FOK!forum / Literatuur, Taal en Kunst / Plaats hier je zelfgeschreven gedichten [Deel 5.]
JAMwoensdag 17 september 2008 @ 04:11
Ik had de vorige gevuld, vandaar. Nog één gedichtje dan.

*op verzoek weggehaald

[ Bericht 20% gewijzigd door DaMart op 10-03-2009 20:52:46 ]
De-oneven-2woensdag 17 september 2008 @ 18:18
JAMdonderdag 18 september 2008 @ 04:35
* na overleg,
weg.

[ Bericht 25% gewijzigd door DaMart op 11-12-2008 14:28:50 ]
PopeOfTheSubspacedonderdag 18 september 2008 @ 13:48
.
zyx1981zaterdag 20 september 2008 @ 12:37
quote:
Op donderdag 18 september 2008 04:35 schreef JAM het volgende:

*Lang stuk tekst*

Dude, hoe kom je er op

[ Bericht 1% gewijzigd door DaMart op 11-12-2008 14:29:36 ]
timmmmmwoensdag 24 september 2008 @ 10:48
Mooi JAM, zeg weet iemand of er ook een topic is als deze, maar dan met zelfgeschreven verhalen?
DaMartwoensdag 24 september 2008 @ 11:18
quote:
Op woensdag 24 september 2008 10:48 schreef timmmmm het volgende:
Mooi JAM, zeg weet iemand of er ook een topic is als deze, maar dan met zelfgeschreven verhalen?
Ja, hier hebben we er eentje: Post hier eigengeschreven verhalen. .

Maar je mag natuurlijk ook een eigen topic voor je eigen verhalen openen .
timmmmmwoensdag 24 september 2008 @ 11:27
quote:
Op woensdag 24 september 2008 11:18 schreef DaMart het volgende:

[..]

Ja, hier hebben we er eentje: Post hier eigengeschreven verhalen. .

Maar je mag natuurlijk ook een eigen topic voor je eigen verhalen openen .

Dank je DaMart, jij bent wel handig in de buurt te hebben, maak je geen boekentop 100, beantwoord je wel vragen
MinderMutsigvrijdag 10 oktober 2008 @ 11:36
Breezer.

Waarom zetten
dichters
altijd spaties op
onlogische plaatsen?
MinderMutsigvrijdag 10 oktober 2008 @ 12:07
Er zit iets tussen mijn benen
Dik
Warm
En kloppend...
Grappig eigenlijk, zo'n ontsteking.
Oxymoronvrijdag 10 oktober 2008 @ 13:09
Pasklaar

Hoe je even weifelt voor de deur
je voet de lucht in
geen weerstand voor je handen
wat doe ik hier
wat moet ik daar

Je afzet voor je grote sprong
op ijs of water
of op niets
wat doe ik hier
wat moet ik daar

De vragen hangen om je heen
hoe wat waarom
waarnaartoe
je ziet en kijkt
ziet even niks
dan pasklaar

wat doe ik hier
wat moet ik daar

Geef mij structuur
leer hoe ik denken kan
aan wie wat waar
aan wie wat dáár

Aan hoe alles begint

Pasklaar

(c) Oxymoron

-------------------------------

Tiramisu

Hoe jij je lagen aflegt – voor
je liefste, liever niet maar toch
zacht gedwongen door ogen
toch ertoe gekomen omdat
de tijd je inhaalt.

Hoe ik in mijn lagen leef
klinkers waaien hun stormwind
om mij heen – kapitaal staat op het spel
onderkast mijn spreekbuis.

Een woordenlaag als perkament:
kreukels door een mensenleven
laat het drogen in de zon
mijn liefste, liever niet maar toch
de taal gekozen, dierbare gehate.

Ik sprak en legde mijn enige
laag af.

Dit gedicht is genomineerd geweest voor de Jan Boer Poëzieprijs 2008.
(c) Oxymoron

P.S. ik heb autisme en ben altijd in strijd met taal, strcutuur en vastigheden .
Oxymoronvrijdag 10 oktober 2008 @ 16:15
Niemand die er een mening over heeft?
MinderMutsigvrijdag 10 oktober 2008 @ 16:41
Ik heb hier eigenlijk niks mee maar ik vond dat gedichtje in OUD wel heel erg mooi.
Maar goed, wie ben ik. Ik heb echt helemaal geen verstand van gedichten.
zyx1981zaterdag 11 oktober 2008 @ 19:43
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2008 16:15 schreef Oxymoron het volgende:
Niemand die er een mening over heeft?
De meesten lezen hier alleen mee En ik heb niet zoveel tijd om het in de gaten te houden. Maar leuk geschreven, vooral die 2e (Tiramisu).
PopeOfTheSubspacemaandag 13 oktober 2008 @ 08:02
Ik vind het allebei zeer prima gedichten en ik zoudeder meer van je lezen.
Pualadinsdag 14 oktober 2008 @ 14:36
Spinnen maken webben in mijn hoofd,
die zinnen opvangen vol poëtische ideeën,
zonder een punt om het mee te vervolgen.

Duizenden woorden gekliederd op papier,
zonder enige vorm van opbouw uitgesproken,
in een lege ruimte die woorden weggalmt.

- weer mislukt –
De-oneven-2woensdag 15 oktober 2008 @ 10:08
De eerste strofe is niet veel minder dan briljant, Puala.
Pualawoensdag 15 oktober 2008 @ 14:43
quote:
Op woensdag 15 oktober 2008 10:08 schreef De-oneven-2 het volgende:
De eerste strofe is niet veel minder dan briljant, Puala.
Dankjewel.

Ben er stiekem zelf nog niet helemaal tevreden over, maar bij gebrek aan beter moet het maar zo..
Tha_Erikwoensdag 15 oktober 2008 @ 17:43
Ik zet hier graag een terugvindpost. Bij dezen dus.

Dit is geen gedicht .
Pualadonderdag 16 oktober 2008 @ 15:30
Vlammen verbranden het papier,
zoals woorden onze relatie verwoestte.
Kortstondige vlammen maken het kapot,
zodat er enkel nog maar as achterblijft.

Jouw daden hebben mijn hart vermorzelt,
zodat het enkel nog maar tranen geeft,
aan mijn al zo rode, brandende ogen.

Mijn lichaam mist het vuur van jou,
terwijl mijn tranen je terughalen,
verwoeste ik jouw foto in de vlammen.
Guidowdonderdag 16 oktober 2008 @ 23:40
Ik heb me eigenlijk nooit geïnteresseerd voor gedichten, maar vandaag tijdens een niet erg boeiend college, besloot ik om een gedicht te maken. Ik ben dus erg benieuwd wat jullie van mijn allereerste gedicht vinden.

Begrijpen van 't verleden
Steeds een beetje meer
Genieten van het heden
Toekomst is niks meer
onderjaszondag 19 oktober 2008 @ 14:23
Music is rithm
live has it rithm
if music has the right rithm
it's the same as your life rithm

I like unpredictible music
with lots of changes
Like venetian snare, and other drums and bass
I can lisen to every kind of music
I am interested in ever tast

My life is unpredictible
I have lots of changes in my life
Like my character, it developts in strange ways
I can lisen to very body
Every different soul is beautifull
i am iteresten in all kinds of people and music

----------------------------------------------------------------------------------

Een leegte
onbeschrijfbaar

een leven
niet bestuurbaar

een gedachten
niet veranderbaar

een leger
onverslaanbaar

een kop
vol gedachten
iets verkracht them
niemand die snapt
waarom het word verkracht

een leven
een dood
geen leven
geen brood

geen zorgen?
ga dood!

-----------------------------------------------------------------------

Bij deze gedicht van zondag 19-10

Waarom
komt dit gevoel altijd terug
alsof hij altijd toe kijkt
en me aanvalt
op m'n zwakste moment

waarom
laat ik me zo beinvloeden
terwijl ik weet dat dat fout is
en het toch toe laat

waarom
begrijpt niemand me
wil niemand me begrijpen
geef niemand echt iets om me

waarom
vraag niemand zich af
hoe het echt met je gaat
denkt niemand na
over zn woorden

waarom
denkt iedereen alleen aan zichzelf
negeert iedereen andermans gevoelens
behalve als je iemand echt lief hebt

waarom
beantwoord niemand mijn vragen
geven ze wel antwoord
maar niet op de vraag

waarom
stoppen we niet gewoon
met alles
zou toch veel makkelijker zijn
alleen dat is zo zielig
voor de rest

waarom
negeert iedereen mijn gevoel
alsof het doel is
mij de grond in te stampen
het lukt ze goed

waarom?
daarom?
fuck
eind
in zich?
nog lang niet!

ik zou door blijven vechten
wat er ook gebeurt
toch?

ik hoop het voor mezelf
en mijn naasten...
onderjaszondag 19 oktober 2008 @ 14:25
quote:
Op donderdag 16 oktober 2008 23:40 schreef Guidow het volgende:
Ik heb me eigenlijk nooit geïnteresseerd voor gedichten, maar vandaag tijdens een niet erg boeiend college, besloot ik om een gedicht te maken. Ik ben dus erg benieuwd wat jullie van mijn allereerste gedicht vinden.

Begrijpen van 't verleden
Steeds een beetje meer
Genieten van het heden
Toekomst is niks meer
Vind het wel mooi maar totaal niet mijn denkwijze, of je het nu wil of niet, ik schrijf hem over in mijn denkwijze :p

Begrijpen van 't toekomst
steeds een beetje meer
maar toch steeds minder
Genieten van het heden
en aan het verleden geen aandacht besteden



ben in dit leven geperst
maar ben neit meer so vers
als de dag voordat alles werd verpest

Nobody cares to react truthfully

[ Bericht 7% gewijzigd door onderjas op 19-10-2008 14:48:54 ]
MinderMutsigzondag 19 oktober 2008 @ 15:12
Waarom Engelse woorden gebruiken in een Nederlands gedicht?
onderjaszondag 19 oktober 2008 @ 15:54
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 15:12 schreef MinderMutsig het volgende:
Waarom Engelse woorden gebruiken in een Nederlands gedicht?
Omdat.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
en
rijmt, en omdat ik de baas ben over mijn gedicht, mijn wereld en mijn woorden!
PopeOfTheSubspacezondag 19 oktober 2008 @ 20:38
Het is in ieder geval gewaagd.
onderjasmaandag 20 oktober 2008 @ 09:31
Who is right?
Who is wrong?
Who is left?

Does it matter, what's right
and what's wrong
for someone else
but you?

No
you life now
and you have to
enjoy everting you do
and did
and will be don

Greetings
Tha_Erikmaandag 20 oktober 2008 @ 11:18
----
Val

Ik sta aan de rand van een straat
Een stoeprand.
Met mijn tenen over de kant
Rijst in mij een vraag of God bestaat

'Geef een teken!'
Niets.

Met een stap wil ik verder gaan
En struikel uit mijn staan
Maar zal het nu dat Hij het zo bedoelen zal
Of dat ik louter en alleen door toeval val

----

Uren tussen colleges zetten je toch aan het denken .
Wouter1989maandag 20 oktober 2008 @ 12:52
Thumbs up, Tha_Erik.

onderjas, je Engels is rubbish (het is rhythm, unpredictable enz. enz.). Daarbij zijn je gedichten meer proza-verhaaltjes met vreemde onderbrekingen, met weinig originele of boeiende beelden. Weinig, want
"een leven
een dood
geen leven
geen brood

geen zorgen?
ga dood!"

lijkt wel iets vruchtbaars te bevatten.

Tot slot neem ik mijn hoed af voor Oxymoron.
onderjasdinsdag 21 oktober 2008 @ 10:30
Haha, ja ik weet dat mn engels nie van een hoge plank is, maar heb iig geen planken koorts. Spelling boeit me niet, dus let er ook niet op. Erger me aan mensen die dat wel doen.

Verder schrijf ik ook helemaal niet voor anderen maar voor mezelf, dusja, wat let je.
MinderMutsigdinsdag 21 oktober 2008 @ 10:35
Waarom plaats je ze hier als je geen kritiek kunt verdragen?
PopeOfTheSubspacedinsdag 21 oktober 2008 @ 11:52
Nou nou, niet zo streng voor dat jochie.
MinderMutsigdinsdag 21 oktober 2008 @ 12:05
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 11:52 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Nou nou, niet zo streng voor dat jochie.
Ik bedoel het niet lullig hoor, het is een oprechte vraag. Net als mijn vorige.
Als je voor jezelf serieus met dichten bezig bent is het een hele stap om die gedichten hier voor de buitenwereld tentoon te spreiden maar als je bij de eerste vraag (niet eens kritiek) al gelijk zo in de verdediging schiet is het misschien beter om die gedichten die je voor jezelf hebt geschreven ook voor jezelf te houden. Dan ligt het blijkbaar te gevoelig om ze met anderen te kunnen delen.
DevilsAndDustdinsdag 21 oktober 2008 @ 12:31
Spelling boeit je niet? En dan verwacht je nog dat mensen serieus naar je gedichten kijken ook? .
MinderMutsigdinsdag 21 oktober 2008 @ 12:32
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 12:31 schreef DevilsAndDust het volgende:
Spelling boeit je niet? En dan verwacht je nog dat mensen serieus naar je gedichten kijken ook? .
En dat ook wel een beetje eigenlijk ja.
PopeOfTheSubspacedinsdag 21 oktober 2008 @ 13:30
Misschien bedoelde 'ie wel dat 'ie graag creatief omgaat met spelling en zo met betekenis probeert te spelen.
timmmmmdinsdag 21 oktober 2008 @ 13:54
Nee, ik denk dat hij bedoelde dat hij niet kan spellen, en net doet of het hem niet uitmaakt, zodat hij het ook niet hoeft te leren
Tha_Erikdinsdag 21 oktober 2008 @ 14:02
Ik vind foute spelling zo afleidend. En vooral in gedichten waar je toch al het idee hebt dat alles wat afwijkend is (typografie, woordgebruik, spelling) er staat om een specifieke reden.
timmmmmdinsdag 21 oktober 2008 @ 14:05
Ik vind correcte spelling gewoon deel uitmaken van gedichten, gedichten kunnen niet zonder! Dat is htzelfde als dat je zegt dat je een muur van bakstenen maakt zonder voegsel; het kan ongetwijfeld, maar het is veel beter om het toch maar te gebruiken!
JAMdinsdag 21 oktober 2008 @ 16:05
Dat heb je nu mooi gezegd jongen, dat heb je nu mooi gezegd. Wat een beeldspraak, wat een metafoor. Als een muur van bakstenen zonder voegsel; zo is het maar net. Wat een gekkigheid zou dat zijn zeg, nondeju.
PopeOfTheSubspacedinsdag 21 oktober 2008 @ 21:06
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 16:05 schreef JAM het volgende:
Dat heb je nu mooi gezegd jongen, dat heb je nu mooi gezegd. Wat een beeldspraak, wat een metafoor. Als een muur van bakstenen zonder voegsel; zo is het maar net. Wat een gekkigheid zou dat zijn zeg, nondeju.
Daarom ben ik meer van leem. Of paardestront, dat schijnt ook geod te werken.
Remakezaterdag 25 oktober 2008 @ 03:43
What drives us?
Originality has it's limits like people making mistakes
Thinking your perfect is simply a disgrace
Ask yourself the question, why are we, why am I?
Two thousand years fighting for peace
Fighting for the freedom of the people? no, your people
Other people don't matter, let them scatter
Let them be separated from their families
It's as simple as honey and bees
You want the gold for yourself, don't share
Then you will be perfect, money is the only care
Your only motive for living, love comes 2nd
If a better world means giving away your gold
Would you go for it? No, your love has been sold
A heart destroyed by greed has no heat, it is ice cold
Two thousand years making the same mistakes
It's a vicious circle, we are always the same
History repeats itself, we keep fighting wars
Soldiers follow orders blindly when duty calls
Just like two thousand years ago, from sticks to swords
Now the sword has been replaced by greedy warlords
Money, it drives us, it makes us kill each other
Still think your perfect?
what drives your motivation to learn, work
money is our own creation, it's our own psychic time bomb
What stands between you and your goals?... Yes
What drives us?
Wouter1989zaterdag 25 oktober 2008 @ 19:06
En heb je dat helemaal zelf bedacht, Remake, of hebben je ouders je een beetje geholpen?
Ingeniazondag 26 oktober 2008 @ 02:57
Zal ik eens wat posten?
ik ben ben benieuwd wat men ervan vindt, er staat best wat goeds tussen zie ik dus.
ik heb nog nooit gedicht, maar ben het wel van plan geweest.
Nu zag ik dit topic en ik had wel wat ideetjes dus nu is het er wel een keer van gekomen

Aan het begin van de einder,
begint mijn einde.
opkomst en ondergang,
elke dag elk leven.
De tijd dat het goed ging,
is er nooit geweest.
om te denken 'jou mis ik nog het meest',
alleen de vader is aanwezig,
de gedachte liet het afweten.
en de wereld is maar bezig,
maar oneindigheid is niet te meten.


ik weet eigenlijk geeneens of het wel een gedicht is
ben helemaal niet op de hoogte met in wat voor formaat zoiets moet.
Dus tips en kritiek zijn zeker welkom
Ingeniazondag 26 oktober 2008 @ 03:00
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 11:18 schreef Tha_Erik het volgende:
----
Val

Ik sta aan de rand van een straat
Een stoeprand.
Met mijn tenen over de kant
Rijst in mij een vraag of God bestaat

'Geef een teken!'
Niets.

Met een stap wil ik verder gaan
En struikel uit mijn staan
Maar zal het nu dat Hij het zo bedoelen zal
Of dat ik louter en alleen door toeval val

----

Uren tussen colleges zetten je toch aan het denken .
prachtig
'ik struikel uit mijn staan'
geweldig
onderjaszondag 26 oktober 2008 @ 17:53
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 12:05 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Ik bedoel het niet lullig hoor, het is een oprechte vraag. Net als mijn vorige.
Als je voor jezelf serieus met dichten bezig bent is het een hele stap om die gedichten hier voor de buitenwereld tentoon te spreiden maar als je bij de eerste vraag (niet eens kritiek) al gelijk zo in de verdediging schiet is het misschien beter om die gedichten die je voor jezelf hebt geschreven ook voor jezelf te houden. Dan ligt het blijkbaar te gevoelig om ze met anderen te kunnen delen.
Nou ja, spelling zijn maar regels en ik hou me nou een maal niet aan regels. Daarbij haat ik mierenneukers die niks kunnen lezen als het niet goed gespeld is. Vandaar, ik kan wel tegen kritiek maar vertel me dan iets waar ik aan heb. Je hoeft me niet serieus te nemen en je hoeft het al helemaal niet te lezen als je toch alleen maar gaat mierenneuken over een paar foutjes. Ben over het algemeen snel aangebrand maar kan er hendig tegen.
onderjaszondag 26 oktober 2008 @ 17:59
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 13:30 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Misschien bedoelde 'ie wel dat 'ie graag creatief omgaat met spelling en zo met betekenis probeert te spelen.
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 13:54 schreef timmmmm het volgende:
Nee, ik denk dat hij bedoelde dat hij niet kan spellen, en net doet of het hem niet uitmaakt, zodat hij het ook niet hoeft te leren
Beiden gelijk.
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 14:02 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik vind foute spelling zo afleidend. En vooral in gedichten waar je toch al het idee hebt dat alles wat afwijkend is (typografie, woordgebruik, spelling) er staat om een specifieke reden.
Ben afwijkend en heb schijt aan iemand anders zijn mening. Je laat je snel afleiden en dat vind ik juist wel grappig daar doe ik het eigenlijk eerder voor dan voor de mensen die er overheen kijken en de ware aard van het beestje ziet.
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 14:05 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind correcte spelling gewoon deel uitmaken van gedichten, gedichten kunnen niet zonder! Dat is htzelfde als dat je zegt dat je een muur van bakstenen maakt zonder voegsel; het kan ongetwijfeld, maar het is veel beter om het toch maar te gebruiken!
Oke, ik vind een muur zonder voegsel veel mooier. De muur heeft namelijk geen steun aan enig ander materiaal nodig om te overleven en te blijven staan. Er zijn echter dingen of mensen die de muur een hard stoot geeft, maar daarom sta ik aan de andere kant om de muur van het omvallen te reredden.

Spelling maakt zeker een deel uit van het gedicht, maar aangezien ik in mijn gedichten wil laten zien dat het mij geen reet intereseert wat de rest irriteert of heeft verzonnen om mij maar netjes te laten typen. Dus vandaar dat ik het liever niet corrigeer.

Daarbij; ik hou niet van perfectie, perfect bestaat niet en ik ga er ook niet naar streven. Ik vind een half fabrikaat wat nog niet af is veel mooier om naar te kijken en zijn uitbreidingen nog open laten staan.
Nogsteeds niet duidelijk?

Gek is mooi, goed is fout

Nog een gedicht met spelfouten voor jullie (voor dus niet over);;

Waarom
zoveel haat
zoveel liefde
tegelijk

Gek
Het gevecht
van binnen
wie zal er winnen

Oneerlijke strijd
Haat is groter
Liefde is zwaarder

Daarom
Haat ik de wereld
Omdat liefde
alles kapot maakt

Liefde voor iemand
liefde voor een land
liefde voor macht
liefde voor geld

Ik haat het allemaal
En iedereen
Incl. mezelf!
RichardParkermaandag 27 oktober 2008 @ 12:16
Stilte

Geef geen geluid
Sluit je gelaat
Ga, stiltewezen
Wees een stilte
Slaap maar in
En laat je gaan
Door stil te wezen
Wouter1989dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:36
Pardon, verkeerde topic.
Madgizmodinsdag 28 oktober 2008 @ 22:04
Twee spinnende zussen
Dit keer voor eeuwig samen
De vensterbank leeg
Treuirige regen op de ramen.
onderjaswoensdag 29 oktober 2008 @ 00:37
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 22:04 schreef Madgizmo het volgende:
Twee spinnende zussen
Dit keer voor eeuwig samen
De vensterbank leeg
Treuirige regen op de ramen.
Hhaha lache man, ik denk dat je een kat hebt maar dat die familie heeft terug gevonden en het daar heel goed mee kan vinden, en daarom ben je je kat kwijt die normaal op de vensterbank ligt :p of mag ik hem niet uitleggen?

Of twee nonnen die aan het spinnen zijn voor een trui!
Pualawoensdag 29 oktober 2008 @ 09:47
Terwijl jouw woorden
verder fluisterden
naar mijn hart

Kuste ik je tot
je huid bestond
uit enkel kippenvel

Met een gezicht
wat niets anders liet
zien als liefde

ben ik vannacht
in een oneindige droom
met je getrouwd
Madgizmozaterdag 1 november 2008 @ 14:05
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 00:37 schreef onderjas het volgende:

[..]

Hhaha lache man, ik denk dat je een kat hebt maar dat die familie heeft terug gevonden en het daar heel goed mee kan vinden, en daarom ben je je kat kwijt die normaal op de vensterbank ligt :p of mag ik hem niet uitleggen?

Of twee nonnen die aan het spinnen zijn voor een trui!
Nee, sorry. Je hebt het niet begrepen.
NoLoveLostmaandag 3 november 2008 @ 18:02
Dat is toch het leuke van gedichten? Dat iedereen iets anders 'leest'?
onderjasmaandag 3 november 2008 @ 21:29
quote:
Op maandag 3 november 2008 18:02 schreef NoLoveLost het volgende:
Dat is toch het leuke van gedichten? Dat iedereen iets anders 'leest'?
Dah wou ik zeggen jah!
Wouter1989dinsdag 4 november 2008 @ 22:56
Naar mijn mening is het juist proza dat de lezer een spiegel voorhoudt. Omdat woorden in hun normale gebruik alleen het strict objectieve, uiterlijke (gebeurtenissen, dingen) kunnen beschrijven en omdat de proza-schrijver niet kan pretenderen een allesomvattend beeld van een objectief iets te hebben, moet hij uitsluitend worden gezien als leverancier van substantie en de interpretatie daarvan overlaten aan de lezer. Het enige waarvan hij wel een transparant beeld heeft, het enige domein waar hij meester van is, is zijn eigen reflectie op de buitenwereld. Het schrijven van een gedicht is de poging die innerlijke toestand exact zo te beschrijven als die gevoeld wordt. Dat is veel moeilijker, omdat dan iets persoonlijks moet worden getransponeerd naar een taal die ook voor de lezer begrijpelijk is. Als die vervolgens een woord opvat op een manier die niet overeenstemt met de bedoeling van de dichter, is er geen sprake van een interessante alternatieve interpretatie (of zoiets), maar miscommunicatie.
De-oneven-2woensdag 5 november 2008 @ 10:14
Je gebruikt moeilijke woorden voor zo'n betrekkelijk makkelijke zaak, Wouter,
( - een overal aanwezige en voortdurend terugkerende ziekte die zich, onder andere, openbaart in allerlei alternatieve interpretaties, . - )
maar ik ben het desondanks helemaal met je eens.
Wouter1989woensdag 5 november 2008 @ 12:25
Moeilijke woorden?

Ik post nog even een verbeterde versie van een gedicht dat ik hier eerder heb geplaatst:

Anna

Soms
vraag ik me af
of mijn dromen over jou
zouden zijn
als

elkaar omwonden gouden snaren,
gesponnen tot je onwerelds troostrijke haren,
die antwoord geven op al mijn vragen
die geen antwoord nemen dan je haren,
vol genade neergedwereld,
waaraan ik opklom, langs de gouden snaren,
om voor mijn wonden zalf te halen
en nooit meer neer te dalen

als je naam
geen palindroom
geweest was,
Anna
Dutch_Nelsonwoensdag 5 november 2008 @ 12:54
Wouter ben jij homosexueel ofzo?
Wouter1989woensdag 5 november 2008 @ 13:01
Nee ofzo? Hoezo?
Dutch_Nelsonwoensdag 5 november 2008 @ 13:07
Beetje een nichten gedichtje
Wouter1989woensdag 5 november 2008 @ 13:12
Maar het gaat over een vrouw.
Dutch_Nelsonwoensdag 5 november 2008 @ 13:17
Dan kan je het nog wel als een echte vent brengen


Anna

Soms vraag ik me af of mijn geile dromen over jou zouden zijn als

elkaar opwonden met gouden snaren,
spuiten in je troostrijke haren,
toegeven aan al mijn vragen
geef je geen antwoord trek ik aan je haren,
schreeuwent vol genade neergedwereld,
om voor jouw wonden zalf te halen
en nooit meer sm te herhalen

als je naam
geen paaldroom
geweest was,
Anna
Wouter1989woensdag 5 november 2008 @ 13:21
Zonder dollen, ik heb minstens 2 minuten lang hardop gelachen. Driewerf hulde!
pfafwoensdag 5 november 2008 @ 14:37
Inderdaad!

En JAM is GOD.
Irresponsiblewoensdag 5 november 2008 @ 19:20
Lief

hoe het leven zo lief kon zijn
terwijl alles raast, alles schreeuwt
de televisie naast mij woorden uitspuugt
zonder te weten wat er in mij leeft

hoe het leven zo lief kon zijn
de vraag die van binnen brandt
die alles wegvreet die alles eist
zonder ook maar iets terug te geven

hoe het leven zo lief kon zijn
zo zacht, zo mooi, zo onaangedaan
terwijl het leven in mij dood ging
en hij mij in die lente liet staan
Europeesdonderdag 13 november 2008 @ 21:42
quote:
I Don’t Know!

I…
No, I just…
I don’t…
I don’t know…
I just don’t know… how to describe…

This…

This feeling…

How and when should I describe…

This…

This feeling…
It’s to…
It’s
It is just too difficult…
How should I tell…
Act… or pretend
I don’t know
The only thing, I do know

Is…

Let me tell it…
But you should already know…
You know what I am trying, trying to say…

With…
With you on my side…
I don’t need anything anymore…
I have everything I want…
And now… now I realize…

I know

I know it again…

Love, I know…
I don’t know, how to describe it…
Love…

But…
Let me at least tell you…
That…

I love you
Wouter1989vrijdag 14 november 2008 @ 12:24
Had dat niet in het Nederlands gekund?
JAMvrijdag 14 november 2008 @ 15:17
quote:
Op woensdag 5 november 2008 14:37 schreef pfaf het volgende:
Inderdaad!

En JAM is GOD.
Nee hoor.
pfafvrijdag 14 november 2008 @ 15:22
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 15:17 schreef JAM het volgende:

[..]

Nee hoor.
Ow. Zonde.
Europeesvrijdag 14 november 2008 @ 19:57
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 12:24 schreef Wouter1989 het volgende:
Had dat niet in het Nederlands gekund?
Het is voor m'n meisje, ze is Wit-Russisch
Nederlands zou ze weinig mee kunnen, en Russisch kan ik amper, vandaar Engels
Pualamaandag 17 november 2008 @ 10:14
waterig afscheid

Als ik aan mezelf denk zie ik een lief klein meisje,
met een zacht glimlachje en een ondeugende blik.
Twee lieve zachte handjes die elk gevallen kindje,
weer helpt opstaan en de wondjes van verzorgt.

Ik zie mezelf rennen over het strand in een jurkje,
op weg naar de golven die op het strand stromen.
En als ik dan bij de water kom stamp ik er telkens in,
tot mijn moeder me bij de arm nam en we gaan.

Ik vertel haar dat ik als ik later groot zou zijn,
ik dit ook ging doen zodat ik weer even klein was.
Nu ben ik groot en hoopte ik dat ik weer zo,
onschuldig kon springen in het water van de rivier.

Ik ben gegroeid in een paar jaar tijd tot een vrouw,
zonder een stukje zelfvertrouwen in mijn rugzak.
Elke dag sleep ik een stuk geschiedenis met me mee,
wetend dat ik ooit het in het water zal kunnen gooien.

Paula
PopeOfTheSubspacemaandag 17 november 2008 @ 19:13
nix
Oxymoronmaandag 17 november 2008 @ 19:52
Interpunctie likt me fijn
even een rust
een punt – een plaats
om even stil te zijn

zonder letters, komma’s, punten is
het niks dan loze
leegden tussen woorden
’t is dat ik essentie mis

in het grootste-geheel detail
leef me uit – vergeet vooral
dat de taal mijn vriend moet zijn
geef me zand, geef me woestijn

laat me bouwen een klein huis
van komma’s zand,
letters smeer ik uiteen in leem

mag ik daarzijn waar jij niet

mag ik, heel even,
geen verdriet – dat het nooit
meer overgaat, is
de reden dat ik het zo haat

een echt mens roept naar je uit

houdt dat woord voor je
spreek het niet uit

emsitua.

(c) Oxymoron
Fredo55maandag 17 november 2008 @ 20:14
quote:
In het donker durf ik te huilen.
Wanneer niemand mij stoort.

In het donker durf ik te zeggen,
wat overdag niemand hoort.

Duizenden tranen over mijn wangen,
die verdwijnen in het licht.

Al mijn woede moet eruit.
Proef het zout op m'n gezicht.

In het donker kan ik huilen
zonder angst, zonder spijt.

In het donker durf ik te zeggen
wat overdag niemand begrijpt.
made by Anne.
JAMmaandag 17 november 2008 @ 21:43
LEUVENSE ARMOEDE

Na twee maanden Belgie,
kijk ik terug,
op meer vrouwen,
dan warme maaltijden.
DeRuphelmandinsdag 18 november 2008 @ 20:22
juj joepie dit topic zocht ik: ik ben wel geen ultra dichter maar hier een paar dichten:

Puntloze mail

Fouten in de mail
Geen puntje op de i
Er stond ‘hou van je’
Maar weet niet van wie


Langs de zee en wind

Niemand wist
Hoe haar naam was
Niemand heeft haar ooit gemist

Toch
iedere week
Ging ze langs de zee en wind
Niemand die naar haar keek

Toch
Voelde zij zich als een kind
Was ze blij en goed gezind

Ik ben de vis en zij is de rivier

Ik ben de vis en zij is de rivier.
Ik wil wel zwemmen, maar het water is niet hier.

Het is zo droog op de harde grond.
Ik verstik haast bijna, zand in mijn mond

Ik zou willen praten maar dat kan niet hier
Niet zonder water, zonder rivier

Als het regent dan is ze weer hier
Zo helder en zuiver, mijn mooie rivier
DeRuphelmandinsdag 18 november 2008 @ 20:26
en hier nog eentje:

Goedendag schoonheid


Ik ruik de geur, warm en bedwelmend is het bijna. Mijn hart versnelde en klopte een decibel harder dan van te voren. Daar zat ik dan in haar kamer, stil en schuchter. Toch compleet nuchter van de situatie rond om mij. Ze liep even de kamer uit, toch ik kon het niet weerstaan. Het was onbeschrijfelijk wat ik voelde. Het was een honingzoet gevoel, verleidend gewoon. Ze kwam terug en ze sprak me aan over hoe haar dag was gegaan. In mijn hoofd kon ik alleen maar aan andere dingen denken, terwijl ik haar ogen bewonderde. Vurig, ongetemd en vol met leven.
Ik wou toen eigenlijk dat ze ook om mij zou geven, maar tevergeefs ze zag me nooit staan.

Ik ben er nu aangewend geraakt, het maakt me even niks meer uit. Ik zoek uit wat ik wil en wanneer ik het ga doen.
Liefde daarentegen kan nu wel even wachten, misschien vind ik haar weer.

Ergens waar de wind zal blazen en ik die warme milde geur weer ruiken zal.


amateuristisch misschien maar ja ik vind deze leuk
DaMartwoensdag 19 november 2008 @ 19:02
Dichter van FOK!, neem ook eens de tijd
om te kijken naar de dichtwedstrijd
Want met rijmelarij en poëtische zinnen
Kun je op FOK! ook nog prijzen winnen!
boekenwurmpjedonderdag 20 november 2008 @ 01:07
Nog in te halen.

Slaaptekort
veroorzaakt hallucinaties,
zegt men

Ik merk er nog niks van.

Jij wel, Lassie?

- - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ik ben dus duidelijk erg van de korte gedichtjes
BarbaRobzaterdag 22 november 2008 @ 14:20
Na regen komt zonneschijn
Alsof ik loop in het donker,
Door regenachtige straten,
Helemaal verlaten,
Op zoek naar dat wat ik bezat en verloor.
Met hoop om het te vinden,
Zodat het weer kan worden als daarvoor.

Maar hoe vind je de weg,
En de plek waar je moet zijn.
In donkere verlaten straten,
Waar je nooit eerder bent geweest.
Zonder mensen om mee te praten
Zodat je de weg kan vragen.

Radeloos als ik ben,
Zeg ik hardop waar ik mee zit.
En alleen door het te zeggen
Komt de zon op, worden de straten verlicht.
Krijg hierdoor weer het zicht,
Waardoor ik zie,
Waar dat wat ik ben verloren ligt.
sjaakclzondag 23 november 2008 @ 13:32
denk doe es stoer
lekker voor me.

sjaakcl- zestien bars (harder)

holy shit, sjaak scheldt teveel,
ja bitch i keeps it real/
in de fabriek.. ik spit het,
met of zonder wiet-veel mog'lijk.
holy shit en dit is homeboy op de beat.
loyalty monnie en ik moet wel ben hier yo
sjaakie fast delivery. net als me flips;
weinig mix geen 20 namen niks..
zz back on business mijn nieuw business
van de city, a fully packet rythm..
wij zijn trippers! flip je koppa
hij was lelijk, flip een donna
Tims ze dings dats ik ben smerig
kick 2 pimps n ben ik nou gek
of is dit wat het is; me ring/ring
schittert door elk track weer als een bling!
sjaakclzondag 23 november 2008 @ 13:44
't blijft een gok'
(weet niet of hem hier al had gedropt)
is eigenlijk me eerste en enigste niet hiphop gedicht.

Liefdeszang
En ze kwam langs.
Het geluk zat erachter
En ze bleef lang.
Luchtwachter..
voor een zachter klimaat.
Wijzend met woorden
Dobbelgeld de rode draad
Een dynamisch pretpark
Op gevoel want alles kan,
Kans op haar ogen
Gooi maar op zij ziet een man.
Zoon van een plan.
Zonder enig garantie.
Alleen wij samen
een week op vankanite
Fille.des.Fleurszondag 23 november 2008 @ 13:48
Noem me eens druppel
Wat jij me zegt kan ik worden
Noem me eens druppels
zoals die we op het dak van de tent hoorden

Noem me eens water
Ik ben lucht maar je zwemt graag
Noem me eens zee
zo'n panorama met de zon laag

Noem me eens zee

Noem me eens zee
en duik in me

Ik hou m'n golven in toom
en de stroming beperkt

Noem me eens zee
Je zult zien dat het werkt
sjaakclzondag 23 november 2008 @ 13:50
mooi!
ik ben ook lucht ey!
(dus die 'key word' is zee bij jou..)
zal het eens proberen..hehe
Fille.des.Fleursmaandag 24 november 2008 @ 01:11
I
Er stond een kasteel
rondom water
geen brug

dat zag je
je kan wel zwemmen
maar het water is vies
en je pak nieuw

de prinses is te mooi
om met een zwart kostuum te redden

dus doe je het maar niet

II
er stond een kasteel
rondom water
en er was geen brug

dat wist ze
het water was vies
maar ze had het bad vast vol laten lopen
en oefende dagelijks op riemen en knopen

ze zag je
en draaide de warme kraan nog eens open
BarbaRobmaandag 24 november 2008 @ 01:16
Kan iemand mijn gedicht (een paar posts terug) even evalueren en van kritiek voorzien.
Zou me erg helpen
pfafmaandag 24 november 2008 @ 08:58
Hmm, eerlijk? Een beetje tienermeisjes-Hyves-achtig. Door de pretenties en overdreven vaagheid voelt het niet heel lekker. Waarom zo draaien om het punt dat je wilt maken?
Maar goed, zulke emo-gedichten zijn ook niet helemaal mijn genre, wellicht dat je anderen er wel mee kunt raken.
Fille.des.Fleursmaandag 24 november 2008 @ 10:55
quote:
Op zondag 23 november 2008 13:44 schreef sjaakcl het volgende:
't blijft een gok'
(weet niet of hem hier al had gedropt)
is eigenlijk me eerste en enigste niet hiphop gedicht.
Hey, ik vind dit eigenlijk best leuk

Ga er eens in verder, zou ik zeggen. Het mooie van niet-hiphop is dat het ook qua vorm wat experimenteler mag, speel er eens mee. Taalgevoel heb je best wel, volgens mij.
BarbaRobmaandag 24 november 2008 @ 11:49
quote:
Op maandag 24 november 2008 08:58 schreef pfaf het volgende:
Hmm, eerlijk? Een beetje tienermeisjes-Hyves-achtig. Door de pretenties en overdreven vaagheid voelt het niet heel lekker. Waarom zo draaien om het punt dat je wilt maken?
Maar goed, zulke emo-gedichten zijn ook niet helemaal mijn genre, wellicht dat je anderen er wel mee kunt raken.
Dankje
Oxymoronmaandag 24 november 2008 @ 16:51
Psalm 119

ik ben een vreemdeling
voor altijd op de aarde
schijnt dan dat nieuwe leven
op mij neer
ik ben een vreemdeling

kon het niet wat minder
wat grijzer alstublieft
zo zwart-wit als nu de
mensen stellen dat het is
ik ben een vreemdeling

als zelfs uw kind geen
rustplaats vond
hoe moet het dan met mij
uw aangenomen halfwas
ik ben een vreemdeling

nog voordat ik u, ja nog
voordàt ik u zag
boos op mijn vervolgers
ik dacht mij een graf zonder
steen want kennen deden ze mij niet

ik ben een vreemdeling
lamgeslagen door uw woord
rode konen neergeslagen ogen
t is dat ze het zelf niet zien

een vreemdeling is iemand die
u niet kent

zo vreemd ben ik dus niet

voor U.
(c) Oxymoron
Pualadinsdag 25 november 2008 @ 10:43
Fluisterkou

Groene sprietjes springen op,
terwijl bomen sneeuw waaien,
op de licht bevroren bladeren.

Fluister ik heel zachtjes tegen,
het wit besneeuwde landschap,
dat ze ontzettend prachtig is.

In het felle zachtgele zonlicht,
laat ze haar schoonheid stralen,
om vervolgens te verwateren.

Paula
PopeOfTheSubspacedinsdag 25 november 2008 @ 12:15
quote:
Op maandag 24 november 2008 16:51 schreef Oxymoron het volgende:
Psalm 119

ik ben een vreemdeling
voor altijd op de aarde
schijnt dan dat nieuwe leven
op mij neer
ik ben een vreemdeling

kon het niet wat minder
wat grijzer alstublieft
zo zwart-wit als nu de
mensen stellen dat het is
ik ben een vreemdeling

als zelfs uw kind geen
rustplaats vond
hoe moet het dan met mij
uw aangenomen halfwas
ik ben een vreemdeling

nog voordat ik u, ja nog
voordàt ik u zag
boos op mijn vervolgers
ik dacht mij een graf zonder
steen want kennen deden ze mij niet

ik ben een vreemdeling
lamgeslagen door uw woord
rode konen neergeslagen ogen
t is dat ze het zelf niet zien

een vreemdeling is iemand die
u niet kent

zo vreemd ben ik dus niet

voor U.
(c) Oxymoron
. Refereert dit aan psalm 119 in een brede metaforische zin of naar deze specifieke psalm?
Oxymorondinsdag 25 november 2008 @ 13:13
Naar de specifieke psalm; 119:19.
GVRuuddinsdag 25 november 2008 @ 21:06
Mooi topic dit!

Schimmel is niet,
wat ik voel en jij ziet.
Maar stiekem in het duister,
ben ik bang voor het gefluister.
sjaakclwoensdag 26 november 2008 @ 13:08
ef die gevoelige warrior kant laten zien toch.


en hij wint het weer die is gekickt
geen storm geen wind
yo ik ben hier dit ogenblik
en zij mag vliegen'op een dosis van dit
ik heb je toch beloofd kind..
stijg op shit! zoek de wereld LIEVE KIND
van mij van IEDEREEN! dan komt ze
zo alleen/ het is! een wonder;
hoe s ze eenzaam geworden!?
ik spit doper: (zonder woorden) deze keer
alleen voor jou/ ze chick ik mediteer
toen die en die yo.. kan niet accepteren
en neem een stap terug/terug naar t leven
zij zij leek m' langzaam te vergeten
hoe dan chick heb confrontatie nooit ontweken
en je wilt dat deze aankomt
doe het ah'maal voor de liefde

[ Bericht 1% gewijzigd door sjaakcl op 26-11-2008 18:59:08 ]
sjaakclwoensdag 26 november 2008 @ 18:09
ahw...
Tha_Erikdonderdag 27 november 2008 @ 14:24
Herfst

Het is eb in de kleurenzee
Geel, bruin, rood
Een restje goen ook, gaat dood
In een zucht gaat het mee

Het skelet leeft
Buigt sterk en terug
Breekt de golf van lucht
Zwiept en geeft

Mee de bladeren aan de wind
Alles op de rotte grond
Een bed voor het kind
Waar niks bestond
Zodat het begint
Als lente komt.
DeHovenierdonderdag 27 november 2008 @ 15:09
Ik heb wel ca. 50 gedichten gevonden op een ouwe diskette (van een vriend gehad, zat in een doos vol met andere ouwe diskettes ). Mag dat ook? Het is in het Engels en de bundel heet 'Mind of an Elf'. Het gaat dus over een Elf in een fantasiewereld.

Over de auteur weet ik alleen dat hij Wim heet en dat ie 16 jaar oud was toen hij die gedichten heeft geschreven


[ Bericht 12% gewijzigd door DeHovenier op 27-11-2008 15:18:10 ]
sjaakcldonderdag 27 november 2008 @ 16:19
yo de liefde is voor haar, spit het nou daar..
en beter meen je, en geef je n't haar: bestaat uit vele wegen,
onderdelen; onbetaalbaar dat is klaar
van ik maak eten geen bezwaar, ze krijgt t warmer/
dat moment wil je omarmen/
die wil meer kussies weetje voor alles
wat kan breken ooit/ die houw der vast met krachten,
alles lijkt onaangetast; dat deurtje/ achter....
gaat nou haast op slot. ze wil niet weten
hoe t kan yo maakt niet uit wat je nog zeg;
want we raken elkaars plekken en beginnen
dan te merken dat verhaal zich
dan ook went..zij! is de belichaming, ‘
t sentiment hij kent die dame; recht met charme
van je vroeg haar zoveel vragen
en op alles zei ze ja terug deze madre deze madre
sjaakclzondag 30 november 2008 @ 16:51
ze zeggen nee nee nee maar ja ja ja
want zij verdient een zacht klimaat en mix dat met
wat blackstreet vibe zo vrij vooraan der levenstijl
ik kom eraan..poppie trein naar jou en dan lijn 6 naar jou
poppie...nog een plaatje voor je: poppie
naar de club, dan naar de bar ja monnie
niks is zekerder! ik wil der nummer,
kwil der al zolang.. schreef 'n mooi lied voor der
maar die had nog nooit gezongen; kom doe het dan,
doe t na het stappen 'n na de after ja de diepte
lijkt soms donker 't werkt me tegen feiten
worden zo verdraaid ze wordt bekeken ja
haar leven zo gemaakt van zij is zij en hem is haar
de boy komt effe bij der staan: met de ijspriem
met de schaar van WAT wie doet ons wat?
ik duw die sprookjes, sprookjes recht door ze hart..

[ Bericht 2% gewijzigd door sjaakcl op 01-12-2008 05:56:49 ]
sjaakclzondag 30 november 2008 @ 22:17
yo een nieuwe dag, is met haar geboren
ze kom op met de zon op die trage ogen
en zij staat daar nou en ik sta voor der
voor alles wat ik heb 2x zo diep geworden
boekenwurmpjemaandag 1 december 2008 @ 01:16
Uren tikken de nacht weg.
Slapeloos zoals altijd, immer verkeer ik
in die wakende toestand
bewust van elk geluid, elk gekuch.
Klaar om op te springen zodra ze me roept.

Ik zorg voor haar, zij niet voor mij
die tijd is lang geleden.
Eens komt de dag dat ik haar help
voor de laatste keer.
Zoveel heeft ze al kenbaar gemaakt,
ze bepaalt zelf wanneer ze gaat.

De last wordt zwaar,
ook voor mij.
Soms wou ik
dat ze ging.
Ingeniadinsdag 2 december 2008 @ 19:19
quote:
Op maandag 1 december 2008 01:16 schreef boekenwurmpje het volgende:
Uren tikken de nacht weg.
Slapeloos zoals altijd, immer verkeer ik
in die wakende toestand
bewust van elk geluid, elk gekuch.
Klaar om op te springen zodra ze me roept.

Ik zorg voor haar, zij niet voor mij
die tijd is lang geleden.
Eens komt de dag dat ik haar help
voor de laatste keer.
Zoveel heeft ze al kenbaar gemaakt,
ze bepaalt zelf wanneer ze gaat.

De last wordt zwaar,
ook voor mij.
Soms wou ik
dat ze ging.
mooi!
lekker voorlees ritme en een goed beeld geschetst
wiggahlipzdinsdag 2 december 2008 @ 19:56
Zoals de beer hem scherts, scherst de shift richting de controle.
Controleur, mag ik? controleur, kan ik?
scheve schijven redeneren zich langs het evenredige,
zoals de karaatheid van onze werkelijkheid zich verstuift over de velden.
Blijft het veld groen en valt desondanks niet te verbergen.
wiggahlipzdinsdag 2 december 2008 @ 19:58
Heisa voor het ontwaken van de vogelzang,
slaan ze de roes voor de sneeuw,
de sneeuw laten zitten met de leegheid.
Gekenmerkt door de gebaarde, wijsheid.
Niets dan lof, waardoor de tikken van de klok
worden bewerkstelligd door het lege glas
wat niet verder komt dan de onderste plank.
PopeOfTheSubspacewoensdag 3 december 2008 @ 08:03
Geheel niet te volgen. Dat zegt nog niet alles, maar dat je 't effe weet.
wiggahlipzwoensdag 3 december 2008 @ 19:47
Niet enorm lastig , maar geen vlijmscherpe draad maar eerder één die zich laat vloeien door braille dieptes. Wat denk je ervan?
boekenwurmpjedonderdag 4 december 2008 @ 00:33
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 19:19 schreef Ingenia het volgende:

[..]

mooi!
lekker voorlees ritme en een goed beeld geschetst
Merci! Daar ging ik voor En ook een beetje van me af dichten

@ wiggalhipz:
quote:
Niet enorm lastig , maar geen vlijmscherpe draad maar eerder één die zich laat vloeien door braille dieptes. Wat denk je ervan?
No offence, maar een draad die zich laat vloeien door braille dieptes?? Metaforen juich ik toe, echt waar! Maar aan een lege metafoor heb je niks.
Een gedicht hoeft ook niet persé te volgen te zijn, maar dan is het wel handig als in ieder geval de zinnen op zich een beetje logisch zijn. En indien de zinnen niet in een "chronologische" volgorde staan, is het wel fijn als over het hele gedicht bekeken er een thema in te ontdekken is...
Twee woorden die apart erg mooi klinken hoeven samen geplakt niet altijd ook iets moois te verwoorden. Vaak werkt dat juist niet.

Maar kun je misschien uitleggen wat je er mee wilt zeggen? (Hoewel dat eigenlijk niet hoort, vragen wat de auteur met een tekst bedoelt.... )
Pualadonderdag 4 december 2008 @ 10:26
Jouw harnas beschermt,
mijn hart als jouw,
oren mijn snikken horen.

Je glimmende lans,
waakt over mij,
alsof het een kasteel is.

Die aangevallen wordt,
door pure emotie,
van pure wanhoop,
in de zwarte nacht.

Paula
wiggahlipzdonderdag 4 december 2008 @ 12:51
quote:
Op donderdag 4 december 2008 10:26 schreef Puala het volgende:
Jouw harnas beschermt,
mijn hart als jouw,
oren mijn snikken horen.

Je glimmende lans,
waakt over mij,
alsof het een kasteel is.

Die aangevallen wordt,
door pure emotie,
van pure wanhoop,
in de zwarte nacht.

Paula
Jij hebt duidelijk gekeken naar mijn toepassing van verfijnde structuur. Jammer dat je het in dit gedicht zo direct over laat komen. Jouw gedicht bestaat uit drie gescheiden kameraden, terwijl juist een close-bye substantie nodig is om het gedicht in verfijnde vorm over te laten komen. Probeer de woorden in te dekken d.m.v camouflage, met andere woorden de betekenis verheffen naar een hoger gelegen gebied, en de minder belangrijke woorden onder water laten lopen.
Wouter1989donderdag 4 december 2008 @ 13:12
Ik zet mijn geld erop dat wiggahlipz een ghost-account is. Humor heeft ie wel.
wiggahlipzdonderdag 4 december 2008 @ 17:50
Verklaar je nader.
Pualadonderdag 4 december 2008 @ 18:00
quote:
Op donderdag 4 december 2008 12:51 schreef wiggahlipz het volgende:

[..]

Jij hebt duidelijk gekeken naar mijn toepassing van verfijnde structuur. Jammer dat je het in dit gedicht zo direct over laat komen. Jouw gedicht bestaat uit drie gescheiden kameraden, terwijl juist een close-bye substantie nodig is om het gedicht in verfijnde vorm over te laten komen. Probeer de woorden in te dekken d.m.v camouflage, met andere woorden de betekenis verheffen naar een hoger gelegen gebied, en de minder belangrijke woorden onder water laten lopen.
Ik heb nergens naar gekeken, ik schrijf naar mijn gevoel en dat schrijf ik al jaren. Ik groei met kritiek, maar heb geen idee waarom ik mijn gevoel niet zou op mogen schrijven. Waarom ik mijn woorden in moet dekken enz. Ik ben tevreden.
wiggahlipzdonderdag 4 december 2008 @ 18:21
Geeft niet, ik heb me ooit eens uitgelaten in één van de vorige topics over de hierarchie op plaatsen waar meningen elkaar kruisen. JIJ bent een bouwsteen.
BarbaRobdonderdag 4 december 2008 @ 18:55
quote:
Op donderdag 4 december 2008 18:21 schreef wiggahlipz het volgende:
Geeft niet, ik heb me ooit eens uitgelaten in één van de vorige topics over de hierarchie op plaatsen waar meningen elkaar kruisen. JIJ bent een bouwsteen.
Jij praat echt op een irritante manier.
wiggahlipzdonderdag 4 december 2008 @ 19:08
Verklaar je nader.
boekenwurmpjedonderdag 4 december 2008 @ 19:13
Sneeuw smeltend onder gympjes.
nog voor het echt gevallen is
en goed en wel ligt.
Al glijdend baan ik me een weg door de menigte
die staat te wachten op een trein naar huis.
Koffiegeur, maar ook waterkou
omringt de gestrande reizigers
die morren, muiten, meuren
naar verschaald zweet.

Thuis, waar iedereen naar onderweg is,
is vooralsnog onbereikbaar, behalve
voor de Leidenaren.
Zij zijn al thuis.

Was ik dat maar.
Ik ben gedwongen onderweg,
mijn doel verandert steeds.
Hoe lang de reis duurt is altijd weer
de vraag
zonder vaststaand antwoord.

Onderweg.
Altijd.
Iedereen.
God weet waar heen.

Ik weet alleen dat ik het niet weet.
boekenwurmpjedonderdag 4 december 2008 @ 19:18
quote:
Op donderdag 4 december 2008 18:21 schreef wiggahlipz het volgende:
Geeft niet, ik heb me ooit eens uitgelaten in één van de vorige topics over de hierarchie op plaatsen waar meningen elkaar kruisen. JIJ bent een bouwsteen.
Niet alles wat je zegt/typt/uit hoeft metaforisch Wat je zegt klinkt qua klank en ritme heel mooi, zeker. Maar de betekenis, als die er al is, komt dus NIET over Net alsof je, om intellectueel en mysterieus over te komen, onbegrijpelijke zinnen vormt.

Als jij dat leuk vindt: Prima! Maar de gemiddelde mens/Fokker snapt dat niet/vindt er geen reet aan.

Nou heb ik dankzij/voor mijn studie redelijk veel op het eerste gezicht onbegrijpelijke gedichten weten te analyseren, maar die van jou zijn ehm... niet te doen...
wiggahlipzdonderdag 4 december 2008 @ 20:23
Ik begrijp je frustratie, iemand als jij , een leerzaam-type, wellicht iets te weinig betrokken geweest bij de andere kant van literatuur, de non. Ik wil alleen kwijt dat iets op differente wijze toonbaar maken niet altijd een direct verband heeft met het dan al niet ongepast gebruik van een metafoor. Zelfs iets wat bij elkaar hoort, niet bij elkaar weg te denken is, heeft zijn of haar scheidingen. De breuklijn wordt alleen door een ieder op andere wijze benadert. Vergelijk het met iets totaal nieuws, maar dan met een dusdanige schending dat de delen gelijk blijven, nog steeds één vormen, maar er TOCH duidelijkheid bestaat tussen de twee die samen één vormen. De nieuwe mountainbike met de roestige trapper, de heilige bron met het piswater of de gerecycelde tegels. De kunst van het begrijpen ligt hem in manier waarop iets kleurt. En dan kleur niet abstract gezien, een deling tussen bijvoorbeeld blauw en rood, maar de manier waarop aan dit blauw of rood een betekenis wordt gegeven. Desondanks ben ik benieuwd waar de onbegrijpelijke punten liggen in mijn gedichten. Aanpassen doe ik niet, maar in de mind kruipen van een ander sta ik open voor.
De-oneven-2woensdag 10 december 2008 @ 11:13
quote:
Op donderdag 4 december 2008 13:12 schreef Wouter1989 het volgende:
Ik zet mijn geld erop dat wiggahlipz een ghost-account is. Humor heeft ie wel.
Zelfs ik - met al mijn gevoel voor hihahumor - kan er anders niet om lachen.
Wouter1989woensdag 10 december 2008 @ 19:05
quote:
Op woensdag 10 december 2008 11:13 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Zelfs ik - met al mijn gevoel voor hihahumor - kan er anders niet om lachen.
'Je hebt duidelijk gekeken naar mijn toepassing van verfijnde structuur'. Als het een grap is, is ie geslaagd. Anders is het diep treurig.

Wat JAM betreft; formidabel als altijd, in al zijn eigenwijze metrum- en rijmloosheid.
wiggahlipzvrijdag 12 december 2008 @ 17:56
Waardeloos forum, waardeloze dichters, waardeloze lurkers.
Tha_Erikvrijdag 12 december 2008 @ 18:49
quote:
Op vrijdag 12 december 2008 17:56 schreef wiggahlipz het volgende:
Waardeloos forum, waardeloze dichters, waardeloze lurkers.
Als uit die instelling geen pareltjes van gedichten voortvloeien...
Fille.des.Fleursvrijdag 12 december 2008 @ 19:04
Zullen we maar gewoon weer onze zelfgeschreven gedichten plaatsen?
quote:
noem me eens druppel
wat jij me zegt kan ik worden
noem me eens druppels
zoals die we op het dak van de tent hoorden

noem me eens water
ik ben lucht maar je zwemt graag
noem me eens zee
zo'n panorama met de zon laag

noem me eens zee

noem me eens zee
en duik in me

ik hou m'n golven in toom
en de stroming beperkt

noem me eens zee
je zult zien dat het werkt
Fille.des.Fleursvrijdag 12 december 2008 @ 19:07
quote:
kon mijn vingertop maar smeer verspreiden

van die
zwarte
kleffe
teerachtige
plakkende
drab

dan ging ik langzaam langs je lichaam
met die vinger
goor achterlatend

je wang,
je haren,
je borstkas, je billen,
je voeten, kuiten, neus, oren en lippen

en kwam ik naakt op je zitten
glijend over je heen
tot ik net zo vies ben als jij
Eigenlijk meer een slam-gedicht deze Gij zijt allen welkom in Groningen op de Woordjams van Kult
wiggahlipzzaterdag 13 december 2008 @ 03:04
Zo slecht nog niet.
Vito_Rozzodonderdag 18 december 2008 @ 13:26
Het Geschenk

Patat gyros
is een geschenk uit de hemel
het is het lekkerste wat er bestaat
en als je me niet geloven wil
zou ik er één bestellen
bij de Griek om de hoek

Je hoeft me niet te geloven
maar je weet niet wat je mist
je leeft maar één keer je leven
en het zou toch zonde zijn
als je een dergelijke kans had gemist

Je hebt het nog nooit gegeten?
Misschien zijn mijn uitspraken wel waar
Je hebt het reeds genuttigd?
En je vond het niet lekker?
Dan zou ik toch nog even
Je herinneringen vergeten
en nog een keer in je leven
luisteren naar advies
van een onbekende
maar stel
hij had gelijk
Dan was het een gemiste kans

Een gemiste kans
op een geschenk uit de hemel
Straks kan het niet meer, want
Al zou er dan toch een hemel zijn
denk ik niet dat gyros daarboven beland.

Leven doe je op de aarde
de geschenken zijn hier
Al het goede en al het kwade
De Keuze is aan jou
Met een hoofdletter K
Wees de andere niet trouw
Doe lekker wat je wil.
Waarvan je denkt dat het goed is
pfafdonderdag 18 december 2008 @ 14:14
quote:
Op vrijdag 12 december 2008 19:07 schreef Fille.des.Fleurs het volgende:

[..]

Eigenlijk meer een slam-gedicht deze Gij zijt allen welkom in Groningen op de Woordjams van Kult
Die vind ik tof. Al is de mannelijke variant met smeer op de tetten geiler.
PimDzondag 21 december 2008 @ 17:18
quote:
De Furie van een Zondaar.

Gigantisch, zo voelt het
Het verlangen, het ongenoegen
Het vechten, de ruzies, het zwoegen
Alles voor niets, telkens opnieuw
Gesprekken die niets meer toevoegen

Opnieuw en opnieuw dezelfde conversaties
woorden konden niets meer betekenen
Blikken konden niet meer spreken
de bekoelde stilte tussen ons was oorverdovend
Zoals gevormd sentiment
quote:
Afscheid van een Vlinder.

Het begon zo wonderschoon
Zoals een nacht in dag verloopt
Subtiel, maar ietwat duister
Voldaan, doch onverhoopt
Purperen weelde vol van dauw
Zowaar de vlinder vliegen wou
quote:
Eindelijk rust...

Diep in mij raast een onrust,
Gelijk het getij van de zee.
Het verlangen nog niet overwonnen
maar toch verdwenen als sneeuw voor de zon

De winst geteld, de honger gestild
Berust ik mij met de gedachte


Zo gewonnen, zo geronnen.....
quote:
Afscheid van een verleden.

Guur, is de nacht die mijn wangen streelde,
Kil als de zoute zee, die eeuwig golft.
Verwachtingen van een tijd ver voor ons uit
Rondom dit afscheid van het verleden

Met een blik op het gelaat van de schim,
barsten vuren aan de hemel uit
Wit van hitte barst het los
En begint een nieuw leven weer
PopeOfTheSubspacedinsdag 23 december 2008 @ 07:35
Teveel metaforen waardoor ONLEESBAAR en de titels zijn een beetje gay...
PopeOfTheSubspacedinsdag 23 december 2008 @ 07:36
Maar geef nooit op
(peter jan rens)
JAMdinsdag 23 december 2008 @ 15:52
Waarom ben jij altijd zo vroeg wakker, Pope? Wat is dat voor een ongein? Kom je dan net je bed uit, of kom je dan net uit de kroeg?
ExperimentalFrentalMentalwoensdag 24 december 2008 @ 08:55
Lichtjes fonkelen overal, symbool voor het Goede, gewenst voor iedereen op Aarde;
Verlangen om gelukkig te zijn,
hoop op een goed Bestaan,... wijsheid en Waarde..
Het is als een schitterende ster aan de Nachtelijke Hemel; een ZonneSchijn;
Het licht die de Kille Duisternis verdrijft...
Tijden van bezinning en weer verder gaan,
traditie van gezelligheid en samenzijn;
Het koesteren van momenenten waar de Herinnering overblijft...

Prettige KerstDagen!!!
EN
een voorspoedig 2009!!!
Vito_Rozzodinsdag 30 december 2008 @ 23:22
quote:
De Antiroker

Een sigaret
staat voor voor velen
voor het kwaad
en alle kwade delen

Een langzame aftakeling
van het lichaam

Maar waarom dan
rookt een roker
die sigaret toch met genoegen

Waarom zijn er zovelen
die het kwaad
met elkaar delen

Is dat kwaad dan misschien
voor sommige
toch een genot?
neemt een roker genoegen
met diens toekomstig bestempelde lot.

Ik wil het niet
dit is niet waar
hoe kunnen zij toch zo gelukkig zijn
met al dat kwaad
die stomme gewoonte
ik mis iets en het doet me pijn.

Laat ik maar schelden
laat ik maar vloeken
ik laat ze niet in hun waarde

Ik verafschuw ze
ik wil ze niet
ze moeten allemaal stoppen
ik gun een ander geen genot
waarvan ik zelf niet genieten kan
ik ben jaloers
ik kook van wrok
ze maken me kapot.
Vito_Rozzodinsdag 30 december 2008 @ 23:23
quote:
De Roker

Roken is slecht
het kost geld
en terecht
zijn alle kwade ziektes voorpeld.

ik schaad mezelf
ik schaad anderen
en toch is er niemand
die dit zal veranderen.

Want een wijs man weet
dat het leven niet
voor eeuwig duren zal

Aan alles komt een eind
ook aan een gezond leven
dus neem ik
nog even
een sigaret
en geniet ik keer op keer
van dat prettige moment

Één leven
een korte
genieten staat centraal

iemand die
niet genieten kan
moet het zelf maar weten

Maar ik
neem het ervan
zolang het nog kan
genieten van het leven.
PopeOfTheSubspacewoensdag 31 december 2008 @ 00:37
quote:
Op dinsdag 23 december 2008 15:52 schreef JAM het volgende:
Waarom ben jij altijd zo vroeg wakker, Pope? Wat is dat voor een ongein? Kom je dan net je bed uit, of kom je dan net uit de kroeg?
ja je mot tog wat
wiggahlipzdonderdag 1 januari 2009 @ 16:03
De man van de belastingen nam al mijn poen
En liet me achter in mijn statige woning
Luierend op een zonnige middag
Ik kan niet meer met mijn jacht zeilen
Hij heeft alles wat ik had afgenomen
Alles wat ik heb is deze zonnige middag

Red me, red me, red me van deze uitknijperij
Ik heb een dikke moeder die me probeert te breken
En ik leef zo graag plezierig
Leid zo graag dit luxueuze leventje
Luierend op een zonnige middag
In de zomertijd

Mijn vriendin is er vandoor gegaan met mijn auto
En terug naar haar pa en ma
Vertelt sprookjes over dronkenschap en wreedheid
Nu zit ik hier
Nippend aan mijn ijskoude bier
Luierend op een zonnige middag

Help me weg te zeilen
Nou, geef me twee goede redenen waarom ik zou moeten blijven
En ik leef zo graag plezierig
Leidt dit luxueuze leventje
Luierend op een zonnige middag
In de zomertijd

Ach,red me van deze uitknijperij
Ik heb een dikke moeder die me probeert te breken
En ik leef zo graag plezierig
Leidt zo graag dit luxueuze leventje
Luierend op een zonnige middag
In de zomertijd
Wouter1989donderdag 1 januari 2009 @ 16:59
! Nu is het bewijs dat wiggahlipz een ghost is, is geleverd. Bovenstaande is nl. een vertaling van 'Lazy afternoon' van the Kinks.

[ Bericht 1% gewijzigd door Wouter1989 op 01-01-2009 17:04:36 ]
wiggahlipzdonderdag 1 januari 2009 @ 18:23
Bijna, het is Sunny Afternoon. Wat is een ghost? Ik plak dit hier enkel om dit topic te vullen.
DaMartdonderdag 1 januari 2009 @ 18:34
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 18:23 schreef wiggahlipz het volgende:
Bijna, het is Sunny Afternoon. Wat is een ghost? Ik plak dit hier enkel om dit topic te vullen.
Dit topic is bedoeld voor zelfgeschreven gedichten hè, dus niet voor knip- en plakwerk van andermans (vertaalde) teksten.
FransDeurschotenvrijdag 2 januari 2009 @ 14:05
Route du Soleil

op weg naar Frankrijk
Samen met zijn Twee
Geen moeder broers of zussen
Geen pingpong of Yahtzee

Geen kerken of godvergeten landerijen
Niet in dat dorre zand van uitgestrekte contreien
Niet meer naar die wijnproeverijen
Kleien, of wat zei zeien over breien

Ik denk dat wij nu beter gedijen
En vrijen
Pualavrijdag 16 januari 2009 @ 11:43
Ik verlang naar woorden,
gebrand in papier,
pratend over intense woede.

Opwindende woorden,
gerangschikt als engelen,
sprekend voor zichzelf.

Woorden op vleugels,
deinend in een zee,
van vlammende emoties.

Paula
Fille.des.Fleursvrijdag 16 januari 2009 @ 12:01
quote:
Laatst
Ik bén eerlijk, zei ze
en keek naar me

Hoofd een beetje scheef
gezicht om te kussen
overal
links onder haar kaak
rechts boven haar wenkbrauw
en haar mond
die liegt

zelfs nu nog

Eerst
Dag één
Haar mond die groet en naam zoent
Haar ogen die me binnenhalen als een verse buit

Dag twee
Haar mond die kust - twijfelend eerst
Haar ogen gesloten en zacht verlangen als ze opkijkt

Dag drie
Haar mond haar mond haar mond
Haar ogen haar ogen haar ogen

Dag vier
Haar mond praat al een toekomst
Haar ogen wensten dat ze die zagen

Dag vijf
Haar mond zegt al uren weinig
Haar ogen te veel

Dag zes
Haar mond rond andere adem
Haar ogen zien niet meer mij

Dag zeven
Haar mond liegt
Haar ogen liegen

En ik lieg dat ze weg moet
Probeerseltje, (opbouwende! ) kritiek is meer dan welkom
herzbergvrijdag 16 januari 2009 @ 18:56
heilige maria
moeder van god
neem toch mijn lid
want van de eenzaamheid
ga ik kapot
herzbergvrijdag 16 januari 2009 @ 18:56
sorry, ik bedoel natuurlijk leed... van mijn leed ga ik kapot
(verdomd, dat was het!)
Weeetikveel...vrijdag 16 januari 2009 @ 20:08
Vlieger

Als een vlieger zonder lijn
zweef ik eenzaam met de wind,
de weg die ik niet terugvind
blijkt een droom vol pijn,

Langs kale hoge bomen
en duistere natte wolken,
oude sluizen en waterkolken
en alles nog reeds te komen,

Voert zij mij verder en verder
neemt zij mij zo ver van jou,
als een jong lam zonder herder

Tot ik aan de horizon verdwijn,
en de dag dat wij gescheiden werde´
mij slechts achterlaat met hartepijn
herzbergvrijdag 16 januari 2009 @ 20:44
brief aan mijn ongeboren kind
dat naar ik hoop
nooit het levenslicht zal zien

klein kind
ook al ben je er nog niet
je moeder en ik
kijken erg naar je uit
ook erg voor je uit
want je moeder
mag zich niet te wild
gedragen

volgens de dokter wordt je
van 't mannelijk geslacht
net als je vader
wil het toeval
waren wij beiden meisjes
dan zat je nu
in mijn buik

langzaam zie ik
de buik van je moeder
(ze heet maria)
(dan weet je dat vast)
steeds dikker worden
je wilt er uit
zo lijkt het
maar ik kan je verzekeren
dat het vies tegenvalt
je zult het zien
als je er uit bent
wil je weer terug
maar dat kan niet
dan is het te laat
geboorte is onherroepelijk

zo vol als die buik
zo leeg is het leven
het enige advies
dat ik vast
aan je kan geven
is dat je nooit
(per ongeluk)
in het huwelijk treden moet
want dat is een vergissing
vooral als de trouwring knelt

je moeder en ik
zijn heel gelukkig
samen (ook dat soms)
maar als je eenmaal
met een vrouw bent getrouwd
laat ze je nooit
meer met rust

klein kind
straks zul je johan heten
van johannes is dat
zegt je moeder
zij heeft het bedacht
dus je weet wie je
de schuld moet geven
het was mijn idee
de dokter te vragen
om het geboortefeest
niet door te laten gaan
maar het is nu te laat
je komt er al snel
dus mijn plan
je te aborteren
kun je maar het best
snel vergeten

wellicht tot later,
je vader
BarbaRobzaterdag 17 januari 2009 @ 02:16
Wat je nooit snapt.

Jongens zoals ik,
Denken teveel over shit
Alles willen weten
Hoe het allemaal zit
Denken en denken,
In het grootste gevaar,
Alle slechte dingen,
Het ergste is waar.
Maar waar rook is is vuur,
Dus wat jij doet is ow zo zuur,
Je zult me nooit vertellen hoe het echt is,
Daar kom ik pas achter als over is.
En als het zover is dan lach ik,
Met m'n maten,
Als ik in de kroeg zit.
Dan vergeet ik...
Weet ik,
Dat ik er weer ben ingetrapt.
Het verhaal van liefde
Wat je nooit snapt.



Graag opbouwende kritiek of andere reacties

[ Bericht 1% gewijzigd door BarbaRob op 17-01-2009 02:25:48 ]
PopeOfTheSubspacezaterdag 17 januari 2009 @ 07:41
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 20:08 schreef Weeetikveel... het volgende:
Vlieger

Als een vlieger zonder lijn
zweef ik eenzaam met de wind,
de weg die ik niet terugvind
blijkt een droom vol pijn,

Langs kale hoge bomen
en duistere natte wolken,
oude sluizen en waterkolken
en alles nog reeds te komen,

Voert zij mij verder en verder
neemt zij mij zo ver van jou,
als een jong lam zonder herder

Tot ik aan de horizon verdwijn,
en de dag dat wij gescheiden werde´
mij slechts achterlaat met hartepijn
Heb je dit zelf geschreven? Prachtig!
PopeOfTheSubspacezaterdag 17 januari 2009 @ 07:42
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 12:01 schreef Fille.des.Fleurs het volgende:

[..]

Probeerseltje, (opbouwende! ) kritiek is meer dan welkom
Ew, ben je lesblies ofzo?
Fille.des.Fleursmaandag 19 januari 2009 @ 21:03
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 07:42 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:

[..]

Ew, ben je lesblies ofzo?
Biseksueel, ja.

Is best lekker hoor
Weeetikveel...dinsdag 20 januari 2009 @ 23:16
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 07:41 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:

[..]

Heb je dit zelf geschreven? Prachtig!
Ah dankjewel, het ritme loopt alleen nie zo lekker, maarjah dat is dus 1 van de punten waar ik echt veel aan probeer te werken de laatste tijd.
Weeetikveel...woensdag 21 januari 2009 @ 04:44
quote:
Op maandag 19 januari 2009 21:03 schreef Fille.des.Fleurs het volgende:

[..]

Biseksueel, ja.

Is best lekker hoor
Groot gelijk.. ik vind meisjes ook hartstikke interessant

Ok maar om ff on-topic te blijven:

Zonder jou

Elke nacht opnieuw treed ik eenzaam in slaap,
’T is al reeds zo laat als ik de moed bij één raap,
En mijn bed voelt weer eens zo kil en koud,
De nacht zonder jou lijkt verschrikk'lijk fout,
Wanneer ik weer eens onder jouw dekens mag,
is mijn enige zorg tijdens deze winternach'
Ik mis je armen, je benen en je gezicht,
je warmte en het nachtelijke straatlicht
wat door de gordijnen van je kamer schijnt,
tot je met mij in een diepe slaap verdwijnt,
Waarom zijn onze levens toch zo druk,
en laat het mij in een diep ongeluk,
Ik ben verliefd op jou, en kan er niets aan doen,
Het enige wat mij rest is afwachten op jouw zoen.

*Spelfouten voorbehouden.. tis al laat en ik ben moe

[ Bericht 0% gewijzigd door Weeetikveel... op 21-01-2009 05:19:21 ]
PopeOfTheSubspacevrijdag 23 januari 2009 @ 17:01
quote:
Op maandag 19 januari 2009 21:03 schreef Fille.des.Fleurs het volgende:

[..]

Biseksueel, ja.

Is best lekker hoor
Oh oké, stuur me in dat geval maar een e-mail.
PopeOfTheSubspacevrijdag 23 januari 2009 @ 17:02
PS weeetikveel die rijm kan echt niet
Weeetikveel...zaterdag 24 januari 2009 @ 00:22
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 17:02 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
PS weeetikveel die rijm kan echt niet
Waarom niet?
herzbergzaterdag 24 januari 2009 @ 22:52
Ik heb hier dagenlang mee lopen worstelen. Kon eerst de juiste draai niet vinden, maar volgens mij klopt hij zo wel.


toe de zomer
maar niet wou komen
hebben wij
gezamenlijk
al het bier
opgedronken
PopeOfTheSubspacezondag 25 januari 2009 @ 09:34
quote:
Op zaterdag 24 januari 2009 00:22 schreef Weeetikveel... het volgende:

[..]

Waarom niet?
Ik vind het irritant.
PopeOfTheSubspacezondag 25 januari 2009 @ 09:35
Bijvoorbeeld: Een foute nacht? What the fuck!
Wouter1989zondag 25 januari 2009 @ 13:31
Zeg Pope, weet je wat ik irritant vind? Buitenlandse zegswijzen cursief drukken. "Pietje kwam malgré lui terug a sadder and a wiser man." Staat zo onuitstaanbaar schoolvossig.
Fille.des.Fleurszondag 25 januari 2009 @ 16:17
Ik begrijp wel wat Pope bedoeld, maar hij brengt het een beetje ongelukkig

Rijmschema's als aa, bb, cc, dd, ee, ff hebben altijd de Sinterklaas-connotatie, en moeten wel echt verdomd goed zijn uitgevoerd wil het niet afgezaagd, bedacht, of kinderachtig klinken.
Deels ook gewoon een consequentie van de manier waarop het ritme wel móet lopen met een dergelijk eindrijm.
Dududududú
Bububububú
Lalalalallalalá
Tatatatatatatá

Het is niet erg spannend, weet je Geen progressie, en repetitief.

En vooral bij liefdesgedichten vind ik het zelf belangrijk om met de techniek en dergelijke wat interessants te doen, want er zijn er al zo enorm veel van, en het liefdes-vocabulaire zelf is ook al behoorlijk afgezaagd door veelgebruik natuurlijk
PopeOfTheSubspacezondag 25 januari 2009 @ 16:32
quote:
Op zondag 25 januari 2009 13:31 schreef Wouter1989 het volgende:
Zeg Pope, weet je wat ik irritant vind? Buitenlandse zegswijzen cursief drukken. "Pietje kwam malgré lui terug a sadder and a wiser man." Staat zo onuitstaanbaar schoolvossig.
Ik weet niet wat een schoolvos is, maar je kan toch niet zomaar een buitenlands zinsdeel midden in je zin pleuren.
PopeOfTheSubspacezondag 25 januari 2009 @ 16:33
Ik breng het trouwens helemaal niet ongelukkig.
PopeOfTheSubspacezondag 25 januari 2009 @ 16:34
Schoolvos
quote:
an experienced schoolteacher, who knows all the tricks of the trade, and the pupils' trick
Nou, dat vind ik zelfs wel een compliment.
Fille.des.Fleurszondag 25 januari 2009 @ 16:38
quote:
Op zondag 25 januari 2009 16:33 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Ik breng het trouwens helemaal niet ongelukkig.
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 17:02 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
PS weeetikveel die rijm kan echt niet
quote:
Op zondag 25 januari 2009 09:34 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:

[..]

Ik vind het irritant.
Klinkt alsof jij de autoriteit van het wel/niet-kunnen in poëzie bent, want dingen kunnen niet omdat jíj ze irritant vind.
Ik vind dat wat ongelukkig gebracht, omdat je, hoewel het punt te begrijpen valt, door de frasering mensen tegen je in het harnas jaagt. En zo is het ook als kritiek naar weeetikveel... totaal onnuttig.
PopeOfTheSubspacezondag 25 januari 2009 @ 16:50
Ik bedoel dat ik het irritant vind, weetikveel kan daar mee doen wat hij/zij zelf wil. Veel meer valt er toch niet over een gedicht te zeggen? Ik hoop dat weetikveel voor zichzelf kan nadenken, mijn kritiek leest en dan denkt: ja, dat vind ik ook of nee, dat vind ik niet. Ik kan er ook wel om heen gaan draaien, maar ik hoop altijd dat mensen dat niet nodig vinden.
PopeOfTheSubspacezondag 25 januari 2009 @ 16:53
Ik wilde daar nog aan toevoegen dat als mensen er niet tegen kunnen, ze me niet kunnen schelen, maar dat klinkt zo arrogant. Maar het is wel zo.
Fille.des.Fleurszondag 25 januari 2009 @ 16:58
Ik denk dus wel dat er meer over een gedicht te zeggen valt dan wel of niet irritant vinden, maar goed, dat is mijn mening.

Maar het is verder ook niet zo van belang allemaal

Over liefdesgedichten met rijm gesproken, ik heb er ook nog wel eentje
quote:
misschien krijgen we nog tijd
om decadent te doen

ze zei het lachend
(je steelde zacht een zoen)

hield de pumps omhoog
je keek nog eens naar de jurk

haar panty terwijl ze er in rondbewoog

doe maar aan
je zei het hoopvol

doe maar uit
ze denkt het hoopvol
PopeOfTheSubspacezondag 25 januari 2009 @ 17:24
Gaat dit over een driehoeksverhouding? Ik begrijp het niet.
Fille.des.Fleurszondag 25 januari 2009 @ 17:46
quote:
Op zondag 25 januari 2009 17:24 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Gaat dit over een driehoeksverhouding? Ik begrijp het niet.
Nee hoor, gewoon 'ze' en 'je'.

'De alwetende verteller', niet vanuit ik-perspectief geschreven.
Wouter1989zondag 25 januari 2009 @ 18:12
Een schoolvos is een pedant. Maar wat is nu het nut van de cursiviteit?
herzbergzondag 25 januari 2009 @ 18:27
Kijk naar het verschil tussen 'ik ben agent' en 'ik ben agent'. Maar zo direct weet ik geen andere voorbeelden.
Wouter1989zondag 25 januari 2009 @ 18:32
Dat is geen zegswijze, dat is een los woord.
PopeOfTheSubspacezondag 25 januari 2009 @ 21:13
Neem nou het woord 'poepen'. Als een Nederlander in gemengd gezelschap zegt: Jongens, ik heb zo'n zin om te poepen!, dan kijkt niemand raar op. Als die Nederlander dat in Belgisch gemengd gezelschap op een briefje schrijft, dan denkt iedereen dat hij zin heeft in seks. Daarom moet 'ie 't cursief schrijven, zodat men weet dat hij het over het Nederlandse poepen heeft. Dit is het nut van cursiviteit voor buitenlandse zegswijzen.
PopeOfTheSubspacezondag 25 januari 2009 @ 21:14
Oh, dat zei herzberg ook al, nou, ik vind het een valide punt wat naar analogie ook gebruikt kan worden voor zegswijzen.
Weeetikveel...maandag 26 januari 2009 @ 03:07
quote:
Op zondag 25 januari 2009 16:17 schreef Fille.des.Fleurs het volgende:
Ik begrijp wel wat Pope bedoeld, maar hij brengt het een beetje ongelukkig

Rijmschema's als aa, bb, cc, dd, ee, ff hebben altijd de Sinterklaas-connotatie, en moeten wel echt verdomd goed zijn uitgevoerd wil het niet afgezaagd, bedacht, of kinderachtig klinken.
Deels ook gewoon een consequentie van de manier waarop het ritme wel móet lopen met een dergelijk eindrijm.
Dududududú
Bububububú
Lalalalallalalá
Tatatatatatatá

Het is niet erg spannend, weet je Geen progressie, en repetitief.

En vooral bij liefdesgedichten vind ik het zelf belangrijk om met de techniek en dergelijke wat interessants te doen, want er zijn er al zo enorm veel van, en het liefdes-vocabulaire zelf is ook al behoorlijk afgezaagd door veelgebruik natuurlijk
Hmmm... akkoord,
Maar ik schrijf geen liefdesgedichten btw, ik schrijf over eigen ervaringen en eigen emoties, liefde heeft er niets mee te maken
Weeetikveel...maandag 26 januari 2009 @ 03:09
Mijn bestaan

Er heerst een oorlog, niet ver van ons vandaan,
Een slag om Troje, zo zal ‘t ook ons vergaan,
Denk je wij sterk kunnen zijn;
denk je dat wij de eenzaamheid doorstaan ?

Zou je aan mijn kant zijn,
Of zou je mij vechtend ten onder laten gaan ?

Mag ik je vragen, of je me muze zou zijn ?
Als een schitterende, lieve cherubijn,
Zo zou ik je gade willen slaan,
Samen ver verdwenen van de pijn.


Is dit beter?
Fille.des.Fleursmaandag 26 januari 2009 @ 12:21
Beter

Even dat 'me' voor 'm'n' vervangen, en voor mijn gevoel is er ook één 'zijn' teveel: ik zou zelf zoiets doen;
[...]
denk je dat wij sterk kunnen zijn;
dat wij de eenzaamheid doorstaan?

zou je blijven aan mijn zijde
zou je me vechtend van je laten verdwijnen?

(even snel bedacht hoor)
Maar dan heb je namelijk nog wel die -ij- klank die leuk doorloopt, maar even een stapje opzij van je schema, omdat dat stukje natuurlijk ook maar 2 zinnen is in plaats van 4, vind ik het altijd mooi als dan ook de rijm een klein beetje anders is.

Maar verder zitten er mooie vondsten in!
Pualamaandag 26 januari 2009 @ 15:23
Ik fluister onzekerheid
Ik adem schaamte
Ik droom perfectie

Ik, jij, wij, hij en zij.

Beoordeeld in liefde
Geschat op intelligentie
Vervlogen schoonheid

Ik, jij, wij, hij en zij.

Perfectie in gedachten
Liefde in de nachten
Aanrakingen ongewenst
Fille.des.Fleursmaandag 26 januari 2009 @ 15:26
Mooi, Puala...
Pualamaandag 26 januari 2009 @ 15:34
quote:
Op maandag 26 januari 2009 15:26 schreef Fille.des.Fleurs het volgende:
Mooi, Puala...
Dankjewel

Ben stiekem bezig met een gedichtenbundel, twijfel alleen nog of ik deze toe moet voegen
JAMmaandag 26 januari 2009 @ 16:27
quote:
Op zondag 25 januari 2009 21:13 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Neem nou het woord 'poepen'. Als een Nederlander in gemengd gezelschap zegt: Jongens, ik heb zo'n zin om te poepen!, dan kijkt niemand raar op. Als die Nederlander dat in Belgisch gemengd gezelschap op een briefje schrijft, dan denkt iedereen dat hij zin heeft in seks. Daarom moet 'ie 't cursief schrijven, zodat men weet dat hij het over het Nederlandse poepen heeft. Dit is het nut van cursiviteit voor buitenlandse zegswijzen.
Nu kan ik als Nederbelg weerleggen dat het woord poepen in de zin van neuken lang niet zo exclusief is als menig Nederlander zichzelf wil doen laten geloven. Als een Belg zegt: 'Ik moet poepen' wordt daarmede gewoon verstaan dat hij zich vertreden moet. Pas als het gebruik van het woord eigenlijk geen andere uitleg - zeer ongewone taferelen daargelaten - toestaat (zoals: 'Hebt u haar in de kut gepoept?) spreekt men over seks. Het is veeleer dat poepen ook neuken kan betekenen, dan dat men voor neuken - welk woord in het Vlaams ook niet ongewoon is - poepen gebruikt.
PopeOfTheSubspacemaandag 26 januari 2009 @ 16:34
Hahahahahahahahah. NEDERBELG!
JAMmaandag 26 januari 2009 @ 16:49
.
Fille.des.Fleurswoensdag 28 januari 2009 @ 20:07
quote:
de ver-weg plaats

maandagochtend
en als blikken konden doden
was de trein ontploft

de koptelefoon klinkt met
dansen op het tafeltje
schudden met je billen
en aanstekers in de lucht

maandagochtend
ergens verwacht ik een meisje in bed
ergens is niet hier

de koptelefoon klinkt met
hoofd op je schouder
handen op je heupen
en gedachten bij je mond

maandagochtend
en als hoop me kon dragen
was ik al de wereld rond
Weeetikveel...woensdag 28 januari 2009 @ 23:45
quote:
Op maandag 26 januari 2009 12:21 schreef Fille.des.Fleurs het volgende:
Beter

Even dat 'me' voor 'm'n' vervangen, en voor mijn gevoel is er ook één 'zijn' teveel: ik zou zelf zoiets doen;
[...]
denk je dat wij sterk kunnen zijn;
dat wij de eenzaamheid doorstaan?

zou je blijven aan mijn zijde
zou je me vechtend van je laten verdwijnen?

(even snel bedacht hoor)
Maar dan heb je namelijk nog wel die -ij- klank die leuk doorloopt, maar even een stapje opzij van je schema, omdat dat stukje natuurlijk ook maar 2 zinnen is in plaats van 4, vind ik het altijd mooi als dan ook de rijm een klein beetje anders is.

Maar verder zitten er mooie vondsten in!
Danke
Leviwoscdonderdag 29 januari 2009 @ 02:12
Gelukkige scherven

Een vacuüm resterend
van een wilde periode,
zwemt als een vis
door een glazen torso.

Een zoete weeïge pijn,
voelt vertrouwd,
wil je niet kwijt.

Al wat anders is,
is gevaarlijk.

De levenspomp,
opgeborgen in het dressoir,
opdat het niet breken kan.

Angst, het piepschuim des levens,
verhindert scherven,
geluk te brengen.


De tempel der ziel

Des Nachts zweeft een ziel,
door een desolaat landschap.

Zijn tempel genegligeerd in de nacht,
zwerft verlaten en doelloos rond.

Tranen maken kringen in het water,
als stenen die in een klif storten.

De tempel der ziel,
verweerd door vandalisme.

Ambivalent jegens zijn huis,
gevoelens van inferioriteit.

Het domus is koud en verlaten,
zoals de ziel het had gewenst.


Idolaat

Het zwakke licht van de maan,
verlicht jouw gezicht.
Een opvallend gelaat,
toen ik je zag staan.
Je blik was strak gericht,
gericht op de drukke straat.
In gedachten of een waan?
Ineens stond ik in jouw licht,
jouw ogen, ik was idolaat.
Idolaat en ik keek je aan.

Samen naar een grand café.
Sprak met jou over het leven.
Koket waren je blauwe ogen.
Wij mochten elkaar meteen.
Toen vroeg ik ga je met me mee?
Je wilde nog wel een wijntje, even.
Ogen spraken waarheid, niet gelogen.
Deze nacht was ik niet alleen.
Voelde de warmte, toen ik met je vree.
Met jou wil ik doorgaan en leven.
En dan kan ik je liefde, gedogen.
Onze liefde, verboden maar sereen.


De muur

Straaltjes bloed sijpelen over de stenen,
Langs de voegen, het oude cement.

Briefjes kleuren rood,
en vallen op de grond.

Lege omhulsels liggen te bloeden op de muur,
hun blik is schreeuwend gericht naar de hemel.

Mannen wier kleding is doordrenkt en rood,
en zij klagen ongestoord verder.


Wie het dit aan jou gedoen?

'n Traan loop oor jou wang.
Ek kan nie onthou,
of ek jou al ooit so gesien het nie.
Jy is pragtig, jou oë is betowerend.

Ek wil jou so graag help,
en jou liefde gee.
Ons maak so 'n mooi paartjie,
ek wil jou nie verloor nie.

Laat my die muur afbreek,
die muur wat jy gebou het.
Iemand het jou seer gemaak,
maar die lewe gaan aan.

Jy sê jy is gelukkig,
maar ek kan dit nie glo nie.
Wie het jou so seer gemaak?
Wie het dit aan jou gedoen?

Jou hande voel koud,
en jou oë bly gesluit.
Gee my 'n antwoord, my lief,
asseblief antwoord my.

Asseblief,

asseblief...

[ Bericht 35% gewijzigd door Leviwosc op 29-01-2009 02:25:59 ]
Weeetikveel...donderdag 29 januari 2009 @ 04:07
Lariksbos

In mijn hoofd, ga ik terug naar het bos,
Daar waar wij op bankjes zaten
tussen de blad’ren, ‘t zand, en het mos,

Soms zaten wij daar voor uren,
Lieten we heel de wereld los,
om dan samen voor ons uit te turen,

En nu word ik ouder, langzamerhand ouder,
Schooltijd lijkt traagjes weg te glippen,
Als een deja-vu gestrand op de klippen,
Maar de tijd draag ik mee op mijn schouder,

Tijd beweegt als de wind door de bomen,
Blad’ren vallen om te vergaan,
maar verliezen nooit hun bestaan,
Herinneringen zijn om terug te komen,

Daar waar wij zaten in onze zomerdos,
In mijn herinnering aan het Lariksbos.
Fille.des.Fleursvrijdag 30 januari 2009 @ 21:32
quote:
Loop zachtjes
Buk een beetje
Als je goed luistert naar de grond
mag je er in.

Loop zachtjes
Buk wat meer
Het is hier donker, beklemmend en koud
maar kijk niet om.

Loop zachtjes
Sta rechtop
Je bent binnen in de aarde
en hoeft niet meer.
bij wijze van kick
sjaakclzondag 1 februari 2009 @ 02:55
ey! me dots en ik ben space, ik alleen.
raize het neef, ik en wat rappers scoren meest
ik kom erheen, op de 1 op je feest
of in je chick; want zij verdient het soso vies

kwam ze binnen met kleintje, dus ik noemde haar maar 20
want ze was! wat rijker meer een met gelukkig leven (snap)
het moest je ben der kwijtgeraakt voor veel! minder. new ring eerder heb je.../
baby en der wereld: wil der zo graag niet missen. (ey yo ik mis je)

maar een heer snapje speelt 't van ze 20 op ze click en win: hij gokt zo'n 20 keer erin.
toen: oe die snel, geeft altijd meer zin, zij is dik gaat zingen zonder meer.
zij gaat ik steel, als home alone 2.. na ons brainstorm no way: boks/ nee maintain,
ze zitten in een film al: hier's de game. gestikt aan raps als het hele abc

is godomme lekker net als: lijkt ie op dinand
en mensen zeggen tegen sletten zo van waar is t jong
dan: rocket gooi ze kop is kut, en is ze blokop als me trut.
dus V's voor uptown handen in de lucht, nee tanden in de lucht


Reacties

[ Bericht 0% gewijzigd door sjaakcl op 01-02-2009 20:18:14 ]
sjaakclzondag 1 februari 2009 @ 03:15
fet?
Weeetikveel...zondag 1 februari 2009 @ 04:00
quote:
Op zondag 1 februari 2009 03:15 schreef sjaakcl het volgende:
fet?
http://www.gedichten.nl/nederindex/poezie?cat=geenvoorkeur

Kijk hier eens naar, en kijk dan nog eens weer naar je eigen werk
sjaakclzondag 1 februari 2009 @ 06:24
iets andere vorm
Weeetikveel...zondag 1 februari 2009 @ 18:44
quote:
Op zondag 1 februari 2009 06:24 schreef sjaakcl het volgende:
iets andere vorm
En verder?
sjaakclzondag 1 februari 2009 @ 19:35
vind wel hard.
DivineJestermaandag 2 februari 2009 @ 13:16
waar[om]?

Vanuit het niets
sta ik in nevelen gehuld
Ik draai me om
en daar sta jij

Maar
ik moet terug
Jammer

eeuwig jammer.
Weeetikveel...maandag 2 februari 2009 @ 16:15
quote:
Op zondag 1 februari 2009 19:35 schreef sjaakcl het volgende:
vind wel hard.
Ik heel eerlijk gezegt niet
pfafmaandag 2 februari 2009 @ 16:17
quote:
Op zondag 1 februari 2009 02:55 schreef sjaakcl het volgende:
Reacties
Vertaling?
Weeetikveel...maandag 2 februari 2009 @ 19:09
Lief (in 't Lois*)

Kom toch hier, mien lief
Ik biet nie, ik bin zaach' !
Kom toch hier, hart'dief
‘k-Zuuk allien ow lach !

Kom ien mien bed, kom ien mien stulp
Oh lief, kruup toch is uut ow schulp !


*Limburgs dialect
Hoe vinden jullie dit?
Fille.des.Fleursmaandag 2 februari 2009 @ 19:50
Heerlijk weeetikveel!

Maar ik heb een zwak voor dialecten
DivineJesterdinsdag 3 februari 2009 @ 09:43
Tijdverdrijf

Ik zat op Fok!
en fok!te
dat het een lieve lust was

hoewel ik liever fokte
omdat liefde lust was
Weeetikveel...woensdag 4 februari 2009 @ 00:10
Twenty-two smokes a day -
sure as hell they keep the doctor away,
Just send me to the morgue
let me sleep for one day
don’t be such a dork

Twenty-two minus zero;
No I’m not a hero,
I’m gone for good -
won’t be back to stay
Twenty-two smokes a day

Sorry ben vnaaf nie zo vrolijk
Lamonwoensdag 4 februari 2009 @ 01:09
Vissen, dieren, bloemen,bomen,
Alles waar we nu van dromen,
Geen vervuiling van milieus,
Dat was God zijn eerste keus.
Liefde, vrede en geluk,
Deze wereld kon niet stuk,
Toch had God een tweede wens,
Een grove fout, hij schiep de mens!

Drugs en alcohol, seks en geld,
's Werelds dagen zijn geteld,
Moeders, vaders, nichten, neven,
Kunnen niet met elkaar samenleven.
Planten, dieren, uitgeroeid,
Geen mens die zich ermee bemoeit,
Veel te druk met schreeuwen, klagen,
Drinken, wippen, blowen, vragen!

Maar eindelijk na eeuwenlang,
Wordt de mensheid toch eens bang,
't Kan niet langer, het gaat niet goed,
Maar niemand weet hoe het anders moet,
Na jarenlang van hopen, vechten,
Voor je eigen mensenrechten,
Aanzien, macht, je dagelijks brood,
Wacht dan eindelijk de dood!



------------------------------------------------------------------------------------------


En toen was ik alleen, toen was jij voorgoed verdwenen,
Niet als in een film,, met een afscheid vol muziek,
Onverwachts, hard en koud, zomaar, zonder reden,
Ineens, totaal onvoorbereid, al was je nog zo ziek.

En al zagen we elkaar soms niet, zelfs niet voor dagen,
En leefde ik mijn leventje, zonder jouw aanwezigheid,
En zonder je voor ieder dingetje om hulp te moeten vragen,
Nu is het geen luxe meer, maar bikkelhard en voor altijd.

Al bereik ik nog zoveel, jij zal het nooit meer horen,
Dat is wat ik denk, als ik weer eens niet slapen kan,
Want jij, jij was mijn klankbord, al sinds ik werd geboren,
En ik voel me net weer als dat kind , al ben ik nu een man.

Ik heb jou zoveel verteld, wat geen ander ooit mag weten,
Jij en ik waren de enigen, die echt wisten wie ik was,
Alles wat ik zei, is nu voorgoed vergeten,
Als ik een gedichtje zoals dit schreef, was jij de eerste die het las.

Niets is meer als toen,
Veranderd voor altijd,
Een hele dikke zoen,
Voor de man die niet meer lijdt,
En al gaat mijn leven nog zo slecht,
Ik heb niet vaak genoeg gezegd,
Dat ik van je hou.

Papa...


[ Bericht 0% gewijzigd door Lamon op 04-02-2009 01:14:55 ]
Weeetikveel...woensdag 4 februari 2009 @ 02:24
Uw roestend schroot

Schei toch eens uit met uw spel,
Mijn liefde voor u is puur,
Voor u trotseer ik ’t vuur,

Schei toch eens uit met uw kwel,
Ik heb u toch zo lief;
Geef mij dan geen grief,

Wat verlangt gij toch van mij,
U bent zo wispelturig als een jaargetij...

Mag ik u dan niet behoeden
voor de kille Noorderwind,
Mag ik u dan niet voeden
met de lief die mijn hart verslindt,

Wilt u dan zo voortgaan;
Mij als roestend schroot laten voortbestaan...

[ Bericht 0% gewijzigd door Weeetikveel... op 04-02-2009 04:35:12 ]
wiggahlipzvrijdag 6 februari 2009 @ 21:57
schraal schraal schraal, schrijf je een matig gedicht , gaat een derde er met een verbeterde versie mee aan de haal.
Weeetikveel...vrijdag 6 februari 2009 @ 22:16
quote:
Op vrijdag 6 februari 2009 21:57 schreef wiggahlipz het volgende:
schraal schraal schraal, schrijf je een matig gedicht , gaat een derde er met een verbeterde versie mee aan de haal.
Dichters respecteren elkaars werk, in tegenstelling tot andere kunstenaars
Marius_Danimaandag 9 februari 2009 @ 18:45
quote:
Op vrijdag 6 februari 2009 22:16 schreef Weeetikveel... het volgende:

[..]

Dichters respecteren elkaars werk, in tegenstelling tot andere kunstenaars
Rest de vraag wanneer iemand zich een dichter mag noemen.
Marius_Danimaandag 9 februari 2009 @ 18:58
quote:
Op maandag 9 februari 2009 18:54 schreef DevilsAndDust het volgende:
Uiteraard! We gaan er een leuk weekendje van maken, hopelijk. Ga jij?
Ik weet het nog niet. Ik zit met een vreselijk dilemma. Een keuze tussen hart en ziel.
Laten we het er maar niet over hebben...
DevilsAndDustmaandag 9 februari 2009 @ 19:00
Je maakt me wel nieuwsgierig! Mocht je het toch kwijt moeten, m'n pm-box staat open. .

En nu maar weer een pareltje van je hand, stel ik voor.
Marius_Danimaandag 9 februari 2009 @ 19:00
Je bent er wel weer snel bij trouwens... heb je op me gewacht?
DevilsAndDustmaandag 9 februari 2009 @ 19:03
Toevallig dacht ik onlangs nog aan je, en nu zag ik toevallig je naam bovenaan staan in m'n MyAT. Ik mis je gedichten, en Do2 schrijft ook al niet meer.
Marius_Danimaandag 9 februari 2009 @ 19:07
quote:
Op maandag 9 februari 2009 19:00 schreef DevilsAndDust het volgende:
Je maakt me wel nieuwsgierig! Mocht je het toch kwijt moeten, m'n pm-box staat open. .

En nu maar weer een pareltje van je hand, stel ik voor.
Ik heb al maanden niets geschreven. Druk jaar gehad. Maar je hebt gelijk, het wordt weer eens tijd. Ik ben benieuwd of ik het nog kan.
Marius_Danimaandag 9 februari 2009 @ 19:11
quote:
Op maandag 9 februari 2009 19:03 schreef DevilsAndDust het volgende:
Toevallig dacht ik onlangs nog aan je, en nu zag ik toevallig je naam bovenaan staan in m'n MyAT. Ik mis je gedichten, en Do2 schrijft ook al niet meer.

Do2 schrijft niet meer? Wat zonde, al moet het maar net in je opborrelen.
Klinkt gek, maar ik mis het dichten. De storm in mijn hoofd.
Marius_Danimaandag 9 februari 2009 @ 19:13
Ik denk dat ik Tom Waits maar eens op repeat zet.
Weeetikveel...dinsdag 10 februari 2009 @ 00:58
Cut the slow chat... poems please!
De-oneven-2dinsdag 10 februari 2009 @ 14:48
Nou, eentje dan:

Gedachtes
Grote, de allergrootste
Maar ook kleine
De allerkleinste

Ze vormen een golf
Een hoge, die golft
Dwars door deze poel
Door deze smerige janboel

En deze rolt en rolt
En buldert en dolt
En rolt en bolt
En buitelt en dolt

Rolt over zichzelf
En bolt, en dolt
En buitelt en golft
En golft

Tot een ondenkbaar hoge golf

En slaat dan
Tot slot
Tegen de rand
Van deze waanzin

Kapot
DivineJesterdinsdag 10 februari 2009 @ 15:47
Lekker

De geur van warm brood
is als de geur van pas gemaaid gras
toen ik nog veel jonger was
als de geur van versgezette koffie
toen ik al wat ouder was
als de geur van haar haar
toen ik volwassen was

De geur van warm brood
Is alles wat altijd lekker was
Fille.des.Fleursdinsdag 10 februari 2009 @ 16:30
Voor de doorzetters:
quote:
Met leegtes.

Het deed te denken waar het oordeel was –
het gaf geen pas te hopen op een zeeschip,
goud beladen en glinsterend in zonlicht

als herboren kinderlingen zonder giften of
een moeder die geen zorgen baart.

Geef een krans aan dorre nachten en gespannen ochtendschoon.
Droom een dag in wilde haren en koester straks je avondzoon.

Weet: je dacht je af te geven: een pakje in kartonpapier –
leef een wereld
zoek geen tweede over verre ruimten, waar ze zeggen dat dimensies heersen.

Dwaal in vindtocht zonder reden,
luister nooit
naar wat mensen schrijven of wat je denkt dat je leest.

Zicht
zicht op kerk en torenklok slaat achtenzeventig:
zonder halve uren
hele dagen
lange weken
slechts twee maanden zag een lach de zon
in zee weerkaatsen
langs bergen schijnen
over rotsen dalen.

Waar een ronde wereld bleek te draaien en licht liet vervagen

over vragen
boeren
steden
levens
zonder klagen

een trap rondom leidt naar vuur
een vuur, in roze brandend, in zwart vergaand
dat leeft van schilders en geweten dat er schijt aan heeft
om niet te leren van gedachten die gehoorzaam zijn
aan wolken
visualisatiewetten
die een winter waaien op een motorboot in witte vlag

en die de boeg verkeren
ramen opengooit: een frisse lucht,
en zevert om een stukje brood.

Dat overgeeft aan re-creatie
onder rood en grijs gesternte dat een kleine jongen doopt
en sprak van een Icarus die naar de zon toevloog en
houden van verhalen geschreven door blonde meisjes

ze zingen graag op ronde tonen
die stuiteren op technobeats
industriele scheuren
in gebroken plastic en gietijzeren muren
in gemeentehuizen en

beschouwing op gewijde grond
in hemels deuren

zeg bewaar me
een overtocht langs rivieren en glazen heuvels
waar geen licht weerkaatst op strakke vijvers
zelfs geen halve maan waarop een meisje danst

een meisje
een meisje weer
ze danst en leeft en geeft van liefde
liefde voor een siddering als lopend water
rollend grasgroen
als van rede boven rondvaart:
luchtballon, gas wat vuur geeft
opstijgt, hoog bereiken

zie ik daar de ochtendzon
die schijnt van lachen
tanden bloot
kiezen
tongen

zachtjes
druipend
glijdend
spelend

zoals niks zacht als huid voelt
huid die beeft en rozig is en
kijkt naar lange dagen,
korte nachten

redetwistend,
wild verlangen naar
die naar een om een reden buiten werelds omgegeven
omgegeven

omgegeven zei de prins en bad een lichte buiging
die slechts wat donker gaf aan onschuldige leden/wezen die
dan in nabijheid zijn
van deze prins:
die spreekt van mededogen,
aan het meisje dat niet denkt aan
groot te worden
in te kleuren
sjoege geven
rustig slapen of
van kikkers dromen.

Ja het meisje had geen reden
danste zachtjes
vloog toen naar de horizon waar zij lang wachtte
tot de ochtend kon
en kwam van spreken
in een likkende rozentong

-”prins prins,” zei hij zachtjes, “er zijn doornen in de tuin, struiken in een doolhof. Paden, grind dat knispert, je verdwijnt in zwarte gaten; sterrenlysis!” danst de tong, o, op een stuk geboortegrond; “samen, dame!”

ach, die prins,
hij ging zwemmen op een stuk geboortegrond
geboren zonder vader, moeder

godenzoon

sprak van gehoorzaam leven
op een stuk geboortegrond

een pen
een stem die breekt
een wervelwind op levensbaar
een wereld op een basgitaar

die in tongen spreekt en
een woord verhaalt die zo beschouwend over zelf niets geeft dan in gedachten wordt gepreekt...
Weeetikveel...woensdag 11 februari 2009 @ 01:50
quote:
Op dinsdag 10 februari 2009 16:30 schreef Fille.des.Fleurs het volgende:
Voor de doorzetters:
[..]


Oeh... Is dit die spectaculaire ontploffing waar je het over had?
Fille.des.Fleurswoensdag 11 februari 2009 @ 07:43
quote:
Op woensdag 11 februari 2009 01:50 schreef Weeetikveel... het volgende:

[..]

Oeh... Is dit die spectaculaire ontploffing waar je het over had?
Nee, deze is al oud - ik vond 'm laatst. Eigenlijk loopt het allemaal achter elkaar door, zonder interpunctie en leegtes. Vandaar de titel, anders was de onleesbaarheid te groot
wiggahlipzvrijdag 13 februari 2009 @ 00:25
Topic gaat behoorlijk down the hill , aye. Ik zal hier binnenkort een aantal gedichten plaatsen. Commentaar is gewenst, maar zal behandeld worden als de simpele ziel , waar ik me absoluut niet direct mee wil associeren maar wel op een aantal vlakken in wil verdiepen. ''You got to know how to sheer a sheep before you can sheer a polar bear''
Weeetikveel...vrijdag 13 februari 2009 @ 00:33
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 00:25 schreef wiggahlipz het volgende:
Topic gaat behoorlijk down the hill , aye. Ik zal hier binnenkort een aantal gedichten plaatsen. Commentaar is gewenst, maar zal behandeld worden als de simpele ziel , waar ik me absoluut niet direct mee wil associeren maar wel op een aantal vlakken in wil verdiepen. ''You got to know how to sheer a sheep before you can sheer a polar bear''
Het niveau van de gedichten?
wiggahlipzvrijdag 13 februari 2009 @ 00:53
Torenhoog.
Weeetikveel...vrijdag 13 februari 2009 @ 02:12
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 00:53 schreef wiggahlipz het volgende:
Torenhoog.
Dus jij vindt de gedichten hier niet goed genoeg?
DivineJestervrijdag 13 februari 2009 @ 07:39
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 00:25 schreef wiggahlipz het volgende:
Topic gaat behoorlijk down the hill , aye. Ik zal hier binnenkort een aantal gedichten plaatsen. Commentaar is gewenst, maar zal behandeld worden als de simpele ziel , waar ik me absoluut niet direct mee wil associeren maar wel op een aantal vlakken in wil verdiepen. ''You got to know how to sheer a sheep before you can sheer a polar bear''
Vertaal anders nog ff een liedje, dat geeft dit topic een boost...
Lamonvrijdag 13 februari 2009 @ 10:20
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 00:25 schreef wiggahlipz het volgende:
Topic gaat behoorlijk down the hill , aye. Ik zal hier binnenkort een aantal gedichten plaatsen. Commentaar is gewenst, maar zal behandeld worden als de simpele ziel , waar ik me absoluut niet direct mee wil associeren maar wel op een aantal vlakken in wil verdiepen. ''You got to know how to sheer a sheep before you can sheer a polar bear''
Kleinkunst-academie gedaan? Want dat zou precies bij een dergelijk commentaar passen...
Respectloos semi-intellectueel geneuzel...
Andere gedichten wegen op een eigen beperkte subjectieve kwaliteitsschaal is zo ongelooflijk pretentieus, blech...
pfafvrijdag 13 februari 2009 @ 10:47
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 10:20 schreef Lamon het volgende:

[..]

Kleinkunst-academie gedaan? Want dat zou precies bij een dergelijk commentaar passen...
Respectloos semi-intellectueel geneuzel...
Andere gedichten wegen op een eigen beperkte subjectieve kwaliteitsschaal is zo ongelooflijk pretentieus, blech...
Hap eens niet op zo'n flauwe kloon. Iemand die in het topic “Plaats hier je zelfgeschreven gedichten [Deel 5.]” vertaalde songteksten plaatst komt zelfs niet van de kleinkunstacademie.
DaMartvrijdag 13 februari 2009 @ 10:55
Het aandeel van de gedichten loopt wel terug in dit topic, dus graag wat meer gedichten en minder slowchat .
Weeetikveel...vrijdag 13 februari 2009 @ 23:53
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 10:55 schreef DaMart het volgende:
Het aandeel van de gedichten loopt wel terug in dit topic, dus graag wat meer gedichten en minder slowchat .
Ok, om een beetje goodwill te kweken...
Een kort kladje wat ik in de bus geschreven heb:

Ik dans met de dood,
‘t-Leven was mij te groot,
En daarom dans ik -
dans ik met de dood,

Eens was ik een koning,
Dronk alle dagen honing,
Nu ben ik niet meer -
niet langer een koning.

Tis niet veel, maar wel beter ons eindeloos gebagger over een of andere ijdeltuit met een hoop illusies
Viking84zaterdag 14 februari 2009 @ 09:08
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 23:53 schreef Weeetikveel... het volgende:

[..]

Ok, om een beetje goodwill te kweken...
Een kort kladje wat ik in de bus geschreven heb:

Ik dans met de dood,
‘t-Leven was mij te groot,
En daarom dans ik -
dans ik met de dood,

Eens was ik een koning,
Dronk alle dagen honing,
Nu ben ik niet meer -
niet langer een koning.

Tis niet veel, maar wel beter ons eindeloos gebagger over een of andere ijdeltuit met een hoop illusies
Ik vind 'm leuk, maar wel onaf .

"Ik dans met de dood, 't leven was mij te groot" (Maar eigenlijk zou je "Het leven is mij te groot" moeten schrijven, want dansen met de dood is natuurlijk flirten met de dood, maar je leeft nog wel )
Fredo55zondag 15 februari 2009 @ 19:26
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 02:16 schreef BarbaRob het volgende:
Wat je nooit snapt.

Jongens zoals ik,
Denken teveel over shit
Alles willen weten
Hoe het allemaal zit
Denken en denken,
In het grootste gevaar,
Alle slechte dingen,
Het ergste is waar.
Maar waar rook is is vuur,
Dus wat jij doet is ow zo zuur,
Je zult me nooit vertellen hoe het echt is,
Daar kom ik pas achter als over is.
En als het zover is dan lach ik,
Met m'n maten,
Als ik in de kroeg zit.
Dan vergeet ik...
Weet ik,
Dat ik er weer ben ingetrapt.
Het verhaal van liefde
Wat je nooit snapt.



Graag opbouwende kritiek of andere reacties
Mooi!
En herkenbaar.
DaMartzondag 15 februari 2009 @ 22:27
Ik heb de offtopic-posts na mijn vorige bericht verwijderd.

Dit topic is bedoeld voor zelfgeschreven gedichten en de reacties en het commentaar daarop. Algemene discussies over de (kwaliteit van) gedichten passen beter in een eigen topic. Dus graag nu weer terug naar de kern van dit topic: zelfgeschreven gedichten en reacties daarop.
wiggahlipzmaandag 16 februari 2009 @ 00:55
Ik nachtmerrie over gruwelijke dode wezens
in een nacht , zwart, niet levend
en de dood huilend met jou

Mijn pak bestaat uit zijden kant
en jouw jurk is van juut
en we zijn we verliefd

En de muziek die raast
en maakt golfslagen met de nacht
terwijl jij je gebarsten lippen drukt
tegen mijn pikzwarte ziel
IceBeachmaandag 16 februari 2009 @ 10:24
Ik heb me sinds een paar weken ook proberen te storten op het schrijven van een paar gedichten.
Het is nog lang niet zo goed als de teksten die ik sommige mensen hier zie schrijven...

Bijvoorbeeld:
quote:
Je legt me in je schoot
Je laat me dromen
En ik ontwaak

- In een omhelzing van huid
Haar en zonnestralen -

Vraag je me niets meer
Dan de liefde
Nooit elders te halen

De-oneven-2

Anyway, hier 2 van mij:

Metafoor

zoekend
naar een passende metafoor
probeer ik mijn gedachten,
mijn ideeën
ook te laten aanslaan

bij mijzelf


Neem me mee


Neem me mee
Het sleurt me
over laagland en hoogten,
ook van mijn leven,
boven verstikkende misten
mee

Terwijl mijn schoenen de grond voelen
- ik hoef zelf niet te stampen -
strek ik mijn handen uit in het niets
Ongrijpbaar
de geluidsbarrière tussenbeide

Eén voor één maken al mijn gedachten plaats
voor een nieuwe opvulling - ik kan niet
omschrijven wat -
Als een frisse wind
komt de tocht in mij
langzaam op gang

Het eerste gedicht spreekt denk ik wel voor zichzelf, maar ik vraag me of het tweede gedicht duidelijk is?
Wat vinden jullie er verder van?

Het is niet erg als jullie me afbranden, maar geef alsjeblief wat tips als het niks is. Ik ben een beginner...
PopeOfTheSubspacemaandag 16 februari 2009 @ 12:24
quote:
Op vrijdag 13 februari 2009 10:20 schreef Lamon het volgende:

[..]

Kleinkunst-academie gedaan? Want dat zou precies bij een dergelijk commentaar passen...
Respectloos semi-intellectueel geneuzel...
Andere gedichten wegen op een eigen beperkte subjectieve kwaliteitsschaal is zo ongelooflijk pretentieus, blech...
Je bent meer van de objectieve kwaliteitsschaal?
De-oneven-2maandag 16 februari 2009 @ 14:15
Goed,
hier dan weer een wat serieuzere poging:


gekeerd, de dag
binnenstebuiten
aan deze nacht
met glad gelaat

waaraan geen licht
nog langer klampt
wat dan nog is
hier af gaat

onder dit zwart
verblinde naakt
met het raden
naar wat raakt

slaakt stilte dan
een kille kreet
wanneer geen oor
van luisteren weet
PopeOfTheSubspacemaandag 16 februari 2009 @ 15:44
Ik begrijp ik er geen reet van, maar ik heb hem toch afgelezen.
De-oneven-2dinsdag 17 februari 2009 @ 13:25
Meer vraag ik ook niet van de lezer, Pope.
En zolang de lezer niet van mij vraagt ze nader toe te lichten (- ze spreken voor zich - ),
hebben we een prima verstandhouding.
wiggahlipzdinsdag 17 februari 2009 @ 22:02
Te glad op plaatsen terwijl het op een aantal punten ruw word verwerkt, kwestie van tijd? Te snel geoogst, met een 10-stappen-guru-plan verbouwd en daardoor op het eerste gezicht globaal oké maar de voegen missen, het interieur is gestolen, het steen blijkt karton te zijn, you get the point.

[ Bericht 0% gewijzigd door wiggahlipz op 19-02-2009 13:21:42 ]
De-oneven-2woensdag 18 februari 2009 @ 11:42
Dank voor die heldere - en mag ik daaraan toevoegen; zeer wijze - uiteenzetting, waggipilzh.
Ik ga daar zeker mijn voordeel mee doen.
PopeOfTheSubspacewoensdag 18 februari 2009 @ 16:35
HET ZOU DOM ZIJN OM DAT IN DE WIND TE SLAAN NATUURLIJK!
DivineJesterwoensdag 18 februari 2009 @ 17:06
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 16:35 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
HET ZOU DOM ZIJN OM DAT IN DE WIND TE SLAAN NATUURLIJK!
Kort maar krachtig.
Ik zou het wel anders neerzetten:

Het zou dom zijn om
om dat
om dat in de wind
in de eeuwige wind
te slaan...


Natuurlijk!



Of was dit geen nieuw gedicht?
PopeOfTheSubspacedonderdag 19 februari 2009 @ 07:50
Ik bedoelde dat het dom zou zijn om het commentaar van niggerlips op jouw gedicht in de wind te slaan.
IceBeachvrijdag 20 februari 2009 @ 23:21
ochtendgloren

ochtendgloren miezeren in stilte
door het raamwerk naar binnen.
ongestoord passeren zij
de barrières van mijn ruimte,
maken zich meester van mijn domein.

ja, lichtstralen die mij wakker schijnen
porrend in mijn onontgonnen grond

ik weet:
ik kan mij niet meer vervreemden,
ontkennen wat mij wakker acht.
naast bloemen die zich nog in het licht
ontsluiten en waar de muren nog
langzaam verkleuren op plaatsen
waar ik zelf niet meer verbleek.



Ik ben zelf nog niet helemaal tevreden met het slot.
Iemand tips/opmerkingen?
de_priesterzondag 22 februari 2009 @ 09:19
Hoioi leuk dit topic! Wist niet dat het bestond
en aangezien k zelf gedichtjes schrijven ook wel leuk vindt,
doe ik hier ook eens een poging

Overigens komen de 'voor mij leukste' gedichtjes altijd op momenten dat ik niets anders bij me heb om mee te schrijven / typen dan mijn telefoon. Over het algemeen type ik eerst alles in een sms dus Maarja ik heb dan ook gelijk iets leuks om op te sturen naar deze en gene

En hoewel je, als je gedichtjes maakt die over liefde gaan, toch al snel slijmerig kan overkomen, het wordt wel gewaardeerd, en dat is dan weer leuk. Gedichtjes geven mijns inziens een stuk meer gevoel mee dan alleen tekst.

Overigens heb ik nooit les hierin gehad of wat dan ook, en mijn nederlands op de middelbare was zeer matig maar toch weerhoud me dat niet om gewoon een gedichtje te schrijven. En dan is het: iemand vind het leuk of niet. Dat interesseert me zelf niet eens super super veel, want het is gewoon een gevoel dat je opschrijft. Sta wel open voor tips


------------

1.
slapen

de donkerste nacht
geeft de heerlijkste dromen

de donkerste nacht
voedt je dag weer met kracht

maar het aller, áller lekkerste,
sliep ik als ik em met jou doorbracht.

---------------
de_priesterzondag 22 februari 2009 @ 09:26
Oh en nog eentje die ik me herinner. Hij loopt ergens niet helemaal perfect maar toch vond ik em wel leuk.



[ Bericht 51% gewijzigd door de_priester op 22-02-2009 09:32:01 (plaatje van gemaakt) ]
Viking84zondag 22 februari 2009 @ 11:08
Ik vind het veel te zoetsappig, de_priester, sorry. Sowieso, gedichten met 'ik hou van jou' (met als grote uitzondering natuurlijk 'Voor een dag van morgen' van Hans Andreus)
de_priesterzondag 22 februari 2009 @ 11:16
Viking,

Geeft niet, dat mag.
En het is idd nogal zoetsappig, maar daar kies je ook voor denk ik.
Denk dat je heel goed zelf kan beseffen dat iets heel zoetsappig is,
maar wel zoiets denken van: fuck it

Ik denk wél dat het maken van 'zoetsappige' dingen veel makkelijker is dan
het subtiel houden en dezelfde boodschap erbij willen hangen, als dat ook is
wat jij bedoelt.

dankje voor respons though
de_priesterzondag 22 februari 2009 @ 11:17
overigens, eensch met de 'hou van jou' regel.
Bij kritisch nalezen dan. maarja, wat dan wel als leuke afsluitert?
PopeOfTheSubspacemaandag 23 februari 2009 @ 08:33
Ik zou zeker eerst proberen de nederlandse grammatica of minstens de basis daarvan machtig te worden alvorens te dichten. Of allebei tegelijk kan ook.
PopeOfTheSubspacemaandag 23 februari 2009 @ 08:34
Geheel racistisch gedicht overigens.
drummerdudemaandag 23 februari 2009 @ 08:37
De nacht is zwart.
Lopend,
trek ik door de harde nacht,
zoekend naar wit.
de_priestermaandag 23 februari 2009 @ 08:39
quote:
Op maandag 23 februari 2009 08:34 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Geheel racistisch gedicht overigens.
gelukkig heb ik me ingelezen
van jóuw commentaar heb ik niets te vrezen
meneer is een 'kenner', wat een lol,
zag dan niemand die bordjes - dont feed the troll?

PopeOfTheSubspacemaandag 23 februari 2009 @ 08:43
Een kenner? . Ik denk dat je mij met iemand anders verwart, ik heb zo mogelijk nog minder gedichten gelezen dan de gemiddelde poster in dit topic.
de_priestermaandag 23 februari 2009 @ 08:45
quote:
Op maandag 23 februari 2009 08:43 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Een kenner? . Ik denk dat je mij met iemand anders verwart, ik heb zo mogelijk nog minder gedichten gelezen dan de gemiddelde poster in dit topic.
wtf doe je in dit topic dan
PopeOfTheSubspacemaandag 23 februari 2009 @ 08:53
Door FOKkers Zelfgeschreven gedichten lezen. Duh.
PopeOfTheSubspacemaandag 23 februari 2009 @ 08:54
Anyway, als je erom vraagt: Het is een rotgedicht. Er staat niks in te lezen en ontbreekt alle creativiteit. De vergelijking met rozen raakt kant noch wal.
JAMmaandag 23 februari 2009 @ 15:45
Ik zou graag zien dat iemand een gedicht zou beginnen met: 'toen we nog arm en ziek waren/was het helemaal zo slecht nog niet'- en dan iets over gevulde advocado's en de Amerikaanse cinema. Nou, toe, doe allemaal je stinkende best!
wiggahlipzmaandag 23 februari 2009 @ 15:48
quote:
Op maandag 23 februari 2009 08:43 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Een kenner? . Ik denk dat je mij met iemand anders verwart, ik heb zo mogelijk nog minder gedichten gelezen dan de gemiddelde poster in dit topic.

Ik denk het ook.
JAMmaandag 23 februari 2009 @ 15:51
Zeg er eens iets van, blanknegerlipjes, vind je bovenstaande ook geen goed idee van me?
PopeOfTheSubspacemaandag 23 februari 2009 @ 15:58
'De amerikaanse cinema', hahaha, je bent aan het verbelgen.
JAMmaandag 23 februari 2009 @ 16:05
Dat zal ik niet ontkennen maar met mijn taalgebruik heeft dat niet zoveel te maken. Iets als 'de Amerikaanse cinema' riep ik in Den Haag ook. Mijn verbelging bestaat er uit dat ik in plaats van bier, witbier en whiskey tegenwoordig ook onzin als port en bruine rum drink. Men krijgt daar hele andere katers van. Met m'n darmen gaat het een stuk beter (gewoon een beetje slappe poep in plaats van heftige diarree) maar m'n koppijn en duizeligheid is dan weer een stuk erger.
pfafmaandag 23 februari 2009 @ 16:12
Toen we nog arm en ziek waren
was het helemaal zo slecht nog niet
geen gezeik over gelddevaluaties en kedietcrises
gewoon een aspirientje toe voor het slapen gaan
was eig’lijk helemaal zo slecht nog niet
die gevulde advocado's en tournedos
komen onderhand m'n strot ook uit
Dan verlang ik terug naar avonden lang braken,
als vroeger. Toen we nog arm en ziek waren

Toen we nog arm en ziek waren
was het helemaal zo slecht nog niet
Herinneringen kon ik nog maandenlang bewaren
Zoals toen met die ene film
Die ik na maanden sparen kon gaan zien
Die Amerikaanse, met die lekkere blonde
Maar de naam van dat ding ben ik al lang vergeten
De naam van de film is ook al lang kwijt
net als m'n geluk en ziektes,


PopeOfTheSubspacemaandag 23 februari 2009 @ 16:19
quote:
Op maandag 23 februari 2009 16:05 schreef JAM het volgende:
Dat zal ik niet ontkennen maar met mijn taalgebruik heeft dat niet zoveel te maken. Iets als 'de Amerikaanse cinema' riep ik in Den Haag ook. Mijn verbelging bestaat er uit dat ik in plaats van bier, witbier en whiskey tegenwoordig ook onzin als port en bruine rum drink. Men krijgt daar hele andere katers van. Met m'n darmen gaat het een stuk beter (gewoon een beetje slappe poep in plaats van heftige diarree) maar m'n koppijn en duizeligheid is dan weer een stuk erger.
Wat lul je nou man. Je zei echt niet 'de amerikaanse cinema' toen je in Den Haag woonde hoor.
JAMmaandag 23 februari 2009 @ 16:22
Nou, dat is toch zo precies een heel aardig gedicht geworden, of niet, pfaf? Ik vond het wel wat hoor, maar waarschijnlijk komt dat omdat ik het deels zelf bedacht heb. Vanaf 'geen gezeik' tot 'braken, als vroeger' is het inderdaad wat minder, maar daarna pak je de draad toch weer aardig op. Misschien kan je ons wat vertellen over de tieten van dat blonde wijf, of hoe ze met haar reet onder haar rokje wiegt als ze over BREDE BOULEVARDS FLANEERT (die laatste toevoeging met alliteratie en ongebruikelijke woordkeus - ik zie liever 'lopen, wandelen' omdat het anders niet door het Nederlandstalige publiek gesmaakt wordt).
DivineJestermaandag 23 februari 2009 @ 16:22
quote:
Op maandag 23 februari 2009 15:45 schreef JAM het volgende:
Ik zou graag zien dat iemand een gedicht zou beginnen met: 'toen we nog arm en ziek waren/was het helemaal zo slecht nog niet'- en dan iets over gevulde advocado's en de Amerikaanse cinema. Nou, toe, doe allemaal je stinkende best!
Op speciaal verzoek een sneldicht, hecht er niet teveel waarde aan:
quote:
Toen we nog arm en ziek waren
was het helemaal zo slecht nog niet
We gingen van ons maandelijkse tientje
nu eens avocado’s eten, dan eens naar de film
alwaar van het grootdoek spatte
luxe leven, hoop, American dreams.

Meer contrast was nauwelijks denkbaar
en daarmee groter onze hoop.
Het goudomrande dagdromen was
een aangenaam verpozen
tussen ziekenhuis en zorgen
over centjes, pijn en kwalen

Nu kan ik elke dag
naar de film of onbeperkt avocado’s eten
Gevuld met bosui of koriander,
en echte krab, speciaal voor mij gestorven.
Maar tijdens het leven van mijn droom
bleek goudomrand slechts koper.
JAMmaandag 23 februari 2009 @ 16:23
quote:
Op maandag 23 februari 2009 16:19 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:

[..]

Wat lul je nou man. Je zei echt niet 'de amerikaanse cinema' toen je in Den Haag woonde hoor.
Ik weet wel zeker dat ik dat heb gezegd. Sterker nog, ik herinner mij zelfs dat ik het buiten die Amerikaanse om ook nog over de Franse, Japanse en Ijslandse cinema heb gehad.
hetzwartegatmaandag 23 februari 2009 @ 16:43

Toen we nog arm en ziek waren,
Was het helemaal zo slecht nog niet
We aten kroketten, frikandellen
En vooral te bruin gebakken friet

Nu alles weer wat beter gaat
Op de Antillen als Pensionado
Drinken wij geen schraal bier meer
Maar guacamole, geperste avocado

Ondanks de Amerikaanse cinema
Where all great dreams come true
Verlangen wij terug naar vroeger
Verlost van die schijtende kaka-toe
de_priestermaandag 23 februari 2009 @ 19:53
quote:
Op maandag 23 februari 2009 16:43 schreef hetzwartegat het volgende:

Toen we nog arm en ziek waren,
Was het helemaal zo slecht nog niet
We aten kroketten, frikandellen
En vooral te bruin gebakken friet

Nu alles weer wat beter gaat
Op de Antillen als Pensionado
Drinken wij geen schraal bier meer
Maar guacamole, geperste avocado

Ondanks de Amerikaanse cinema
Where all great dreams come true
Verlangen wij terug naar vroeger
Verlost van die schijtende kaka-toe

ik glimlachte
leuk
IceBeachdinsdag 24 februari 2009 @ 14:07
de tijd van mijn vader

uren dwaal ik af in de tijd
van mijn vader: gever van leven,
nu mijn leven gegeven
verlaat ik stil de lege, lang voltrokken steden,
naar strand, rivieren, duin en

ons huis hoog in het bos, nu rustend op de wind
ik klim op
om van het uitzicht te genieten
nog wel het gekraak van takken
nog steeds de vermolmde vloer.

terwijl ik de natuur in mij op probeer te nemen
volg ik met mijn ogen de route
tot waar ik begon

ook zoek ik naar het ruisen, fluiten en ritselen
wel piepende remmen aan het begin van het bos
dat ik vandaag voor het eerst vernam

evenals de staande kaart van het geheel
mijn leven: nu deze plattegrond
die nu mij veilig bracht op de plaats van mijn bestemming
de plaats waar mijn leven ooit begon.
PopeOfTheSubspacevrijdag 27 februari 2009 @ 15:41
Langs de rivierbedding liggen mannenlichamen
Met kleren en schoenen nog aan
In flarden verscheurd
Bewegingsloos met hun gezichten in de bagger
Ontzettend stoned
pfafvrijdag 27 februari 2009 @ 15:56
Goede! Vooral voor de visueel ingestelden onder ons.
JAMvrijdag 27 februari 2009 @ 21:32
*op verzoek weggehaald

[ Bericht 32% gewijzigd door DaMart op 10-03-2009 20:54:35 ]
JAMvrijdag 27 februari 2009 @ 21:51
*op verzoek weggehaald

[ Bericht 32% gewijzigd door DaMart op 10-03-2009 20:56:05 ]
JAMvrijdag 27 februari 2009 @ 22:13
HASSAN

Hassan was
in tegenstelling tot
wat zijn naam vermoeden deed
geen vrome zandneger
maar een beetje een
pokdalig
mollig jongetje
uit Groningen
en zijn ouders heetten
Rob
en Gerda
en waarom ze er ooit voor gekozen hebben
hun enige kind
Hassan te noemen
is mij nog steeds
een raadsel
maar
in ieder geval
tot veel spot
en ridiculisering
leidde dat niet eens
omdat Hassan
ons
d.w.z; de klasgenootjes
van de middelbare school
veel meer redenen gaf
om hem belachelijk te maken
en af te zeiken
dan dat'ie Hassan heette

zo had Hassan
bijvoorbeeld
de vervelende gewoonte
om iedereen
van een bijnaam te voorzien
die die dan afleidde
van GTST
of Dragonball Z
zo was ik bijvoorbeeld
'GOKU'
omdat ik toentertijd
net zo'n kapsel had
en een andere jongen
Ludo
omdat'ie altijd een overhemd droeg
en een beetje vies
zwart
vettig haar had
net zoals
die man uit GTST.

buiten dat om
was Hassan een ajacied
nou,
dan krijg je het al heel moeilijk
in Den Haag
en hield hij er
wanneer het op voetbal aankwam
meningen op na
die niet alleen van weinig inzicht
getuigden
maar ook weinige populariteit genoten
en buiten dat om
door hem ook geponeerd werden
als zijnde
de godgegeven waarheid
en dat leverde natuurlijk
enige weerstand op
jegens zijn persoon

zo was er bijvoorbeeld een keer
een champions leauge wedstrijd
tussen afc ajax
en AC Milan
(let op het gebruik van hoofdletters hier)
en
de dag warop die wedstrijd gespeeld zou worden
voegde hassan zich
zonder dat we daarom vroegen
zich bij ons
in de kantine
en verkondigde hij
'AJAX MAAKT MILAN AF!
AF! HOOR JE ME?
DIE KANKERITALIANEN GAAN ERAAAAAN!
AJAX MAAKT ZE AF GEK!
AJAX MAAKTE ZE HELEMAAL KAPOT!
OF NIET?! OF NIET KANKERGEK?!
HAHAHAHA! MILAN GAAT ERAAN KANKERWOUS!'
waarop iemand anders zei
'hassan,
krijg de kanker,
rot op.'
en weer iemand anders,
te weten ik,
'moet je een wedje leggen?'
want,
nou ja, eerlijk gezegd,
kon voetbal me toentertijd
niet zoveel schelen
en ik wist daar ook lang niet zoveel van af
als andere mensen
wilde beweren
dan zij van voetbal afwisten
maar ik wist wel
dat AC Milan toch een heel behoorlijke ploeg was
en het leek met wat sterk
dat afc ajax
AC Milan
af zou maken in de zin van het woord
zoals Hasssan dat
hier voorstelde
dus dacht ik
misschien kan ik hier
wat centen mee verdienen
en Hassan zei
'IS GOED,
IS GOED IS GOED IS GOED
TIEN, NEE, HONDERD GULDEN
IK WED HONDERD GULDEN MET JE
KANKERGEK!'
en ik dacht
nou ja,
da's ook niet zo slecht
want of ik verlies
en dan zeg ik morgen gewoon
dat'ie de kanker kan krijgen
of ik win
en in het ergste geval
ben ik honderd gulden rijker
dus
zodoende

om een heel lang verhaal kort te maken
want,
om die wedstrijd te kunnen kijken
kreeg ik een hoop geziek
met m'n toenmalige vrienden
maar,
AC Milan
won met 3-2
met 2 goals
aan het einde van de wedstrijd
misschien zelfs in blessuretijd
en de volgende dag
werd er om acht uur 's ochtends aangebeld
en stond hij daar
met een snip in z'n hand
voor de jongeren onder ons
dat is dus honderd gulden
en zei hij
'als je verder je bek maar houd'
en ik dacht
misschien heb ik me toch lelijk in die jongen vergist
't is toch best
een fijne vent.
JAMvrijdag 27 februari 2009 @ 22:25
GOD EN DE AMERIKANEN

Wanneer ik dood ben
zullen God
en de Amerikanen
zich verkneukelen
omdat ik mijzelf
zo vaak verkneukeld heb
om de Belgen
die ik zo vaak
uitgelachen heb
en geridiculiseerd heb
en uitgescholden heb
voor dikke homo's
en bende flikkers
en stelletje tyfuspoten
en zij
de Belgen
mij
voor arrogante kuthollander
en brutale aap
en madame Genet
of hoe ik dat ook schrijven moet
en zij
God en de Amerikanen
niet begrijpen
wat nou het verschil is.
LXIVzaterdag 28 februari 2009 @ 00:29
Jeanette, JAM. Dat betekent dat je een flikker bent. Lees Brusselmans maar.
PopeOfTheSubspacezaterdag 28 februari 2009 @ 17:12
Goeie verhalen JAM. Ik heb hartelijk om je domme reet gelachen.
IceBeachzaterdag 28 februari 2009 @ 23:22
Dit ogenblik

Nooit haar vervlogen geuren gevangen in ’t ogenblik
Nooit haar krachtige bewegingen vastgehouden in mijn hand
In dit moment, een opwelling, door haar gestrikt
Een beroering van niet veel minder dan een seconde
Die nu door mijn gedachten flitst

Er is geen enkele verstoring
In het spiegelgladde oppervlak
Van dit nimmer zoete water
Nooit door mensen gegraven
Nooit door mensen behouden

Ik wil niet graven in oude rollen
Naar dode nabootsingen in het schrale licht
Naar de vergeelde, starre woorden
Die zich nog alleen vertellen kunnen
Mij het verleden slechts doen veinzen

Maak het weer voor mij als eens voor hem
Het heldere licht voor mij bewogen
Het zilte smaken, cirkelend met de wind
Het ongeremde en ongerepte
Wat ik ooit ervoer, voordat de mensen het namen
Wouter1989maandag 2 maart 2009 @ 04:38
Wat een uur voor om het even welk gedicht.

Overweging bij Velasquez' Christusfiguur uit 1631

als lijden het derven van het voorwerp van verlangen is,
wat het is,
en als het redelijk verlangen de mens scheidt van dier,
wat het doet,
en als het voorwerp van de rede waarheid is,
wat het is,
en als God waarheid is,
wat Hij is,
en als Jezus mens was,
wat hij was,
en als hij opperste smart heeft gekend,
wat hij heeft gedaan,
(heb je eens in de ogen van een crucifix gekeken?)
dan herdoop ik hem:

Jezus Christus, koning der Agnosten

PopeOfTheSubspacemaandag 2 maart 2009 @ 16:24
Omdat Jezus God zocht is hij een agnost? Dat begrijp ik niet.
Wouter1989maandag 2 maart 2009 @ 16:49
In een gedicht ga ik geen onderscheid maken tussen de verschillende graden van kennis van God die je kan hebben. In het hiernamaals, van aangezicht tot aangezicht, is kennen. Hier, als in een donkere spiegel, is twijfelen.
Wouter1989maandag 2 maart 2009 @ 17:05
Of niet soms?
PopeOfTheSubspacemaandag 2 maart 2009 @ 18:04
Je hebt ook nog de faculteit van het geloof...
PopeOfTheSubspacemaandag 2 maart 2009 @ 18:06
Dat Jezus God de Vader niet kende is zelfs binnen het christendom geen groot geheim. In de Bijbel wordt 'ie flink onder handen genomen door Satan die allemaal gemene dingen over God zegt.
Wouter1989maandag 2 maart 2009 @ 18:23
Geloof ís een kenvermogen, het werkt alleen niet met zintuiglijke indrukken, inducties of deducties, maar met vertrouwen. En zoals ik Jezus daar zie hangen, loopt hij niet over van vertrouwen dat het allemaal goed komt.
wiggahlipzdinsdag 3 maart 2009 @ 13:36
Wel enig idee wat daar boven genoteerd staat, Wouter 1989?
Wouter1989dinsdag 3 maart 2009 @ 15:46
Nee, ik heb werkelijk geen flauw idee. Ik heb gewoon wat willekeurig gekozen woorden op een rijtje gezet.
Wouter1989dinsdag 3 maart 2009 @ 15:51
Of bedoel je het bordje boven Jezus? Daar staat, in drie talen, 'HIC EST IESUS NAZARAENUS REX IUDAEORUM'.
IceBeachwoensdag 4 maart 2009 @ 01:09
Iemand die tips/kritiek heeft voor mijn gedichten?
Zo slecht zijn ze toch ook weer niet?
JAMwoensdag 4 maart 2009 @ 13:25
Ik vind ze saai. Het boeit me niet. Mooischrijverij is het, niets meer maar, wees getroost, ook niets minder.
Fille.des.Fleurswoensdag 4 maart 2009 @ 23:15
quote:
Soldaten die een langzame blik werpen op wat ik ooit in je zag en voelen dat het zwaardentijd is zware tijd is tijd voor ware tijd is en ze vragen me te dansen dansen dansen maar ik voel geen ritme die ze stampen
laat me dansen zegt ze vraagt me om een vuurtje ik geef haar mijn pistool hij vraagt me om een vuurtje en ze geeft hem mijn pistool
ik vraag om vuur en krijg slechts mijn pistool
ik zak eens onder voel een bodem zoek een water om te zwemmen draag geen wapens gooi het geld weg en vraag om vuur
ik krijg slechts zijn pistool
ik stijg eens hoger raak een wolkje doe een dansje mis de bodem voel wat waaien geef mijn handen voeten lichaam leven vraag om vuur
ik krijg slechts haar pistool

zoek een doelwit vraag een doelwit eis een doelwit vind een doelwit geef een kogel schrijf je naam lief schrijf je naam en hoop op raken val op aarde zink in aarde voed een plantje wees een bloesem droom een boom en beschut een liefde
een liefde één van kinderen van ouders en van dieren niet van ons niet van jou en niet van mij want wij leven in geijkte stappen naast de paden maar belopen door zovelen en gewezen door de wereld geef een aalmoes vuurtje peukje rook wat leven maar godverdomme betaal de liefde met je dood

een vinger die in stof verdwijnt en patronen tekent op de poort van zwitserland fietsen zoekt in spiralen en een vrouw een sjaal misgunt een hand die koud wordt zoekt naar tonen noten tinderlingen vindt een leegte tussen muziek, X en de wereld vraagt een arm om warm te blijven een arm die verdwijnt en langzaam vaag wordt langzaam laag wordt heupen voelt die niet bestaan billen die allang vergaan benen die niet meer echt staan
je hoort nog zacht een fluister maar weet alleen een kort verhaal van de kaleidoscoopmachine
Waarschijnlijk niet officieel een gedicht. Het gebrek aan leestekens, hoofdletters en witgebruik is bewust.

Lekker puh.
IceBeachdonderdag 5 maart 2009 @ 08:50
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 13:25 schreef JAM het volgende:
Ik vind ze saai. Het boeit me niet. Mooischrijverij is het, niets meer maar, wees getroost, ook niets minder.
Dank voor je input. Mag ik vragen wat jij dan een goed gedicht vindt? Wat hebben die gedichten wel wat mijn schrijfsels niet hebben?

Zijn ze te lang? Spreekt de 'stijl' je niet aan? Vat je de boodschap niet of vat je die juist wel, maar zegt het je niets?

Je moet begrijpen dat ik een beginner ben en graag wil leren.
wiggahlipzdonderdag 5 maart 2009 @ 14:41
Je moet meer koppelen. Het is niet nodig om één kernzin te relateren aan een andere kernzin. In sommige gedichten werkt dit prima, maar een meer basic model is om kleinere subs te maken. Vier keer een sub in een alinea vormt net zo goed twee verbonden kernzinnen. Gaat niet om de lengte maar om de wijze waarop kernen met elkaar worden geassocieerd. Dit is krachtig. Wijze één kan er voor zorgen dat het hele werk vrijwel compleet uit balans is , terwijl wijze twee zorgt voor een veel sterkere samenhang.
JAMdonderdag 5 maart 2009 @ 14:45
quote:
Op donderdag 5 maart 2009 08:50 schreef IceBeach het volgende:

[..]

Dank voor je input. Mag ik vragen wat jij dan een goed gedicht vindt? Wat hebben die gedichten wel wat mijn schrijfsels niet hebben?

Zijn ze te lang? Spreekt de 'stijl' je niet aan? Vat je de boodschap niet of vat je die juist wel, maar zegt het je niets?

Je moet begrijpen dat ik een beginner ben en graag wil leren.
Man, weet ik veel. Ik kan er zelf ook geen ruk van.

[ Bericht 98% gewijzigd door JAM op 05-03-2009 14:47:03 ( ) ]
Wouter1989donderdag 5 maart 2009 @ 14:46
Het is geen voldoende, maar wel een noodzakelijke voorwaarde dat kunst in het algemeen authentiek is. Nu is dat concept met het post-modernisme heel fuzzy geworden, maar ik herken het nog altijd als ik het zie. En bij jou zie ik het niet. Neem nu 'Er is geen enkele verstoring / In het spiegelgladde oppervlak / Van dit nimmer zoete water'. Het wil er bij mij niet in dat een mens van deze tijd zo denkt. Zoet water bevindt zich, voor de meeste hedendaagse mensen, buiten de sfeer van wat betekenisvol is, net zoals we ons niet kunnen inleven in een religie die de lente ophemelt, omdat we voor ons welzijn daarvan niet afhankelijk zijn.
JAMdonderdag 5 maart 2009 @ 14:56
Dat zou zijn om te zeggen: 'Al wat zich niet in onze directe belevingswereld afspeelt of al waar wij niet gelukkig van worden is irrelevant en kan daarom nooit tot een mooi gedicht leiden.' Dat lijkt me nogal sterk, Wouter. Daar geloof ik vrij weinig van. Ik neig zelfs eerder naar het tegendeel van die bewering.
pfafdonderdag 5 maart 2009 @ 15:00
Ik vind het zo pretentieus en wollig, maar dat schijnt bij poëzie te moeten horen.
Wouter1989donderdag 5 maart 2009 @ 15:02
Direct, direct. Zoet water bevindt zich niet eens in de periferie. Zoet water zegt mij net zoveel als Fiat X28. Niets. En inderdaad, als het op geen enkele manier van belang is, kan het geen boeiend gedicht opleveren. Misschien dat als het zich aan de rand bevond, dat het door een mooi gedicht naar het midden kon worden gehaald, maar dat betekent dat een rudimentaire vorm van belang-stelling er altijd al geweest moet zijn.
JAMdonderdag 5 maart 2009 @ 15:02
quote:
Op donderdag 5 maart 2009 15:00 schreef pfaf het volgende:
Ik vind het zo pretentieus en wollig, maar dat schijnt bij poëzie te moeten horen.
Ja, dat schijnt nogal een populaire opvatting te zijn. Nu is er ook heel veel pretentieus, wollige poëzie dus er valt ook wel iets voor te zeggen dat men zo over poëzie denkt. Wat dan weer jammer is, is dat men in het verlengde daarvan vaak denkt dat men zelf ook pretentieus en wollig moet schrijven om tot een mooi gedicht te komen. Dat snap ik dan weer niet.