:
[..]
hoe zagen ze dat dan meteen?
Had je een oranje hoed op of zo?
quote:Klopt, over het algemeen is het een gefrustreerd volkje met een enorm minderwaardigheidscomplex.Op vrijdag 12 december 2008 15:24 schreef Oma het volgende:
[..]
Helaas moet ik toegeven dat dergelijke gevoelens mij soms ook bekruipen. Al is haat mischien een groot woord. En dan alleen nog richting de Vlamingen, want met Walen heb ik geen (negatieve) contacten. Het is nou eenmaal zo dat een groot deel van de Vlamingen een diepe haat koesteren jegens Nederlanders(of moet ik zeggen Ollanders?), met elke vezel in hun lijf. En doordat ik in het verleden best vaak in Vlaanderen kwam, ben ik dan ook vaak met die haat geconfronteerd. In het begin dacht ik nog dat het mischien aan mij lag. Maar later sprak ik ook Nederlanders met vergelijkbare ervaringen. Dus als ik Belgen al haat, dan hebben ze dat helemaal aan zichzelf te danken. Je ziet soms gewoon hun blik letterlijk veranderen als ze je Nederlandse accent horen.
quote:Nee. Ik wandelde weleens ´s avonds met de hond en als ik dan iemand tegen kwam dan zei ik "goedenavond" of iets in die geest en dan keken ze je meteen zo aan van.... "wat moet je..."...Op vrijdag 12 december 2008 15:41 schreef ES57 het volgende:
[..]
Ik zei bij binnenkomst: "Goedemiddag"
Zijn ze daar niet gewend zeker dat iemand ze vriendelijk begroet.
Parkeer ook maar eens een auto met een Nederlandse nummerplaat. Grote kans dat er vrij snel wat krassen op staan.
Ook een hoop gezeur gehad met de buurman. Ik zat een film te kijken en hij belde de politie dat ik een feest aan het houden was en enorm veel lawaai maakte. De politie kwam dus aankakken en vond dat er niets aan de hand was. Dat was er ook niet, want de TV stond gewoon met normaal volume aan.
Kwam die 15 minuten later aan de deur om te vragen of de TV wat zachter kan. In NL vraagt men het eerst gewoon netjes aan de buren en belt men daarna evt. de politie.
quote:Maar ze blijven koploper in het verkondigen van halve en hele onwaarheden over hun gehate noorderburen.Op zaterdag 13 december 2008 02:19 schreef WammesWaggel het volgende:
... van het zakendoen en eigenlijk al het andere hebben Belgen weinig kaas gegeten.
Volgens mij zijn andere belgen (lees: alle belgen behalve de types zoals in het radiaprogramma) gewoon prima mensen.
quote:Over egocentrisme gesproken...Op dinsdag 2 december 2008 04:54 schreef ES57 het volgende:
[..]
Als Westerling lach ik me dood om jullie. Jullie praten allemaal zo raar. Nou ja, bij jullie Oosterlingen zal er ook wel een slim iemand tussen zitten die zich verstaanbaar kan maken aan de rest van Nederland.
Alsof Hollanders wel Nederlands praten. Een gemiddelde Amsterdammer of Hagenaar praat minstens zo onverstaanbaar en niet-ABN dan mensen uit de rest van het land. Hollanders zijn echter te dom om dat door te hebben en denken dat zíj het enige, juiste Nederlands spreken. quote:Ach ja, Tukkers .....Op maandag 15 december 2008 15:36 schreef pfaf het volgende:
[..]
Over egocentrisme gesproken...
quote:Tukkers.
quote:
Verder zit je ook gewoon met serieuze culturele verschillen. Een Nederlander zal een Vlaming stijf vinden en een Vlaming vindt een Nederlander dan weer plat. Maar dat is geen reden om elkaar dan maar meteen de grond in te boren en te verwensen en te roepen dat Vlamingen bekrompen zijn of Nederlanders geen cultuur hebben. We zijn gewoon verschillende volkeren met verschillende gebruiken.
Ik weet niet of jullie dat weten maar Vlamingen hebben niks tegen de zuiderburen, de Fransmannen, integendeel. Vele Vlamingen adoreren Frankrijk en haar inwoners. Verder ook niets tegen Britten, Luxemburgers, Italianen,... (Duitsers weet ik niet maar ik vermoed van niet). Het gaat dus niet over navelstaarderij en provincialisme, het is gewoon jullie attitude want, ik heb Belgisch Nederlandse die hier echt wel voor de volle 100% aanvaard worden. Het ligt meer aan een gebrek aan respect, vermoed ik, van jullie kant naar ons toe en daar ja, is een Vlaming heel gevoelig voor.
quote:1. "Vlamingen zijn Fransen die Nederlands spreken." Ook al spreken jullie dezelfde taal, de cultuurverschillen zijn enorm.Op maandag 9 februari 2009 04:26 schreef KatieMorosky het volgende:
Ik weet niet of jullie dat weten maar Vlamingen hebben niks tegen de zuiderburen, de Fransmannen, integendeel. 1. Vele Vlamingen adoreren Frankrijk en haar inwoners.
2. Het ligt meer aan een gebrek aan respect, vermoed ik, van jullie kant naar ons toe ...
2. Andersom is het nog veel erger. Jouw posting is hier een goed voorbeeld van.
quote:Dát is pas vreemd.Op maandag 9 februari 2009 04:26 schreef KatieMorosky het volgende:
Ik weet niet of jullie dat weten maar Vlamingen hebben niks tegen de zuiderburen, de Fransmannen, integendeel. Vele Vlamingen adoreren Frankrijk en haar inwoners.
quote:klinkt minstens even kneuzerig als alle "Ik ben geen racist, maar.." reacties.Op maandag 9 februari 2009 04:26 schreef KatieMorosky het volgende:
De discussie is al een hele poos afgelopen, toch meen ik dat ik hierin een waardevolle bijdrage kan leveren. Ik ben een Belg, woon in Antwerpen en heb op zich niets tegen Nederlanders. Ik heb tegen niemand, geen enkele nationaliteit iets maar ook ik moet bekennen dat Nederlanders, helaas, echt wel heel vervelend, onbeleefd, onopgevoed uit de hoek kunnen komen. En dan gaat het voornamelijk over de jongere generatie.
Ook leuk dat je je levenservaring van youtube haalt.
quote:Precies. Als ik een middagje veldrijden in Vlaanderen onderga, denk ik ook dat ik in een xenofobe, zich klemzuipende maatschappij ben beland.Op maandag 9 februari 2009 08:48 schreef Beregd het volgende:
[..]
klinkt minstens even kneuzerig als alle "Ik ben geen racist, maar.." reacties.
Ook leuk dat je je levenservaring van youtube haalt.
[ Bericht 0% gewijzigd door ES57 op 09-02-2009 11:44:59 ]
quote:Op maandag 9 februari 2009 08:54 schreef pfaf het volgende:
Hehe, inderdaad. Als ik ‘de gemiddelde Nederlander’ aan de hand can FOK! bepaald zou hebben, had ik mezelf al lang een andere nationaliteit aangemeten.
quote:Jij bent zeker zo'n mongool die denkt dat amerikanen veel beter en duidelijker engels spreken dan de britten.Op maandag 15 december 2008 15:36 schreef pfaf het volgende:
[..]
Over egocentrisme gesproken...
Kortom. Wij vinden de taal uit. Wij beslissen hoe het klinkt. En nou opsodemieteren
quote:Hoe kun je beter spreken? Is daar een maatstaf voor? Welke eenheid gebruik je daarvoor?Op maandag 9 februari 2009 11:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij bent zeker zo'n mongool die denkt dat amerikanen veel beter en duidelijker engels spreken dan de britten.
En welke Britten en Amerikanen bedoel je? Ik heb in m'n leven vele Britten en Amerikanen gesproken in ik heb inderdaad vaak moeite gehad met veel Schotse accenten. Enkele accenten uit het noorden van Engeland zijn voor mij ook vrij moeilijk te volgen. Maar ik snap niet waar je met deze rare zin heen wilt?
quote:Wie is wij? En hoezo uitgevonden?Kortom. Wij vinden de taal uit. Wij beslissen hoe het klinkt. En nou opsodemieteren
Ik vind dat jij best een mongoloïde post geplaatst hebt.
quote:Volgens mij is er totaal géén gebrek aan respect, maar zijn belgen gewoon gevoelige wezentjes die zich snel gekwetst menen te moeten voelen als iemand ze de waarheid vertelt. Het vertellen van zaken zoals ze ook daadwerkelijk zijn, is in Nederland een vorm van respect, je bent gewoon 100% eerlijk. Een belg zal uit beleefdheid eerder dingen verzwijgen, zijn/haar mening bijvoorbeeld.
Het ligt meer aan een gebrek aan respect, vermoed ik, van jullie kant naar ons toe en daar ja, is een Vlaming heel gevoelig voor.
Dat daarna buiten het zicht van de ander het ongenoegen toch wordt geuit zien nederlanders als respectloos, terwijl een belg het wellicht respectvol vindt dat hij ondanks zijn ongenoegen beleefd bleef tegenover de ander.
quote:Haha jij sukt echt keihard!Op maandag 9 februari 2009 11:31 schreef pfaf het volgende:
[..]
Hoe kun je beter spreken? Is daar een maatstaf voor? Welke eenheid gebruik je daarvoor?
En welke Britten en Amerikanen bedoel je? Ik heb in m'n leven vele Britten en Amerikanen gesproken in ik heb inderdaad vaak moeite gehad met veel Schotse accenten. Enkele accenten uit het noorden van Engeland zijn voor mij ook vrij moeilijk te volgen. Maar ik snap niet waar je met deze rare zin heen wilt?
[..]
Wie is wij? En hoezo uitgevonden?
Ik vind dat jij best een mongoloïde post geplaatst hebt.
quote:hihi.
Je zegt tegen een kunstschilder toch ook niet dat z'n werk niet in lijn is met wat jij als bekijker er van had verwacht en dat het niet klopt.
Wat een kunstschilder doet is (uitzonderingen daargelaten) aan de schilder zelf. Z'n werk is per definitie datgene wat hij voor ogen had en wat een externe partij daar van vind is irrelevant. Ik ga tegen fransen toch ook niet zeggen dat ze hun eigen taal aan het verneuken zijn. Whatever zij er van maken zal ik accepteren als frans.
Dat een paar belgische kunstschilders ons kunstje nadoen van 200 jaar geleden en dat de grootmeester inmiddels weer andere technieken uitprobeert houd niet in dat de leerling een brutale bek mag open doen over het vernieuwde curriculum van de grootmeester
quote:Ik snap werkelijk niet wat deze reactie in de verste verte te maken heeft mijn eerdere reactie.Op maandag 9 februari 2009 12:29 schreef SpecialK het volgende:
Nederlands is per definitie wat nederlanders er van maken.
Je zegt tegen een kunstschilder toch ook niet dat z'n werk niet in lijn is met wat jij als bekijker er van had verwacht en dat het niet klopt.
Wat een kunstschilder doet is (uitzonderingen daargelaten) aan de schilder zelf. Z'n werk is per definitie datgene wat hij voor ogen had en wat een externe partij daar van vind is irrelevant. Ik ga tegen fransen toch ook niet zeggen dat ze hun eigen taal aan het verneuken zijn. Whatever zij er van maken zal ik accepteren als frans.
quote:Ah. Je bezit dus toch niet de mentale capaciteit om dit metafoor de bevatten.Op maandag 9 februari 2009 12:32 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik snap werkelijk niet wat deze reactie in de verste verte te maken heeft mijn eerdere reactie.
quote:Jawel, maar niet de relatie met het feit dat men in Den Haag met een ander accent spreekt dan in Amsterdam en dat beide denken dat ze het Nederlands spreken.Op maandag 9 februari 2009 12:33 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ah. Je bezit dus toch niet de mentale capaciteit om dit metafoor de bevatten.
quote:Accenten zijn altijd nog een subdivisie van talen.Op maandag 9 februari 2009 12:34 schreef pfaf het volgende:
[..]
Jawel, maar niet de relatie met het feit dat men in Den Haag met een ander accent spreekt dan in Amsterdam en dat beide denken dat ze het Nederlands spreken.
Als je het nou over dialecten hebt dan kom je dichter in de buurt (ook nog niet eens echt)
quote:Ik reageer op het niveau van de persoon waarmee ik converseer. Mensen die niet weten waar ze over lullen ga ik heel raar tegen reageren (als een soort spiegeltje)Op maandag 9 februari 2009 12:36 schreef pfaf het volgende:
Je maakt jezelf overigens compleet belachelijk met je flauwe ad hominems. Beter reageer je eens wat vaker inhoudelijk.
En sommige mensen springen dan ineens in het gareel. Mensen die -echt- zo dom zijn als ze over komen blijven er in hangen.
Dat is mijn stijl en als het je niet bevalt dan heb je altijd nog de keus om me te negeren. Niet iedereen hoeft altijd maar lief te zijn he?
quote:Fijn, maar wat probeerde je hier nu dan tussen de hilarische opmerkingen door duidelijk te maken:Op maandag 9 februari 2009 12:41 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Accenten zijn altijd nog een subdivisie van talen.
Als je het nou over dialecten hebt dan kom je dichter in de buurt (ook nog niet eens echt)
quote:?Op maandag 9 februari 2009 11:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij bent zeker zo'n mongool die denkt dat amerikanen veel beter en duidelijker engels spreken dan de britten.
Kortom. Wij vinden de taal uit. Wij beslissen hoe het klinkt. En nou opsodemieteren
quote:Uiteraard niet, maar als ik hetzelfde zou doen als jij zouden we nu alleen maar aan het schelden zijn. Beetje vreemde discussietechniek, als je het mij vraagt.Op maandag 9 februari 2009 12:43 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik reageer op het niveau van de persoon waarmee ik converseer. Mensen die niet weten waar ze over lullen ga ik heel raar tegen reageren (als een soort spiegeltje)
En sommige mensen springen dan ineens in het gareel. Mensen die -echt- zo dom zijn als ze over komen blijven er in hangen.
Dat is mijn stijl en als het je niet bevalt dan heb je altijd nog de keus om me te negeren. Niet iedereen hoeft altijd maar lief te zijn he?
quote:De dialecten/accenten die jij aanvalt horen gewoon thuis binnen het dynamische systeem dat nederlands heet.Op maandag 9 februari 2009 12:44 schreef pfaf het volgende:
[..]
Fijn, maar wat probeerde je hier nu dan tussen de hilarische opmerkingen door duidelijk te maken:
[..]
?
Het is zooo makkelijk om iedereen met een raar accent maar uit te maken voor "iemand die de taal niet spreekt of verloederd". Dat getuigt van weinig kennis over talen en hoe vloeibaar taal eigenlijk is.
In londen alleen al bijvoorbeeld heb je tig accenten vanaf workerclass, naar posh naar plattenlands engels. En het IS allemaal engels. Als je je er nog meer in gaat verdiepen zal je zien dat ze zelfs in brixton hun eigen sub-taaltje hebben tov een hackney.
Alles wat engelsen en-masse met hun taal doen maakt wat mij betreft engels. De rest is een andere taal. Internationaal-engels of amerikaans-engels. Maar engelsen hebben hun taal gemaakt en zijn wat mij betreft verantwoordelijk voor hun eigen taal.
Arrogante belgen die gaan roepen dat 'ollanders geen nederlands meer kunnen spreken zijn wat mij betreft weinig kwalificerend voor een normale discussie juist om de hierboven aangegeven redenen.
Ja, vooroordelen zijn er altijd, de kroketten etende, frans bauer luisterende "tokkie" hollanders zoals ik ze noem zijn er inderdaad genoeg als je in de volksbuurten van amsterdam/den haag/utrecht etc etc gaat kijken.
Maar hetzelfde soort domme proleten vind je ook in Antwerpen/Brugge/Gent hoor, geloof mij maar.
Beetje doen alsof hun de sophisticated elite van de wereld zijn... de vlamingen zijn alles, hebben de beste manieren, meeste cultuur, beste eten. Ja nouja, als hun dat vinden.... ga vooral je gang... van mij mogen ze zichzelf 'eel plezant en tof vinden... ik vind het allemaal prima
quote:Heb je de reactie waarop je aanvankelijk op reageerde wel eens gelezen, of werd je zo verblind door je woede dat dat niet helemaal gelukt is?Op maandag 9 februari 2009 12:52 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De dialecten/accenten die jij aanvalt horen gewoon thuis binnen het dynamische systeem dat nederlands heet.
Het is zooo makkelijk om iedereen met een raar accent maar uit te maken voor "iemand die de taal niet spreekt of verloederd". Dat getuigt van weinig kennis over talen en hoe vloeibaar taal eigenlijk is.
In londen alleen al bijvoorbeeld heb je tig accenten vanaf workerclass, naar posh naar plattenlands engels. En het IS allemaal engels. Als je je er nog meer in gaat verdiepen zal je zien dat ze zelfs in brixton hun eigen sub-taaltje hebben tov een hackney.
Alles wat engelsen en-masse met hun taal doen maakt wat mij betreft engels. De rest is een andere taal. Internationaal-engels of amerikaans-engels. Maar engelsen hebben hun taal gemaakt en zijn wat mij betreft verantwoordelijk voor hun eigen taal.
Arrogante belgen die gaan roepen dat 'ollanders geen nederlands meer kunnen spreken zijn wat mij betreft weinig kwalificerend voor een normale discussie juist om de hierboven aangegeven redenen.
Ik geef het op. Ik ben overigens Nederlander.
quote:.Op maandag 9 februari 2009 13:04 schreef pfaf het volgende:
[..]
Heb je de reactie waarop je reageerde wel eens gelezen, of werd je zo verblind door je woede dat dat niet helemaal gelukt is?
Ik ben overigens Nederlander.
Jawel. Je zegt letterlijk
quote:Alsof Hollanders wel Nederlands praten
quote:Mijn punt is dat Nederlands (als object) per definitie datgene is wat Nederlanders (hey dat klinkt verdacht veel als het woord Nederlands) er van maken.Hollanders zijn echter te dom om dat door te hebben en denken dat zíj het enige, juiste Nederlands spreken.
Nederlanders spreken per definitie het enige juiste nederlands in al z'n diversiteit. Belgen spreken vlaams (vlaams-nederlands). Pas als ze zich aanmelden als nederlandse provincie hebben ze weer recht van spreken.
Alleen jammer dat zij gerechtelijk dan ook van die vervelende 'ollanders zijn geworden.
Jaja het valt niet mee hoor om buren te hebben.
quote:Ik snap niet wat je nu weer met Vlaanderen hebt, daar ging het helemaal niet over. Het ging over de arrogantie van bijvoorbeeld Amsterdammers te denken dat zij dialectloos Nederlands spreken, terwijl de provincialen volgens hen allemaal een vreemd, onverstaanbaar accent hebben.Op maandag 9 februari 2009 13:08 schreef SpecialK het volgende:
[..]
.
Jawel. Je zegt letterlijk
[..]
[..]
Mijn punt is dat Nederlands (als object) per definitie datgene is wat Nederlanders (hey dat klinkt verdacht veel als het woord Nederlands) er van maken.
Nederlanders spreken per definitie het enige juiste nederlands in al z'n diversiteit. Belgen spreken vlaams (vlaams-nederlands). Pas als ze zich aanmelden als nederlandse provincie hebben ze weer recht van spreken.
Alleen jamme rdat zij gerechtelijk dan ook van die vervelende 'ollanders zij ngeworden.
Jaja het valt niet mee hoor om buren te hebben.
En uiteraard is dit een stigmatisering, maar dat is de bedoeling van dit topic ook.
quote:Uit de 2e zin die ik net quotte kon ik eigenlijk totaal niet halen dat je het over nederlanders intern hebt. Maargoed daar ben ik het mee eens. Natuurlijk is het accent van zo'n tukker evenveel nederlands als dat van een amsterdammer of een jordanees. Dat hele concept van ABN vind ik zelf al een soort waardeoordeel wat men heeft geprobeerd te hangen aan een soort van default accent waarin nederlands gesproken zou moeten worden.Op maandag 9 februari 2009 13:11 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik snap niet wat je nu weer met Vlaanderen hebt, daar ging het helemaal niet over. Het ging over de arrogantie van bijvoorbeeld Amsterdammers te denken dat zij dialectloos Nederlands spreken, terwijl de provincialen volgens hen allemaal een vreemd, onverstaanbaar accent hebben.
En uiteraard is dit een stigmatisering, maar dat is de bedoeling van dit topic ook.
Volgens mij spreekt helemaal niemand in dit land echt ABN. behalve de persoon die met die afkorting voor het eerst is aangekomen.
quote:Precies mijn punt. En ik reageerde op iemand die het over raar pratende Oosterlingen (sic): “Als Westerling lach ik me dood om jullie. Jullie praten allemaal zo raar. Nou ja, bij jullie Oosterlingen zal er ook wel een slim iemand tussen zitten die zich verstaanbaar kan maken aan de rest van Nederland.” vandaar mijn opmerking dat iemand uit Den Haag evengoed een accent heeft en onverstaanbaar kan praten...Op maandag 9 februari 2009 13:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Uit de 2e zin die ik net quotte kon ik eigenlijk totaal niet halen dat je het over nederlanders intern hebt. Maargoed daar ben ik het mee eens. Natuurlijk is het accent van zo'n tukker evenveel nederlands als dat van een amsterdammer of een jordanees. Dat hele concept van ABN vind ik zelf al een soort waardeoordeel wat men heeft geprobeerd te hangen aan een soort van default accent waarin nederlands gesproken zou moeten worden.
Volgens mij spreekt helemaal niemand in dit land echt ABN. behalve de persoon die met die afkorting voor het eerst is aangekomen.
We komen er wel...
1. Nee, ik haal m'n levenservaringen niet van YouTube, het was slechts een voorbeeld. Heb jarenlang als student in de verkoop gestaan waar ik allerlei verschillende nationaliteiten over de vloer kreeg. Ik kan dus wel een vergelijking maken.
2. Ik heb aangegeven dat ik niets tegen bepaalde nationaliteiten heb. Ik ben er niet echt van gediend dat mensen mijn woorden dan gaan verdraaien of er onnodige toevoegingen bij aanbrengen om mij dan alsnog van enig racisme te beschuldigen.
3. Mijn post was uiterst respectvol. Sommige mensen willen gewoon lezen wat ze willen lezen, niet wat er staat. Als jullie mijn post als onrespectvol willen interpreteren dan mag je dat van mij gerust doen maar dat zegt niets over mijn post.
4. 'k Begrijp niet wat er zo vreemd is aan een beetje Francophilie: de taal, de cultuur, Parijs,... reden genoeg om van Frankrijk te houden.
5. Als je liever scheldende Hollanders hebt dan is dat jouw goed recht maar je moet ook wel kunnen begrijpen dat Vlamingen dat liever niet zo hebben. Overigens is het ook een cliché dat Vlamingen stiekem zouden zijn. Er zijn natuurlijk wel individuele verschillen maar je hebt evengoed directe als achterbakse Vlamingen.
Ik heb jullie in m'n post proberen te verklaren waarom veel Vlamingen afkerig staan tegenover Nederlanders, dat het niets heeft te maken met navelstaarderij of provincialisme. Meer niet. Mij maakt het verder niet wat jullie daarvan vinden. Alleen heeft iedereen recht op de best mogelijke informatie (dixit professor Braeckman). Vandaar mijn post.
quote:youtube is zowat het enige concrete voorbeeld wat je aanhaalt. Maar goed, je kent goed alle nationaliteiten. Je weet zelfs wat de meeste Vlamingen denken. mooi is dat.Op maandag 9 februari 2009 13:41 schreef KatieMorosky het volgende:
Ik wou hier een volwaardige eerlijke respectvolle discussie voeren zonder andere partijen gemeen en ondoordacht aan te vallen. Blijkbaar komt mijn boodschap niet echt over.
1. Nee, ik haal m'n levenservaringen niet van YouTube, het was slechts een voorbeeld. Heb jarenlang als student in de verkoop gestaan waar ik allerlei verschillende nationaliteiten over de vloer kreeg. Ik kan dus wel een vergelijking maken.
quote:als je goed leest heb ik je niet van racisme maar van kneuzigheid beschuldigd2. Ik heb aangegeven dat ik niets tegen bepaalde nationaliteiten heb. Ik ben er niet echt van gediend dat mensen mijn woorden dan gaan verdraaien of er onnodige toevoegingen bij aanbrengen om mij dan alsnog van enig racisme te beschuldigen.
quote:het probleem met jou post is dat jij schijnt te weten hoe de meeste vlamingen denken, terwijl je vooral je eigen mening neerpoot.3. Mijn post was uiterst respectvol. Sommige mensen willen gewoon lezen wat ze willen lezen, niet wat er staat. Als jullie mijn post als onrespectvol willen interpreteren dan mag je dat van mij gerust doen maar dat zegt niets over mijn post.
quote:Och God, wat serieus en wat een lange tenen. Maar vooruit...Op maandag 9 februari 2009 14:03 schreef KatieMorosky het volgende:
Als dat gewoon ook waar was geweest dan had ik nog evengoed mezelf mogen verdedigen. Daarnaast is je opmerking ook gewoon naast de kwestie reageren. Ik bedoel daarmee dat je niet inhoudelijk reageert op wat ik geschreven heb. Verder mag je dat van mij gerust cool vinden, hoor.
quote:Prima, zal best. Hulde! Ik ontmoet ook van allerlei nationaliteiten. :yOp maandag 9 februari 2009 13:41 schreef KatieMorosky het volgende:
Ik wou hier een volwaardige eerlijke respectvolle discussie voeren zonder andere partijen gemeen en ondoordacht aan te vallen. Blijkbaar komt mijn boodschap niet echt over.
1. Nee, ik haal m'n levenservaringen niet van YouTube, het was slechts een voorbeeld. Heb jarenlang als student in de verkoop gestaan waar ik allerlei verschillende nationaliteiten over de vloer kreeg. Ik kan dus wel een vergelijking maken.
quote:Je hebt niets tegen bepaalde nationaliteiten, maar Nederlanders blablabla..2. Ik heb aangegeven dat ik niets tegen bepaalde nationaliteiten heb. Ik ben er niet echt van gediend dat mensen mijn woorden dan gaan verdraaien of er onnodige toevoegingen bij aanbrengen om mij dan alsnog van enig racisme te beschuldigen.
quote:Net als dat de interpretatie van Vlamingen over het Nederlandse gedrag ook niets met het respect te maken heeft, maar de interpretatie. Goed dat je dit nu zelf aanhaalt. Een micro-voorbeeld uit het leven gegrepen!3. Mijn post was uiterst respectvol. Sommige mensen willen gewoon lezen wat ze willen lezen, niet wat er staat. Als jullie mijn post als onrespectvol willen interpreteren dan mag je dat van mij gerust doen maar dat zegt niets over mijn post.
quote:Als we toch aan vooroordelen doen vind ik de Fransman pas echt verschrikkelijk. Arrogant en irritant. Verder zie ik weinig interessante dingen aan de cultuur. Parijs is wel tof.4. 'k Begrijp niet wat er zo vreemd is aan een beetje Francophilie: de taal, de cultuur, Parijs,... reden genoeg om van Frankrijk te houden.
quote:Zou het dan ook een cliché zijn dat Nederlanders schelden!?5. Als je liever scheldende Hollanders hebt dan is dat jouw goed recht maar je moet ook wel kunnen begrijpen dat Vlamingen dat liever niet zo hebben. Overigens is het ook een cliché dat Vlamingen stiekem zouden zijn. Er zijn natuurlijk wel individuele verschillen maar je hebt evengoed directe als achterbakse Vlamingen.
Ja, scheldende Nederlanders zal vast wel een cliché zijn. Dat geef ik toe. Maar ik vind het wel een minder cliché dan zogenaamde gierige Nederlanders (daar merk ik weinig tot niets van). 'k Ben het een beetje beu altijd die ongevraagde tering (en veel erger) enzo op bepaalde fora (niet alle) en sites te lezen. Ik begrijp niet waarom zoiets hoeft.
Verder ('k kan verkeerd zijn) heb ik het gevoel dat jullie wél kritiek mogen leveren (en wij moeten dat maar verdragen) maar als een ander dat doet dan reageren jullie net zo lichtgeraakt. Helemaal eerlijk vind ik die houding niet. Maar nogmaals, 'k kan verkeerd zijn.
Iedereen heeft wel iets voor of tegen een bepaalde cultuur, da's gewoon vrij persoonlijk.
quote:Nee, als je vele jaren in een bepaalde regio woont weet je wel zo ongeveer wat mensen denken over vele dingen in die bepaalde regio. Omdat je met elkaar praat.Op maandag 9 februari 2009 14:15 schreef Beregd het volgende:
[..]
youtube is zowat het enige concrete voorbeeld wat je aanhaalt. Maar goed, je kent goed alle nationaliteiten. Je weet zelfs wat de meeste Vlamingen denken. mooi is dat.
[..]
als je goed leest heb ik je niet van racisme maar van kneuzigheid beschuldigd
[..]
het probleem met jou post is dat jij schijnt te weten hoe de meeste vlamingen denken, terwijl je vooral je eigen mening neerpoot.
quote:A ha, de Vlaamse wijze van respect betonen. Eerst Hollanders generaliserend alle slechte eigenschappen toedichten die een mens kan hebben om vervolgens te zeggen dat je niets tegen bepaalde nationaliteiten hebt. Uit jouw wijze van formuleren, proef ik de gluiperige, Zuid-Europese en katholieke manier om zaken aan de orde te stellen.Op maandag 9 februari 2009 13:41 schreef KatieMorosky het volgende:
Mijn post was uiterst respectvol. Sommige mensen willen gewoon lezen wat ze willen lezen, niet wat er staat. Als jullie mijn post als onrespectvol willen interpreteren dan mag je dat van mij gerust doen maar dat zegt niets over mijn post.
quote:
Vind zowieso Hollanders in 't buitenland vreselijk.
Ik ben dan Nederlander (geen Holland!!!) en ben ook woonachtig in België, maar ik ben d'r vrij hard mee bezig om zo snel mogelijk een Belgische tongval te ontwikkelen. Scheelt dat ik al een zachte G heb. Echt het is zo irritant zit je in college, komt er zo'n Amsterdamse truttebol met een of andere suffe vraag en plat Amsterdams. En dan de opmerking erachteraan dat 't allemaal wel wat verstaanbaarder mag...
Echt blijf dan lekker in Nederland studeren stomme doos! Bah! Idem is 't met restaurantjes en andere gelegenheden.
Ik sta hier echt stom te kijken dat ik een eurocent en twee eurocenten krijg, moet ik d'rmee, ophoepelen! Dus ik geef ze meestal terug. Stond ik gisteren in de Delhaize en voor een klasgenootje stonden twee Ollanders...
begonnen ze te zeuren en te zanikken over 't feit dat de kassajuffrouw een supermaxipack zakdoekjes inscande en de kassa de normale prijs liet zien. Want: "Er hing een briefje dat ze goeiekoper waren!! Ze waren maar 49 cent en geen 1 euro 40!!!" En maar moeilijk doen. Toen kwam de vrouw terug met 't kaartje wat ze uit 't rek gehaald had (en wij maar wachten) maar omdat de kassabon al uitgedraaid was kon de kassajuffrouw niets meer doen. Het kaartje bleek verkeerd geplaatst te zijn, of iemand had 't verplaatst. Er stond alleen 49 cent op en mevrouw kon zich toch wel voorstellen dat de prijs dan niet klopte.
Dan kon mevrouw dus niet en meneer ook niet. En maar verder zeuren: " Het is dan jullie probleem want ik neem ze gewoon mee voor 49 cent, en die eurocent wil ik ook!!!!"
Echt die vrouw, zo'n plofkop en de man sandalen aan. Hollanders op vakantie
Schaamde me echt dood en probeerde maar zo Belgisch mogelijk tegen de kassajuffrouw te praten toen we aan de beurt waren. Serieus, om je dood voor te schamen!
quote:Je bedoelt dat je het opgeeft om je stelling "alle Hollanders zijn botte, scheldende boeren die in het weekend tegen de Antwerpse kathedraal pissen" niet verder wilt verdedigen? Ik had niet anders verwacht van een Vlaming.Op maandag 9 februari 2009 15:04 schreef KatieMorosky het volgende:
Nogmaals, dat ben jij dan. Ik wens hier niet verder op in te gaan omdat jouw interpretaties zover liggen van de mijne dat elke discussie tot niets zal leiden.
quote:Ik woon ook al heel mijn leven in Vlaanderen.Op maandag 9 februari 2009 14:57 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Nee, als je vele jaren in een bepaalde regio woont weet je wel zo ongeveer wat mensen denken over vele dingen in die bepaalde regio. Omdat je met elkaar praat.
quote:Je kunt Nederlanders niet meer kwetsen dan ze onopgevoed en respectloos noemen. Jij plork.Op maandag 9 februari 2009 15:15 schreef KatieMorosky het volgende:
Nee, jij schreef dat ik Nederlanders alle slechte eigenschappen heb toegedicht die een mens kan bedenken terwijl ik alleen maar had geschreven dat ik vond dat ze schelden, zich onopgevoed en onrespectvol gedroegen naar Vlamingen toe. Het is onmogelijk om op die manier een discussie te voeren.
quote:wie schreef dat waar?Op maandag 9 februari 2009 15:15 schreef KatieMorosky het volgende:
Nee, jij schreef dat ik Nederlanders alle slechte eigenschappen heb toegedicht die een mens kan bedenken.
quote:Oké, dat wist ik niet! Maar naar mij toe kwam dat zo over, en niet alleen naar mij toe. De Hollandse opvoeding is gewoon helemaal anders. Jullie zeggen dingen die wij aanstootgevend vinden en dat komt voor ons onbeleefd over. Ik denk heus niet dat ik alleen voor mezelf spreek. Je moet jezelf ook gewoon es vanop een afstandje kritisch kunnen bekijken.Op maandag 9 februari 2009 15:18 schreef pfaf het volgende:
[..]
Je kunt Nederlanders niet meer kwetsen dan ze onopgevoed en respectloos noemen. Jij plork.
Ik vind het ook niet leuk dat vele Vlamingen onnodig afgeven op Hollanders (en hen de verkeerde weg uitsturen). Ik heb altijd geweigerd om mij die Hollanders(of het is eender wat voor)haat aan te nemen. Ik wou gewoon een verklaring geven. Via professionele weg kom ik met verschillende nationaliteiten in contact, al vele jaren. Ik kan daar gerust mijn conclusies uit trekken en algemene tendensen zien. En die schreef ik hier gewoon neer.
quote:ES57 hier even boven.
quote:
quote:Is het overigens niet zo, dat juist onze taalovereenkomst ervoor zorgt dat Nederlanders/Hollander ( welke van de twee bedoel je eigenlijk?) zo aanstootgevend gevonden worden? Als we toch naar verklaringen zoeken?Op maandag 9 februari 2009 15:30 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Oké, dat wist ik niet! Maar naar mij toe kwam dat zo over, en niet alleen naar mij toe. De Hollandse opvoeding is gewoon helemaal anders. Jullie zeggen dingen die wij aanstootgevend vinden en dat komt voor ons onbeleefd over. Ik denk heus niet dat ik alleen voor mezelf spreek. Je moet jezelf ook gewoon es vanop een afstandje kritisch kunnen bekijken.
Ik vind het ook niet leuk dat vele Vlamingen onnodig afgeven op Hollanders (en hen de verkeerde weg uitsturen). Ik heb altijd geweigerd om mij die Hollanders(of het is eender wat voor)haat aan te nemen. Ik wou gewoon een verklaring geven. Via professionele weg kom ik met verschillende nationaliteiten in contact, al vele jaren. Ik kan daar gerust mijn conclusies uit trekken en algemene tendensen zien. En die schreef ik hier gewoon neer.
Overigens vind Beregd ons wel lief.
quote:België heeft het Bolleke op de wereld gezet, alleen dat is al een compliment waard!Op maandag 9 februari 2009 15:39 schreef Cracka-ass het volgende:
Het enige goede aan Belgie is Goedele Liekens en die kerel van de slimste, die enorm populair is en lekkere platte grappen maakt. Toch gek eigenlijk, dat heel Belgie er naar kijkt; het had een Hollander kunnen zijn.
Een Nederlander hoor je van heel ver aankomen vaak, met duitsers, fransen, belgen, etc... valt me dat veel minder op.En wie opvalt wordt geviseerd.
quote:Stiekum willen alle Belgen een Hollander zijn. En gelijk hebben ze want Holland ligt in het centrum van de wereld. En Heineken en maatjesharing komen er vandaan.Op maandag 9 februari 2009 15:39 schreef Cracka-ass het volgende:
het had een Hollander kunnen zijn.
quote:Nederlanders zijn gewoon blije, gelukkige mensen die graag en vaak lachen. Belgen daarentegen nemen het leven veel te serieus. Vroeger was Belgie een echt katholiek land nu zijn jullie Calvinistischer dan de Bible Belt op de Veluwe.Op maandag 9 februari 2009 15:47 schreef Beregd het volgende:
Weet je wat het probleem vaak is met Nederlanders, in het buitenland, sommige Nederlanders maken echt zoveel lawaai. In Nederland valt dat niet op, daar spreken ze met hopen even luid. Maar in Antwerpen bijvoorbeeld, daar hoor je ze soms spreken, dat gaat echt dubbel zo hard als gelijk wie anders. Misschien willen ze graag dat iedereen meeluistert, ik weet het niet, maar zo luid, dat zijn we in België niet echt gewoon.
Een Nederlander hoor je van heel ver aankomen vaak, met duitsers, fransen, belgen, etc... valt me dat veel minder op.En wie opvalt wordt geviseerd.
quote:jaja, ES57, jajaOp maandag 9 februari 2009 15:50 schreef ES57 het volgende:
[..]
Nederlanders zijn gewoon blije, gelukkige mensen die graag en vaak lachen. Belgen daarentegen nemen het leven veel te serieus. Vroeger was Belgie een echt katholiek land nu zijn jullie Calvinistischer dan de Bible Belt op de Veluwe.
quote:Anders zou ik niet mijn tijd verslijten op een nederlands forum, hè
Overigens denk ik (vind ik) dat het met die luidruchtigheid nog wel mee valt, maar de stillen hoor je natuurlijk niet hè...
quote:En zeurpieten .... dat zijn de Belgen ook ... obsessieve zeurpieten. Zeuren om de Ollanders bijvoorbeeld.
quote:Kijk, dit soort opmerkingen illustreren wat ik bedoel en die komen te pas en te onpas voorbij op verschillende sites en fora (uitz. op culturele sites en fora). Door dit soort opmerkingen krijgen gewoon vele Vlamingen een hekel aan Nederlanders (ik bedoel in het algemeen wel Nederlanders. 'k Heb niet zo veel kennis van die Moerdijkgrens). Dat Beregd ofzo jullie leuk vindt is iets waar ik weinig op kan zeggen. Het drukt niet echt een algemene tendens uit. Ik daarentegen wens eerder neutraal te blijven (heb niks voor of tegen jullie volk. 'k Heb wel iets voor bepaalde individulele Nederlanders.)Op maandag 9 februari 2009 15:39 schreef Cracka-ass het volgende:
Het enige goede aan Belgie is Goedele Liekens en die kerel van de slimste, die enorm populair is en lekkere platte grappen maakt. Toch gek eigenlijk, dat heel Belgie er naar kijkt; het had een Hollander kunnen zijn.
quote:Ik ben altijd weer teleurgesteld als ik aan het buffet kom in Turkije.Op maandag 9 februari 2009 15:56 schreef pfaf het volgende:
Overigens denk ik (vind ik) dat het met die luidruchtigheid nog wel mee valt, maar de stillen hoor je natuurlijk niet hè...
Die Russen troefen ons verdomme elke keer weer af.
quote:
[..]
Kijk, dit soort opmerkingen illustreren wat ik bedoel en die komen te pas en te onpas voorbij op verschillende sites en fora (uitz. op culturele sites en fora). Door dit soort opmerkingen krijgen gewoon vele Vlamingen een hekel aan Nederlanders (ik bedoel in het algemeen wel Nederlanders. 'k Heb niet zo veel kennis van die Moerdijkgrens). Dat Beregd ofzo jullie leuk vindt is iets waar ik weinig op kan zeggen. Het drukt niet echt een algemene tendens uit. Ik daarentegen wens eerder neutraal te blijven (heb niks voor of tegen jullie volk. 'k Heb wel iets voor bepaalde individulele Nederlanders.)
quote:Ik denk dat jouw probleem is dat je geen sarcasme herkent. Neem het internet eens niet zo serieus joh. Ik heb nog nooit een Nederlander ontmoet die laatdunkend over een Vlaming sprak.Op maandag 9 februari 2009 15:58 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Kijk, dit soort opmerkingen illustreren wat ik bedoel en die komen te pas en te onpas voorbij op verschillende sites en fora (uitz. op culturele sites en fora). Door dit soort opmerkingen krijgen gewoon vele Vlamingen een hekel aan Nederlanders (ik bedoel in het algemeen wel Nederlanders. 'k Heb niet zo veel kennis van die Moerdijkgrens). Dat Beregd ofzo jullie leuk vindt is iets waar ik weinig op kan zeggen. Het drukt niet echt een algemene tendens uit. Ik daarentegen wens eerder neutraal te blijven (heb niks voor of tegen jullie volk. 'k Heb wel iets voor bepaalde individulele Nederlanders.)
quote:Ik zat eens tijdens een vakantie eens in Spanje (per ongeluk) in een Ierse buurt. TERING wat hebben we moeten schreeuwen om de Hollandse eer hoog te moeten houden. k Heb er nog van die kankerpoliepen van op de stembanden.Op maandag 9 februari 2009 16:03 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Ik ben altijd weer teleurgesteld als ik aan het buffet kom in Turkije.
Die Russen troefen ons verdomme elke keer weer af.
quote:Was dat sarcasme? Dan hebben we gewoon een verschillend gevoel voor humor (Paul De Leeuw en Najib Amhali vind ik overigens wel grappig). Maar in bovenstaande opmerking kon ik weinig sarcasme herkennen.Op maandag 9 februari 2009 16:08 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik denk dat jouw probleem is dat je geen sarcasme herkent. Neem het internet eens niet zo serieus joh. Ik heb nog nooit een Nederlander ontmoet die laatdunkend over een Vlaming sprak.
Misschien is het ook omdat er jaren geleden op Panorama (een Vlaams duidingsprogramma) een ontluisterende reportage werd getoond over Nederlanders op bezoek in Antwerpen. Vele Vlamingen hebben die reportage gezien en het was heel erg shockerend wat we te zien kregen en hoorden. Dat maakte dat vele Vlamingen Nederlanders er niet echt symphatieker door gingen vinden. Ondertussen is die reportage wel al lang geleden maar sommige dingen blijven nu eenmaal nazinderen.
quote:Ik ben zelf twee jaar terug op vakantie geweest in Antwerpen en ik heb nergens last van gehad. Wij hebben onszelf overigens ook hoffelijk en voorbeeldig gedragen. (Nee, geen sarcasme deze keerOp maandag 9 februari 2009 16:20 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Was dat sarcasme? Dan hebben we gewoon een verschillend gevoel voor humor (Paul De Leeuw en Najib Amhali vind ik overigens wel grappig). Maar in bovenstaande opmerking kon ik weinig sarcasme herkennen.
Misschien is het ook omdat er jaren geleden op Panorama (een Vlaams duidingsprogramma) een ontluisterende reportage werd getoond over Nederlanders op bezoek in Antwerpen. Vele Vlamingen hebben die reportage gezien en het was heel erg shockerend wat we te zien kregen en hoorden. Dat maakte dat vele Vlamingen Nederlanders er niet echt symphatieker door gingen vinden. Ondertussen is die reportage wel al lang geleden maar sommige dingen blijven nu eenmaal nazinderen.
) Er zullen vast genoeg “ ANNIE, MOET JE HIERO ES KIJKUH WAT EEN HOOWGE TORUH!” toeristen komen, maar om nou een heel volk af te rekenen op een paar tokkie's vind ik weinig respectvol. En je mening op een documentaire baseren vind ik ook niet echt van intelligentie getuigen. Niet dat jij dat doet, maar vele Vlamingen blijkbaar wel..Zoals ik al zei: als Nederlanders wel rustig en stil zijn, hoor je ze niet hè....
quote:Oh boy
[..]
Was dat sarcasme? Dan hebben we gewoon een verschillend gevoel voor humor (Paul De Leeuw en Najib Amhali vind ik overigens wel grappig).
quote:Net als Nederlanders denken dat elke Belg een pratende hond in huis heeft.Maar in bovenstaande opmerking kon ik weinig sarcasme herkennen.
Misschien is het ook omdat er jaren geleden op Panorama (een Vlaams duidingsprogramma) een ontluisterende reportage werd getoond over Nederlanders op bezoek in Antwerpen. Vele Vlamingen hebben die reportage gezien en het was heel erg shockerend wat we te zien kregen en hoorden. Dat maakte dat vele Vlamingen Nederlanders er niet echt symphatieker door gingen vinden. Ondertussen is die reportage wel al lang geleden maar sommige dingen blijven nu eenmaal nazinderen.
quote:Zelfs in Den Haag niet, het centrum van het barbaarse, Heineken zuipende Holland. Tenminste, in mijn privé en professionele leven heb ik ze niet meegemaakt.Op maandag 9 februari 2009 16:08 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik denk dat jouw probleem is dat je geen sarcasme herkent. Neem het internet eens niet zo serieus joh. Ik heb nog nooit een Nederlander ontmoet die laatdunkend over een Vlaming sprak.
KatieMorosky lijkt mij nogal een wereldvreemd figuur die internet gelijk stelt aan de real life.
quote:Dat pleit echt niet voor je.Op maandag 9 februari 2009 16:20 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Paul De Leeuw .... vind ik overigens wel grappig
quote:De beste veralgemenisering tot nu toe.Op maandag 9 februari 2009 16:29 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Oh boy
[..]
Net als Nederlanders denken dat elke Belg een pratende hond in huis heeft.
quote:ah, je geeft het toe, je doet maar wat alsof!Op maandag 9 februari 2009 16:33 schreef ES57 het volgende:
[..]
Zelfs in Den Haag niet, het centrum van het barbaarse, Heineken zuipende Holland. Tenminste, in mijn privé en professionele leven heb ik ze niet meegemaakt.
KatieMorosky lijkt mij nogal een wereldvreemd figuur die internet gelijk stelt aan de real life.
quote:Tja, dat Belgen heel graag een heel volk over 1 kam scheren, is ons Hollanders wel duidelijk. Toon 20 Hollandse Tokkies in Antwerpen en de Belgen beweren dat mijn ouders of welke Hollander dan ook van hetzelfde hout zijn gesneden. Bij jullie zijn alle Afrikanen toch makaken? Komen wij er nog goed van af.Op maandag 9 februari 2009 16:20 schreef KatieMorosky het volgende:
Misschien is het ook omdat er jaren geleden op Panorama (een Vlaams duidingsprogramma) een ontluisterende reportage werd getoond over Nederlanders op bezoek in Antwerpen. Vele Vlamingen hebben die reportage gezien en het was heel erg shockerend wat we te zien kregen en hoorden. Dat maakte dat vele Vlamingen Nederlanders er niet echt symphatieker door gingen vinden. Ondertussen is die reportage wel al lang geleden maar sommige dingen blijven nu eenmaal nazinderen.
Moet denken aan eeen verhaal van een Nederlandse vriendin die zo'n 20 jaar geleden naar Brussel verhuisde voor haar werk. Een tamelijk verlegen, introverte vrouw. Meteen de eerste dag - nadat ze hoorbaar in het Nederlands iets vroeg - kreeg ze van de Belgen op subtiele wijze het stempel van "Hollands", "grote mond' en "koppig" toebedeeld. Ze wisten niks af van die vrouw maar het was voor de Belgen meteen duidelijk.
Ben in ieder geval blij niet in zo'n bekrompen land als jullie te wonen.
[ Bericht 0% gewijzigd door ES57 op 09-02-2009 17:41:55 ]
quote:en je doet het meteen zelf!Op maandag 9 februari 2009 16:45 schreef ES57 het volgende:
[..]
Tja, dat Belgen heel graag een heel volk over 1 kam scheren
maar zeg nu eens, heb je echt zo'n hekel aan Belgen of loop je gewoon te trollen?
quote:Dat komt omdat ze je vriendelijk toelachen en beleefd knikken, om je vervolgens achter je rug belachelijk te makenOp maandag 9 februari 2009 16:25 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik ben zelf twee jaar terug op vakantie geweest in Antwerpen en ik heb nergens last van gehad.
quote:Ik heb absoluut geen hekel aan de Belgen. Ik zou zeggen integendeel. Ik houd jullie Belgische fokkers gewoon een spiegel voor als jullie achterlijke, veralgemeniserende dingen over Hollanders zeggen.Op maandag 9 februari 2009 16:48 schreef Beregd het volgende:
[..]
en je doet het meteen zelf!
maar zeg nu eens, heb je echt zo'n hekel aan Belgen of loop je gewoon te trollen?
quote:Dat is wel het beeld wat de gemiddelde Hollander over de gemiddelde Belg heeft.Op maandag 9 februari 2009 16:50 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dat komt omdat ze je vriendelijk toelachen en beleefd knikken, om je vervolgens achter je rug belachelijk te maken
quote:het tweede dusOp maandag 9 februari 2009 16:51 schreef ES57 het volgende:
[..]
Ik heb absoluut geen hekel aan de Belgen. Ik zou zeggen integendeel. Ik houd jullie Belgische fokkers gewoon een spiegel voor als jullie achterlijke, veralgemeniserende dingen over Hollanders zeggen.
quote:Lijkt want wereldvreemd ben ik zeker niet. Als mensen nu eenmaal gaan schelden op het internet vind ik dat gewoon onbeschoft. Het is niet omdat het op het internet is dat het daarom niet 'telt'. En ik heb een voorbeeld aan aangegeven (jobstudente in de verkoop) uit m'n dagdagelijkse leven, als jullie dat willen negeren kan ik daar ook niets aan doen.Op maandag 9 februari 2009 16:33 schreef ES57 het volgende:
[..]
Zelfs in Den Haag niet, het centrum van het barbaarse, Heineken zuipende Holland. Tenminste, in mijn privé en professionele leven heb ik ze niet meegemaakt.
KatieMorosky lijkt mij nogal een wereldvreemd figuur die internet gelijk stelt aan de real life.
quote:Is dat niet zo dan?Op maandag 9 februari 2009 16:29 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Oh boy
[..]
Net als Nederlanders denken dat elke Belg een pratende hond in huis heeft.
quote:Om jouw beperkte, 1-dimensionele manier van denken te volgen, kan ik je mededelen dat je op internet uitsluitend gefrustreerde psychopaten die teleurgesteld zijn in het leven vindt. Wist je dat niet?Op maandag 9 februari 2009 17:03 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Lijkt want wereldvreemd ben ik zeker niet. Als mensen nu eenmaal gaan schelden op het internet vind ik dat gewoon onbeschoft. Het is niet omdat het op het internet is dat het daarom niet 'telt'. En ik heb een voorbeeld aan aangegeven (jobstudente in de verkoop) uit m'n dagdagelijkse leven, als jullie dat willen negeren kan ik daar ook niets aan doen.
quote:Tja, als mijn denken hier als beperkt wordt beschreven om hetgene ik hier post (wat overigens wel een belediging is naar mij toe) zie ik niet in waarom ik hier nog langer zou blijven. Ik heb geen zin om persoonlijk aangevallen te worden, zoiets heb ik tevens nog nooit meegemaakt op welk forum dan ook. Ik post al jarenlang op Nederlandse muziek-, film-, en boekenforums waar het er soms ook heftig aan kan toegaan maar persoonlijke aanvallen worden daar niet geapprecieerd.Op maandag 9 februari 2009 17:15 schreef ES57 het volgende:
[..]
Om jouw beperkte, 1-dimensionele manier van denken te volgen, kan ik je mededelen dat je op internet uitsluitend gefrustreerde psychopaten die teleurgesteld zijn in het leven vindt. Wist je dat niet?
Mijn bedoeling was om een inhoudelijke intelligente discussie te voeren waar er allicht wel es denkfouten in kunnen voorkomen (niemand is vrij van denkfouten) maar blijkbaar stoot ik hier op een muur van onbegrip tot zelfs persoonlijke beledegingen toe. Dat gaat mijn beperkte academisch gevormde geest te boven.
In ieder geval nog veel plezier met jullie forum.
quote:O, wat heb ik nou gedaan?Op maandag 9 februari 2009 17:31 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Tja, als mijn denken hier als beperkt wordt beschreven om hetgene ik hier post (wat overigens wel een belediging is naar mij toe) zie ik niet in waarom ik hier nog langer zou blijven. Ik heb geen zin om persoonlijk aangevallen te worden, zoiets heb ik tevens nog nooit meegemaakt op welk forum dan ook. Ik post al jarenlang op Nederlandse muziek-, film-, en boekenforums waar het er soms ook heftig aan kan toegaan maar persoonlijke aanvallen worden daar niet geapprecieerd.
Mijn bedoeling was om een inhoudelijke intelligente discussie te voeren waar er allicht wel es denkfouten in kunnen voorkomen (niemand is vrij van denkfouten) maar blijkbaar stoot ik hier op een muur van onbegrip tot zelfs persoonlijke beledegingen toe. Dat gaat mijn beperkte academisch gevormde geest te boven.
In ieder geval nog veel plezier met jullie forum.
quote:Stel je niet zo aan joh, dramaqueenOp maandag 9 februari 2009 17:31 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Tja, als mijn denken hier als beperkt wordt beschreven om hetgene ik hier post (wat overigens wel een belediging is naar mij toe) zie ik niet in waarom ik hier nog langer zou blijven. Ik heb geen zin om persoonlijk aangevallen te worden, zoiets heb ik tevens nog nooit meegemaakt op welk forum dan ook. Ik post al jarenlang op Nederlandse muziek-, film-, en boekenforums waar het er soms ook heftig aan kan toegaan maar persoonlijke aanvallen worden daar niet geapprecieerd.
Mijn bedoeling was om een inhoudelijke intelligente discussie te voeren waar er allicht wel es denkfouten in kunnen voorkomen (niemand is vrij van denkfouten) maar blijkbaar stoot ik hier op een muur van onbegrip tot zelfs persoonlijke beledegingen toe. Dat gaat mijn beperkte academisch gevormde geest te boven.
In ieder geval nog veel plezier met jullie forum.
quote:Welkom in Nederland.
[..]
Tja, als mijn denken hier als beperkt wordt beschreven om hetgene ik hier post (wat overigens wel een belediging is naar mij toe) zie ik niet in waarom ik hier nog langer zou blijven. Ik heb geen zin om persoonlijk aangevallen te worden, zoiets heb ik tevens nog nooit meegemaakt op welk forum dan ook. Ik post al jarenlang op Nederlandse muziek-, film-, en boekenforums waar het er soms ook heftig aan kan toegaan maar persoonlijke aanvallen worden daar niet geapprecieerd.
Mijn bedoeling was om een inhoudelijke intelligente discussie te voeren waar er allicht wel es denkfouten in kunnen voorkomen (niemand is vrij van denkfouten) maar blijkbaar stoot ik hier op een muur van onbegrip tot zelfs persoonlijke beledegingen toe. Dat gaat mijn beperkte academisch gevormde geest te boven.
In ieder geval nog veel plezier met jullie forum.
quote:Och osje.Op maandag 9 februari 2009 17:31 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Tja, als mijn denken hier als beperkt wordt beschreven om hetgene ik hier post (wat overigens wel een belediging is naar mij toe) zie ik niet in waarom ik hier nog langer zou blijven. Ik heb geen zin om persoonlijk aangevallen te worden, zoiets heb ik tevens nog nooit meegemaakt op welk forum dan ook. Ik post al jarenlang op Nederlandse muziek-, film-, en boekenforums waar het er soms ook heftig aan kan toegaan maar persoonlijke aanvallen worden daar niet geapprecieerd.
Mijn bedoeling was om een inhoudelijke intelligente discussie te voeren waar er allicht wel es denkfouten in kunnen voorkomen (niemand is vrij van denkfouten) maar blijkbaar stoot ik hier op een muur van onbegrip tot zelfs persoonlijke beledegingen toe. Dat gaat mijn beperkte academisch gevormde geest te boven.
In ieder geval nog veel plezier met jullie forum.
Kusje der op.
Dit is de grootste beerput van Nederland joh!
en ik ben voor Feyenoord!!!!!
(als ik dan toch onzin ga uitkramen kan ik het maar beter gelijk goed doen
)quote:Ik zit niet te wachten op zeurende Vlamingen in koninkrijksverband. Nu zeuren ze over de Walen en straks ongetwijfeld over de Hollanders.Op maandag 9 februari 2009 20:23 schreef RonaldV het volgende:
Best vreemd, als je nagaat dat de Vlamingen meer te winnen hebben bij een samensmelting dan de Nederlanders.
quote:En jij ongetwijfel over zeurende Vlamingen. Je deuntje wordt een beetje oud en krakend.Op maandag 9 februari 2009 20:39 schreef ES57 het volgende:
[..]
Ik zit niet te wachten op zeurende Vlamingen in koninkrijksverband. Nu zeuren ze over de Walen en straks ongetwijfeld over de Hollanders.
Belgicisme komt vooral van de Walen, en de groep Vlamingen die de Belgische staat trouw zijn.
In Nederland wordt er toch ook laagdunkend gedaan over de 'Belgen'?
quote:Mogelijk.
[..]
Ik zit niet te wachten op zeurende Vlamingen in koninkrijksverband. Nu zeuren ze over de Walen en straks ongetwijfeld over de Hollanders.
Ben het wel met de desbetreffende poster eens, er zijn meer voor dan nadelen bij een samengaan van Nederland en Vlaanderen. En het culturele verschil tussen Nederlanders en Vlamingen is minder dan die tussen Vlamingen en Walen. T zou allicht beter werken dan de huidige Belgische staat.
quote:Of dat je er altijd moet kloppen op de voordeur, de bel doet het immers nietOp maandag 9 februari 2009 16:29 schreef Cracka-ass het volgende:
Net als Nederlanders denken dat elke Belg een pratende hond in huis heeft.
quote:Je vergeet dat de zuiderburen van Vlamingen eigenlijk vooral de Walen zijn, en daar hebben veel Vlamingen ook alweer problemen mee...Op maandag 9 februari 2009 04:26 schreef KatieMorosky het volgende:
Ik weet niet of jullie dat weten maar Vlamingen hebben niks tegen de zuiderburen, de Fransmannen, integendeel. Vele Vlamingen adoreren Frankrijk en haar inwoners.
Een geinige illustratie daarvan is het feit dat voor woorden waar Nederlanders een Frans woord gebruiken, de Vlamingen een eigen Nederlands woord hebben uitgevonden (bijv duimspijker voor punaise),
maar dat voor veel woorden waar Nederlanders een gewoon Nederlands woord gebruiken, de Vlamingen juist weer voor een Franse/Waalse versie kiezen!! (vb. fiets/velooken; wastafel/lavabo; enz)
Gewoon lekker tegendraads...
quote:Kom op zeg; als je als Vlaming uit een Vlaams dorp komt wat 5 km verderop ligt, dan wordt je daar al door de lokale Vlaamse bevolking op aangekeken! En in Antwerpen al als iemand over de stadsgrens woont...Op maandag 9 februari 2009 04:26 schreef KatieMorosky het volgende:Verder ook niets tegen Britten, Luxemburgers, Italianen,... (Duitsers weet ik niet maar ik vermoed van niet). Het gaat dus niet over navelstaarderij en provincialisme, het is gewoon jullie attitude want, ik heb Belgisch Nederlandse die hier echt wel voor de volle 100% aanvaard worden. Het ligt meer aan een gebrek aan respect, vermoed ik, van jullie kant naar ons toe en daar ja, is een Vlaming heel gevoelig voor.
Laat staan dat het om een buitenlander gaat!
De Vlamingen die daar geen last van hebben zijn degenen die bijvoorbeeld al eens over de grens zijn wezen kijken, of niet in een durp opgegroeid zijn, of gewoon wat meer 'openminded' zijn dan gemiddeld. En daar zijn er echt een hoop van!
Maar de vooroordelen in de andere groep (om maar even lekker zwart-wit te doen) zijn helaas hardnekkig, en zelfs als je geen botte, luidruchtige, boertige Hollander bent, maak je bij die mensen meestal weinig kans op een normaal, eerlijk, openhartig contact...
[ Bericht 2% gewijzigd door Bora-Bora op 10-02-2009 14:44:13 ]
quote:En ja, Nederlanders en Belgen hebben op veel vlakken een verschillend gevoel voor humor. Zet een groep Belgen met een groep Nederlanders aan een tafel om gezellig te ouwekletsen, en je zult zien dat beide groepen op heel andere momenten in de lach schieten. (en dan heb ik het niet over lachwekkende taalverschillen e.d.)Op maandag 9 februari 2009 16:20 schreef KatieMorosky het volgende:
Was dat sarcasme? Dan hebben we gewoon een verschillend gevoel voor humor (Paul De Leeuw en Najib Amhali vind ik overigens wel grappig). Maar in bovenstaande opmerking kon ik weinig sarcasme herkennen.
Maar het komt voor de rest allemaal wel terug in dit topic.
-Vlamingen hebben het achter de ellebogen zoals ze dat noemen. Dat komt bij een NL-er weer over als geniepig. Ze noemen de dingen niet bij de naam.
-Vlamingen kennen in de maatschappij nog normen en waarden welke soms ver te zoeken zijn in de Hollandse grote steden.
-Vlamingen hebben vaak een aversie tegenover NL-ers maar het gekke is dat de NL-ers dat niet hebben tegenover Vlamingen.
-Humor is totaal anders
-NL-ers zijn veel assertiever en pragmatischer. Zie je bijvoorbeeld aan de ontwikkeling van de positie van IT in de samenleving. Waar de NL-er zijn boodschappen 50% haalt van internet komt het in Vlaanderen amper voor.
Tja kan zo wel even doorgaan.
quote:Heineken.... BLEGHOp maandag 9 februari 2009 15:47 schreef ES57 het volgende:
[..]
Stiekum willen alle Belgen een Hollander zijn. En gelijk hebben ze want Holland ligt in het centrum van de wereld. En Heineken en maatjesharing komen er vandaan.
Volgens mij staan we ver in de schaduw van België als het om bier gaat met 750 biermerken.
quote:- Vlamingen zijn dol op het stipt volgen van onbegrijpelijke regeltjes voor de Nederlandse taal; Nederlanders zijn veel creatiever met taalOp dinsdag 10 februari 2009 05:36 schreef jpjedi het volgende:
Ik ben dan wel geboren nabij Breda maar voel me van nature veel meer verwant met een Vlaming dan met een Hollander. Ik heb er ook een schurft hekel aan als een vlaming mij Ollander noemt want dat is echt een totaal ander type mens in mijn beleving. Ik heb 6 jar gewerkt in Belgie en heb Vlaamse schoonfamilie.
Maar het komt voor de rest allemaal wel terug in dit topic.
-Vlamingen hebben het achter de ellebogen zoals ze dat noemen. Dat komt bij een NL-er weer over als geniepig. Ze noemen de dingen niet bij de naam.
-Vlamingen kennen in de maatschappij nog normen en waarden welke soms ver te zoeken zijn in de Hollandse grote steden.
-Vlamingen hebben vaak een aversie tegenover NL-ers maar het gekke is dat de NL-ers dat niet hebben tegenover Vlamingen.
-Humor is totaal anders
-NL-ers zijn veel assertiever en pragmatischer. Zie je bijvoorbeeld aan de ontwikkeling van de positie van IT in de samenleving. Waar de NL-er zijn boodschappen 50% haalt van internet komt het in Vlaanderen amper voor.
Tja kan zo wel even doorgaan.
- Vlamingen hechten belang aan goed eten en aan etiquette tijdens het diner; Nederlanders dansen en vrijen liever
- Vlamingen zijn wereldkampioen 'aantal biertjes' en ook het aantal Michelin-sterren in Belgie is indrukwekkend; Nederlanders halen topprestaties op de Olympische Spelen
quote:wat een dwaas cliché. Antwerpen is één van de meest internationale steden van Europa, maar ze zouden gek opkijken van een buitenlander....Op dinsdag 10 februari 2009 03:03 schreef Bora-Bora het volgende:
Kom op zeg; als je als Vlaming uit een Vlaams dorp komt wat 5 km verderop ligt, dan wordt je daar al door de lokale Vlaamse bevolking op aangekeken! En in Antwerpen al als iemand over de stadsgrens woont...
Laat staan dat het om een buitenlander gaat!
En dat Vlaamse dorpen cliché is al helemaal naast de kwestie.
Weet je, als je als Vlaming in Nederland komt, word je er ook op aangesproken hoor.
Ik ben ook al Belgische puntzak genoemd, of met "hélaba manneke zijdegij van Belgie misschien" en dergelijke aangesproken. in Nederland. Of zo van "Mooi WK" hebben jullie gespeeld.
Als Belg wordt je in Nederland dus ook aangekeken. Is dat erg? nee, tuurlijk niet. Maar doe dan alstublieft niet alsof we in België zo moeilijk doen over Nederlanders.
Weet je, volgens mij is er helemaal niet zoveel verschil, maar willen we dat toch zo graag vinden. Ik herhaal het nog eens, in een land wonen is geen Competitie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beregd op 10-02-2009 10:51:48 ]
quote:
en dat zegt een Vlaming. quote:Wat hadden jullie een lol in 2002.Op dinsdag 10 februari 2009 10:38 schreef Beregd het volgende:
Of zo van "Mooi WK" hebben jullie gespeeld.
Soms is dat weleens lastig voor ons, want wij zijn immers veel directer, harder (en daardoor helaas ook vaak onnodig tactloos) en willen weten waar we aan toe zijn. Als er dan een beetje te veel om de kern van het onderwerp heen gezalfd wordt, raken we al gauw geïrriteerd, terwijl onze Belgische gesprekspartner zich dan waarschijnlijk nogal opgejaagd en onder druk gezet zal voelen door onze doortastendheid.
In zo'n geval probeer ik iemand dan gewoon even wat meer tijd te geven en het voor beide partijen prettig te houden. Er zijn nu eenmaal de nodige verschillen tussen ons, en daardoor ook ongetwijfeld wederzijdse irritaties, maar met een beetje begrip en geduld bereik je veel meer dan met 'grof geschut'. Wat dat betreft mogen wij Nederlanders best eens wat moeite doen om ons wat rustiger, beschaafder en minder arrogant op te stellen, vind ik.
Persoonlijk erger ik me (als vrouw zijnde) eigenlijk nog het meest aan het feit dat opvallend veel Vlaamse meisjes en vrouwen, maar sommige mannen en jongens ook wel, zo vreselijk naïef en timide zijn. Ik merk het geregeld aan serveersters, winkelpersoneel, mensen op straat... Mens, denk ik dan bij mezelf, leer alsjeblieft eens een beetje zelfbewustheid, doortastendheid en assertiviteit te ontwikkelen!
Maar goed, zoals ik al zei, ik zeg daar nooit wat van en laat iedereen gewoon in zijn/haar waarde. We zijn nu eenmaal verschillend, en daar is niets mis mee.
quote:Dat klinkt wel heel erg pompeus voor een relatief gewone stad, moet ik zeggen. Maargoed, maakt niet uit. Het blijft een feit dat een groot deel van de Antwerpenaren niets op hebben met wat van over de stadsgrens komt (Vlaming of niet).Op dinsdag 10 februari 2009 10:38 schreef Beregd het volgende:
wat een dwaas cliché. Antwerpen is één van de meest internationale steden van Europa, maar ze zouden gek opkijken van een buitenlander....
Het feit dat Links en Extreem-Rechts elkaar er al jaren naar de kroon steken (de SP heeft nu einnnndelijk -op 't randje- het Vlaams Belang verslagen) laat trouwens ook zien hoe dubbel de mentaliteit in de stad is.
Ik zit er blijkbaar toch niet zo heel ver naast, want via een snel tochtje langs Google kwam ik bij dit artikel terecht. Citaatje:
quote:Diouf realiseert zich het paradoxale karakter van de stad. “Antwerpen is verdeeld in twee groepen. De ene stemt links, de andere stemt rechts. Je hebt hier een redelijk grote polarisering. Dat is eigen aan het karakter van de stad.”
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 10:38 schreef Beregd het volgende:En dat Vlaamse dorpen cliché is al helemaal naast de kwestie.
Dat zeg jij!quote:Afgezien van de puntzak, zijn die andere twee dingen toch helemaal niet erg. Alleen een (voor Belgen een beetje ongelukkige) poging om contact te leggen. Stuit je verder weleens op rot-Hollanders die je expres de verkeerde kant opsturen als je vriendelijk om informatie vraagt? Of een tramchauffeur die je onbeleefd toegromt dat je op moet zouten omdat 'ie geen 10 seconden de tijd heeft, om vervolgens wel met een collega te gaan staan bomen?Op dinsdag 10 februari 2009 10:38 schreef Beregd het volgende:Weet je, als je als Vlaming in Nederland komt, word je er ook op aangesproken hoor.
Ik ben ook al Belgische puntzak genoemd, of met "hélaba manneke zijdegij van Belgie misschien" en dergelijke aangesproken. in Nederland. Of zo van "Mooi WK" hebben jullie gespeeld.
Als Belg wordt je in Nederland dus ook aangekeken. Is dat erg? nee, tuurlijk niet. Maar doe dan alstublieft niet alsof we in België zo moeilijk doen over Nederlanders.
quote:Voor ik naar België vertrok, dacht ik juist dat er helemaal niet zoveel verschil kon zijn. Ik ben me er enthousiast op gaan toeleggen om de 'locals' en hun gewoontes te leren kennen, de Vlaamse tongval te oefenen, heb veel vrienden opgedaan, maar ben ook écht tegen veel vooroordelen aangelopen. Gemiddeld meer dan in andere landen/bevolkingsgroepen! Echt teleurstellend! Ik heb normaal geen moeite om te integreren in verschillende landen en/of bevolkingsgroepen en ben evenmin een typisch Hollandse schreeuwerd, dus.... jammer! Het is zo onnodig!Op dinsdag 10 februari 2009 10:38 schreef Beregd het volgende:Weet je, volgens mij is er helemaal niet zoveel verschil, maar willen we dat toch zo graag vinden. Ik herhaal het nog eens, in een land wonen is geen Competitie.
Want ondanks de verschillen in cultuur en gewoontes zijn Nederlanders namelijk stiekem best dol op hun Vlaamse buurtjes!
Maar de meeste niet, denk ik toch.
En veel tramchauffeurs reageren tegen idereen slechtgezind hoor, daar hoef je geen nederlander voor te zijn.
Welke streek zat je juist in België?
Maar over Antwerpen zou ik mijn mening toch herzien. De opmars van extreemrechts is niet uniek voor antwerpen, maar voor veel andere grootsteden in europa minstens zo erg. uiteindelijk stemt 2/3 niet extreem rechts, en ook zij di het wel doen, kun je het soms niet kwalijk nemen. Iedereen die ik ken uit antwerpen si wel al eens lastiggevallen. Niet iedereen gaat daar op de verstandigste manier mee om.
En het is niet echt een tegenstelling rechts-links. Maar meer door de persoon patrick jansen, de sypathieke burgemeester vs extreem rechts.
Heel veel kan ik er niet over zeggen natuurlijk, ben zelf een West-Vlaming.
[ Bericht 5% gewijzigd door Beregd op 10-02-2009 16:56:05 ]
quote:Jaren geleden was ik tijdens een doorreis verzeild geraakt in de Westhoek (Ieper meen ik).
Picture this, in dit door God verlaten agrarisch oord had ik dorst en ging een dorpscafé in. Ik keek de zaak rond, er zaten een stuk of acht locals in de zaak vrolijk te keuvelen. Ik zei gewoon hoorbaar 'goedenmiddag' ...... de gesprekken verstomden onmiddellijk, de inboorlingen keken mij aan en je zag ze denken; "nou zal je het hebben, 'n Ollander". Heb toch maar een biertje besteld.
[ Bericht 2% gewijzigd door ES57 op 10-02-2009 17:50:32 ]
quote:Bij het bezoeken van een dorpskroeg schrijft de etiquette voor dat de nieuwkomer zich bescheiden en terughoudend opstelt tot hij aangesproken wordt. Daarna volgt het goedmoedig bespotten, "ist manneke zenne weg kwijt?" "geeft em algauw a pinke van mij, want de joeng hé precies dust" en tenslotte de verbroedering.Op dinsdag 10 februari 2009 17:44 schreef ES57 het volgende:
[..]
Jaren geleden was ik tijdens een doorreis verzeild geraakt in de Westhoek (Ieper meen ik).
Picture this, in dit door God verlaten agrarisch oord had ik dorst en ging een dorpscafé in. Ik keek de zaak rond, er zaten een stuk of acht locals in de zaak vrolijk te keuvelen. Ik zei gewoon hoorbaar 'goedenmiddag' ...... de gesprekken verstomden onmiddellijk, de inboorlingen keken mij aan en je zag ze denken; "nou zal je het hebben, 'n Ollander". Heb toch maar een biertje besteld.
Als een vreemde binnenstapt met een luide "goedemiddag" zijn ze de kluts kwijt. Wie is die kerel ook al weer? denken ze, maar niemand die het hardop durft te zeggen.
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 20:00 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
Bij het bezoeken van een dorpskroeg schrijft de etiquette voor dat de nieuwkomer zich bescheiden en terughoudend opstelt tot hij aangesproken wordt. Daarna volgt het goedmoedig bespotten, "ist manneke zenne weg kwijt?" "geeft em algauw a pinke van mij, want de joeng hé precies dust" en tenslotte de verbroedering.
Als een vreemde binnenstapt met een luide "goedemiddag" zijn ze de kluts kwijt. Wie is die kerel ook al weer? denken ze, maar niemand die het hardop durft te zeggen.
Antw:
SPOILEROm de politie om de tuin te leiden!
quote:Van Belgen, over Belgen:Op donderdag 26 februari 2009 17:36 schreef ES57 het volgende:
Weet er iemand nog een goede Belgenmop?
Oja, die Brigitte is ongelooflijk verzuurd. Klinkt bijna als een trauma.
quote:
Ik woon in Roermond en ik ga in Maaseik naar school en ik moet dit gezeik iedere dag aanhoren :S
quote:Jij bent gewoon een zuur takkewijf.Op maandag 9 februari 2009 15:58 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Kijk, dit soort opmerkingen illustreren wat ik bedoel en die komen te pas en te onpas voorbij op verschillende sites en fora (uitz. op culturele sites en fora). Door dit soort opmerkingen krijgen gewoon vele Vlamingen een hekel aan Nederlanders (ik bedoel in het algemeen wel Nederlanders. 'k Heb niet zo veel kennis van die Moerdijkgrens). Dat Beregd ofzo jullie leuk vindt is iets waar ik weinig op kan zeggen. Het drukt niet echt een algemene tendens uit. Ik daarentegen wens eerder neutraal te blijven (heb niks voor of tegen jullie volk. 'k Heb wel iets voor bepaalde individulele Nederlanders.)
Schande dat je voor ons allen meent te praten. Sorry, het ligt volledig aan jou. Ik ken het type als jou maar al te goed, en je bent zeker geen norm hier. Dat jij Nederlanders niet kunt luchten zou voor diezelfde Nederlanders als een compliment opgevat dienen te worden. Een mede-Antwerpenaar en topic-starter. [ Bericht 5% gewijzigd door Danielion op 19-07-2010 03:45:33 ]
quote:Vergeet Spanjaarden zelf niet. Dat zijn de LUIDSTE Europeanen die er zijn!Op maandag 9 februari 2009 16:10 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik zat eens tijdens een vakantie eens in Spanje (per ongeluk) in een Ierse buurt. TERING wat hebben we moeten schreeuwen om de Hollandse eer hoog te moeten houden. k Heb er nog van die kankerpoliepen van op de stembanden.
Zowaar het enige punt dat hen verenigt. De reden waarom ik hierop uitkwam was de zure Vlaamse rancune op het succes van Oranje. Op een ander forum hadden we het ook over dit onderwerp en Google bracht me naar dit topic.[ Bericht 5% gewijzigd door Danielion op 19-07-2010 03:48:30 ]
quote:Waarom is er rancune dan? Omdat de Rode Duivels zich niet weten te kwalificeren hebben de Nederlanders het gedaan? Lijkt me logischer om dan de Walen de schuld te geven, maar goed, ik heb geen verstand van voetbal.Op maandag 19 juli 2010 03:42 schreef Danielion het volgende:
Nooit geweten dat dit topic anderhalf jaar terug tot zo'n succes zou uitgroeien. Er mag een slotje op hoor, maar ik moest reageren.
quote:Het is eigenlijk geïndoctrineerde Hollanderhaat, die al eeuwenlang de gewoonte blijkt te zijn bij ons. Wat de Vlamingen dus kwaad blijkt te maken en schijnt te werken als een rode lap op een stier is het feit dat ze niet kunnen verdragen dat Nederlanders voor hun ploeg supporteren. Supporteren voor je ploeg en op voorhand zeggen dat je gaat winnen is 'arrogant' volgens velen hier.Op maandag 19 juli 2010 20:22 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Waarom is er rancune dan? Omdat de Rode Duivels zich niet weten te kwalificeren hebben de Nederlanders het gedaan? Lijkt me logischer om dan de Walen de schuld te geven, maar goed, ik heb geen verstand van voetbal.
Veel Vlamingen denken dat ze zelf 'bescheiden' zijn, denken bovendien dat ze gastvrij en vriendelijk zijn. Eigenlijk is daar niets van aan. Veel Nederlanders die vaak in België toeven weten dat te beamen. Let wel, gelukkig is niet iedereen van ons zo.
Ik ben wel voorzichtig dit te zeggen, want soms lijkt deze harde kritiek op mijn eigen volk op zelfhaat, maar waarom zou ik dit moeten verdedigen? Zelf begrijp ik Beregd volkomen dat ze als Vlaamse verhuisd is naar Nederland (let op, ze blijft geen zelfhaatster). Ik heb echter Vlaanderen nog niet opgegeven en hoop op een mentaliteitsverbetering, al vrees ik dat ik naïef ben in dezen.
Vroeger, in mijn kindertijd, was het immers véél erger gesteld met de Hollanderhaat (die enkel te verklaren valt uit onbegrip en uit een onbewust minderwaardigheidscomplex). De reden waarom Vlamingen Nederlanders haten heeft ook te maken met het feit dat dezelfde taal spreken. Franstalige bourgeois die niet eens het zonlicht in dezen hun ogen toewensen worden immers toch niet verstaan door Vlamingen. Nee, hij schopt het liefst tegen de Nederlander terwijl hij diep en angstig bukt voor de Franstalige meester.
En ja, ik word altijd correct bejegend in Nederland. Belgenhaat bestaat praktisch niet in Nederland. Wat een luxe zeg!
[ Bericht 3% gewijzigd door Danielion op 19-07-2010 20:32:15 ]
Vervang in jouw verhaal Fransen door Duitsers, en Vlamingen door Nederlanders, en het verhaal klopt nog steeds. De Britten hebben een soortgelijke relatie met de VS.
quote:Hoe zit het trouwens met de Duitserhaat bij jullie? Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat die zo goed als weggeëbt is. Let wel, ook de Hollanderhaat is veel minder dan ze ooit was, en dat juich ik enkel toe!Op maandag 19 juli 2010 20:41 schreef RonaldV het volgende:
Hm, het zal wel komen doordat we te veel op elkaar lijken. Vlaanderen is voor ons het kleine llieve zusje, terwijl we weer met veel genoegen schoppen tegen de Duitse grote broer, die ons weer het lieve kleine broertje vinden.
Vervang in jouw verhaal Fransen door Duitsers, en Vlamingen door Nederlanders, en het verhaal klopt nog steeds. De Britten hebben een soortgelijke relatie met de VS.
Hier heb je trouwens nog gefrustreerden (ik zit niet op 9lives en vind het een bekrompen forum, maar zij waren wel de aanleiding om dit topic te bumpen): http://www.9lives.be/foru(...)10-deel-2-a-194.html
Nog zo'n oprisping van echte gemeende Hollanderhaat (geen vriendelijke rivaliteit hoor, echte haat) gebeurde ook in Hoogerheide: http://www.tobsport.nl/Artikelen/Heidinga/WK%20Hoogerheide.htm
Speciaal omdat Boom een Nederlander was, konden ze Belgen één blok vormen (wat ze anders nooit konden).
[ Bericht 14% gewijzigd door Danielion op 19-07-2010 20:51:25 ]
quote:Het is ook veel minder dan vroeger (zeg: 30 jaar geleden). Ik ben er niet bijgeweest, dus ik kan het niet vergelijken, maar ik stel me voor dat Duitsers weer ongeveer op het niveau zitten dat ze tussen de wereldoorlogen hadden. Alleen met voetbal steekt het nog echt de kop op, maar dan meer in de vorm van stevige plagerijen.Op maandag 19 juli 2010 20:43 schreef Danielion het volgende:
[..]
Hoe zit het trouwens met de Duitserhaat bij jullie. Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat die zo goed als weggeëbt is. Let wel, ook de Hollanderhaat is veel minder dan ze ooit was, en dat juich ik enkel toe!
Soms zien we ze zelfs als mensen!
quote:Onzin volgens mij. Als we toch zo graag "buigen voor de Franstalige meester", dan moet je mij eens uitleggen waarom er ooit beslist is om een taalgrens te trekken in België en waarom de N_VA zoveel stemmen haalde bij de vorige verkiezingen.Op maandag 19 juli 2010 20:27 schreef Danielion het volgende:
De reden waarom Vlamingen Nederlanders haten heeft ook te maken met het feit dat dezelfde taal spreken. Franstalige bourgeois die niet eens het zonlicht in dezen hun ogen toewensen worden immers toch niet verstaan door Vlamingen. Nee, hij schopt het liefst tegen de Nederlander terwijl hij diep en angstig bukt voor de Franstalige meester.
Overigens haat ik de Nederlanders helemaal niet, ik haat alleen hun onwetendheid. Sommigen denken echt dat België een soort derdewereldland is (en nee, ze bedoelen dat dus niet als grapje hé, ze menen het écht).
Overigens woon ik vlak bij de grens en heb ik drie Nederlandse Brabanders als aangetrouwde familie, heel gezellige mensen, nooit problemen mee. Het zijn eerder die Amsterdammers (of Hagenezen) voor wie alles wat een kilometer buiten de laatste gracht ligt, nooit meer kan betekenen als een groep hutjes in de Tanzaniaanse savanne die me storen.
quote:In stemgedrag klopt dit. Dit is een recent gegeven hoor en dat is traag gegaan. In mijn jeugd was er nog een duidelijke onderdanigheid te merken in de Vlaamse mentaliteit. In Brussel zijn er nog steeds Vlamingen die geen Nederlands durven praten uit schrik om voor extremist uitgemaakt te worden. Verder is het ook zo dat er in onze culturele elite nog naievelingen bestaan die te vinden zijn voor belachelijke ideeën als 50%/50% zetelverdeling (Kristien Hemmerechts). WTF? Maar ook politici bakken er wat van... Vlaams-nationalisme zou niet nodig geweest zijn indien Vlamingen meer een leidersvolk waren.Op maandag 19 juli 2010 20:55 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Onzin volgens mij. Als we toch zo graag "buigen voor de Franstalige meester", dan moet je mij eens uitleggen waarom er ooit beslist is om een taalgrens te trekken in België en waarom de N_VA zoveel stemmen haalde bij de vorige verkiezingen.
Verder ben ik opgegroeid met de gedachte: „Ge moet zeker uw Frans kennen, of ge geraakt nooit aan een job!“ Ja, in Belgiê is Frans leren zeker geen slecht idee of „Het Frans is een echte wereldtaal, daarom is het begrijpbaar dat zij zich niet bezig dienen te houden met het Vlomsj (sommige Vlamingen trappen met beide voeten in de verdeel-en-heers-strategie die ontkent dat we Nederlands spreken)“ of „Vlamingen zijn de beste polyglotten van de wereld. Wij kunnen beter talen leren. Wist ge dat het Vlomsj één van de moeilijkste talen is om te leren? Franstaligen zijn technisch gehandicapt om die taal te leren. Die kunnen dat niet!“
Veel Vlamingen denken nog zo hoor! Al is het EINDELIJK aan het wegebben.
quote:Ze bedoelen het vaak wel als een grapje. Zeker op de nieuwsberichten op FOK, maar sommigen zien het dan te ernstig in. Dat jij die onwetenheid 'haat'? Volgens mij ligt een mentaliteitsverschil aan de grondslag en heeft het ook te maken met het feit dat Vlamingen de Nederlandse mentaliteit niet snappen. Ja, je zou kunnen zeggen dat Nederlanders evenmin onze mentaliteit niet snappen, maar als ik zo met andere Europeanen praat pleit dat niet voor de Vlamingen. Sorry hoor. Je mag kwaad worden zo hard je wil, maar het is de harde waarheid. Vlamingen zijn een gesloten volkje en het is op een ander zeker beter (alleen is het materieel hier misschien beter, al leven we in een overdreven duur land qua rekeningen).Overigens haat ik de Nederlanders helemaal niet, ik haat alleen hun onwetendheid. Sommigen denken echt dat België een soort derdewereldland is (en nee, ze bedoelen dat dus niet als grapje hé, ze menen het écht).
quote:Tjah, dat is een grove veralgemening jouwerzijds. Ik heb geen probleem met Hagenezen die ik in mijn vriendenkring heb. Volgens mij neem je te veel te ernstig. Hollanders zijn gewoon nog grofgebekter dan Brabanders (die cultureel ook Hollandser zijn dan men soms zou denken).Overigens woon ik vlak bij de grens en heb ik drie Nederlandse Brabanders als aangetrouwde familie, heel gezellige mensen, nooit problemen mee. Het zijn eerder die Amsterdammers (of Hagenezen) voor wie alles wat een kilometer buiten de laatste gracht ligt, nooit meer kan betekenen als een groep hutjes in de Tanzaniaanse savanne die me storen.
De hatelijkheid vanuit Vlaanderen is verdorie onverdiend, maar jammer genoeg snappen Vlamingen de absurditeit er niet van in, omdat ze nooit anders gekend hebben. Misschien zijn Westerlingen moeilijker te luchten, maar voor mij dient een goede mens een middelmaat tussen arrogantie en bescheidenheid te hebben. Vlamingen blinken jammerlijk te vaak uit in 'valse bescheidenheid' en 'onbewuste arrogantie'.
P.S.: Ik ben ook op Vlaamse fora zo hard over mijn volk, maar uiteraard is dit niet mijn enige onderwerp.
[ Bericht 1% gewijzigd door Danielion op 19-07-2010 21:32:18 ]
quote:In geval van de Amsterdammers: als het buiten de ring A-10 (de snelweg om Amsterdam) ligt, dan heet het "de provincie" of nog erger: de Achterhoek (overigens een mooi stukje van ons land tegen de Duitse grens).Op maandag 19 juli 2010 20:55 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Het zijn eerder die Amsterdammers (of Hagenezen) voor wie alles wat een kilometer buiten de laatste gracht ligt, nooit meer kan betekenen als een groep hutjes in de Tanzaniaanse savanne die me storen.
Hagenezen zijn gewoon een raar volk en staan allerminst model voor Nederlanders. Sterker nog: Als je tussen een Rotterdammer en een Amsterdammer een Hagenees zet, dan zijn twee aartsvijanden plots verenigd tegen de Hagenees.
Hoe dan ook: Nederlanders komen uit een groter deel van het land dan alleen de 4 grootste steden.
quote:Ja, en gelukkig maar.Op maandag 19 juli 2010 21:13 schreef RonaldV het volgende:
Hoe dan ook: Nederlanders komen uit een groter deel van het land dan alleen de 4 grootste steden.
quote:Verscheidenheid moet er zijn, maar haatgevoelens beantwoord ik met onbegrip, ook al zijn het streekgenoten.
quote:Dat doen 'ze' ook over de rest van Nederland hoor. Dat heeft niets met Vlamingen en/of Vlaanderen te maken. Overigens heb ik nog NOOIT iemand ontmoet die denkt dat België een derdewereldland is. Ik kan met ook écht niet voorstellen dat dat echt zo is. Wellicht dat je een grap niet begreep?
[..]
Onzin volgens mij. Als we toch zo graag "buigen voor de Franstalige meester", dan moet je mij eens uitleggen waarom er ooit beslist is om een taalgrens te trekken in België en waarom de N_VA zoveel stemmen haalde bij de vorige verkiezingen.
Overigens haat ik de Nederlanders helemaal niet, ik haat alleen hun onwetendheid. Sommigen denken echt dat België een soort derdewereldland is (en nee, ze bedoelen dat dus niet als grapje hé, ze menen het écht).
Overigens woon ik vlak bij de grens en heb ik drie Nederlandse Brabanders als aangetrouwde familie, heel gezellige mensen, nooit problemen mee. Het zijn eerder die Amsterdammers (of Hagenezen) voor wie alles wat een kilometer buiten de laatste gracht ligt, nooit meer kan betekenen als een groep hutjes in de Tanzaniaanse savanne die me storen.
quote:Ik moet ook wel eens zaken aanhoren als "het Polen van het westen". Dit is meer als geintje bedoelt vanwege de nog immer bestaande stroomkabels boven de grond.Op dinsdag 20 juli 2010 19:39 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dat doen 'ze' ook over de rest van Nederland hoor. Dat heeft niets met Vlamingen en/of Vlaanderen te maken. Overigens heb ik nog NOOIT iemand ontmoet die denkt dat België een derdewereldland is. Ik kan met ook écht niet voorstellen dat dat echt zo is. Wellicht dat je een grap niet begreep?
En ik blijf erbij, Iedere Hollander is een Nederlander maar niet elke Nederlander is een Hollander.
.Het cliché van "het dorp van 5km verder" kan ik juist wél beamen.
Vreemd genoeg kan je -mits de Vlaming zijn dialect spreekt- tot op de 5km nauwkeurig zeggen waar hij vandaan komt.
Ik ben fiere Vlaming, maar zeker geen separatist.
Ik werk samen met Nederlanders en Walen, maar wat er hier ook wordt gezegd over de gelijkenissen tussen Vlamingen en Nederlanders, de binding Vlaming-Waal is nog steeds sterker.
De meeste Walen zijn tov mij zoals dat deel van de familie, dat wat verder weg woont en die je enkel ziet tijdens feesten. Hiermee bedoel ik, dat de kruisbestuiving tussen Vlaanderen en Wallonië niet gebeurd, maar dat we wel alletwee dezelfde roots hebben en elkaar hierdoor verstaan (humor etc.)
Als ik bvb kijk naar mijn gesprekken met Nederlanders (moppen tappen etc), dan kan je echt over ALLES grappen maken, maar lach alsjeblieft NIET met Joden/tweede wereldoorlog of collaboratie.
Als ik kijk naar mijn gesprekken met Walen, dan kan je ofwel grappen over alles, ofwel over niets.
quote:Wel, dat hangt van persoon tot persoon af. Ik heb contacten uit Luik waarmee ik goed overeenkom, maar met Nederlanders heb ik een nog betere band. Nu 'beter', ik voel hen beter aan. Trouwens, vergeet onze Duitstalige Gemeenschap niet, ze horen wel tot Wallonië, maar ze komen beter overeen met Vlamingen (over het algemeen).Op woensdag 21 juli 2010 00:23 schreef Chiwakka het volgende:
Ik ben fiere Vlaming, maar zeker geen separatist.
Ik werk samen met Nederlanders en Walen, maar wat er hier ook wordt gezegd over de gelijkenissen tussen Vlamingen en Nederlanders, de binding Vlaming-Waal is nog steeds sterker.
Ook is het ook zo dat het met Franstalige politici niet goed vlot, en zeker niet met die van Brussel.
Zolang die BHV-toestanden, die alarmbelprocedures, enz... aan de gang blijven zal er jammer genoeg veel mank blijven lopen in België.Indien België een beetje democratischer werkte (want dat is het wel wat minder dan Nederland, ons onderwijssysteem moedigt zelfstandigheid te weinig aan vind ik), dan hadden minder Nederlands- noch Franstaligen reden om te radicaliseren.
Gelukkige nationale feestdag trouwens! Hopelijk niet de laatste.
[ Bericht 8% gewijzigd door Danielion op 21-07-2010 01:17:02 ]
quote:Hmm, ik hoor dus nogmaals echt NOOIT zo iets. Maar wellicht is dat mijn omgeving..
[..]
Ik moet ook wel eens zaken aanhoren als "het Polen van het westen". Dit is meer als geintje bedoelt vanwege de nog immer bestaande stroomkabels boven de grond.
quote:Dat staat buiten kijf. De verschillen in Nederland onderling zijn minstens net zo groot als die tussen een gemiddelde Nederlander en Vlaming...En ik blijf erbij, Iedere Hollander is een Nederlander maar niet elke Nederlander is een Hollander.
quote:
Als ik bvb kijk naar mijn gesprekken met Nederlanders (moppen tappen etc), dan kan je echt over ALLES grappen maken, maar lach alsjeblieft NIET met Joden/tweede wereldoorlog of collaboratie.
quote:Prachtig woord.
Ik hoop tenminste dat de Vlamingen de taal een beetje mooi weten te houden. Het 'Nederlandse Nederlands' (
) is ondertussen al zo aangetast door allerlei factoren, dat valt niet meer te redden.Waarom hebben de douchekoppen in Auschwitz 11 gaatjes?
- Joden hebben 10 vingers.
quote:Jammer genoeg spreekt ook onze jeugd te vaak een soort Engelse creolentaal. Verder is het probleem van veel Vlamingen steeds de kleinere woordenschat geweest, in vergelijking met die van de Nederlander. Ook spreekt men bij ons minder standaardtaal dan ik gehoopt had, maar gelukkig word ik zelf wel voldoende in mijn vrijheid gelaten standaardtaal te spreken (Belgisch Nederlands).Op woensdag 21 juli 2010 17:53 schreef popolon het volgende:
[..]
Prachtig woord.
Ik hoop tenminste dat de Vlamingen de taal een beetje mooi weten te houden. Het 'Nederlandse Nederlands' (
Wel spreekt men hier minder slordig en articuleert men beter, dat is dan weer het voordeel van ons accent. Alleen reduceert men taal hier tot enkel een communicatiemedium en niet als een echte cultuurtaal die gerespecteerd dient te worden: bijgevolg 'broebelt' iedereen maar wat zolang het 'maar verstaanbaar is'. Wel kan men bij ons beter spellen, dat wel. Ons onderwijs is goed in het doen verwerven van leerstoffen, maar niet in het zelfstandig doen denken en men verwacht te veel heil van de school.
Zoals ik het zei: momenteel is het Nederlands terug aan zijn reveil bezig in Nederland wat betreft de verengelsing, in Vlaanderen is men nog niet wakker geworden en houdt men nog vast aan het oude dogma van 'van ouds is de Vlaming fierder op zijn taal, want hij heeft ervoor moeten vechten'. Ik merk - als ik fora als bijvoorbeeld 9lives.be of ook fileflambe.be lees - dat Vlamingen anno 2010 hun taal meer vervuilen met dat Engels. Anno 1990 was dat anders.
Ik ben wel positief: ik ben er wel van overtuigd dat veel 'Engelstalige' Vlamingen uiteindelijk toch wakker schieten.
[ Bericht 12% gewijzigd door Danielion op 21-07-2010 18:22:00 ]
Ik zie Vlamingen niet echt als buitenlanders. Ik denk dat er veel meer overeenkomsten tussen zuiderlingen in Nederland (en dan vooral Oost-Brabanders en Limburgers) zijn dan verschillen. De gezamenlijke geschiedenis is ook vele malen ouder dan de gescheiden periode (Brabant was een Hertogdom wat liep van Den Bosch tot voorbij Brussel). Ik heb het in Vlaanderen altijd prima naar mijn zin en kan de levensstijl, de mensen en alles goed waarderen. Ik zie ook dat het vaak erg goed gaat en ik heb samengewerkt (nu weer) met Vlamingen. Prima volk en een voordeel van Vlamingen uit Limburg en grote delen van Antwerpen is dat je gewoon dialect tegen elkaar kunt praten. Overigens kan ik me goed voorstellen dat een deel van de Vlamingen soms een hekel heeft aan Nederlanders. De mentaliteit van velen is niet goed en het meerderwaardig denken te zijn kan zeer irritant zijn. Vaak zijn dat Hollanders (dus voornamelijk westerlingen) heb ik gemerkt (verschil in benadering e.d. speelt dan ook mee wat door zuiderlingen en Vlamingen minder wordt gewaardeerd). Maar ook daar wonen mensen die erg vriendelijk, gastvrij etc. zijn. Dus je moet (zoals hier al vaker opgemerkt is) niet iedereen over een kam scheren en gelijk een oordeel klaar hebben. Als Brabander heb ik pas nog met een Vlaamse vlag op een Nederlandse voetbaltribune gestaan. Ben ik nu seperatist?
quote:Helemaal mee eens. Overigens is er ook binnen Vlaanderen zelf rivaliteit tussen de "Vlamingen" (Oost- en West- Vlaanderen) en de "Brabanders" (provincie Antwerpen en Brabant). Met een Antwerps/Brabants accent word je in West- en oost-Vlaanderen al snel argwanend bekeken, vooral door oudere mensen. De rivaliteit tussen Antwerpen en Gent is tekenend en lijkt een beetje op die tussen Amsterdam en Rotterdam in Nederland.Op woensdag 21 juli 2010 20:17 schreef GoLaos.nl het volgende:
Het zou fijn zijn als alle Vlamingen zouden weten wat het verschil tussen een Hollander en Nederlander is. Anders blijf ik dat als Brabander uitleggen
quote:Hangt ervan af op welke voetbaltribune dat was.Als Brabander heb ik pas nog met een Vlaamse vlag op een Nederlandse voetbaltribune gestaan. Ben ik nu seperatist?
quote:waar slaat dat nu weer op
Overigens is er ook binnen Vlaanderen zelf rivaliteit tussen de "Vlamingen" (Oost- en West- Vlaanderen) en de "Brabanders" (provincie Antwerpen en Brabant). Met een Antwerps/Brabants accent word je in West- en oost-Vlaanderen al snel argwanend bekeken, vooral door oudere mensen.
Wel krijg ik vaak de vooroordelen te horen dat wij Hollanders schreeuwerig zijn.
Al snap ik wel waarom toen ik laatst in Antwerpen was liepen een paar Brabantse jongeren die op school kamp waren met ontbloot bovenlijf kei hard te schreeuwen en te bleren. schijnt dat Brabantse en limburgse tieners op schoolkamp dat vaker doen.
Lekker dan de mensen die wij reserve belg noemen verdoezelen vervolgens onze naam in dat land.
Eigenlijk ken ik helemaal niemand die een hekel heeft aan/ nare grapjes maakt over of neerkijkt op Belgen (ik woon in de randstad
), over het algemeen zijn toch juist wel de verhalen over vriendelijkheid en zachtaardigheid van de gemiddelde Belg de dingen die opvallen. Zo heb ik dat zelf ook ervaren toen ik een tijdje bij een oude oom logeerde die al 50 jaar ofzo in Belgie woonde (en steevast "Albert den Hollander" werd genoemd, was gewoon een soort 2e achternaam geworden ); ik heb niets van Hollanderhaat gemerkt.Ooit 1 keer (jaar of 4 geleden) toen we in Brussel een vrouw de weg wilde vragen en zij net deed alsof ze ons niet "Mevrouw!" en toen "Madame!" hoorden roepen van vlakbij; ze had ons kenteken ws gezien en had besloten dat we niet bestonden, of misschien was ze wel doof
quote:Sommige Franstalige Belgen (zeker Brusselaars) hebben een erg vijandige kijk op Nederlandstaligen (met een overgewicht op Vlamingen).Op woensdag 21 juli 2010 22:43 schreef childintime het volgende:
Ooit 1 keer (jaar of 4 geleden) toen we in Brussel een vrouw de weg wilde vragen en zij net deed alsof ze ons niet "Mevrouw!" en toen "Madame!" hoorden roepen van vlakbij; ze had ons kenteken ws gezien en had besloten dat we niet bestonden, of misschien was ze wel doof
quote:Persoonlijke ervaring. Er zullen ook wel vele leuke Gentenaars zijn, maar ik ben verschillende keren in Gent en Kortrijk zeer vreemd behandeld omwille van mijn accent. En dat ging om verschillende omgevingen, gaande van een frietje bestellen tot gewoon praten met vrienden terwijl je in de rij staat voor een concert.
Ik ken bv. iemand die uit Antwerpen kwam en op kot ging in Gent en de eerste dag in de gemeenschappelijke keuken van het studentenhuis al van een Gentse medebewoonster te horen kreeg dat ze Antwerpenaars niet kon uitstaan. Leuk, daar zit je dan een jaar mee opgescheept in hetzelfde huis.
Ik heb ook iemand gekend die in Beveren woonde en door haar vriendengroep werd uitgekotst toen ze in Antwerpen begon uit te gaan (want dat is "over het water").
In West-Vlaanderen wordt je trouwens ook scheef bekeken als je in de plaats van West-Vlaams Algemeen Nederlands praat, want 'da is zuk a bekakt toalke'. Pfff.
quote:Wel leuk was dat later een man kwam die zijn hondje uitliet en ons zeer welwillend te woord stond (ondanks mijn gebrekkige Frans) en op zijn hoofd tikte tegen de "dame" die ons zogenaamd niet hoordeOp woensdag 21 juli 2010 23:05 schreef Danielion het volgende:
[..]
Sommige Franstalige Belgen (zeker Brusselaars) hebben een erg vijandige kijk op Nederlandstaligen (met een overgewicht op Vlamingen).
Ik had die verhalen van mijn oom al gehoord. Hij woonde vlak bij Antwerpen en vertelde regelmatig over de haat en nijd die er regelmatig te merken was. Wat wel weer leuk was, was toen wij in de Ardennen waren en niet begrepen waarom we geen geld in een parkeerautomaat konden doen (kwam er steeds weer uit). Ik spreek wel wat Frans (kan wat bestellen en in winkels enzo red ik me wel, maar het moet vooral niet te moeilijk worden) Een zeer conservatieve Frans-talig Belgische familie bleef stug volhouden dat ze niet wisten wat er aan de hand was. Toen de familie weg liep, kwam de man even terug en fluisterde in mijn oor "ies boiten werkin"...... Ik kon hem wel zoenen
Heb hem ook zeer uitvoerig bedankt De taalproblemen zorgden in het verleden vaak ook voor irritaties als Nederlanders bv naar Frankrijk gingen. Ze gaan er massaal naar toe, maar het merendeel heeft een hekel aan Fransen. Mijn zus woont daar al heel lang (ong. 13 jaar) en die mensen zijn echt schatten. Ondanks dat ze flink dialect spreken (Zuid-West Frankrijk/ Castelsarrasin) en ik ze dus nauwelijks versta, heb ik dus wel ondervonden na al die jaren dat ik er kom, dat het erg vriendelijke mensen zijn die niet te beroerd zijn je een handje te helpen. Misschien komt er ook van beide zijden enigszins xenofobie bij kijken?
quote:yeah right, alsof er meer met Antwerpenaars wordt gelachen in Vlaanderen dan met west-Vlamingen
Wat een kerktorenmentaliteit daar. Het klopt, wij Antwerpenaars zijn 'de Hollanders' van Vlaanderen (niet dat we op Hollanders lijken). Er zitten ook een heleboel vooroordelen bij, maar ook de algemene bekrompenheid van die talloze niet-Antwerpenaars speelt een rol. Helaas.
In West-Vlaanderen wordt je trouwens ook scheef bekeken als je in de plaats van West-Vlaams Algemeen Nederlands praat, want 'da is zuk a bekakt toalke'. Pfff.
West-vlamingen worden ook altijd scheef bekeken, want "die troepen altijd samen", En zo kan ik nog wel een paar clichés opsommen die je best gewoon relativeert.
Oké, ik ken ook iemand die ooit iemand iets heeft horen zeggen over een vriend die uitgesloten werd om zijn Antwerps accent. Ik trek daar geen besloten uit. Sommige mensen zijn gewoon minder verdraagzaam, maar ga dat alstublieft niet gaan veralgemenen.
Ik heb vooral de indruk dat veel Vlamingen vooral lange tenen hebben.
Beregd, het klopt wel dat generaliseren geen zin heeft, maar de negatieve ervaringen blijven in het algemeen langer hangen dan de positieve
Het gros van de Vlamingen reageert vrij normaal op mijn na twee jaar nog altijd overduidelijk Nederlandse accent (en waarom zouden ze ook niet), maar op de een of andere manier heb ik toch nog wel een nare bijsmaak van de keren dat mensen heel onplezierig reageerden. Want dat komt toch ook net iets te vaak voor. Laat de verhouding 90/10 zijn, dan nog vind ik het kwetsend om vervelende opmerkingen te krijgen over mijn buitenlanderschap en kan ik me er echt weleens gekwetst door voelen Ik vond dat raar. Ik spreek nog gewoon Nederlands, na 5 jaar in Belgie te wonen, maar gooi er hier en daar wel Vlaamse woorden doorheen omdat je die nu eenmaal vaak hoort. Das toch niet vreemd? Ik vind t vreemder als Nederlanders zichzelf ineens een neppig Vlaams accent gaan aanmeten. Blijf je gewoon lekker jezelf, met invloeden van buitenaf, daar is toch niets mis mee?
quote:Dat heeft natuurlijk ook zo zijn redenen.Op donderdag 22 juli 2010 13:53 schreef ColdFeet het volgende:
Ik moet er toch wel om lachen dat bij nieuwsberichten over Nederland op de site van De Standaard meestal vrij normaal wordt gereageerd, maar dat er altijd wel een paar 'die Hollanders met hun dikke nekken'-reacties tussenzitten, ongeacht het onderwerp
Zo stond ik ooit aan het loket van het station Antwerpen-Centraal, achter twee Nederlandse dames op leeftijd. Die vroegen aan het loket of ze daar ook kaartjes voor de metro konden kopen.
Nu moet je weten dat Antwerpen wel een "Pre-Metro" heeft, maar dat zijn eigenlijk gewoon trams die ondergronds rijden. Dus die dame achter het loket legt dat vriendelijk uit, waarna die twee Nederlandse dames het op een schaterlachen zetten dat het niet normaal is: HIHIHIHIHI door de hele zaal, alsof ze net de grap van hun leven hadden gehoord.
Reactie van veel mensen uiteraard:
Overigens ken ik ook wel veel Nederlanders die erg positief zijn over Antwerpen en Vlaanderen in het algemeen hoor. Ik kende bv. een koppel uit Nijmegen dat in Antwerpen wilde komen wonen en gewoon hun ogen niet konden geloven: zoveel appartementen te huur, dat hadden ze nog nooit gezien. Twee dagen bezichtigen, beslissing maken, een paar dagen later contract ondertekenen en klaar. In Nederland stonden ze al jaren op een wachtlijst.