KAA Kaaskoppen in het Buitenland
Nee, geen oud-Hollands spel, maar een forum voor Nederlanders die in het buitenland wonen.
Ach ja, Tukkers .....quote:Op maandag 15 december 2008 15:36 schreef pfaf het volgende:
[..]
Over egocentrisme gesproken...Alsof Hollanders wel Nederlands praten. Een gemiddelde Amsterdammer of Hagenaar praat minstens zo onverstaanbaar en niet-ABN dan mensen uit de rest van het land. Hollanders zijn echter te dom om dat door te hebben en denken dat zíj het enige, juiste Nederlands spreken.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
De discussie is al een hele poos afgelopen, toch meen ik dat ik hierin een waardevolle bijdrage kan leveren. Ik ben een Belg, woon in Antwerpen en heb op zich niets tegen Nederlanders. Ik heb tegen niemand, geen enkele nationaliteit iets maar ook ik moet bekennen dat Nederlanders, helaas, echt wel heel vervelend, onbeleefd, onopgevoed uit de hoek kunnen komen. En dan gaat het voornamelijk over de jongere generatie. Ik merk het ook bijvoorbeeld op YouTube. Als er een Vlaams filmpje wordt upgeload mét tongval komt er vaak een Nederlander (Hollander?) na een tijdje een postje plaatsen met alleen maar (heel grof vaak) gescheld op de humor en de Vlamingen. Als er een Vlaming daar dan op reageert dan heet het 'Jullie Vlamingen kunnen geen kritiek verdragen.' 'Of jullie hebben een minderwaardigheidscomplex.' . Nee, we zijn gewoon beleefd en gaan respectvol met elkaar om. Zomaar gewoon een potje liggen schelden voor niets is nergens voor nodig en zo creëer je gewoon een aversie.
Verder zit je ook gewoon met serieuze culturele verschillen. Een Nederlander zal een Vlaming stijf vinden en een Vlaming vindt een Nederlander dan weer plat. Maar dat is geen reden om elkaar dan maar meteen de grond in te boren en te verwensen en te roepen dat Vlamingen bekrompen zijn of Nederlanders geen cultuur hebben. We zijn gewoon verschillende volkeren met verschillende gebruiken.
Ik weet niet of jullie dat weten maar Vlamingen hebben niks tegen de zuiderburen, de Fransmannen, integendeel. Vele Vlamingen adoreren Frankrijk en haar inwoners. Verder ook niets tegen Britten, Luxemburgers, Italianen,... (Duitsers weet ik niet maar ik vermoed van niet). Het gaat dus niet over navelstaarderij en provincialisme, het is gewoon jullie attitude want, ik heb Belgisch Nederlandse die hier echt wel voor de volle 100% aanvaard worden. Het ligt meer aan een gebrek aan respect, vermoed ik, van jullie kant naar ons toe en daar ja, is een Vlaming heel gevoelig voor.
Verder zit je ook gewoon met serieuze culturele verschillen. Een Nederlander zal een Vlaming stijf vinden en een Vlaming vindt een Nederlander dan weer plat. Maar dat is geen reden om elkaar dan maar meteen de grond in te boren en te verwensen en te roepen dat Vlamingen bekrompen zijn of Nederlanders geen cultuur hebben. We zijn gewoon verschillende volkeren met verschillende gebruiken.
Ik weet niet of jullie dat weten maar Vlamingen hebben niks tegen de zuiderburen, de Fransmannen, integendeel. Vele Vlamingen adoreren Frankrijk en haar inwoners. Verder ook niets tegen Britten, Luxemburgers, Italianen,... (Duitsers weet ik niet maar ik vermoed van niet). Het gaat dus niet over navelstaarderij en provincialisme, het is gewoon jullie attitude want, ik heb Belgisch Nederlandse die hier echt wel voor de volle 100% aanvaard worden. Het ligt meer aan een gebrek aan respect, vermoed ik, van jullie kant naar ons toe en daar ja, is een Vlaming heel gevoelig voor.
One is tempted to define man as a rational animal who always loses his temper when he is called upon to act in accordance with the dictates of reason.
1. "Vlamingen zijn Fransen die Nederlands spreken." Ook al spreken jullie dezelfde taal, de cultuurverschillen zijn enorm.quote:Op maandag 9 februari 2009 04:26 schreef KatieMorosky het volgende:
Ik weet niet of jullie dat weten maar Vlamingen hebben niks tegen de zuiderburen, de Fransmannen, integendeel. 1. Vele Vlamingen adoreren Frankrijk en haar inwoners.
2. Het ligt meer aan een gebrek aan respect, vermoed ik, van jullie kant naar ons toe ...
2. Andersom is het nog veel erger. Jouw posting is hier een goed voorbeeld van.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Ik heb liever scheldende Hollanders die je de waarheid recht in je gezicht vertellen dan stiekeme Vlamingen die achter je rug om roddelen en klagen. Vergeet ook niet dat het aantal zelfmoorden onder Vlamingen per capita vele malen hoger is dan bij Hollanders. Vlamingen kroppen alles op, ze zijn binnenvetters, Hollanders leven gelukkiger omdat zij in staat zijn hun ongenoegen te uiten, lekker te kunnen schelden.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Dát is pas vreemd.quote:Op maandag 9 februari 2009 04:26 schreef KatieMorosky het volgende:
Ik weet niet of jullie dat weten maar Vlamingen hebben niks tegen de zuiderburen, de Fransmannen, integendeel. Vele Vlamingen adoreren Frankrijk en haar inwoners.
klinkt minstens even kneuzerig als alle "Ik ben geen racist, maar.." reacties.quote:Op maandag 9 februari 2009 04:26 schreef KatieMorosky het volgende:
De discussie is al een hele poos afgelopen, toch meen ik dat ik hierin een waardevolle bijdrage kan leveren. Ik ben een Belg, woon in Antwerpen en heb op zich niets tegen Nederlanders. Ik heb tegen niemand, geen enkele nationaliteit iets maar ook ik moet bekennen dat Nederlanders, helaas, echt wel heel vervelend, onbeleefd, onopgevoed uit de hoek kunnen komen. En dan gaat het voornamelijk over de jongere generatie.
Ook leuk dat je je levenservaring van youtube haalt.
Hehe, inderdaad. Als ik ‘de gemiddelde Nederlander’ aan de hand can FOK! bepaald zou hebben, had ik mezelf al lang een andere nationaliteit aangemeten.
Precies. Als ik een middagje veldrijden in Vlaanderen onderga, denk ik ook dat ik in een xenofobe, zich klemzuipende maatschappij ben beland.quote:Op maandag 9 februari 2009 08:48 schreef Beregd het volgende:
[..]
klinkt minstens even kneuzerig als alle "Ik ben geen racist, maar.." reacties.
Ook leuk dat je je levenservaring van youtube haalt.
[ Bericht 0% gewijzigd door ES57 op 09-02-2009 11:44:59 ]
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
quote:Op maandag 9 februari 2009 08:54 schreef pfaf het volgende:
Hehe, inderdaad. Als ik ‘de gemiddelde Nederlander’ aan de hand can FOK! bepaald zou hebben, had ik mezelf al lang een andere nationaliteit aangemeten.
Jij bent zeker zo'n mongool die denkt dat amerikanen veel beter en duidelijker engels spreken dan de britten.quote:Op maandag 15 december 2008 15:36 schreef pfaf het volgende:
[..]
Over egocentrisme gesproken...
Kortom. Wij vinden de taal uit. Wij beslissen hoe het klinkt. En nou opsodemieteren
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Hoe kun je beter spreken? Is daar een maatstaf voor? Welke eenheid gebruik je daarvoor?quote:Op maandag 9 februari 2009 11:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij bent zeker zo'n mongool die denkt dat amerikanen veel beter en duidelijker engels spreken dan de britten.
En welke Britten en Amerikanen bedoel je? Ik heb in m'n leven vele Britten en Amerikanen gesproken in ik heb inderdaad vaak moeite gehad met veel Schotse accenten. Enkele accenten uit het noorden van Engeland zijn voor mij ook vrij moeilijk te volgen. Maar ik snap niet waar je met deze rare zin heen wilt?
Wie is wij? En hoezo uitgevonden?quote:Kortom. Wij vinden de taal uit. Wij beslissen hoe het klinkt. En nou opsodemieteren
Ik vind dat jij best een mongoloïde post geplaatst hebt.
Volgens mij is er totaal géén gebrek aan respect, maar zijn belgen gewoon gevoelige wezentjes die zich snel gekwetst menen te moeten voelen als iemand ze de waarheid vertelt. Het vertellen van zaken zoals ze ook daadwerkelijk zijn, is in Nederland een vorm van respect, je bent gewoon 100% eerlijk. Een belg zal uit beleefdheid eerder dingen verzwijgen, zijn/haar mening bijvoorbeeld.quote:Op maandag 9 februari 2009 04:26 schreef KatieMorosky het volgende:
Het ligt meer aan een gebrek aan respect, vermoed ik, van jullie kant naar ons toe en daar ja, is een Vlaming heel gevoelig voor.
Dat daarna buiten het zicht van de ander het ongenoegen toch wordt geuit zien nederlanders als respectloos, terwijl een belg het wellicht respectvol vindt dat hij ondanks zijn ongenoegen beleefd bleef tegenover de ander.
Haha jij sukt echt keihard!quote:Op maandag 9 februari 2009 11:31 schreef pfaf het volgende:
[..]
Hoe kun je beter spreken? Is daar een maatstaf voor? Welke eenheid gebruik je daarvoor?
En welke Britten en Amerikanen bedoel je? Ik heb in m'n leven vele Britten en Amerikanen gesproken in ik heb inderdaad vaak moeite gehad met veel Schotse accenten. Enkele accenten uit het noorden van Engeland zijn voor mij ook vrij moeilijk te volgen. Maar ik snap niet waar je met deze rare zin heen wilt?
[..]
Wie is wij? En hoezo uitgevonden?
Ik vind dat jij best een mongoloïde post geplaatst hebt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nederlands is per definitie wat nederlanders er van maken.
Je zegt tegen een kunstschilder toch ook niet dat z'n werk niet in lijn is met wat jij als bekijker er van had verwacht en dat het niet klopt.
Wat een kunstschilder doet is (uitzonderingen daargelaten) aan de schilder zelf. Z'n werk is per definitie datgene wat hij voor ogen had en wat een externe partij daar van vind is irrelevant. Ik ga tegen fransen toch ook niet zeggen dat ze hun eigen taal aan het verneuken zijn. Whatever zij er van maken zal ik accepteren als frans.
Dat een paar belgische kunstschilders ons kunstje nadoen van 200 jaar geleden en dat de grootmeester inmiddels weer andere technieken uitprobeert houd niet in dat de leerling een brutale bek mag open doen over het vernieuwde curriculum van de grootmeester
Je zegt tegen een kunstschilder toch ook niet dat z'n werk niet in lijn is met wat jij als bekijker er van had verwacht en dat het niet klopt.
Wat een kunstschilder doet is (uitzonderingen daargelaten) aan de schilder zelf. Z'n werk is per definitie datgene wat hij voor ogen had en wat een externe partij daar van vind is irrelevant. Ik ga tegen fransen toch ook niet zeggen dat ze hun eigen taal aan het verneuken zijn. Whatever zij er van maken zal ik accepteren als frans.
Dat een paar belgische kunstschilders ons kunstje nadoen van 200 jaar geleden en dat de grootmeester inmiddels weer andere technieken uitprobeert houd niet in dat de leerling een brutale bek mag open doen over het vernieuwde curriculum van de grootmeester
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik snap werkelijk niet wat deze reactie in de verste verte te maken heeft mijn eerdere reactie.quote:Op maandag 9 februari 2009 12:29 schreef SpecialK het volgende:
Nederlands is per definitie wat nederlanders er van maken.
Je zegt tegen een kunstschilder toch ook niet dat z'n werk niet in lijn is met wat jij als bekijker er van had verwacht en dat het niet klopt.
Wat een kunstschilder doet is (uitzonderingen daargelaten) aan de schilder zelf. Z'n werk is per definitie datgene wat hij voor ogen had en wat een externe partij daar van vind is irrelevant. Ik ga tegen fransen toch ook niet zeggen dat ze hun eigen taal aan het verneuken zijn. Whatever zij er van maken zal ik accepteren als frans.
Ah. Je bezit dus toch niet de mentale capaciteit om dit metafoor de bevatten.quote:Op maandag 9 februari 2009 12:32 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik snap werkelijk niet wat deze reactie in de verste verte te maken heeft mijn eerdere reactie.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Jawel, maar niet de relatie met het feit dat men in Den Haag met een ander accent spreekt dan in Amsterdam en dat beide denken dat ze het Nederlands spreken.quote:Op maandag 9 februari 2009 12:33 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ah. Je bezit dus toch niet de mentale capaciteit om dit metafoor de bevatten.
Je maakt jezelf overigens compleet belachelijk met je flauwe ad hominems. Beter reageer je eens wat vaker inhoudelijk.
Accenten zijn altijd nog een subdivisie van talen.quote:Op maandag 9 februari 2009 12:34 schreef pfaf het volgende:
[..]
Jawel, maar niet de relatie met het feit dat men in Den Haag met een ander accent spreekt dan in Amsterdam en dat beide denken dat ze het Nederlands spreken.
Als je het nou over dialecten hebt dan kom je dichter in de buurt (ook nog niet eens echt)
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik reageer op het niveau van de persoon waarmee ik converseer. Mensen die niet weten waar ze over lullen ga ik heel raar tegen reageren (als een soort spiegeltje)quote:Op maandag 9 februari 2009 12:36 schreef pfaf het volgende:
Je maakt jezelf overigens compleet belachelijk met je flauwe ad hominems. Beter reageer je eens wat vaker inhoudelijk.
En sommige mensen springen dan ineens in het gareel. Mensen die -echt- zo dom zijn als ze over komen blijven er in hangen.
Dat is mijn stijl en als het je niet bevalt dan heb je altijd nog de keus om me te negeren. Niet iedereen hoeft altijd maar lief te zijn he?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Fijn, maar wat probeerde je hier nu dan tussen de hilarische opmerkingen door duidelijk te maken:quote:Op maandag 9 februari 2009 12:41 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Accenten zijn altijd nog een subdivisie van talen.
Als je het nou over dialecten hebt dan kom je dichter in de buurt (ook nog niet eens echt)
?quote:Op maandag 9 februari 2009 11:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij bent zeker zo'n mongool die denkt dat amerikanen veel beter en duidelijker engels spreken dan de britten.
Kortom. Wij vinden de taal uit. Wij beslissen hoe het klinkt. En nou opsodemieteren
Uiteraard niet, maar als ik hetzelfde zou doen als jij zouden we nu alleen maar aan het schelden zijn. Beetje vreemde discussietechniek, als je het mij vraagt.quote:Op maandag 9 februari 2009 12:43 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik reageer op het niveau van de persoon waarmee ik converseer. Mensen die niet weten waar ze over lullen ga ik heel raar tegen reageren (als een soort spiegeltje)
En sommige mensen springen dan ineens in het gareel. Mensen die -echt- zo dom zijn als ze over komen blijven er in hangen.
Dat is mijn stijl en als het je niet bevalt dan heb je altijd nog de keus om me te negeren. Niet iedereen hoeft altijd maar lief te zijn he?
De dialecten/accenten die jij aanvalt horen gewoon thuis binnen het dynamische systeem dat nederlands heet.quote:Op maandag 9 februari 2009 12:44 schreef pfaf het volgende:
[..]
Fijn, maar wat probeerde je hier nu dan tussen de hilarische opmerkingen door duidelijk te maken:
[..]
?
Het is zooo makkelijk om iedereen met een raar accent maar uit te maken voor "iemand die de taal niet spreekt of verloederd". Dat getuigt van weinig kennis over talen en hoe vloeibaar taal eigenlijk is.
In londen alleen al bijvoorbeeld heb je tig accenten vanaf workerclass, naar posh naar plattenlands engels. En het IS allemaal engels. Als je je er nog meer in gaat verdiepen zal je zien dat ze zelfs in brixton hun eigen sub-taaltje hebben tov een hackney.
Alles wat engelsen en-masse met hun taal doen maakt wat mij betreft engels. De rest is een andere taal. Internationaal-engels of amerikaans-engels. Maar engelsen hebben hun taal gemaakt en zijn wat mij betreft verantwoordelijk voor hun eigen taal.
Arrogante belgen die gaan roepen dat 'ollanders geen nederlands meer kunnen spreken zijn wat mij betreft weinig kwalificerend voor een normale discussie juist om de hierboven aangegeven redenen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Heb met verbazing zitten luisteren en tja.... ik kan alleen zeggen, ik vind het nogal triest dat je als Belg bijna een uur lang verbitterd kan zitten zeiken op Hollanders.
Ja, vooroordelen zijn er altijd, de kroketten etende, frans bauer luisterende "tokkie" hollanders zoals ik ze noem zijn er inderdaad genoeg als je in de volksbuurten van amsterdam/den haag/utrecht etc etc gaat kijken.
Maar hetzelfde soort domme proleten vind je ook in Antwerpen/Brugge/Gent hoor, geloof mij maar.
Beetje doen alsof hun de sophisticated elite van de wereld zijn... de vlamingen zijn alles, hebben de beste manieren, meeste cultuur, beste eten. Ja nouja, als hun dat vinden.... ga vooral je gang... van mij mogen ze zichzelf 'eel plezant en tof vinden... ik vind het allemaal prima
Ja, vooroordelen zijn er altijd, de kroketten etende, frans bauer luisterende "tokkie" hollanders zoals ik ze noem zijn er inderdaad genoeg als je in de volksbuurten van amsterdam/den haag/utrecht etc etc gaat kijken.
Maar hetzelfde soort domme proleten vind je ook in Antwerpen/Brugge/Gent hoor, geloof mij maar.
Beetje doen alsof hun de sophisticated elite van de wereld zijn... de vlamingen zijn alles, hebben de beste manieren, meeste cultuur, beste eten. Ja nouja, als hun dat vinden.... ga vooral je gang... van mij mogen ze zichzelf 'eel plezant en tof vinden... ik vind het allemaal prima
Heb je de reactie waarop je aanvankelijk op reageerde wel eens gelezen, of werd je zo verblind door je woede dat dat niet helemaal gelukt is?quote:Op maandag 9 februari 2009 12:52 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De dialecten/accenten die jij aanvalt horen gewoon thuis binnen het dynamische systeem dat nederlands heet.
Het is zooo makkelijk om iedereen met een raar accent maar uit te maken voor "iemand die de taal niet spreekt of verloederd". Dat getuigt van weinig kennis over talen en hoe vloeibaar taal eigenlijk is.
In londen alleen al bijvoorbeeld heb je tig accenten vanaf workerclass, naar posh naar plattenlands engels. En het IS allemaal engels. Als je je er nog meer in gaat verdiepen zal je zien dat ze zelfs in brixton hun eigen sub-taaltje hebben tov een hackney.
Alles wat engelsen en-masse met hun taal doen maakt wat mij betreft engels. De rest is een andere taal. Internationaal-engels of amerikaans-engels. Maar engelsen hebben hun taal gemaakt en zijn wat mij betreft verantwoordelijk voor hun eigen taal.
Arrogante belgen die gaan roepen dat 'ollanders geen nederlands meer kunnen spreken zijn wat mij betreft weinig kwalificerend voor een normale discussie juist om de hierboven aangegeven redenen.
Ik geef het op. Ik ben overigens Nederlander.
.quote:Op maandag 9 februari 2009 13:04 schreef pfaf het volgende:
[..]
Heb je de reactie waarop je reageerde wel eens gelezen, of werd je zo verblind door je woede dat dat niet helemaal gelukt is?
Ik ben overigens Nederlander.
Jawel. Je zegt letterlijk
quote:Alsof Hollanders wel Nederlands praten
Mijn punt is dat Nederlands (als object) per definitie datgene is wat Nederlanders (hey dat klinkt verdacht veel als het woord Nederlands) er van maken.quote:Hollanders zijn echter te dom om dat door te hebben en denken dat zíj het enige, juiste Nederlands spreken.
Nederlanders spreken per definitie het enige juiste nederlands in al z'n diversiteit. Belgen spreken vlaams (vlaams-nederlands). Pas als ze zich aanmelden als nederlandse provincie hebben ze weer recht van spreken.
Alleen jammer dat zij gerechtelijk dan ook van die vervelende 'ollanders zijn geworden.
Jaja het valt niet mee hoor om buren te hebben.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik snap niet wat je nu weer met Vlaanderen hebt, daar ging het helemaal niet over. Het ging over de arrogantie van bijvoorbeeld Amsterdammers te denken dat zij dialectloos Nederlands spreken, terwijl de provincialen volgens hen allemaal een vreemd, onverstaanbaar accent hebben.quote:Op maandag 9 februari 2009 13:08 schreef SpecialK het volgende:
[..]
.
Jawel. Je zegt letterlijk
[..]
[..]
Mijn punt is dat Nederlands (als object) per definitie datgene is wat Nederlanders (hey dat klinkt verdacht veel als het woord Nederlands) er van maken.
Nederlanders spreken per definitie het enige juiste nederlands in al z'n diversiteit. Belgen spreken vlaams (vlaams-nederlands). Pas als ze zich aanmelden als nederlandse provincie hebben ze weer recht van spreken.
Alleen jamme rdat zij gerechtelijk dan ook van die vervelende 'ollanders zij ngeworden.
Jaja het valt niet mee hoor om buren te hebben.
En uiteraard is dit een stigmatisering, maar dat is de bedoeling van dit topic ook.
Uit de 2e zin die ik net quotte kon ik eigenlijk totaal niet halen dat je het over nederlanders intern hebt. Maargoed daar ben ik het mee eens. Natuurlijk is het accent van zo'n tukker evenveel nederlands als dat van een amsterdammer of een jordanees. Dat hele concept van ABN vind ik zelf al een soort waardeoordeel wat men heeft geprobeerd te hangen aan een soort van default accent waarin nederlands gesproken zou moeten worden.quote:Op maandag 9 februari 2009 13:11 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik snap niet wat je nu weer met Vlaanderen hebt, daar ging het helemaal niet over. Het ging over de arrogantie van bijvoorbeeld Amsterdammers te denken dat zij dialectloos Nederlands spreken, terwijl de provincialen volgens hen allemaal een vreemd, onverstaanbaar accent hebben.
En uiteraard is dit een stigmatisering, maar dat is de bedoeling van dit topic ook.
Volgens mij spreekt helemaal niemand in dit land echt ABN. behalve de persoon die met die afkorting voor het eerst is aangekomen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Precies mijn punt. En ik reageerde op iemand die het over raar pratende Oosterlingen (sic): “Als Westerling lach ik me dood om jullie. Jullie praten allemaal zo raar. Nou ja, bij jullie Oosterlingen zal er ook wel een slim iemand tussen zitten die zich verstaanbaar kan maken aan de rest van Nederland.” vandaar mijn opmerking dat iemand uit Den Haag evengoed een accent heeft en onverstaanbaar kan praten...quote:Op maandag 9 februari 2009 13:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Uit de 2e zin die ik net quotte kon ik eigenlijk totaal niet halen dat je het over nederlanders intern hebt. Maargoed daar ben ik het mee eens. Natuurlijk is het accent van zo'n tukker evenveel nederlands als dat van een amsterdammer of een jordanees. Dat hele concept van ABN vind ik zelf al een soort waardeoordeel wat men heeft geprobeerd te hangen aan een soort van default accent waarin nederlands gesproken zou moeten worden.
Volgens mij spreekt helemaal niemand in dit land echt ABN. behalve de persoon die met die afkorting voor het eerst is aangekomen.
We komen er wel...
Ik wou hier een volwaardige eerlijke respectvolle discussie voeren zonder andere partijen gemeen en ondoordacht aan te vallen. Blijkbaar komt mijn boodschap niet echt over.
1. Nee, ik haal m'n levenservaringen niet van YouTube, het was slechts een voorbeeld. Heb jarenlang als student in de verkoop gestaan waar ik allerlei verschillende nationaliteiten over de vloer kreeg. Ik kan dus wel een vergelijking maken.
2. Ik heb aangegeven dat ik niets tegen bepaalde nationaliteiten heb. Ik ben er niet echt van gediend dat mensen mijn woorden dan gaan verdraaien of er onnodige toevoegingen bij aanbrengen om mij dan alsnog van enig racisme te beschuldigen.
3. Mijn post was uiterst respectvol. Sommige mensen willen gewoon lezen wat ze willen lezen, niet wat er staat. Als jullie mijn post als onrespectvol willen interpreteren dan mag je dat van mij gerust doen maar dat zegt niets over mijn post.
4. 'k Begrijp niet wat er zo vreemd is aan een beetje Francophilie: de taal, de cultuur, Parijs,... reden genoeg om van Frankrijk te houden.
5. Als je liever scheldende Hollanders hebt dan is dat jouw goed recht maar je moet ook wel kunnen begrijpen dat Vlamingen dat liever niet zo hebben. Overigens is het ook een cliché dat Vlamingen stiekem zouden zijn. Er zijn natuurlijk wel individuele verschillen maar je hebt evengoed directe als achterbakse Vlamingen.
Ik heb jullie in m'n post proberen te verklaren waarom veel Vlamingen afkerig staan tegenover Nederlanders, dat het niets heeft te maken met navelstaarderij of provincialisme. Meer niet. Mij maakt het verder niet wat jullie daarvan vinden. Alleen heeft iedereen recht op de best mogelijke informatie (dixit professor Braeckman). Vandaar mijn post.
1. Nee, ik haal m'n levenservaringen niet van YouTube, het was slechts een voorbeeld. Heb jarenlang als student in de verkoop gestaan waar ik allerlei verschillende nationaliteiten over de vloer kreeg. Ik kan dus wel een vergelijking maken.
2. Ik heb aangegeven dat ik niets tegen bepaalde nationaliteiten heb. Ik ben er niet echt van gediend dat mensen mijn woorden dan gaan verdraaien of er onnodige toevoegingen bij aanbrengen om mij dan alsnog van enig racisme te beschuldigen.
3. Mijn post was uiterst respectvol. Sommige mensen willen gewoon lezen wat ze willen lezen, niet wat er staat. Als jullie mijn post als onrespectvol willen interpreteren dan mag je dat van mij gerust doen maar dat zegt niets over mijn post.
4. 'k Begrijp niet wat er zo vreemd is aan een beetje Francophilie: de taal, de cultuur, Parijs,... reden genoeg om van Frankrijk te houden.
5. Als je liever scheldende Hollanders hebt dan is dat jouw goed recht maar je moet ook wel kunnen begrijpen dat Vlamingen dat liever niet zo hebben. Overigens is het ook een cliché dat Vlamingen stiekem zouden zijn. Er zijn natuurlijk wel individuele verschillen maar je hebt evengoed directe als achterbakse Vlamingen.
Ik heb jullie in m'n post proberen te verklaren waarom veel Vlamingen afkerig staan tegenover Nederlanders, dat het niets heeft te maken met navelstaarderij of provincialisme. Meer niet. Mij maakt het verder niet wat jullie daarvan vinden. Alleen heeft iedereen recht op de best mogelijke informatie (dixit professor Braeckman). Vandaar mijn post.
One is tempted to define man as a rational animal who always loses his temper when he is called upon to act in accordance with the dictates of reason.
Als dat gewoon ook waar was geweest dan had ik nog evengoed mezelf mogen verdedigen. Daarnaast is je opmerking ook gewoon naast de kwestie reageren. Ik bedoel daarmee dat je niet inhoudelijk reageert op wat ik geschreven heb. Verder mag je dat van mij gerust cool vinden, hoor.
One is tempted to define man as a rational animal who always loses his temper when he is called upon to act in accordance with the dictates of reason.
youtube is zowat het enige concrete voorbeeld wat je aanhaalt. Maar goed, je kent goed alle nationaliteiten. Je weet zelfs wat de meeste Vlamingen denken. mooi is dat.quote:Op maandag 9 februari 2009 13:41 schreef KatieMorosky het volgende:
Ik wou hier een volwaardige eerlijke respectvolle discussie voeren zonder andere partijen gemeen en ondoordacht aan te vallen. Blijkbaar komt mijn boodschap niet echt over.
1. Nee, ik haal m'n levenservaringen niet van YouTube, het was slechts een voorbeeld. Heb jarenlang als student in de verkoop gestaan waar ik allerlei verschillende nationaliteiten over de vloer kreeg. Ik kan dus wel een vergelijking maken.
als je goed leest heb ik je niet van racisme maar van kneuzigheid beschuldigdquote:2. Ik heb aangegeven dat ik niets tegen bepaalde nationaliteiten heb. Ik ben er niet echt van gediend dat mensen mijn woorden dan gaan verdraaien of er onnodige toevoegingen bij aanbrengen om mij dan alsnog van enig racisme te beschuldigen.
het probleem met jou post is dat jij schijnt te weten hoe de meeste vlamingen denken, terwijl je vooral je eigen mening neerpoot.quote:3. Mijn post was uiterst respectvol. Sommige mensen willen gewoon lezen wat ze willen lezen, niet wat er staat. Als jullie mijn post als onrespectvol willen interpreteren dan mag je dat van mij gerust doen maar dat zegt niets over mijn post.
Och God, wat serieus en wat een lange tenen. Maar vooruit...quote:Op maandag 9 februari 2009 14:03 schreef KatieMorosky het volgende:
Als dat gewoon ook waar was geweest dan had ik nog evengoed mezelf mogen verdedigen. Daarnaast is je opmerking ook gewoon naast de kwestie reageren. Ik bedoel daarmee dat je niet inhoudelijk reageert op wat ik geschreven heb. Verder mag je dat van mij gerust cool vinden, hoor.
Prima, zal best. Hulde! Ik ontmoet ook van allerlei nationaliteiten. :yquote:Op maandag 9 februari 2009 13:41 schreef KatieMorosky het volgende:
Ik wou hier een volwaardige eerlijke respectvolle discussie voeren zonder andere partijen gemeen en ondoordacht aan te vallen. Blijkbaar komt mijn boodschap niet echt over.
1. Nee, ik haal m'n levenservaringen niet van YouTube, het was slechts een voorbeeld. Heb jarenlang als student in de verkoop gestaan waar ik allerlei verschillende nationaliteiten over de vloer kreeg. Ik kan dus wel een vergelijking maken.
Je hebt niets tegen bepaalde nationaliteiten, maar Nederlanders blablabla..quote:2. Ik heb aangegeven dat ik niets tegen bepaalde nationaliteiten heb. Ik ben er niet echt van gediend dat mensen mijn woorden dan gaan verdraaien of er onnodige toevoegingen bij aanbrengen om mij dan alsnog van enig racisme te beschuldigen.
Net als dat de interpretatie van Vlamingen over het Nederlandse gedrag ook niets met het respect te maken heeft, maar de interpretatie. Goed dat je dit nu zelf aanhaalt. Een micro-voorbeeld uit het leven gegrepen!quote:3. Mijn post was uiterst respectvol. Sommige mensen willen gewoon lezen wat ze willen lezen, niet wat er staat. Als jullie mijn post als onrespectvol willen interpreteren dan mag je dat van mij gerust doen maar dat zegt niets over mijn post.
Als we toch aan vooroordelen doen vind ik de Fransman pas echt verschrikkelijk. Arrogant en irritant. Verder zie ik weinig interessante dingen aan de cultuur. Parijs is wel tof.quote:4. 'k Begrijp niet wat er zo vreemd is aan een beetje Francophilie: de taal, de cultuur, Parijs,... reden genoeg om van Frankrijk te houden.
Zou het dan ook een cliché zijn dat Nederlanders schelden!?quote:5. Als je liever scheldende Hollanders hebt dan is dat jouw goed recht maar je moet ook wel kunnen begrijpen dat Vlamingen dat liever niet zo hebben. Overigens is het ook een cliché dat Vlamingen stiekem zouden zijn. Er zijn natuurlijk wel individuele verschillen maar je hebt evengoed directe als achterbakse Vlamingen.
Nee, ik blijf bij mijn stelling dat ik absoluut niet racistisch ben. Absoluut niet. Ik heb alleen minder prettige ervaringen met Nederlanders maar evengoed ook goeie. Het is niet omdat ik het niet prettig vond om doorgaans onrespectvol behandeld te worden als jobstudente door Nederlanders op vakantie dat ik daarom racistisch ben. In Amsterdam had ik daarentegen heel prettige ervaringen gehad met Nederlanders. En ik weet nog altijd dat we allemaal individuen zijn en zo benader ik mensen ook.
Ja, scheldende Nederlanders zal vast wel een cliché zijn. Dat geef ik toe. Maar ik vind het wel een minder cliché dan zogenaamde gierige Nederlanders (daar merk ik weinig tot niets van). 'k Ben het een beetje beu altijd die ongevraagde tering (en veel erger) enzo op bepaalde fora (niet alle) en sites te lezen. Ik begrijp niet waarom zoiets hoeft.
Verder ('k kan verkeerd zijn) heb ik het gevoel dat jullie wél kritiek mogen leveren (en wij moeten dat maar verdragen) maar als een ander dat doet dan reageren jullie net zo lichtgeraakt. Helemaal eerlijk vind ik die houding niet. Maar nogmaals, 'k kan verkeerd zijn.
Iedereen heeft wel iets voor of tegen een bepaalde cultuur, da's gewoon vrij persoonlijk.
Ja, scheldende Nederlanders zal vast wel een cliché zijn. Dat geef ik toe. Maar ik vind het wel een minder cliché dan zogenaamde gierige Nederlanders (daar merk ik weinig tot niets van). 'k Ben het een beetje beu altijd die ongevraagde tering (en veel erger) enzo op bepaalde fora (niet alle) en sites te lezen. Ik begrijp niet waarom zoiets hoeft.
Verder ('k kan verkeerd zijn) heb ik het gevoel dat jullie wél kritiek mogen leveren (en wij moeten dat maar verdragen) maar als een ander dat doet dan reageren jullie net zo lichtgeraakt. Helemaal eerlijk vind ik die houding niet. Maar nogmaals, 'k kan verkeerd zijn.
Iedereen heeft wel iets voor of tegen een bepaalde cultuur, da's gewoon vrij persoonlijk.
One is tempted to define man as a rational animal who always loses his temper when he is called upon to act in accordance with the dictates of reason.
Nee, als je vele jaren in een bepaalde regio woont weet je wel zo ongeveer wat mensen denken over vele dingen in die bepaalde regio. Omdat je met elkaar praat.quote:Op maandag 9 februari 2009 14:15 schreef Beregd het volgende:
[..]
youtube is zowat het enige concrete voorbeeld wat je aanhaalt. Maar goed, je kent goed alle nationaliteiten. Je weet zelfs wat de meeste Vlamingen denken. mooi is dat.
[..]
als je goed leest heb ik je niet van racisme maar van kneuzigheid beschuldigd
[..]
het probleem met jou post is dat jij schijnt te weten hoe de meeste vlamingen denken, terwijl je vooral je eigen mening neerpoot.
One is tempted to define man as a rational animal who always loses his temper when he is called upon to act in accordance with the dictates of reason.
A ha, de Vlaamse wijze van respect betonen. Eerst Hollanders generaliserend alle slechte eigenschappen toedichten die een mens kan hebben om vervolgens te zeggen dat je niets tegen bepaalde nationaliteiten hebt. Uit jouw wijze van formuleren, proef ik de gluiperige, Zuid-Europese en katholieke manier om zaken aan de orde te stellen.quote:Op maandag 9 februari 2009 13:41 schreef KatieMorosky het volgende:
Mijn post was uiterst respectvol. Sommige mensen willen gewoon lezen wat ze willen lezen, niet wat er staat. Als jullie mijn post als onrespectvol willen interpreteren dan mag je dat van mij gerust doen maar dat zegt niets over mijn post.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Nogmaals, dat ben jij dan. Ik wens hier niet verder op in te gaan omdat jouw interpretaties zover liggen van de mijne dat elke discussie tot niets zal leiden.
One is tempted to define man as a rational animal who always loses his temper when he is called upon to act in accordance with the dictates of reason.
quote:
Vind zowieso Hollanders in 't buitenland vreselijk.
Ik ben dan Nederlander (geen Holland!!!) en ben ook woonachtig in België, maar ik ben d'r vrij hard mee bezig om zo snel mogelijk een Belgische tongval te ontwikkelen. Scheelt dat ik al een zachte G heb. Echt het is zo irritant zit je in college, komt er zo'n Amsterdamse truttebol met een of andere suffe vraag en plat Amsterdams. En dan de opmerking erachteraan dat 't allemaal wel wat verstaanbaarder mag...
Echt blijf dan lekker in Nederland studeren stomme doos! Bah! Idem is 't met restaurantjes en andere gelegenheden.
Ik sta hier echt stom te kijken dat ik een eurocent en twee eurocenten krijg, moet ik d'rmee, ophoepelen! Dus ik geef ze meestal terug. Stond ik gisteren in de Delhaize en voor een klasgenootje stonden twee Ollanders...
begonnen ze te zeuren en te zanikken over 't feit dat de kassajuffrouw een supermaxipack zakdoekjes inscande en de kassa de normale prijs liet zien. Want: "Er hing een briefje dat ze goeiekoper waren!! Ze waren maar 49 cent en geen 1 euro 40!!!" En maar moeilijk doen. Toen kwam de vrouw terug met 't kaartje wat ze uit 't rek gehaald had (en wij maar wachten) maar omdat de kassabon al uitgedraaid was kon de kassajuffrouw niets meer doen. Het kaartje bleek verkeerd geplaatst te zijn, of iemand had 't verplaatst. Er stond alleen 49 cent op en mevrouw kon zich toch wel voorstellen dat de prijs dan niet klopte.
Dan kon mevrouw dus niet en meneer ook niet. En maar verder zeuren: " Het is dan jullie probleem want ik neem ze gewoon mee voor 49 cent, en die eurocent wil ik ook!!!!"
Echt die vrouw, zo'n plofkop en de man sandalen aan. Hollanders op vakantie
Schaamde me echt dood en probeerde maar zo Belgisch mogelijk tegen de kassajuffrouw te praten toen we aan de beurt waren. Serieus, om je dood voor te schamen!
Celebrities walk on red carpet because they are famous, I walk on toilet paper because I'm the shit
5 Xbox360 spellen: Halo 3 , Fable 2 ,Saints Row 2 , Pure en Virtua Tennis 3 te koop!
5 Xbox360 spellen: Halo 3 , Fable 2 ,Saints Row 2 , Pure en Virtua Tennis 3 te koop!
Je bedoelt dat je het opgeeft om je stelling "alle Hollanders zijn botte, scheldende boeren die in het weekend tegen de Antwerpse kathedraal pissen" niet verder wilt verdedigen? Ik had niet anders verwacht van een Vlaming.quote:Op maandag 9 februari 2009 15:04 schreef KatieMorosky het volgende:
Nogmaals, dat ben jij dan. Ik wens hier niet verder op in te gaan omdat jouw interpretaties zover liggen van de mijne dat elke discussie tot niets zal leiden.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Ik woon ook al heel mijn leven in Vlaanderen.quote:Op maandag 9 februari 2009 14:57 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Nee, als je vele jaren in een bepaalde regio woont weet je wel zo ongeveer wat mensen denken over vele dingen in die bepaalde regio. Omdat je met elkaar praat.
Nee, jij schreef dat ik Nederlanders alle slechte eigenschappen heb toegedicht die een mens kan bedenken terwijl ik alleen maar had geschreven dat ik vond dat ze schelden, zich onopgevoed en onrespectvol gedroegen naar Vlamingen toe. Het is onmogelijk om op die manier een discussie te voeren.
One is tempted to define man as a rational animal who always loses his temper when he is called upon to act in accordance with the dictates of reason.
Je kunt Nederlanders niet meer kwetsen dan ze onopgevoed en respectloos noemen. Jij plork.quote:Op maandag 9 februari 2009 15:15 schreef KatieMorosky het volgende:
Nee, jij schreef dat ik Nederlanders alle slechte eigenschappen heb toegedicht die een mens kan bedenken terwijl ik alleen maar had geschreven dat ik vond dat ze schelden, zich onopgevoed en onrespectvol gedroegen naar Vlamingen toe. Het is onmogelijk om op die manier een discussie te voeren.
wie schreef dat waar?quote:Op maandag 9 februari 2009 15:15 schreef KatieMorosky het volgende:
Nee, jij schreef dat ik Nederlanders alle slechte eigenschappen heb toegedicht die een mens kan bedenken.
Oké, dat wist ik niet! Maar naar mij toe kwam dat zo over, en niet alleen naar mij toe. De Hollandse opvoeding is gewoon helemaal anders. Jullie zeggen dingen die wij aanstootgevend vinden en dat komt voor ons onbeleefd over. Ik denk heus niet dat ik alleen voor mezelf spreek. Je moet jezelf ook gewoon es vanop een afstandje kritisch kunnen bekijken.quote:Op maandag 9 februari 2009 15:18 schreef pfaf het volgende:
[..]
Je kunt Nederlanders niet meer kwetsen dan ze onopgevoed en respectloos noemen. Jij plork.
Ik vind het ook niet leuk dat vele Vlamingen onnodig afgeven op Hollanders (en hen de verkeerde weg uitsturen). Ik heb altijd geweigerd om mij die Hollanders(of het is eender wat voor)haat aan te nemen. Ik wou gewoon een verklaring geven. Via professionele weg kom ik met verschillende nationaliteiten in contact, al vele jaren. Ik kan daar gerust mijn conclusies uit trekken en algemene tendensen zien. En die schreef ik hier gewoon neer.
One is tempted to define man as a rational animal who always loses his temper when he is called upon to act in accordance with the dictates of reason.
ES57 hier even boven.quote:
One is tempted to define man as a rational animal who always loses his temper when he is called upon to act in accordance with the dictates of reason.
Is het overigens niet zo, dat juist onze taalovereenkomst ervoor zorgt dat Nederlanders/Hollander ( welke van de twee bedoel je eigenlijk?) zo aanstootgevend gevonden worden? Als we toch naar verklaringen zoeken?quote:Op maandag 9 februari 2009 15:30 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Oké, dat wist ik niet! Maar naar mij toe kwam dat zo over, en niet alleen naar mij toe. De Hollandse opvoeding is gewoon helemaal anders. Jullie zeggen dingen die wij aanstootgevend vinden en dat komt voor ons onbeleefd over. Ik denk heus niet dat ik alleen voor mezelf spreek. Je moet jezelf ook gewoon es vanop een afstandje kritisch kunnen bekijken.
Ik vind het ook niet leuk dat vele Vlamingen onnodig afgeven op Hollanders (en hen de verkeerde weg uitsturen). Ik heb altijd geweigerd om mij die Hollanders(of het is eender wat voor)haat aan te nemen. Ik wou gewoon een verklaring geven. Via professionele weg kom ik met verschillende nationaliteiten in contact, al vele jaren. Ik kan daar gerust mijn conclusies uit trekken en algemene tendensen zien. En die schreef ik hier gewoon neer.
Overigens vind Beregd ons wel lief.
Het enige goede aan Belgie is Goedele Liekens en die kerel van de slimste, die enorm populair is en lekkere platte grappen maakt. Toch gek eigenlijk, dat heel Belgie er naar kijkt; het had een Hollander kunnen zijn.
België heeft het Bolleke op de wereld gezet, alleen dat is al een compliment waard!quote:Op maandag 9 februari 2009 15:39 schreef Cracka-ass het volgende:
Het enige goede aan Belgie is Goedele Liekens en die kerel van de slimste, die enorm populair is en lekkere platte grappen maakt. Toch gek eigenlijk, dat heel Belgie er naar kijkt; het had een Hollander kunnen zijn.
Weet je wat het probleem vaak is met Nederlanders, in het buitenland, sommige Nederlanders maken echt zoveel lawaai. In Nederland valt dat niet op, daar spreken ze met hopen even luid. Maar in Antwerpen bijvoorbeeld, daar hoor je ze soms spreken, dat gaat echt dubbel zo hard als gelijk wie anders. Misschien willen ze graag dat iedereen meeluistert, ik weet het niet, maar zo luid, dat zijn we in België niet echt gewoon.
Een Nederlander hoor je van heel ver aankomen vaak, met duitsers, fransen, belgen, etc... valt me dat veel minder op.En wie opvalt wordt geviseerd.
Een Nederlander hoor je van heel ver aankomen vaak, met duitsers, fransen, belgen, etc... valt me dat veel minder op.En wie opvalt wordt geviseerd.
Stiekum willen alle Belgen een Hollander zijn. En gelijk hebben ze want Holland ligt in het centrum van de wereld. En Heineken en maatjesharing komen er vandaan.quote:Op maandag 9 februari 2009 15:39 schreef Cracka-ass het volgende:
het had een Hollander kunnen zijn.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Nederlanders zijn gewoon blije, gelukkige mensen die graag en vaak lachen. Belgen daarentegen nemen het leven veel te serieus. Vroeger was Belgie een echt katholiek land nu zijn jullie Calvinistischer dan de Bible Belt op de Veluwe.quote:Op maandag 9 februari 2009 15:47 schreef Beregd het volgende:
Weet je wat het probleem vaak is met Nederlanders, in het buitenland, sommige Nederlanders maken echt zoveel lawaai. In Nederland valt dat niet op, daar spreken ze met hopen even luid. Maar in Antwerpen bijvoorbeeld, daar hoor je ze soms spreken, dat gaat echt dubbel zo hard als gelijk wie anders. Misschien willen ze graag dat iedereen meeluistert, ik weet het niet, maar zo luid, dat zijn we in België niet echt gewoon.
Een Nederlander hoor je van heel ver aankomen vaak, met duitsers, fransen, belgen, etc... valt me dat veel minder op.En wie opvalt wordt geviseerd.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
jaja, ES57, jajaquote:Op maandag 9 februari 2009 15:50 schreef ES57 het volgende:
[..]
Nederlanders zijn gewoon blije, gelukkige mensen die graag en vaak lachen. Belgen daarentegen nemen het leven veel te serieus. Vroeger was Belgie een echt katholiek land nu zijn jullie Calvinistischer dan de Bible Belt op de Veluwe.
Overigens denk ik (vind ik) dat het met die luidruchtigheid nog wel mee valt, maar de stillen hoor je natuurlijk niet hè...
En zeurpieten .... dat zijn de Belgen ook ... obsessieve zeurpieten. Zeuren om de Ollanders bijvoorbeeld.quote:
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Kijk, dit soort opmerkingen illustreren wat ik bedoel en die komen te pas en te onpas voorbij op verschillende sites en fora (uitz. op culturele sites en fora). Door dit soort opmerkingen krijgen gewoon vele Vlamingen een hekel aan Nederlanders (ik bedoel in het algemeen wel Nederlanders. 'k Heb niet zo veel kennis van die Moerdijkgrens). Dat Beregd ofzo jullie leuk vindt is iets waar ik weinig op kan zeggen. Het drukt niet echt een algemene tendens uit. Ik daarentegen wens eerder neutraal te blijven (heb niks voor of tegen jullie volk. 'k Heb wel iets voor bepaalde individulele Nederlanders.)quote:Op maandag 9 februari 2009 15:39 schreef Cracka-ass het volgende:
Het enige goede aan Belgie is Goedele Liekens en die kerel van de slimste, die enorm populair is en lekkere platte grappen maakt. Toch gek eigenlijk, dat heel Belgie er naar kijkt; het had een Hollander kunnen zijn.
One is tempted to define man as a rational animal who always loses his temper when he is called upon to act in accordance with the dictates of reason.
Ik ben altijd weer teleurgesteld als ik aan het buffet kom in Turkije.quote:Op maandag 9 februari 2009 15:56 schreef pfaf het volgende:
Overigens denk ik (vind ik) dat het met die luidruchtigheid nog wel mee valt, maar de stillen hoor je natuurlijk niet hè...
Die Russen troefen ons verdomme elke keer weer af.
quote:
[..]
Kijk, dit soort opmerkingen illustreren wat ik bedoel en die komen te pas en te onpas voorbij op verschillende sites en fora (uitz. op culturele sites en fora). Door dit soort opmerkingen krijgen gewoon vele Vlamingen een hekel aan Nederlanders (ik bedoel in het algemeen wel Nederlanders. 'k Heb niet zo veel kennis van die Moerdijkgrens). Dat Beregd ofzo jullie leuk vindt is iets waar ik weinig op kan zeggen. Het drukt niet echt een algemene tendens uit. Ik daarentegen wens eerder neutraal te blijven (heb niks voor of tegen jullie volk. 'k Heb wel iets voor bepaalde individulele Nederlanders.)
Ik denk dat jouw probleem is dat je geen sarcasme herkent. Neem het internet eens niet zo serieus joh. Ik heb nog nooit een Nederlander ontmoet die laatdunkend over een Vlaming sprak.quote:Op maandag 9 februari 2009 15:58 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Kijk, dit soort opmerkingen illustreren wat ik bedoel en die komen te pas en te onpas voorbij op verschillende sites en fora (uitz. op culturele sites en fora). Door dit soort opmerkingen krijgen gewoon vele Vlamingen een hekel aan Nederlanders (ik bedoel in het algemeen wel Nederlanders. 'k Heb niet zo veel kennis van die Moerdijkgrens). Dat Beregd ofzo jullie leuk vindt is iets waar ik weinig op kan zeggen. Het drukt niet echt een algemene tendens uit. Ik daarentegen wens eerder neutraal te blijven (heb niks voor of tegen jullie volk. 'k Heb wel iets voor bepaalde individulele Nederlanders.)
Ik zat eens tijdens een vakantie eens in Spanje (per ongeluk) in een Ierse buurt. TERING wat hebben we moeten schreeuwen om de Hollandse eer hoog te moeten houden. k Heb er nog van die kankerpoliepen van op de stembanden.quote:Op maandag 9 februari 2009 16:03 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Ik ben altijd weer teleurgesteld als ik aan het buffet kom in Turkije.
Die Russen troefen ons verdomme elke keer weer af.
Was dat sarcasme? Dan hebben we gewoon een verschillend gevoel voor humor (Paul De Leeuw en Najib Amhali vind ik overigens wel grappig). Maar in bovenstaande opmerking kon ik weinig sarcasme herkennen.quote:Op maandag 9 februari 2009 16:08 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik denk dat jouw probleem is dat je geen sarcasme herkent. Neem het internet eens niet zo serieus joh. Ik heb nog nooit een Nederlander ontmoet die laatdunkend over een Vlaming sprak.
Misschien is het ook omdat er jaren geleden op Panorama (een Vlaams duidingsprogramma) een ontluisterende reportage werd getoond over Nederlanders op bezoek in Antwerpen. Vele Vlamingen hebben die reportage gezien en het was heel erg shockerend wat we te zien kregen en hoorden. Dat maakte dat vele Vlamingen Nederlanders er niet echt symphatieker door gingen vinden. Ondertussen is die reportage wel al lang geleden maar sommige dingen blijven nu eenmaal nazinderen.
One is tempted to define man as a rational animal who always loses his temper when he is called upon to act in accordance with the dictates of reason.
Ik ben zelf twee jaar terug op vakantie geweest in Antwerpen en ik heb nergens last van gehad. Wij hebben onszelf overigens ook hoffelijk en voorbeeldig gedragen. (Nee, geen sarcasme deze keerquote:Op maandag 9 februari 2009 16:20 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Was dat sarcasme? Dan hebben we gewoon een verschillend gevoel voor humor (Paul De Leeuw en Najib Amhali vind ik overigens wel grappig). Maar in bovenstaande opmerking kon ik weinig sarcasme herkennen.
Misschien is het ook omdat er jaren geleden op Panorama (een Vlaams duidingsprogramma) een ontluisterende reportage werd getoond over Nederlanders op bezoek in Antwerpen. Vele Vlamingen hebben die reportage gezien en het was heel erg shockerend wat we te zien kregen en hoorden. Dat maakte dat vele Vlamingen Nederlanders er niet echt symphatieker door gingen vinden. Ondertussen is die reportage wel al lang geleden maar sommige dingen blijven nu eenmaal nazinderen.
) Er zullen vast genoeg “ ANNIE, MOET JE HIERO ES KIJKUH WAT EEN HOOWGE TORUH!” toeristen komen, maar om nou een heel volk af te rekenen op een paar tokkie's vind ik weinig respectvol. En je mening op een documentaire baseren vind ik ook niet echt van intelligentie getuigen. Niet dat jij dat doet, maar vele Vlamingen blijkbaar wel..Zoals ik al zei: als Nederlanders wel rustig en stil zijn, hoor je ze niet hè....
Oh boyquote:
[..]
Was dat sarcasme? Dan hebben we gewoon een verschillend gevoel voor humor (Paul De Leeuw en Najib Amhali vind ik overigens wel grappig).
Net als Nederlanders denken dat elke Belg een pratende hond in huis heeft.quote:Maar in bovenstaande opmerking kon ik weinig sarcasme herkennen.
Misschien is het ook omdat er jaren geleden op Panorama (een Vlaams duidingsprogramma) een ontluisterende reportage werd getoond over Nederlanders op bezoek in Antwerpen. Vele Vlamingen hebben die reportage gezien en het was heel erg shockerend wat we te zien kregen en hoorden. Dat maakte dat vele Vlamingen Nederlanders er niet echt symphatieker door gingen vinden. Ondertussen is die reportage wel al lang geleden maar sommige dingen blijven nu eenmaal nazinderen.
Zelfs in Den Haag niet, het centrum van het barbaarse, Heineken zuipende Holland. Tenminste, in mijn privé en professionele leven heb ik ze niet meegemaakt.quote:Op maandag 9 februari 2009 16:08 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik denk dat jouw probleem is dat je geen sarcasme herkent. Neem het internet eens niet zo serieus joh. Ik heb nog nooit een Nederlander ontmoet die laatdunkend over een Vlaming sprak.
KatieMorosky lijkt mij nogal een wereldvreemd figuur die internet gelijk stelt aan de real life.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Dat pleit echt niet voor je.quote:Op maandag 9 februari 2009 16:20 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Paul De Leeuw .... vind ik overigens wel grappig
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
De beste veralgemenisering tot nu toe.quote:Op maandag 9 februari 2009 16:29 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Oh boy
[..]
Net als Nederlanders denken dat elke Belg een pratende hond in huis heeft.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
ah, je geeft het toe, je doet maar wat alsof!quote:Op maandag 9 februari 2009 16:33 schreef ES57 het volgende:
[..]
Zelfs in Den Haag niet, het centrum van het barbaarse, Heineken zuipende Holland. Tenminste, in mijn privé en professionele leven heb ik ze niet meegemaakt.
KatieMorosky lijkt mij nogal een wereldvreemd figuur die internet gelijk stelt aan de real life.
Tja, dat Belgen heel graag een heel volk over 1 kam scheren, is ons Hollanders wel duidelijk. Toon 20 Hollandse Tokkies in Antwerpen en de Belgen beweren dat mijn ouders of welke Hollander dan ook van hetzelfde hout zijn gesneden. Bij jullie zijn alle Afrikanen toch makaken? Komen wij er nog goed van af.quote:Op maandag 9 februari 2009 16:20 schreef KatieMorosky het volgende:
Misschien is het ook omdat er jaren geleden op Panorama (een Vlaams duidingsprogramma) een ontluisterende reportage werd getoond over Nederlanders op bezoek in Antwerpen. Vele Vlamingen hebben die reportage gezien en het was heel erg shockerend wat we te zien kregen en hoorden. Dat maakte dat vele Vlamingen Nederlanders er niet echt symphatieker door gingen vinden. Ondertussen is die reportage wel al lang geleden maar sommige dingen blijven nu eenmaal nazinderen.
Moet denken aan eeen verhaal van een Nederlandse vriendin die zo'n 20 jaar geleden naar Brussel verhuisde voor haar werk. Een tamelijk verlegen, introverte vrouw. Meteen de eerste dag - nadat ze hoorbaar in het Nederlands iets vroeg - kreeg ze van de Belgen op subtiele wijze het stempel van "Hollands", "grote mond' en "koppig" toebedeeld. Ze wisten niks af van die vrouw maar het was voor de Belgen meteen duidelijk.
Ben in ieder geval blij niet in zo'n bekrompen land als jullie te wonen.
[ Bericht 0% gewijzigd door ES57 op 09-02-2009 17:41:55 ]
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
en je doet het meteen zelf!quote:Op maandag 9 februari 2009 16:45 schreef ES57 het volgende:
[..]
Tja, dat Belgen heel graag een heel volk over 1 kam scheren
maar zeg nu eens, heb je echt zo'n hekel aan Belgen of loop je gewoon te trollen?
Dat komt omdat ze je vriendelijk toelachen en beleefd knikken, om je vervolgens achter je rug belachelijk te makenquote:Op maandag 9 februari 2009 16:25 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik ben zelf twee jaar terug op vakantie geweest in Antwerpen en ik heb nergens last van gehad.
Ik heb absoluut geen hekel aan de Belgen. Ik zou zeggen integendeel. Ik houd jullie Belgische fokkers gewoon een spiegel voor als jullie achterlijke, veralgemeniserende dingen over Hollanders zeggen.quote:Op maandag 9 februari 2009 16:48 schreef Beregd het volgende:
[..]
en je doet het meteen zelf!
maar zeg nu eens, heb je echt zo'n hekel aan Belgen of loop je gewoon te trollen?
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Dat is wel het beeld wat de gemiddelde Hollander over de gemiddelde Belg heeft.quote:Op maandag 9 februari 2009 16:50 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dat komt omdat ze je vriendelijk toelachen en beleefd knikken, om je vervolgens achter je rug belachelijk te maken
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
het tweede dusquote:Op maandag 9 februari 2009 16:51 schreef ES57 het volgende:
[..]
Ik heb absoluut geen hekel aan de Belgen. Ik zou zeggen integendeel. Ik houd jullie Belgische fokkers gewoon een spiegel voor als jullie achterlijke, veralgemeniserende dingen over Hollanders zeggen.
Lijkt want wereldvreemd ben ik zeker niet. Als mensen nu eenmaal gaan schelden op het internet vind ik dat gewoon onbeschoft. Het is niet omdat het op het internet is dat het daarom niet 'telt'. En ik heb een voorbeeld aan aangegeven (jobstudente in de verkoop) uit m'n dagdagelijkse leven, als jullie dat willen negeren kan ik daar ook niets aan doen.quote:Op maandag 9 februari 2009 16:33 schreef ES57 het volgende:
[..]
Zelfs in Den Haag niet, het centrum van het barbaarse, Heineken zuipende Holland. Tenminste, in mijn privé en professionele leven heb ik ze niet meegemaakt.
KatieMorosky lijkt mij nogal een wereldvreemd figuur die internet gelijk stelt aan de real life.
One is tempted to define man as a rational animal who always loses his temper when he is called upon to act in accordance with the dictates of reason.
Is dat niet zo dan?quote:Op maandag 9 februari 2009 16:29 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Oh boy
[..]
Net als Nederlanders denken dat elke Belg een pratende hond in huis heeft.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Om jouw beperkte, 1-dimensionele manier van denken te volgen, kan ik je mededelen dat je op internet uitsluitend gefrustreerde psychopaten die teleurgesteld zijn in het leven vindt. Wist je dat niet?quote:Op maandag 9 februari 2009 17:03 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Lijkt want wereldvreemd ben ik zeker niet. Als mensen nu eenmaal gaan schelden op het internet vind ik dat gewoon onbeschoft. Het is niet omdat het op het internet is dat het daarom niet 'telt'. En ik heb een voorbeeld aan aangegeven (jobstudente in de verkoop) uit m'n dagdagelijkse leven, als jullie dat willen negeren kan ik daar ook niets aan doen.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Tja, als mijn denken hier als beperkt wordt beschreven om hetgene ik hier post (wat overigens wel een belediging is naar mij toe) zie ik niet in waarom ik hier nog langer zou blijven. Ik heb geen zin om persoonlijk aangevallen te worden, zoiets heb ik tevens nog nooit meegemaakt op welk forum dan ook. Ik post al jarenlang op Nederlandse muziek-, film-, en boekenforums waar het er soms ook heftig aan kan toegaan maar persoonlijke aanvallen worden daar niet geapprecieerd.quote:Op maandag 9 februari 2009 17:15 schreef ES57 het volgende:
[..]
Om jouw beperkte, 1-dimensionele manier van denken te volgen, kan ik je mededelen dat je op internet uitsluitend gefrustreerde psychopaten die teleurgesteld zijn in het leven vindt. Wist je dat niet?
Mijn bedoeling was om een inhoudelijke intelligente discussie te voeren waar er allicht wel es denkfouten in kunnen voorkomen (niemand is vrij van denkfouten) maar blijkbaar stoot ik hier op een muur van onbegrip tot zelfs persoonlijke beledegingen toe. Dat gaat mijn beperkte academisch gevormde geest te boven.
In ieder geval nog veel plezier met jullie forum.
One is tempted to define man as a rational animal who always loses his temper when he is called upon to act in accordance with the dictates of reason.
O, wat heb ik nou gedaan?quote:Op maandag 9 februari 2009 17:31 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Tja, als mijn denken hier als beperkt wordt beschreven om hetgene ik hier post (wat overigens wel een belediging is naar mij toe) zie ik niet in waarom ik hier nog langer zou blijven. Ik heb geen zin om persoonlijk aangevallen te worden, zoiets heb ik tevens nog nooit meegemaakt op welk forum dan ook. Ik post al jarenlang op Nederlandse muziek-, film-, en boekenforums waar het er soms ook heftig aan kan toegaan maar persoonlijke aanvallen worden daar niet geapprecieerd.
Mijn bedoeling was om een inhoudelijke intelligente discussie te voeren waar er allicht wel es denkfouten in kunnen voorkomen (niemand is vrij van denkfouten) maar blijkbaar stoot ik hier op een muur van onbegrip tot zelfs persoonlijke beledegingen toe. Dat gaat mijn beperkte academisch gevormde geest te boven.
In ieder geval nog veel plezier met jullie forum.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Stel je niet zo aan joh, dramaqueenquote:Op maandag 9 februari 2009 17:31 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Tja, als mijn denken hier als beperkt wordt beschreven om hetgene ik hier post (wat overigens wel een belediging is naar mij toe) zie ik niet in waarom ik hier nog langer zou blijven. Ik heb geen zin om persoonlijk aangevallen te worden, zoiets heb ik tevens nog nooit meegemaakt op welk forum dan ook. Ik post al jarenlang op Nederlandse muziek-, film-, en boekenforums waar het er soms ook heftig aan kan toegaan maar persoonlijke aanvallen worden daar niet geapprecieerd.
Mijn bedoeling was om een inhoudelijke intelligente discussie te voeren waar er allicht wel es denkfouten in kunnen voorkomen (niemand is vrij van denkfouten) maar blijkbaar stoot ik hier op een muur van onbegrip tot zelfs persoonlijke beledegingen toe. Dat gaat mijn beperkte academisch gevormde geest te boven.
In ieder geval nog veel plezier met jullie forum.
Welkom in Nederland.quote:
[..]
Tja, als mijn denken hier als beperkt wordt beschreven om hetgene ik hier post (wat overigens wel een belediging is naar mij toe) zie ik niet in waarom ik hier nog langer zou blijven. Ik heb geen zin om persoonlijk aangevallen te worden, zoiets heb ik tevens nog nooit meegemaakt op welk forum dan ook. Ik post al jarenlang op Nederlandse muziek-, film-, en boekenforums waar het er soms ook heftig aan kan toegaan maar persoonlijke aanvallen worden daar niet geapprecieerd.
Mijn bedoeling was om een inhoudelijke intelligente discussie te voeren waar er allicht wel es denkfouten in kunnen voorkomen (niemand is vrij van denkfouten) maar blijkbaar stoot ik hier op een muur van onbegrip tot zelfs persoonlijke beledegingen toe. Dat gaat mijn beperkte academisch gevormde geest te boven.
In ieder geval nog veel plezier met jullie forum.
Och osje.quote:Op maandag 9 februari 2009 17:31 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Tja, als mijn denken hier als beperkt wordt beschreven om hetgene ik hier post (wat overigens wel een belediging is naar mij toe) zie ik niet in waarom ik hier nog langer zou blijven. Ik heb geen zin om persoonlijk aangevallen te worden, zoiets heb ik tevens nog nooit meegemaakt op welk forum dan ook. Ik post al jarenlang op Nederlandse muziek-, film-, en boekenforums waar het er soms ook heftig aan kan toegaan maar persoonlijke aanvallen worden daar niet geapprecieerd.
Mijn bedoeling was om een inhoudelijke intelligente discussie te voeren waar er allicht wel es denkfouten in kunnen voorkomen (niemand is vrij van denkfouten) maar blijkbaar stoot ik hier op een muur van onbegrip tot zelfs persoonlijke beledegingen toe. Dat gaat mijn beperkte academisch gevormde geest te boven.
In ieder geval nog veel plezier met jullie forum.
Kusje der op.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Jah...dussss alle belgen zijn stom!!!
en ik ben voor Feyenoord!!!!!
(als ik dan toch onzin ga uitkramen kan ik het maar beter gelijk goed doen )
en ik ben voor Feyenoord!!!!!
(als ik dan toch onzin ga uitkramen kan ik het maar beter gelijk goed doen
)
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Ik zit niet te wachten op zeurende Vlamingen in koninkrijksverband. Nu zeuren ze over de Walen en straks ongetwijfeld over de Hollanders.quote:Op maandag 9 februari 2009 20:23 schreef RonaldV het volgende:
Best vreemd, als je nagaat dat de Vlamingen meer te winnen hebben bij een samensmelting dan de Nederlanders.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
En jij ongetwijfel over zeurende Vlamingen. Je deuntje wordt een beetje oud en krakend.quote:Op maandag 9 februari 2009 20:39 schreef ES57 het volgende:
[..]
Ik zit niet te wachten op zeurende Vlamingen in koninkrijksverband. Nu zeuren ze over de Walen en straks ongetwijfeld over de Hollanders.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Lekker boeiend.
Belgicisme komt vooral van de Walen, en de groep Vlamingen die de Belgische staat trouw zijn.
In Nederland wordt er toch ook laagdunkend gedaan over de 'Belgen'?
Belgicisme komt vooral van de Walen, en de groep Vlamingen die de Belgische staat trouw zijn.
In Nederland wordt er toch ook laagdunkend gedaan over de 'Belgen'?
Mogelijk.quote:
[..]
Ik zit niet te wachten op zeurende Vlamingen in koninkrijksverband. Nu zeuren ze over de Walen en straks ongetwijfeld over de Hollanders.
Ben het wel met de desbetreffende poster eens, er zijn meer voor dan nadelen bij een samengaan van Nederland en Vlaanderen. En het culturele verschil tussen Nederlanders en Vlamingen is minder dan die tussen Vlamingen en Walen. T zou allicht beter werken dan de huidige Belgische staat.
Of dat je er altijd moet kloppen op de voordeur, de bel doet het immers nietquote:Op maandag 9 februari 2009 16:29 schreef Cracka-ass het volgende:
Net als Nederlanders denken dat elke Belg een pratende hond in huis heeft.
Je vergeet dat de zuiderburen van Vlamingen eigenlijk vooral de Walen zijn, en daar hebben veel Vlamingen ook alweer problemen mee...quote:Op maandag 9 februari 2009 04:26 schreef KatieMorosky het volgende:
Ik weet niet of jullie dat weten maar Vlamingen hebben niks tegen de zuiderburen, de Fransmannen, integendeel. Vele Vlamingen adoreren Frankrijk en haar inwoners.
Een geinige illustratie daarvan is het feit dat voor woorden waar Nederlanders een Frans woord gebruiken, de Vlamingen een eigen Nederlands woord hebben uitgevonden (bijv duimspijker voor punaise),
maar dat voor veel woorden waar Nederlanders een gewoon Nederlands woord gebruiken, de Vlamingen juist weer voor een Franse/Waalse versie kiezen!! (vb. fiets/velooken; wastafel/lavabo; enz)
Gewoon lekker tegendraads...
Kom op zeg; als je als Vlaming uit een Vlaams dorp komt wat 5 km verderop ligt, dan wordt je daar al door de lokale Vlaamse bevolking op aangekeken! En in Antwerpen al als iemand over de stadsgrens woont...quote:Op maandag 9 februari 2009 04:26 schreef KatieMorosky het volgende:Verder ook niets tegen Britten, Luxemburgers, Italianen,... (Duitsers weet ik niet maar ik vermoed van niet). Het gaat dus niet over navelstaarderij en provincialisme, het is gewoon jullie attitude want, ik heb Belgisch Nederlandse die hier echt wel voor de volle 100% aanvaard worden. Het ligt meer aan een gebrek aan respect, vermoed ik, van jullie kant naar ons toe en daar ja, is een Vlaming heel gevoelig voor.
Laat staan dat het om een buitenlander gaat!
De Vlamingen die daar geen last van hebben zijn degenen die bijvoorbeeld al eens over de grens zijn wezen kijken, of niet in een durp opgegroeid zijn, of gewoon wat meer 'openminded' zijn dan gemiddeld. En daar zijn er echt een hoop van!
Maar de vooroordelen in de andere groep (om maar even lekker zwart-wit te doen) zijn helaas hardnekkig, en zelfs als je geen botte, luidruchtige, boertige Hollander bent, maak je bij die mensen meestal weinig kans op een normaal, eerlijk, openhartig contact...
[ Bericht 2% gewijzigd door Bora-Bora op 10-02-2009 14:44:13 ]
FR
En ja, Nederlanders en Belgen hebben op veel vlakken een verschillend gevoel voor humor. Zet een groep Belgen met een groep Nederlanders aan een tafel om gezellig te ouwekletsen, en je zult zien dat beide groepen op heel andere momenten in de lach schieten. (en dan heb ik het niet over lachwekkende taalverschillen e.d.)quote:Op maandag 9 februari 2009 16:20 schreef KatieMorosky het volgende:
Was dat sarcasme? Dan hebben we gewoon een verschillend gevoel voor humor (Paul De Leeuw en Najib Amhali vind ik overigens wel grappig). Maar in bovenstaande opmerking kon ik weinig sarcasme herkennen.
FR
Ik ben dan wel geboren nabij Breda maar voel me van nature veel meer verwant met een Vlaming dan met een Hollander. Ik heb er ook een schurft hekel aan als een vlaming mij Ollander noemt want dat is echt een totaal ander type mens in mijn beleving. Ik heb 6 jar gewerkt in Belgie en heb Vlaamse schoonfamilie.
Maar het komt voor de rest allemaal wel terug in dit topic.
-Vlamingen hebben het achter de ellebogen zoals ze dat noemen. Dat komt bij een NL-er weer over als geniepig. Ze noemen de dingen niet bij de naam.
-Vlamingen kennen in de maatschappij nog normen en waarden welke soms ver te zoeken zijn in de Hollandse grote steden.
-Vlamingen hebben vaak een aversie tegenover NL-ers maar het gekke is dat de NL-ers dat niet hebben tegenover Vlamingen.
-Humor is totaal anders
-NL-ers zijn veel assertiever en pragmatischer. Zie je bijvoorbeeld aan de ontwikkeling van de positie van IT in de samenleving. Waar de NL-er zijn boodschappen 50% haalt van internet komt het in Vlaanderen amper voor.
Tja kan zo wel even doorgaan.
Maar het komt voor de rest allemaal wel terug in dit topic.
-Vlamingen hebben het achter de ellebogen zoals ze dat noemen. Dat komt bij een NL-er weer over als geniepig. Ze noemen de dingen niet bij de naam.
-Vlamingen kennen in de maatschappij nog normen en waarden welke soms ver te zoeken zijn in de Hollandse grote steden.
-Vlamingen hebben vaak een aversie tegenover NL-ers maar het gekke is dat de NL-ers dat niet hebben tegenover Vlamingen.
-Humor is totaal anders
-NL-ers zijn veel assertiever en pragmatischer. Zie je bijvoorbeeld aan de ontwikkeling van de positie van IT in de samenleving. Waar de NL-er zijn boodschappen 50% haalt van internet komt het in Vlaanderen amper voor.
Tja kan zo wel even doorgaan.
Heineken.... BLEGHquote:Op maandag 9 februari 2009 15:47 schreef ES57 het volgende:
[..]
Stiekum willen alle Belgen een Hollander zijn. En gelijk hebben ze want Holland ligt in het centrum van de wereld. En Heineken en maatjesharing komen er vandaan.
Volgens mij staan we ver in de schaduw van België als het om bier gaat met 750 biermerken.
- Vlamingen zijn dol op het stipt volgen van onbegrijpelijke regeltjes voor de Nederlandse taal; Nederlanders zijn veel creatiever met taalquote:Op dinsdag 10 februari 2009 05:36 schreef jpjedi het volgende:
Ik ben dan wel geboren nabij Breda maar voel me van nature veel meer verwant met een Vlaming dan met een Hollander. Ik heb er ook een schurft hekel aan als een vlaming mij Ollander noemt want dat is echt een totaal ander type mens in mijn beleving. Ik heb 6 jar gewerkt in Belgie en heb Vlaamse schoonfamilie.
Maar het komt voor de rest allemaal wel terug in dit topic.
-Vlamingen hebben het achter de ellebogen zoals ze dat noemen. Dat komt bij een NL-er weer over als geniepig. Ze noemen de dingen niet bij de naam.
-Vlamingen kennen in de maatschappij nog normen en waarden welke soms ver te zoeken zijn in de Hollandse grote steden.
-Vlamingen hebben vaak een aversie tegenover NL-ers maar het gekke is dat de NL-ers dat niet hebben tegenover Vlamingen.
-Humor is totaal anders
-NL-ers zijn veel assertiever en pragmatischer. Zie je bijvoorbeeld aan de ontwikkeling van de positie van IT in de samenleving. Waar de NL-er zijn boodschappen 50% haalt van internet komt het in Vlaanderen amper voor.
Tja kan zo wel even doorgaan.
- Vlamingen hechten belang aan goed eten en aan etiquette tijdens het diner; Nederlanders dansen en vrijen liever
- Vlamingen zijn wereldkampioen 'aantal biertjes' en ook het aantal Michelin-sterren in Belgie is indrukwekkend; Nederlanders halen topprestaties op de Olympische Spelen
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
wat een dwaas cliché. Antwerpen is één van de meest internationale steden van Europa, maar ze zouden gek opkijken van een buitenlander....quote:Op dinsdag 10 februari 2009 03:03 schreef Bora-Bora het volgende:
Kom op zeg; als je als Vlaming uit een Vlaams dorp komt wat 5 km verderop ligt, dan wordt je daar al door de lokale Vlaamse bevolking op aangekeken! En in Antwerpen al als iemand over de stadsgrens woont...
Laat staan dat het om een buitenlander gaat!
En dat Vlaamse dorpen cliché is al helemaal naast de kwestie.
Weet je, als je als Vlaming in Nederland komt, word je er ook op aangesproken hoor.
Ik ben ook al Belgische puntzak genoemd, of met "hélaba manneke zijdegij van Belgie misschien" en dergelijke aangesproken. in Nederland. Of zo van "Mooi WK" hebben jullie gespeeld.
Als Belg wordt je in Nederland dus ook aangekeken. Is dat erg? nee, tuurlijk niet. Maar doe dan alstublieft niet alsof we in België zo moeilijk doen over Nederlanders.
Weet je, volgens mij is er helemaal niet zoveel verschil, maar willen we dat toch zo graag vinden. Ik herhaal het nog eens, in een land wonen is geen Competitie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beregd op 10-02-2009 10:51:48 ]
Wat hadden jullie een lol in 2002.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 10:38 schreef Beregd het volgende:
Of zo van "Mooi WK" hebben jullie gespeeld.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Wat mij regelmatig opvalt als ik in België ben, of anderszins met Vlamingen te maken heb, is dat ze vaak wat kinderlijker of onnozeler overkomen dan wij Nederlanders en soms ook wat langer nodig hebben om te reageren op wat je zegt. Dat is geen kwestie van domheid of zo (al zien wij dat vaak wel zo), maar het gaat gewoon allemaal wat gemoedelijker.
Soms is dat weleens lastig voor ons, want wij zijn immers veel directer, harder (en daardoor helaas ook vaak onnodig tactloos) en willen weten waar we aan toe zijn. Als er dan een beetje te veel om de kern van het onderwerp heen gezalfd wordt, raken we al gauw geïrriteerd, terwijl onze Belgische gesprekspartner zich dan waarschijnlijk nogal opgejaagd en onder druk gezet zal voelen door onze doortastendheid.
In zo'n geval probeer ik iemand dan gewoon even wat meer tijd te geven en het voor beide partijen prettig te houden. Er zijn nu eenmaal de nodige verschillen tussen ons, en daardoor ook ongetwijfeld wederzijdse irritaties, maar met een beetje begrip en geduld bereik je veel meer dan met 'grof geschut'. Wat dat betreft mogen wij Nederlanders best eens wat moeite doen om ons wat rustiger, beschaafder en minder arrogant op te stellen, vind ik.
Persoonlijk erger ik me (als vrouw zijnde) eigenlijk nog het meest aan het feit dat opvallend veel Vlaamse meisjes en vrouwen, maar sommige mannen en jongens ook wel, zo vreselijk naïef en timide zijn. Ik merk het geregeld aan serveersters, winkelpersoneel, mensen op straat... Mens, denk ik dan bij mezelf, leer alsjeblieft eens een beetje zelfbewustheid, doortastendheid en assertiviteit te ontwikkelen!
Maar goed, zoals ik al zei, ik zeg daar nooit wat van en laat iedereen gewoon in zijn/haar waarde. We zijn nu eenmaal verschillend, en daar is niets mis mee.
Soms is dat weleens lastig voor ons, want wij zijn immers veel directer, harder (en daardoor helaas ook vaak onnodig tactloos) en willen weten waar we aan toe zijn. Als er dan een beetje te veel om de kern van het onderwerp heen gezalfd wordt, raken we al gauw geïrriteerd, terwijl onze Belgische gesprekspartner zich dan waarschijnlijk nogal opgejaagd en onder druk gezet zal voelen door onze doortastendheid.
In zo'n geval probeer ik iemand dan gewoon even wat meer tijd te geven en het voor beide partijen prettig te houden. Er zijn nu eenmaal de nodige verschillen tussen ons, en daardoor ook ongetwijfeld wederzijdse irritaties, maar met een beetje begrip en geduld bereik je veel meer dan met 'grof geschut'. Wat dat betreft mogen wij Nederlanders best eens wat moeite doen om ons wat rustiger, beschaafder en minder arrogant op te stellen, vind ik.
Persoonlijk erger ik me (als vrouw zijnde) eigenlijk nog het meest aan het feit dat opvallend veel Vlaamse meisjes en vrouwen, maar sommige mannen en jongens ook wel, zo vreselijk naïef en timide zijn. Ik merk het geregeld aan serveersters, winkelpersoneel, mensen op straat... Mens, denk ik dan bij mezelf, leer alsjeblieft eens een beetje zelfbewustheid, doortastendheid en assertiviteit te ontwikkelen!
Maar goed, zoals ik al zei, ik zeg daar nooit wat van en laat iedereen gewoon in zijn/haar waarde. We zijn nu eenmaal verschillend, en daar is niets mis mee.
NEE tegen elke vorm van religieus fundamentalisme.
JA tegen mensenrechten, vrije individuele keuzes en gelijkwaardige behandeling.
JA tegen mensenrechten, vrije individuele keuzes en gelijkwaardige behandeling.
Dat klinkt wel heel erg pompeus voor een relatief gewone stad, moet ik zeggen. Maargoed, maakt niet uit. Het blijft een feit dat een groot deel van de Antwerpenaren niets op hebben met wat van over de stadsgrens komt (Vlaming of niet).quote:Op dinsdag 10 februari 2009 10:38 schreef Beregd het volgende:
wat een dwaas cliché. Antwerpen is één van de meest internationale steden van Europa, maar ze zouden gek opkijken van een buitenlander....
Het feit dat Links en Extreem-Rechts elkaar er al jaren naar de kroon steken (de SP heeft nu einnnndelijk -op 't randje- het Vlaams Belang verslagen) laat trouwens ook zien hoe dubbel de mentaliteit in de stad is.
Ik zit er blijkbaar toch niet zo heel ver naast, want via een snel tochtje langs Google kwam ik bij dit artikel terecht. Citaatje:
quote:Diouf realiseert zich het paradoxale karakter van de stad. “Antwerpen is verdeeld in twee groepen. De ene stemt links, de andere stemt rechts. Je hebt hier een redelijk grote polarisering. Dat is eigen aan het karakter van de stad.”
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 10:38 schreef Beregd het volgende:En dat Vlaamse dorpen cliché is al helemaal naast de kwestie.
Dat zeg jij!Afgezien van de puntzak, zijn die andere twee dingen toch helemaal niet erg. Alleen een (voor Belgen een beetje ongelukkige) poging om contact te leggen. Stuit je verder weleens op rot-Hollanders die je expres de verkeerde kant opsturen als je vriendelijk om informatie vraagt? Of een tramchauffeur die je onbeleefd toegromt dat je op moet zouten omdat 'ie geen 10 seconden de tijd heeft, om vervolgens wel met een collega te gaan staan bomen?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 10:38 schreef Beregd het volgende:Weet je, als je als Vlaming in Nederland komt, word je er ook op aangesproken hoor.
Ik ben ook al Belgische puntzak genoemd, of met "hélaba manneke zijdegij van Belgie misschien" en dergelijke aangesproken. in Nederland. Of zo van "Mooi WK" hebben jullie gespeeld.
Als Belg wordt je in Nederland dus ook aangekeken. Is dat erg? nee, tuurlijk niet. Maar doe dan alstublieft niet alsof we in België zo moeilijk doen over Nederlanders.
Voor ik naar België vertrok, dacht ik juist dat er helemaal niet zoveel verschil kon zijn. Ik ben me er enthousiast op gaan toeleggen om de 'locals' en hun gewoontes te leren kennen, de Vlaamse tongval te oefenen, heb veel vrienden opgedaan, maar ben ook écht tegen veel vooroordelen aangelopen. Gemiddeld meer dan in andere landen/bevolkingsgroepen! Echt teleurstellend! Ik heb normaal geen moeite om te integreren in verschillende landen en/of bevolkingsgroepen en ben evenmin een typisch Hollandse schreeuwerd, dus.... jammer! Het is zo onnodig!quote:Op dinsdag 10 februari 2009 10:38 schreef Beregd het volgende:Weet je, volgens mij is er helemaal niet zoveel verschil, maar willen we dat toch zo graag vinden. Ik herhaal het nog eens, in een land wonen is geen Competitie.
Want ondanks de verschillen in cultuur en gewoontes zijn Nederlanders namelijk stiekem best dol op hun Vlaamse buurtjes!
FR
naja, ergens heb je wel een punt, veel Belgen hebben gewoon een kutmentaliteit.
Maar de meeste niet, denk ik toch.
En veel tramchauffeurs reageren tegen idereen slechtgezind hoor, daar hoef je geen nederlander voor te zijn.
Welke streek zat je juist in België?
Maar over Antwerpen zou ik mijn mening toch herzien. De opmars van extreemrechts is niet uniek voor antwerpen, maar voor veel andere grootsteden in europa minstens zo erg. uiteindelijk stemt 2/3 niet extreem rechts, en ook zij di het wel doen, kun je het soms niet kwalijk nemen. Iedereen die ik ken uit antwerpen si wel al eens lastiggevallen. Niet iedereen gaat daar op de verstandigste manier mee om.
En het is niet echt een tegenstelling rechts-links. Maar meer door de persoon patrick jansen, de sypathieke burgemeester vs extreem rechts.
Heel veel kan ik er niet over zeggen natuurlijk, ben zelf een West-Vlaming.
[ Bericht 5% gewijzigd door Beregd op 10-02-2009 16:56:05 ]
Maar de meeste niet, denk ik toch.
En veel tramchauffeurs reageren tegen idereen slechtgezind hoor, daar hoef je geen nederlander voor te zijn.
Welke streek zat je juist in België?
Maar over Antwerpen zou ik mijn mening toch herzien. De opmars van extreemrechts is niet uniek voor antwerpen, maar voor veel andere grootsteden in europa minstens zo erg. uiteindelijk stemt 2/3 niet extreem rechts, en ook zij di het wel doen, kun je het soms niet kwalijk nemen. Iedereen die ik ken uit antwerpen si wel al eens lastiggevallen. Niet iedereen gaat daar op de verstandigste manier mee om.
En het is niet echt een tegenstelling rechts-links. Maar meer door de persoon patrick jansen, de sypathieke burgemeester vs extreem rechts.
Heel veel kan ik er niet over zeggen natuurlijk, ben zelf een West-Vlaming.
[ Bericht 5% gewijzigd door Beregd op 10-02-2009 16:56:05 ]
Jaren geleden was ik tijdens een doorreis verzeild geraakt in de Westhoek (Ieper meen ik).quote:
Picture this, in dit door God verlaten agrarisch oord had ik dorst en ging een dorpscafé in. Ik keek de zaak rond, er zaten een stuk of acht locals in de zaak vrolijk te keuvelen. Ik zei gewoon hoorbaar 'goedenmiddag' ...... de gesprekken verstomden onmiddellijk, de inboorlingen keken mij aan en je zag ze denken; "nou zal je het hebben, 'n Ollander". Heb toch maar een biertje besteld.
[ Bericht 2% gewijzigd door ES57 op 10-02-2009 17:50:32 ]
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Bij het bezoeken van een dorpskroeg schrijft de etiquette voor dat de nieuwkomer zich bescheiden en terughoudend opstelt tot hij aangesproken wordt. Daarna volgt het goedmoedig bespotten, "ist manneke zenne weg kwijt?" "geeft em algauw a pinke van mij, want de joeng hé precies dust" en tenslotte de verbroedering.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:44 schreef ES57 het volgende:
[..]
Jaren geleden was ik tijdens een doorreis verzeild geraakt in de Westhoek (Ieper meen ik).
Picture this, in dit door God verlaten agrarisch oord had ik dorst en ging een dorpscafé in. Ik keek de zaak rond, er zaten een stuk of acht locals in de zaak vrolijk te keuvelen. Ik zei gewoon hoorbaar 'goedenmiddag' ...... de gesprekken verstomden onmiddellijk, de inboorlingen keken mij aan en je zag ze denken; "nou zal je het hebben, 'n Ollander". Heb toch maar een biertje besteld.
Als een vreemde binnenstapt met een luide "goedemiddag" zijn ze de kluts kwijt. Wie is die kerel ook al weer? denken ze, maar niemand die het hardop durft te zeggen.
too much to do in the real world.
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 20:00 schreef Drijfzand het volgende:
[..]
Bij het bezoeken van een dorpskroeg schrijft de etiquette voor dat de nieuwkomer zich bescheiden en terughoudend opstelt tot hij aangesproken wordt. Daarna volgt het goedmoedig bespotten, "ist manneke zenne weg kwijt?" "geeft em algauw a pinke van mij, want de joeng hé precies dust" en tenslotte de verbroedering.
Als een vreemde binnenstapt met een luide "goedemiddag" zijn ze de kluts kwijt. Wie is die kerel ook al weer? denken ze, maar niemand die het hardop durft te zeggen.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Waarom heeft een Belg een plantenbak in zijn auto?
Antw:
Antw:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Van Belgen, over Belgen:quote:Op donderdag 26 februari 2009 17:36 schreef ES57 het volgende:
Weet er iemand nog een goede Belgenmop?
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Al zou alles in deze uitzending waar zijn, dan ben ik nog trots op m'n nationaliteit.
Oja, die Brigitte is ongelooflijk verzuurd. Klinkt bijna als een trauma.
Oja, die Brigitte is ongelooflijk verzuurd. Klinkt bijna als een trauma.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
quote:
Ik woon in Roermond en ik ga in Maaseik naar school en ik moet dit gezeik iedere dag aanhoren :S
Celebrities walk on red carpet because they are famous, I walk on toilet paper because I'm the shit
5 Xbox360 spellen: Halo 3 , Fable 2 ,Saints Row 2 , Pure en Virtua Tennis 3 te koop!
5 Xbox360 spellen: Halo 3 , Fable 2 ,Saints Row 2 , Pure en Virtua Tennis 3 te koop!
Jij bent gewoon een zuur takkewijf.quote:Op maandag 9 februari 2009 15:58 schreef KatieMorosky het volgende:
[..]
Kijk, dit soort opmerkingen illustreren wat ik bedoel en die komen te pas en te onpas voorbij op verschillende sites en fora (uitz. op culturele sites en fora). Door dit soort opmerkingen krijgen gewoon vele Vlamingen een hekel aan Nederlanders (ik bedoel in het algemeen wel Nederlanders. 'k Heb niet zo veel kennis van die Moerdijkgrens). Dat Beregd ofzo jullie leuk vindt is iets waar ik weinig op kan zeggen. Het drukt niet echt een algemene tendens uit. Ik daarentegen wens eerder neutraal te blijven (heb niks voor of tegen jullie volk. 'k Heb wel iets voor bepaalde individulele Nederlanders.)
Schande dat je voor ons allen meent te praten. Sorry, het ligt volledig aan jou. Ik ken het type als jou maar al te goed, en je bent zeker geen norm hier. Dat jij Nederlanders niet kunt luchten zou voor diezelfde Nederlanders als een compliment opgevat dienen te worden. Een mede-Antwerpenaar en topic-starter. 
[ Bericht 5% gewijzigd door Danielion op 19-07-2010 03:45:33 ]
Vergeet Spanjaarden zelf niet. Dat zijn de LUIDSTE Europeanen die er zijn!quote:Op maandag 9 februari 2009 16:10 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik zat eens tijdens een vakantie eens in Spanje (per ongeluk) in een Ierse buurt. TERING wat hebben we moeten schreeuwen om de Hollandse eer hoog te moeten houden. k Heb er nog van die kankerpoliepen van op de stembanden.
Zowaar het enige punt dat hen verenigt.
Sodeju wat een vage kick zeg.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Nooit geweten dat dit topic anderhalf jaar terug tot zo'n succes zou uitgroeien. Er mag een slotje op hoor, maar ik moest reageren. De reden waarom ik hierop uitkwam was de zure Vlaamse rancune op het succes van Oranje. Op een ander forum hadden we het ook over dit onderwerp en Google bracht me naar dit topic.
[ Bericht 5% gewijzigd door Danielion op 19-07-2010 03:48:30 ]
De reden waarom ik hierop uitkwam was de zure Vlaamse rancune op het succes van Oranje. Op een ander forum hadden we het ook over dit onderwerp en Google bracht me naar dit topic.[ Bericht 5% gewijzigd door Danielion op 19-07-2010 03:48:30 ]
Gaat niet op slot.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Waarom is er rancune dan? Omdat de Rode Duivels zich niet weten te kwalificeren hebben de Nederlanders het gedaan? Lijkt me logischer om dan de Walen de schuld te geven, maar goed, ik heb geen verstand van voetbal.quote:Op maandag 19 juli 2010 03:42 schreef Danielion het volgende:
Nooit geweten dat dit topic anderhalf jaar terug tot zo'n succes zou uitgroeien. Er mag een slotje op hoor, maar ik moest reageren.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Het is eigenlijk geïndoctrineerde Hollanderhaat, die al eeuwenlang de gewoonte blijkt te zijn bij ons. Wat de Vlamingen dus kwaad blijkt te maken en schijnt te werken als een rode lap op een stier is het feit dat ze niet kunnen verdragen dat Nederlanders voor hun ploeg supporteren. Supporteren voor je ploeg en op voorhand zeggen dat je gaat winnen is 'arrogant' volgens velen hier.quote:Op maandag 19 juli 2010 20:22 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Waarom is er rancune dan? Omdat de Rode Duivels zich niet weten te kwalificeren hebben de Nederlanders het gedaan? Lijkt me logischer om dan de Walen de schuld te geven, maar goed, ik heb geen verstand van voetbal.
Veel Vlamingen denken dat ze zelf 'bescheiden' zijn, denken bovendien dat ze gastvrij en vriendelijk zijn. Eigenlijk is daar niets van aan. Veel Nederlanders die vaak in België toeven weten dat te beamen. Let wel, gelukkig is niet iedereen van ons zo.
Ik ben wel voorzichtig dit te zeggen, want soms lijkt deze harde kritiek op mijn eigen volk op zelfhaat, maar waarom zou ik dit moeten verdedigen? Zelf begrijp ik Beregd volkomen dat ze als Vlaamse verhuisd is naar Nederland (let op, ze blijft geen zelfhaatster). Ik heb echter Vlaanderen nog niet opgegeven en hoop op een mentaliteitsverbetering, al vrees ik dat ik naïef ben in dezen.
Vroeger, in mijn kindertijd, was het immers véél erger gesteld met de Hollanderhaat (die enkel te verklaren valt uit onbegrip en uit een onbewust minderwaardigheidscomplex). De reden waarom Vlamingen Nederlanders haten heeft ook te maken met het feit dat dezelfde taal spreken. Franstalige bourgeois die niet eens het zonlicht in dezen hun ogen toewensen worden immers toch niet verstaan door Vlamingen. Nee, hij schopt het liefst tegen de Nederlander terwijl hij diep en angstig bukt voor de Franstalige meester.
En ja, ik word altijd correct bejegend in Nederland. Belgenhaat bestaat praktisch niet in Nederland. Wat een luxe zeg!
[ Bericht 3% gewijzigd door Danielion op 19-07-2010 20:32:15 ]
Hm, het zal wel komen doordat we te veel op elkaar lijken. Vlaanderen is voor ons het kleine llieve zusje, terwijl we weer met veel genoegen schoppen tegen de Duitse grote broer, die ons weer het lieve kleine broertje vinden.
Vervang in jouw verhaal Fransen door Duitsers, en Vlamingen door Nederlanders, en het verhaal klopt nog steeds. De Britten hebben een soortgelijke relatie met de VS.
Vervang in jouw verhaal Fransen door Duitsers, en Vlamingen door Nederlanders, en het verhaal klopt nog steeds. De Britten hebben een soortgelijke relatie met de VS.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Hoe zit het trouwens met de Duitserhaat bij jullie? Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat die zo goed als weggeëbt is. Let wel, ook de Hollanderhaat is veel minder dan ze ooit was, en dat juich ik enkel toe!quote:Op maandag 19 juli 2010 20:41 schreef RonaldV het volgende:
Hm, het zal wel komen doordat we te veel op elkaar lijken. Vlaanderen is voor ons het kleine llieve zusje, terwijl we weer met veel genoegen schoppen tegen de Duitse grote broer, die ons weer het lieve kleine broertje vinden.
Vervang in jouw verhaal Fransen door Duitsers, en Vlamingen door Nederlanders, en het verhaal klopt nog steeds. De Britten hebben een soortgelijke relatie met de VS.
Hier heb je trouwens nog gefrustreerden (ik zit niet op 9lives en vind het een bekrompen forum, maar zij waren wel de aanleiding om dit topic te bumpen): http://www.9lives.be/foru(...)10-deel-2-a-194.html
Nog zo'n oprisping van echte gemeende Hollanderhaat (geen vriendelijke rivaliteit hoor, echte haat) gebeurde ook in Hoogerheide: http://www.tobsport.nl/Artikelen/Heidinga/WK%20Hoogerheide.htm
Speciaal omdat Boom een Nederlander was, konden ze Belgen één blok vormen (wat ze anders nooit konden).
[ Bericht 14% gewijzigd door Danielion op 19-07-2010 20:51:25 ]
Het is ook veel minder dan vroeger (zeg: 30 jaar geleden). Ik ben er niet bijgeweest, dus ik kan het niet vergelijken, maar ik stel me voor dat Duitsers weer ongeveer op het niveau zitten dat ze tussen de wereldoorlogen hadden. Alleen met voetbal steekt het nog echt de kop op, maar dan meer in de vorm van stevige plagerijen.quote:Op maandag 19 juli 2010 20:43 schreef Danielion het volgende:
[..]
Hoe zit het trouwens met de Duitserhaat bij jullie. Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat die zo goed als weggeëbt is. Let wel, ook de Hollanderhaat is veel minder dan ze ooit was, en dat juich ik enkel toe!
Soms zien we ze zelfs als mensen!
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Onzin volgens mij. Als we toch zo graag "buigen voor de Franstalige meester", dan moet je mij eens uitleggen waarom er ooit beslist is om een taalgrens te trekken in België en waarom de N_VA zoveel stemmen haalde bij de vorige verkiezingen.quote:Op maandag 19 juli 2010 20:27 schreef Danielion het volgende:
De reden waarom Vlamingen Nederlanders haten heeft ook te maken met het feit dat dezelfde taal spreken. Franstalige bourgeois die niet eens het zonlicht in dezen hun ogen toewensen worden immers toch niet verstaan door Vlamingen. Nee, hij schopt het liefst tegen de Nederlander terwijl hij diep en angstig bukt voor de Franstalige meester.
Overigens haat ik de Nederlanders helemaal niet, ik haat alleen hun onwetendheid. Sommigen denken echt dat België een soort derdewereldland is (en nee, ze bedoelen dat dus niet als grapje hé, ze menen het écht).
Overigens woon ik vlak bij de grens en heb ik drie Nederlandse Brabanders als aangetrouwde familie, heel gezellige mensen, nooit problemen mee. Het zijn eerder die Amsterdammers (of Hagenezen) voor wie alles wat een kilometer buiten de laatste gracht ligt, nooit meer kan betekenen als een groep hutjes in de Tanzaniaanse savanne die me storen.
In stemgedrag klopt dit. Dit is een recent gegeven hoor en dat is traag gegaan. In mijn jeugd was er nog een duidelijke onderdanigheid te merken in de Vlaamse mentaliteit. In Brussel zijn er nog steeds Vlamingen die geen Nederlands durven praten uit schrik om voor extremist uitgemaakt te worden. Verder is het ook zo dat er in onze culturele elite nog naievelingen bestaan die te vinden zijn voor belachelijke ideeën als 50%/50% zetelverdeling (Kristien Hemmerechts). WTF? Maar ook politici bakken er wat van... Vlaams-nationalisme zou niet nodig geweest zijn indien Vlamingen meer een leidersvolk waren.quote:Op maandag 19 juli 2010 20:55 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Onzin volgens mij. Als we toch zo graag "buigen voor de Franstalige meester", dan moet je mij eens uitleggen waarom er ooit beslist is om een taalgrens te trekken in België en waarom de N_VA zoveel stemmen haalde bij de vorige verkiezingen.
Verder ben ik opgegroeid met de gedachte: „Ge moet zeker uw Frans kennen, of ge geraakt nooit aan een job!“ Ja, in Belgiê is Frans leren zeker geen slecht idee of „Het Frans is een echte wereldtaal, daarom is het begrijpbaar dat zij zich niet bezig dienen te houden met het Vlomsj (sommige Vlamingen trappen met beide voeten in de verdeel-en-heers-strategie die ontkent dat we Nederlands spreken)“ of „Vlamingen zijn de beste polyglotten van de wereld. Wij kunnen beter talen leren. Wist ge dat het Vlomsj één van de moeilijkste talen is om te leren? Franstaligen zijn technisch gehandicapt om die taal te leren. Die kunnen dat niet!“
Veel Vlamingen denken nog zo hoor! Al is het EINDELIJK aan het wegebben.
Ze bedoelen het vaak wel als een grapje. Zeker op de nieuwsberichten op FOK, maar sommigen zien het dan te ernstig in. Dat jij die onwetenheid 'haat'? Volgens mij ligt een mentaliteitsverschil aan de grondslag en heeft het ook te maken met het feit dat Vlamingen de Nederlandse mentaliteit niet snappen. Ja, je zou kunnen zeggen dat Nederlanders evenmin onze mentaliteit niet snappen, maar als ik zo met andere Europeanen praat pleit dat niet voor de Vlamingen. Sorry hoor. Je mag kwaad worden zo hard je wil, maar het is de harde waarheid. Vlamingen zijn een gesloten volkje en het is op een ander zeker beter (alleen is het materieel hier misschien beter, al leven we in een overdreven duur land qua rekeningen).quote:Overigens haat ik de Nederlanders helemaal niet, ik haat alleen hun onwetendheid. Sommigen denken echt dat België een soort derdewereldland is (en nee, ze bedoelen dat dus niet als grapje hé, ze menen het écht).
Tjah, dat is een grove veralgemening jouwerzijds. Ik heb geen probleem met Hagenezen die ik in mijn vriendenkring heb. Volgens mij neem je te veel te ernstig. Hollanders zijn gewoon nog grofgebekter dan Brabanders (die cultureel ook Hollandser zijn dan men soms zou denken).quote:Overigens woon ik vlak bij de grens en heb ik drie Nederlandse Brabanders als aangetrouwde familie, heel gezellige mensen, nooit problemen mee. Het zijn eerder die Amsterdammers (of Hagenezen) voor wie alles wat een kilometer buiten de laatste gracht ligt, nooit meer kan betekenen als een groep hutjes in de Tanzaniaanse savanne die me storen.
De hatelijkheid vanuit Vlaanderen is verdorie onverdiend, maar jammer genoeg snappen Vlamingen de absurditeit er niet van in, omdat ze nooit anders gekend hebben. Misschien zijn Westerlingen moeilijker te luchten, maar voor mij dient een goede mens een middelmaat tussen arrogantie en bescheidenheid te hebben. Vlamingen blinken jammerlijk te vaak uit in 'valse bescheidenheid' en 'onbewuste arrogantie'.
P.S.: Ik ben ook op Vlaamse fora zo hard over mijn volk, maar uiteraard is dit niet mijn enige onderwerp.
[ Bericht 1% gewijzigd door Danielion op 19-07-2010 21:32:18 ]
In geval van de Amsterdammers: als het buiten de ring A-10 (de snelweg om Amsterdam) ligt, dan heet het "de provincie" of nog erger: de Achterhoek (overigens een mooi stukje van ons land tegen de Duitse grens).quote:Op maandag 19 juli 2010 20:55 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Het zijn eerder die Amsterdammers (of Hagenezen) voor wie alles wat een kilometer buiten de laatste gracht ligt, nooit meer kan betekenen als een groep hutjes in de Tanzaniaanse savanne die me storen.
Hagenezen zijn gewoon een raar volk en staan allerminst model voor Nederlanders. Sterker nog: Als je tussen een Rotterdammer en een Amsterdammer een Hagenees zet, dan zijn twee aartsvijanden plots verenigd tegen de Hagenees.
Hoe dan ook: Nederlanders komen uit een groter deel van het land dan alleen de 4 grootste steden.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Ja, en gelukkig maar.quote:Op maandag 19 juli 2010 21:13 schreef RonaldV het volgende:
Hoe dan ook: Nederlanders komen uit een groter deel van het land dan alleen de 4 grootste steden.
Verscheidenheid moet er zijn, maar haatgevoelens beantwoord ik met onbegrip, ook al zijn het streekgenoten.quote:
Dat doen 'ze' ook over de rest van Nederland hoor. Dat heeft niets met Vlamingen en/of Vlaanderen te maken. Overigens heb ik nog NOOIT iemand ontmoet die denkt dat België een derdewereldland is. Ik kan met ook écht niet voorstellen dat dat echt zo is. Wellicht dat je een grap niet begreep?quote:
[..]
Onzin volgens mij. Als we toch zo graag "buigen voor de Franstalige meester", dan moet je mij eens uitleggen waarom er ooit beslist is om een taalgrens te trekken in België en waarom de N_VA zoveel stemmen haalde bij de vorige verkiezingen.
Overigens haat ik de Nederlanders helemaal niet, ik haat alleen hun onwetendheid. Sommigen denken echt dat België een soort derdewereldland is (en nee, ze bedoelen dat dus niet als grapje hé, ze menen het écht).
Overigens woon ik vlak bij de grens en heb ik drie Nederlandse Brabanders als aangetrouwde familie, heel gezellige mensen, nooit problemen mee. Het zijn eerder die Amsterdammers (of Hagenezen) voor wie alles wat een kilometer buiten de laatste gracht ligt, nooit meer kan betekenen als een groep hutjes in de Tanzaniaanse savanne die me storen.
Ik moet ook wel eens zaken aanhoren als "het Polen van het westen". Dit is meer als geintje bedoelt vanwege de nog immer bestaande stroomkabels boven de grond.quote:Op dinsdag 20 juli 2010 19:39 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dat doen 'ze' ook over de rest van Nederland hoor. Dat heeft niets met Vlamingen en/of Vlaanderen te maken. Overigens heb ik nog NOOIT iemand ontmoet die denkt dat België een derdewereldland is. Ik kan met ook écht niet voorstellen dat dat echt zo is. Wellicht dat je een grap niet begreep?
En ik blijf erbij, Iedere Hollander is een Nederlander maar niet elke Nederlander is een Hollander.
Een typisch verhaal van een Swa die gepest wordt door een Xander, die zich op zijn beurt een deukje lacht in hoe die eerstgenoemde zich oprecht dik maakt?
Gelukkige Nationale Feestdag aan alle Belgen .
Het cliché van "het dorp van 5km verder" kan ik juist wél beamen.
Vreemd genoeg kan je -mits de Vlaming zijn dialect spreekt- tot op de 5km nauwkeurig zeggen waar hij vandaan komt.
Ik ben fiere Vlaming, maar zeker geen separatist.
Ik werk samen met Nederlanders en Walen, maar wat er hier ook wordt gezegd over de gelijkenissen tussen Vlamingen en Nederlanders, de binding Vlaming-Waal is nog steeds sterker.
De meeste Walen zijn tov mij zoals dat deel van de familie, dat wat verder weg woont en die je enkel ziet tijdens feesten. Hiermee bedoel ik, dat de kruisbestuiving tussen Vlaanderen en Wallonië niet gebeurd, maar dat we wel alletwee dezelfde roots hebben en elkaar hierdoor verstaan (humor etc.)
Als ik bvb kijk naar mijn gesprekken met Nederlanders (moppen tappen etc), dan kan je echt over ALLES grappen maken, maar lach alsjeblieft NIET met Joden/tweede wereldoorlog of collaboratie.
Als ik kijk naar mijn gesprekken met Walen, dan kan je ofwel grappen over alles, ofwel over niets.
.Het cliché van "het dorp van 5km verder" kan ik juist wél beamen.
Vreemd genoeg kan je -mits de Vlaming zijn dialect spreekt- tot op de 5km nauwkeurig zeggen waar hij vandaan komt.
Ik ben fiere Vlaming, maar zeker geen separatist.
Ik werk samen met Nederlanders en Walen, maar wat er hier ook wordt gezegd over de gelijkenissen tussen Vlamingen en Nederlanders, de binding Vlaming-Waal is nog steeds sterker.
De meeste Walen zijn tov mij zoals dat deel van de familie, dat wat verder weg woont en die je enkel ziet tijdens feesten. Hiermee bedoel ik, dat de kruisbestuiving tussen Vlaanderen en Wallonië niet gebeurd, maar dat we wel alletwee dezelfde roots hebben en elkaar hierdoor verstaan (humor etc.)
Als ik bvb kijk naar mijn gesprekken met Nederlanders (moppen tappen etc), dan kan je echt over ALLES grappen maken, maar lach alsjeblieft NIET met Joden/tweede wereldoorlog of collaboratie.
Als ik kijk naar mijn gesprekken met Walen, dan kan je ofwel grappen over alles, ofwel over niets.
Wel, dat hangt van persoon tot persoon af. Ik heb contacten uit Luik waarmee ik goed overeenkom, maar met Nederlanders heb ik een nog betere band. Nu 'beter', ik voel hen beter aan. Trouwens, vergeet onze Duitstalige Gemeenschap niet, ze horen wel tot Wallonië, maar ze komen beter overeen met Vlamingen (over het algemeen).quote:Op woensdag 21 juli 2010 00:23 schreef Chiwakka het volgende:
Ik ben fiere Vlaming, maar zeker geen separatist.
Ik werk samen met Nederlanders en Walen, maar wat er hier ook wordt gezegd over de gelijkenissen tussen Vlamingen en Nederlanders, de binding Vlaming-Waal is nog steeds sterker.
Ook is het ook zo dat het met Franstalige politici niet goed vlot, en zeker niet met die van Brussel.
Zolang die BHV-toestanden, die alarmbelprocedures, enz... aan de gang blijven zal er jammer genoeg veel mank blijven lopen in België.Indien België een beetje democratischer werkte (want dat is het wel wat minder dan Nederland, ons onderwijssysteem moedigt zelfstandigheid te weinig aan vind ik), dan hadden minder Nederlands- noch Franstaligen reden om te radicaliseren.
Gelukkige nationale feestdag trouwens! Hopelijk niet de laatste.
[ Bericht 8% gewijzigd door Danielion op 21-07-2010 01:17:02 ]
Hmm, ik hoor dus nogmaals echt NOOIT zo iets. Maar wellicht is dat mijn omgeving..quote:
[..]
Ik moet ook wel eens zaken aanhoren als "het Polen van het westen". Dit is meer als geintje bedoelt vanwege de nog immer bestaande stroomkabels boven de grond.
Dat staat buiten kijf. De verschillen in Nederland onderling zijn minstens net zo groot als die tussen een gemiddelde Nederlander en Vlaming...quote:En ik blijf erbij, Iedere Hollander is een Nederlander maar niet elke Nederlander is een Hollander.
quote:
Als ik bvb kijk naar mijn gesprekken met Nederlanders (moppen tappen etc), dan kan je echt over ALLES grappen maken, maar lach alsjeblieft NIET met Joden/tweede wereldoorlog of collaboratie.
Prachtig woord.quote:
Ik hoop tenminste dat de Vlamingen de taal een beetje mooi weten te houden. Het 'Nederlandse Nederlands' (
) is ondertussen al zo aangetast door allerlei factoren, dat valt niet meer te redden.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Holocaustmoppen vind ik zelf nogal smakeloos. Maar Jodenmoppen, geen probleem. Toch een smaakloze Holocaustmop:
Waarom hebben de douchekoppen in Auschwitz 11 gaatjes?
- Joden hebben 10 vingers.
Wel spreekt men hier minder slordig en articuleert men beter, dat is dan weer het voordeel van ons accent. Alleen reduceert men taal hier tot enkel een communicatiemedium en niet als een echte cultuurtaal die gerespecteerd dient te worden: bijgevolg 'broebelt' iedereen maar wat zolang het 'maar verstaanbaar is'. Wel kan men bij ons beter spellen, dat wel. Ons onderwijs is goed in het doen verwerven van leerstoffen, maar niet in het zelfstandig doen denken en men verwacht te veel heil van de school.
Zoals ik het zei: momenteel is het Nederlands terug aan zijn reveil bezig in Nederland wat betreft de verengelsing, in Vlaanderen is men nog niet wakker geworden en houdt men nog vast aan het oude dogma van 'van ouds is de Vlaming fierder op zijn taal, want hij heeft ervoor moeten vechten'. Ik merk - als ik fora als bijvoorbeeld 9lives.be of ook fileflambe.be lees - dat Vlamingen anno 2010 hun taal meer vervuilen met dat Engels. Anno 1990 was dat anders.
Ik ben wel positief: ik ben er wel van overtuigd dat veel 'Engelstalige' Vlamingen uiteindelijk toch wakker schieten.
[ Bericht 12% gewijzigd door Danielion op 21-07-2010 18:22:00 ]
Waarom hebben de douchekoppen in Auschwitz 11 gaatjes?
- Joden hebben 10 vingers.
Jammer genoeg spreekt ook onze jeugd te vaak een soort Engelse creolentaal. Verder is het probleem van veel Vlamingen steeds de kleinere woordenschat geweest, in vergelijking met die van de Nederlander. Ook spreekt men bij ons minder standaardtaal dan ik gehoopt had, maar gelukkig word ik zelf wel voldoende in mijn vrijheid gelaten standaardtaal te spreken (Belgisch Nederlands).quote:Op woensdag 21 juli 2010 17:53 schreef popolon het volgende:
[..]
Prachtig woord.
Ik hoop tenminste dat de Vlamingen de taal een beetje mooi weten te houden. Het 'Nederlandse Nederlands' (
Wel spreekt men hier minder slordig en articuleert men beter, dat is dan weer het voordeel van ons accent. Alleen reduceert men taal hier tot enkel een communicatiemedium en niet als een echte cultuurtaal die gerespecteerd dient te worden: bijgevolg 'broebelt' iedereen maar wat zolang het 'maar verstaanbaar is'. Wel kan men bij ons beter spellen, dat wel. Ons onderwijs is goed in het doen verwerven van leerstoffen, maar niet in het zelfstandig doen denken en men verwacht te veel heil van de school.
Zoals ik het zei: momenteel is het Nederlands terug aan zijn reveil bezig in Nederland wat betreft de verengelsing, in Vlaanderen is men nog niet wakker geworden en houdt men nog vast aan het oude dogma van 'van ouds is de Vlaming fierder op zijn taal, want hij heeft ervoor moeten vechten'. Ik merk - als ik fora als bijvoorbeeld 9lives.be of ook fileflambe.be lees - dat Vlamingen anno 2010 hun taal meer vervuilen met dat Engels. Anno 1990 was dat anders.
Ik ben wel positief: ik ben er wel van overtuigd dat veel 'Engelstalige' Vlamingen uiteindelijk toch wakker schieten.
[ Bericht 12% gewijzigd door Danielion op 21-07-2010 18:22:00 ]
Het zou fijn zijn als alle Vlamingen zouden weten wat het verschil tussen een Hollander en Nederlander is. Anders blijf ik dat als Brabander uitleggen Ik zie Vlamingen niet echt als buitenlanders. Ik denk dat er veel meer overeenkomsten tussen zuiderlingen in Nederland (en dan vooral Oost-Brabanders en Limburgers) zijn dan verschillen. De gezamenlijke geschiedenis is ook vele malen ouder dan de gescheiden periode (Brabant was een Hertogdom wat liep van Den Bosch tot voorbij Brussel). Ik heb het in Vlaanderen altijd prima naar mijn zin en kan de levensstijl, de mensen en alles goed waarderen. Ik zie ook dat het vaak erg goed gaat en ik heb samengewerkt (nu weer) met Vlamingen. Prima volk en een voordeel van Vlamingen uit Limburg en grote delen van Antwerpen is dat je gewoon dialect tegen elkaar kunt praten. Overigens kan ik me goed voorstellen dat een deel van de Vlamingen soms een hekel heeft aan Nederlanders. De mentaliteit van velen is niet goed en het meerderwaardig denken te zijn kan zeer irritant zijn. Vaak zijn dat Hollanders (dus voornamelijk westerlingen) heb ik gemerkt (verschil in benadering e.d. speelt dan ook mee wat door zuiderlingen en Vlamingen minder wordt gewaardeerd). Maar ook daar wonen mensen die erg vriendelijk, gastvrij etc. zijn. Dus je moet (zoals hier al vaker opgemerkt is) niet iedereen over een kam scheren en gelijk een oordeel klaar hebben.
Als Brabander heb ik pas nog met een Vlaamse vlag op een Nederlandse voetbaltribune gestaan. Ben ik nu seperatist?
Ik zie Vlamingen niet echt als buitenlanders. Ik denk dat er veel meer overeenkomsten tussen zuiderlingen in Nederland (en dan vooral Oost-Brabanders en Limburgers) zijn dan verschillen. De gezamenlijke geschiedenis is ook vele malen ouder dan de gescheiden periode (Brabant was een Hertogdom wat liep van Den Bosch tot voorbij Brussel). Ik heb het in Vlaanderen altijd prima naar mijn zin en kan de levensstijl, de mensen en alles goed waarderen. Ik zie ook dat het vaak erg goed gaat en ik heb samengewerkt (nu weer) met Vlamingen. Prima volk en een voordeel van Vlamingen uit Limburg en grote delen van Antwerpen is dat je gewoon dialect tegen elkaar kunt praten. Overigens kan ik me goed voorstellen dat een deel van de Vlamingen soms een hekel heeft aan Nederlanders. De mentaliteit van velen is niet goed en het meerderwaardig denken te zijn kan zeer irritant zijn. Vaak zijn dat Hollanders (dus voornamelijk westerlingen) heb ik gemerkt (verschil in benadering e.d. speelt dan ook mee wat door zuiderlingen en Vlamingen minder wordt gewaardeerd). Maar ook daar wonen mensen die erg vriendelijk, gastvrij etc. zijn. Dus je moet (zoals hier al vaker opgemerkt is) niet iedereen over een kam scheren en gelijk een oordeel klaar hebben. Als Brabander heb ik pas nog met een Vlaamse vlag op een Nederlandse voetbaltribune gestaan. Ben ik nu seperatist?
Kijk ook eens op <a href="http://www.golaos.nl" rel="nofollow" target="_blank">www.golaos.nl</a>
Helemaal mee eens. Overigens is er ook binnen Vlaanderen zelf rivaliteit tussen de "Vlamingen" (Oost- en West- Vlaanderen) en de "Brabanders" (provincie Antwerpen en Brabant). Met een Antwerps/Brabants accent word je in West- en oost-Vlaanderen al snel argwanend bekeken, vooral door oudere mensen. De rivaliteit tussen Antwerpen en Gent is tekenend en lijkt een beetje op die tussen Amsterdam en Rotterdam in Nederland.quote:Op woensdag 21 juli 2010 20:17 schreef GoLaos.nl het volgende:
Het zou fijn zijn als alle Vlamingen zouden weten wat het verschil tussen een Hollander en Nederlander is. Anders blijf ik dat als Brabander uitleggen
Hangt ervan af op welke voetbaltribune dat was.quote:Als Brabander heb ik pas nog met een Vlaamse vlag op een Nederlandse voetbaltribune gestaan. Ben ik nu seperatist?
waar slaat dat nu weer opquote:
Overigens is er ook binnen Vlaanderen zelf rivaliteit tussen de "Vlamingen" (Oost- en West- Vlaanderen) en de "Brabanders" (provincie Antwerpen en Brabant). Met een Antwerps/Brabants accent word je in West- en oost-Vlaanderen al snel argwanend bekeken, vooral door oudere mensen.
Het valt opzich wel mee ik wordt als ik bij me vriendin in Brasschaat ben altijd prima behandeld.
Wel krijg ik vaak de vooroordelen te horen dat wij Hollanders schreeuwerig zijn.
Al snap ik wel waarom toen ik laatst in Antwerpen was liepen een paar Brabantse jongeren die op school kamp waren met ontbloot bovenlijf kei hard te schreeuwen en te bleren. schijnt dat Brabantse en limburgse tieners op schoolkamp dat vaker doen.
Lekker dan de mensen die wij reserve belg noemen verdoezelen vervolgens onze naam in dat land.
Wel krijg ik vaak de vooroordelen te horen dat wij Hollanders schreeuwerig zijn.
Al snap ik wel waarom toen ik laatst in Antwerpen was liepen een paar Brabantse jongeren die op school kamp waren met ontbloot bovenlijf kei hard te schreeuwen en te bleren. schijnt dat Brabantse en limburgse tieners op schoolkamp dat vaker doen.
Lekker dan de mensen die wij reserve belg noemen verdoezelen vervolgens onze naam in dat land.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Ik denk dat je dit veel ziet als (uit alle hoeken van Nederland afkomstige) "Nederlanders" op vakantie zijn. Ik ga regelmatig naar mijn zus in Frankrijk en erger me mateloos aan het gedrag van veel van mijn landgenoten, soms gewoon last van plaatsvervangende schaamte. Waarom dit gedrag zo is weet ik niet, misschien omdat Nederland een druk en chaotisch land is en de inwoners pas helemaal "los" kunnen gaan als ze met vakantie gaan?? Geen idee, maar wel irritant.
Eigenlijk ken ik helemaal niemand die een hekel heeft aan/ nare grapjes maakt over of neerkijkt op Belgen (ik woon in de randstad ), over het algemeen zijn toch juist wel de verhalen over vriendelijkheid en zachtaardigheid van de gemiddelde Belg de dingen die opvallen. Zo heb ik dat zelf ook ervaren toen ik een tijdje bij een oude oom logeerde die al 50 jaar ofzo in Belgie woonde (en steevast "Albert den Hollander" werd genoemd, was gewoon een soort 2e achternaam geworden ); ik heb niets van Hollanderhaat gemerkt.
Ooit 1 keer (jaar of 4 geleden) toen we in Brussel een vrouw de weg wilde vragen en zij net deed alsof ze ons niet "Mevrouw!" en toen "Madame!" hoorden roepen van vlakbij; ze had ons kenteken ws gezien en had besloten dat we niet bestonden, of misschien was ze wel doof
Eigenlijk ken ik helemaal niemand die een hekel heeft aan/ nare grapjes maakt over of neerkijkt op Belgen (ik woon in de randstad
), over het algemeen zijn toch juist wel de verhalen over vriendelijkheid en zachtaardigheid van de gemiddelde Belg de dingen die opvallen. Zo heb ik dat zelf ook ervaren toen ik een tijdje bij een oude oom logeerde die al 50 jaar ofzo in Belgie woonde (en steevast "Albert den Hollander" werd genoemd, was gewoon een soort 2e achternaam geworden ); ik heb niets van Hollanderhaat gemerkt.Ooit 1 keer (jaar of 4 geleden) toen we in Brussel een vrouw de weg wilde vragen en zij net deed alsof ze ons niet "Mevrouw!" en toen "Madame!" hoorden roepen van vlakbij; ze had ons kenteken ws gezien en had besloten dat we niet bestonden, of misschien was ze wel doof
Sommige Franstalige Belgen (zeker Brusselaars) hebben een erg vijandige kijk op Nederlandstaligen (met een overgewicht op Vlamingen).quote:Op woensdag 21 juli 2010 22:43 schreef childintime het volgende:
Ooit 1 keer (jaar of 4 geleden) toen we in Brussel een vrouw de weg wilde vragen en zij net deed alsof ze ons niet "Mevrouw!" en toen "Madame!" hoorden roepen van vlakbij; ze had ons kenteken ws gezien en had besloten dat we niet bestonden, of misschien was ze wel doof
Persoonlijke ervaring. Er zullen ook wel vele leuke Gentenaars zijn, maar ik ben verschillende keren in Gent en Kortrijk zeer vreemd behandeld omwille van mijn accent. En dat ging om verschillende omgevingen, gaande van een frietje bestellen tot gewoon praten met vrienden terwijl je in de rij staat voor een concert.quote:
Ik ken bv. iemand die uit Antwerpen kwam en op kot ging in Gent en de eerste dag in de gemeenschappelijke keuken van het studentenhuis al van een Gentse medebewoonster te horen kreeg dat ze Antwerpenaars niet kon uitstaan. Leuk, daar zit je dan een jaar mee opgescheept in hetzelfde huis.
Ik heb ook iemand gekend die in Beveren woonde en door haar vriendengroep werd uitgekotst toen ze in Antwerpen begon uit te gaan (want dat is "over het water").
Wat een kerktorenmentaliteit daar. Het klopt, wij Antwerpenaars zijn 'de Hollanders' van Vlaanderen (niet dat we op Hollanders lijken). Er zitten ook een heleboel vooroordelen bij, maar ook de algemene bekrompenheid van die talloze niet-Antwerpenaars speelt een rol. Helaas.
In West-Vlaanderen wordt je trouwens ook scheef bekeken als je in de plaats van West-Vlaams Algemeen Nederlands praat, want 'da is zuk a bekakt toalke'. Pfff.
In West-Vlaanderen wordt je trouwens ook scheef bekeken als je in de plaats van West-Vlaams Algemeen Nederlands praat, want 'da is zuk a bekakt toalke'. Pfff.
Wel leuk was dat later een man kwam die zijn hondje uitliet en ons zeer welwillend te woord stond (ondanks mijn gebrekkige Frans) en op zijn hoofd tikte tegen de "dame" die ons zogenaamd niet hoordequote:Op woensdag 21 juli 2010 23:05 schreef Danielion het volgende:
[..]
Sommige Franstalige Belgen (zeker Brusselaars) hebben een erg vijandige kijk op Nederlandstaligen (met een overgewicht op Vlamingen).
Ik had die verhalen van mijn oom al gehoord. Hij woonde vlak bij Antwerpen en vertelde regelmatig over de haat en nijd die er regelmatig te merken was. Wat wel weer leuk was, was toen wij in de Ardennen waren en niet begrepen waarom we geen geld in een parkeerautomaat konden doen (kwam er steeds weer uit). Ik spreek wel wat Frans (kan wat bestellen en in winkels enzo red ik me wel, maar het moet vooral niet te moeilijk worden) Een zeer conservatieve Frans-talig Belgische familie bleef stug volhouden dat ze niet wisten wat er aan de hand was. Toen de familie weg liep, kwam de man even terug en fluisterde in mijn oor "ies boiten werkin"...... Ik kon hem wel zoenen
Heb hem ook zeer uitvoerig bedankt De taalproblemen zorgden in het verleden vaak ook voor irritaties als Nederlanders bv naar Frankrijk gingen. Ze gaan er massaal naar toe, maar het merendeel heeft een hekel aan Fransen. Mijn zus woont daar al heel lang (ong. 13 jaar) en die mensen zijn echt schatten. Ondanks dat ze flink dialect spreken (Zuid-West Frankrijk/ Castelsarrasin) en ik ze dus nauwelijks versta, heb ik dus wel ondervonden na al die jaren dat ik er kom, dat het erg vriendelijke mensen zijn die niet te beroerd zijn je een handje te helpen. Misschien komt er ook van beide zijden enigszins xenofobie bij kijken?
yeah right, alsof er meer met Antwerpenaars wordt gelachen in Vlaanderen dan met west-Vlamingenquote:
Wat een kerktorenmentaliteit daar. Het klopt, wij Antwerpenaars zijn 'de Hollanders' van Vlaanderen (niet dat we op Hollanders lijken). Er zitten ook een heleboel vooroordelen bij, maar ook de algemene bekrompenheid van die talloze niet-Antwerpenaars speelt een rol. Helaas.
In West-Vlaanderen wordt je trouwens ook scheef bekeken als je in de plaats van West-Vlaams Algemeen Nederlands praat, want 'da is zuk a bekakt toalke'. Pfff.
West-vlamingen worden ook altijd scheef bekeken, want "die troepen altijd samen", En zo kan ik nog wel een paar clichés opsommen die je best gewoon relativeert.
Oké, ik ken ook iemand die ooit iemand iets heeft horen zeggen over een vriend die uitgesloten werd om zijn Antwerps accent. Ik trek daar geen besloten uit. Sommige mensen zijn gewoon minder verdraagzaam, maar ga dat alstublieft niet gaan veralgemenen.
Ik heb vooral de indruk dat veel Vlamingen vooral lange tenen hebben.
Ik moet er toch wel om lachen dat bij nieuwsberichten over Nederland op de site van De Standaard meestal vrij normaal wordt gereageerd, maar dat er altijd wel een paar 'die Hollanders met hun dikke nekken'-reacties tussenzitten, ongeacht het onderwerp
Beregd, het klopt wel dat generaliseren geen zin heeft, maar de negatieve ervaringen blijven in het algemeen langer hangen dan de positieve Het gros van de Vlamingen reageert vrij normaal op mijn na twee jaar nog altijd overduidelijk Nederlandse accent (en waarom zouden ze ook niet), maar op de een of andere manier heb ik toch nog wel een nare bijsmaak van de keren dat mensen heel onplezierig reageerden. Want dat komt toch ook net iets te vaak voor. Laat de verhouding 90/10 zijn, dan nog vind ik het kwetsend om vervelende opmerkingen te krijgen over mijn buitenlanderschap en kan ik me er echt weleens gekwetst door voelen
Beregd, het klopt wel dat generaliseren geen zin heeft, maar de negatieve ervaringen blijven in het algemeen langer hangen dan de positieve
Het gros van de Vlamingen reageert vrij normaal op mijn na twee jaar nog altijd overduidelijk Nederlandse accent (en waarom zouden ze ook niet), maar op de een of andere manier heb ik toch nog wel een nare bijsmaak van de keren dat mensen heel onplezierig reageerden. Want dat komt toch ook net iets te vaak voor. Laat de verhouding 90/10 zijn, dan nog vind ik het kwetsend om vervelende opmerkingen te krijgen over mijn buitenlanderschap en kan ik me er echt weleens gekwetst door voelen
Gisteren hoorde ik op MNM dat Elke tegen een nogal Nederlands klinkende Vlaming zei (toen hij zei iets kei plezant te vinden) dat ze dat echt vreemd vond klinken uit iemands zo Nederlands klinkende mond... En waar hij dan wel vandaan kwam. Klonkt heel onaardig.
Ik vond dat raar. Ik spreek nog gewoon Nederlands, na 5 jaar in Belgie te wonen, maar gooi er hier en daar wel Vlaamse woorden doorheen omdat je die nu eenmaal vaak hoort. Das toch niet vreemd? Ik vind t vreemder als Nederlanders zichzelf ineens een neppig Vlaams accent gaan aanmeten. Blijf je gewoon lekker jezelf, met invloeden van buitenaf, daar is toch niets mis mee?
Ik vond dat raar. Ik spreek nog gewoon Nederlands, na 5 jaar in Belgie te wonen, maar gooi er hier en daar wel Vlaamse woorden doorheen omdat je die nu eenmaal vaak hoort. Das toch niet vreemd? Ik vind t vreemder als Nederlanders zichzelf ineens een neppig Vlaams accent gaan aanmeten. Blijf je gewoon lekker jezelf, met invloeden van buitenaf, daar is toch niets mis mee?
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |