De dialecten/accenten die jij aanvalt horen gewoon thuis binnen het dynamische systeem dat nederlands heet.quote:Op maandag 9 februari 2009 12:44 schreef pfaf het volgende:
[..]
Fijn, maar wat probeerde je hier nu dan tussen de hilarische opmerkingen door duidelijk te maken:
[..]
?
Heb je de reactie waarop je aanvankelijk op reageerde wel eens gelezen, of werd je zo verblind door je woede dat dat niet helemaal gelukt is?quote:Op maandag 9 februari 2009 12:52 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De dialecten/accenten die jij aanvalt horen gewoon thuis binnen het dynamische systeem dat nederlands heet.
Het is zooo makkelijk om iedereen met een raar accent maar uit te maken voor "iemand die de taal niet spreekt of verloederd". Dat getuigt van weinig kennis over talen en hoe vloeibaar taal eigenlijk is.
In londen alleen al bijvoorbeeld heb je tig accenten vanaf workerclass, naar posh naar plattenlands engels. En het IS allemaal engels. Als je je er nog meer in gaat verdiepen zal je zien dat ze zelfs in brixton hun eigen sub-taaltje hebben tov een hackney.
Alles wat engelsen en-masse met hun taal doen maakt wat mij betreft engels. De rest is een andere taal. Internationaal-engels of amerikaans-engels. Maar engelsen hebben hun taal gemaakt en zijn wat mij betreft verantwoordelijk voor hun eigen taal.
Arrogante belgen die gaan roepen dat 'ollanders geen nederlands meer kunnen spreken zijn wat mij betreft weinig kwalificerend voor een normale discussie juist om de hierboven aangegeven redenen.
.quote:Op maandag 9 februari 2009 13:04 schreef pfaf het volgende:
[..]
Heb je de reactie waarop je reageerde wel eens gelezen, of werd je zo verblind door je woede dat dat niet helemaal gelukt is?Ik geef het op.
Ik ben overigens Nederlander.
quote:Alsof Hollanders wel Nederlands praten
Mijn punt is dat Nederlands (als object) per definitie datgene is wat Nederlanders (hey dat klinkt verdacht veel als het woord Nederlands) er van maken.quote:Hollanders zijn echter te dom om dat door te hebben en denken dat zíj het enige, juiste Nederlands spreken.
Ik snap niet wat je nu weer met Vlaanderen hebt, daar ging het helemaal niet over. Het ging over de arrogantie van bijvoorbeeld Amsterdammers te denken dat zij dialectloos Nederlands spreken, terwijl de provincialen volgens hen allemaal een vreemd, onverstaanbaar accent hebben.quote:Op maandag 9 februari 2009 13:08 schreef SpecialK het volgende:
[..]
.
Jawel. Je zegt letterlijk
[..]
[..]
Mijn punt is dat Nederlands (als object) per definitie datgene is wat Nederlanders (hey dat klinkt verdacht veel als het woord Nederlands) er van maken.
Nederlanders spreken per definitie het enige juiste nederlands in al z'n diversiteit. Belgen spreken vlaams (vlaams-nederlands). Pas als ze zich aanmelden als nederlandse provincie hebben ze weer recht van spreken.
Alleen jamme rdat zij gerechtelijk dan ook van die vervelende 'ollanders zij ngeworden.
Jaja het valt niet mee hoor om buren te hebben.
Uit de 2e zin die ik net quotte kon ik eigenlijk totaal niet halen dat je het over nederlanders intern hebt. Maargoed daar ben ik het mee eens. Natuurlijk is het accent van zo'n tukker evenveel nederlands als dat van een amsterdammer of een jordanees. Dat hele concept van ABN vind ik zelf al een soort waardeoordeel wat men heeft geprobeerd te hangen aan een soort van default accent waarin nederlands gesproken zou moeten worden.quote:Op maandag 9 februari 2009 13:11 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik snap niet wat je nu weer met Vlaanderen hebt, daar ging het helemaal niet over. Het ging over de arrogantie van bijvoorbeeld Amsterdammers te denken dat zij dialectloos Nederlands spreken, terwijl de provincialen volgens hen allemaal een vreemd, onverstaanbaar accent hebben.
En uiteraard is dit een stigmatisering, maar dat is de bedoeling van dit topic ook.
Precies mijn punt. En ik reageerde op iemand die het over raar pratende Oosterlingen (sic): “Als Westerling lach ik me dood om jullie. Jullie praten allemaal zo raar. Nou ja, bij jullie Oosterlingen zal er ook wel een slim iemand tussen zitten die zich verstaanbaar kan maken aan de rest van Nederland.” vandaar mijn opmerking dat iemand uit Den Haag evengoed een accent heeft en onverstaanbaar kan praten...quote:Op maandag 9 februari 2009 13:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Uit de 2e zin die ik net quotte kon ik eigenlijk totaal niet halen dat je het over nederlanders intern hebt. Maargoed daar ben ik het mee eens. Natuurlijk is het accent van zo'n tukker evenveel nederlands als dat van een amsterdammer of een jordanees. Dat hele concept van ABN vind ik zelf al een soort waardeoordeel wat men heeft geprobeerd te hangen aan een soort van default accent waarin nederlands gesproken zou moeten worden.
Volgens mij spreekt helemaal niemand in dit land echt ABN. behalve de persoon die met die afkorting voor het eerst is aangekomen.
youtube is zowat het enige concrete voorbeeld wat je aanhaalt. Maar goed, je kent goed alle nationaliteiten. Je weet zelfs wat de meeste Vlamingen denken. mooi is dat.quote:Op maandag 9 februari 2009 13:41 schreef KatieMorosky het volgende:
Ik wou hier een volwaardige eerlijke respectvolle discussie voeren zonder andere partijen gemeen en ondoordacht aan te vallen. Blijkbaar komt mijn boodschap niet echt over.
1. Nee, ik haal m'n levenservaringen niet van YouTube, het was slechts een voorbeeld. Heb jarenlang als student in de verkoop gestaan waar ik allerlei verschillende nationaliteiten over de vloer kreeg. Ik kan dus wel een vergelijking maken.
als je goed leest heb ik je niet van racisme maar van kneuzigheid beschuldigdquote:2. Ik heb aangegeven dat ik niets tegen bepaalde nationaliteiten heb. Ik ben er niet echt van gediend dat mensen mijn woorden dan gaan verdraaien of er onnodige toevoegingen bij aanbrengen om mij dan alsnog van enig racisme te beschuldigen.
het probleem met jou post is dat jij schijnt te weten hoe de meeste vlamingen denken, terwijl je vooral je eigen mening neerpoot.quote:3. Mijn post was uiterst respectvol. Sommige mensen willen gewoon lezen wat ze willen lezen, niet wat er staat. Als jullie mijn post als onrespectvol willen interpreteren dan mag je dat van mij gerust doen maar dat zegt niets over mijn post.
Och God, wat serieus en wat een lange tenen. Maar vooruit...quote:Op maandag 9 februari 2009 14:03 schreef KatieMorosky het volgende:
Als dat gewoon ook waar was geweest dan had ik nog evengoed mezelf mogen verdedigen. Daarnaast is je opmerking ook gewoon naast de kwestie reageren. Ik bedoel daarmee dat je niet inhoudelijk reageert op wat ik geschreven heb. Verder mag je dat van mij gerust cool vinden, hoor.
Prima, zal best. Hulde! Ik ontmoet ook van allerlei nationaliteiten. :yquote:Op maandag 9 februari 2009 13:41 schreef KatieMorosky het volgende:
Ik wou hier een volwaardige eerlijke respectvolle discussie voeren zonder andere partijen gemeen en ondoordacht aan te vallen. Blijkbaar komt mijn boodschap niet echt over.
1. Nee, ik haal m'n levenservaringen niet van YouTube, het was slechts een voorbeeld. Heb jarenlang als student in de verkoop gestaan waar ik allerlei verschillende nationaliteiten over de vloer kreeg. Ik kan dus wel een vergelijking maken.
Je hebt niets tegen bepaalde nationaliteiten, maar Nederlanders blablabla..quote:2. Ik heb aangegeven dat ik niets tegen bepaalde nationaliteiten heb. Ik ben er niet echt van gediend dat mensen mijn woorden dan gaan verdraaien of er onnodige toevoegingen bij aanbrengen om mij dan alsnog van enig racisme te beschuldigen.
Net als dat de interpretatie van Vlamingen over het Nederlandse gedrag ook niets met het respect te maken heeft, maar de interpretatie. Goed dat je dit nu zelf aanhaalt. Een micro-voorbeeld uit het leven gegrepen!quote:3. Mijn post was uiterst respectvol. Sommige mensen willen gewoon lezen wat ze willen lezen, niet wat er staat. Als jullie mijn post als onrespectvol willen interpreteren dan mag je dat van mij gerust doen maar dat zegt niets over mijn post.
Als we toch aan vooroordelen doen vind ik de Fransman pas echt verschrikkelijk. Arrogant en irritant. Verder zie ik weinig interessante dingen aan de cultuur. Parijs is wel tof.quote:4. 'k Begrijp niet wat er zo vreemd is aan een beetje Francophilie: de taal, de cultuur, Parijs,... reden genoeg om van Frankrijk te houden.
Zou het dan ook een cliché zijn dat Nederlanders schelden!?quote:5. Als je liever scheldende Hollanders hebt dan is dat jouw goed recht maar je moet ook wel kunnen begrijpen dat Vlamingen dat liever niet zo hebben. Overigens is het ook een cliché dat Vlamingen stiekem zouden zijn. Er zijn natuurlijk wel individuele verschillen maar je hebt evengoed directe als achterbakse Vlamingen.
Nee, als je vele jaren in een bepaalde regio woont weet je wel zo ongeveer wat mensen denken over vele dingen in die bepaalde regio. Omdat je met elkaar praat.quote:Op maandag 9 februari 2009 14:15 schreef Beregd het volgende:
[..]
youtube is zowat het enige concrete voorbeeld wat je aanhaalt. Maar goed, je kent goed alle nationaliteiten. Je weet zelfs wat de meeste Vlamingen denken. mooi is dat.
[..]
als je goed leest heb ik je niet van racisme maar van kneuzigheid beschuldigd
[..]
het probleem met jou post is dat jij schijnt te weten hoe de meeste vlamingen denken, terwijl je vooral je eigen mening neerpoot.
A ha, de Vlaamse wijze van respect betonen. Eerst Hollanders generaliserend alle slechte eigenschappen toedichten die een mens kan hebben om vervolgens te zeggen dat je niets tegen bepaalde nationaliteiten hebt. Uit jouw wijze van formuleren, proef ik de gluiperige, Zuid-Europese en katholieke manier om zaken aan de orde te stellen.quote:Op maandag 9 februari 2009 13:41 schreef KatieMorosky het volgende:
Mijn post was uiterst respectvol. Sommige mensen willen gewoon lezen wat ze willen lezen, niet wat er staat. Als jullie mijn post als onrespectvol willen interpreteren dan mag je dat van mij gerust doen maar dat zegt niets over mijn post.
quote:Op woensdag 15 oktober 2008 15:42 schreef zwahiel het volgende:
Vind zowieso Hollanders in 't buitenland vreselijk.
Ik ben dan Nederlander (geen Holland!!!) en ben ook woonachtig in België, maar ik ben d'r vrij hard mee bezig om zo snel mogelijk een Belgische tongval te ontwikkelen. Scheelt dat ik al een zachte G heb. Echt het is zo irritant zit je in college, komt er zo'n Amsterdamse truttebol met een of andere suffe vraag en plat Amsterdams. En dan de opmerking erachteraan dat 't allemaal wel wat verstaanbaarder mag...
Echt blijf dan lekker in Nederland studeren stomme doos! Bah! Idem is 't met restaurantjes en andere gelegenheden.
Ik sta hier echt stom te kijken dat ik een eurocent en twee eurocenten krijg, moet ik d'rmee, ophoepelen! Dus ik geef ze meestal terug. Stond ik gisteren in de Delhaize en voor een klasgenootje stonden twee Ollanders...
begonnen ze te zeuren en te zanikken over 't feit dat de kassajuffrouw een supermaxipack zakdoekjes inscande en de kassa de normale prijs liet zien. Want: "Er hing een briefje dat ze goeiekoper waren!! Ze waren maar 49 cent en geen 1 euro 40!!!" En maar moeilijk doen. Toen kwam de vrouw terug met 't kaartje wat ze uit 't rek gehaald had (en wij maar wachten) maar omdat de kassabon al uitgedraaid was kon de kassajuffrouw niets meer doen. Het kaartje bleek verkeerd geplaatst te zijn, of iemand had 't verplaatst. Er stond alleen 49 cent op en mevrouw kon zich toch wel voorstellen dat de prijs dan niet klopte.
Dan kon mevrouw dus niet en meneer ook niet. En maar verder zeuren: " Het is dan jullie probleem want ik neem ze gewoon mee voor 49 cent, en die eurocent wil ik ook!!!!"
Echt die vrouw, zo'n plofkop en de man sandalen aan. Hollanders op vakantie
Schaamde me echt dood en probeerde maar zo Belgisch mogelijk tegen de kassajuffrouw te praten toen we aan de beurt waren. Serieus, om je dood voor te schamen!
Je bedoelt dat je het opgeeft om je stelling "alle Hollanders zijn botte, scheldende boeren die in het weekend tegen de Antwerpse kathedraal pissen" niet verder wilt verdedigen? Ik had niet anders verwacht van een Vlaming.quote:Op maandag 9 februari 2009 15:04 schreef KatieMorosky het volgende:
Nogmaals, dat ben jij dan. Ik wens hier niet verder op in te gaan omdat jouw interpretaties zover liggen van de mijne dat elke discussie tot niets zal leiden.
Ik woon ook al heel mijn leven in Vlaanderen.quote:Op maandag 9 februari 2009 14:57 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Nee, als je vele jaren in een bepaalde regio woont weet je wel zo ongeveer wat mensen denken over vele dingen in die bepaalde regio. Omdat je met elkaar praat.
Je kunt Nederlanders niet meer kwetsen dan ze onopgevoed en respectloos noemen. Jij plork.quote:Op maandag 9 februari 2009 15:15 schreef KatieMorosky het volgende:
Nee, jij schreef dat ik Nederlanders alle slechte eigenschappen heb toegedicht die een mens kan bedenken terwijl ik alleen maar had geschreven dat ik vond dat ze schelden, zich onopgevoed en onrespectvol gedroegen naar Vlamingen toe. Het is onmogelijk om op die manier een discussie te voeren.
wie schreef dat waar?quote:Op maandag 9 februari 2009 15:15 schreef KatieMorosky het volgende:
Nee, jij schreef dat ik Nederlanders alle slechte eigenschappen heb toegedicht die een mens kan bedenken.
Oké, dat wist ik niet! Maar naar mij toe kwam dat zo over, en niet alleen naar mij toe. De Hollandse opvoeding is gewoon helemaal anders. Jullie zeggen dingen die wij aanstootgevend vinden en dat komt voor ons onbeleefd over. Ik denk heus niet dat ik alleen voor mezelf spreek. Je moet jezelf ook gewoon es vanop een afstandje kritisch kunnen bekijken.quote:Op maandag 9 februari 2009 15:18 schreef pfaf het volgende:
[..]
Je kunt Nederlanders niet meer kwetsen dan ze onopgevoed en respectloos noemen. Jij plork.
ES57 hier even boven.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |