LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Ik zou zeker eerst proberen de nederlandse grammatica of minstens de basis daarvan machtig te worden alvorens te dichten. Of allebei tegelijk kan ook.
gelukkig heb ik me ingelezenquote:Op maandag 23 februari 2009 08:34 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Geheel racistisch gedicht overigens.
van jóuw commentaar heb ik niets te vrezen
meneer is een 'kenner', wat een lol,
zag dan niemand die bordjes - dont feed the troll?
Imperare sibi maximum imperium est
Een kenner? 
. Ik denk dat je mij met iemand anders verwart, ik heb zo mogelijk nog minder gedichten gelezen dan de gemiddelde poster in dit topic.
. Ik denk dat je mij met iemand anders verwart, ik heb zo mogelijk nog minder gedichten gelezen dan de gemiddelde poster in dit topic.
wtf doe je in dit topic danquote:Op maandag 23 februari 2009 08:43 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Een kenner?
Imperare sibi maximum imperium est
Anyway, als je erom vraagt: Het is een rotgedicht. Er staat niks in te lezen en ontbreekt alle creativiteit. De vergelijking met rozen raakt kant noch wal.
Ik zou graag zien dat iemand een gedicht zou beginnen met: 'toen we nog arm en ziek waren/was het helemaal zo slecht nog niet'- en dan iets over gevulde advocado's en de Amerikaanse cinema. Nou, toe, doe allemaal je stinkende best!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
quote:Op maandag 23 februari 2009 08:43 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Een kenner?
Ik denk het ook.
wie de lip niet eert is de wiggah niet weert
Zeg er eens iets van, blanknegerlipjes, vind je bovenstaande ook geen goed idee van me?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat zal ik niet ontkennen maar met mijn taalgebruik heeft dat niet zoveel te maken. Iets als 'de Amerikaanse cinema' riep ik in Den Haag ook. Mijn verbelging bestaat er uit dat ik in plaats van bier, witbier en whiskey tegenwoordig ook onzin als port en bruine rum drink. Men krijgt daar hele andere katers van. Met m'n darmen gaat het een stuk beter (gewoon een beetje slappe poep in plaats van heftige diarree) maar m'n koppijn en duizeligheid is dan weer een stuk erger.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Toen we nog arm en ziek waren
was het helemaal zo slecht nog niet
geen gezeik over gelddevaluaties en kedietcrises
gewoon een aspirientje toe voor het slapen gaan
was eig’lijk helemaal zo slecht nog niet
die gevulde advocado's en tournedos
komen onderhand m'n strot ook uit
Dan verlang ik terug naar avonden lang braken,
als vroeger. Toen we nog arm en ziek waren
Toen we nog arm en ziek waren
was het helemaal zo slecht nog niet
Herinneringen kon ik nog maandenlang bewaren
Zoals toen met die ene film
Die ik na maanden sparen kon gaan zien
Die Amerikaanse, met die lekkere blonde
Maar de naam van dat ding ben ik al lang vergeten
De naam van de film is ook al lang kwijt
net als m'n geluk en ziektes,
was het helemaal zo slecht nog niet
geen gezeik over gelddevaluaties en kedietcrises
gewoon een aspirientje toe voor het slapen gaan
was eig’lijk helemaal zo slecht nog niet
die gevulde advocado's en tournedos
komen onderhand m'n strot ook uit
Dan verlang ik terug naar avonden lang braken,
als vroeger. Toen we nog arm en ziek waren
Toen we nog arm en ziek waren
was het helemaal zo slecht nog niet
Herinneringen kon ik nog maandenlang bewaren
Zoals toen met die ene film
Die ik na maanden sparen kon gaan zien
Die Amerikaanse, met die lekkere blonde
Maar de naam van dat ding ben ik al lang vergeten
De naam van de film is ook al lang kwijt
net als m'n geluk en ziektes,
Wat lul je nou man. Je zei echt niet 'de amerikaanse cinema' toen je in Den Haag woonde hoor.quote:Op maandag 23 februari 2009 16:05 schreef JAM het volgende:
Dat zal ik niet ontkennen maar met mijn taalgebruik heeft dat niet zoveel te maken. Iets als 'de Amerikaanse cinema' riep ik in Den Haag ook. Mijn verbelging bestaat er uit dat ik in plaats van bier, witbier en whiskey tegenwoordig ook onzin als port en bruine rum drink. Men krijgt daar hele andere katers van. Met m'n darmen gaat het een stuk beter (gewoon een beetje slappe poep in plaats van heftige diarree) maar m'n koppijn en duizeligheid is dan weer een stuk erger.
Nou, dat is toch zo precies een heel aardig gedicht geworden, of niet, pfaf? Ik vond het wel wat hoor, maar waarschijnlijk komt dat omdat ik het deels zelf bedacht heb. Vanaf 'geen gezeik' tot 'braken, als vroeger' is het inderdaad wat minder, maar daarna pak je de draad toch weer aardig op. Misschien kan je ons wat vertellen over de tieten van dat blonde wijf, of hoe ze met haar reet onder haar rokje wiegt als ze over BREDE BOULEVARDS FLANEERT (die laatste toevoeging met alliteratie en ongebruikelijke woordkeus - ik zie liever 'lopen, wandelen' omdat het anders niet door het Nederlandstalige publiek gesmaakt wordt).
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Op speciaal verzoek een sneldicht, hecht er niet teveel waarde aan:quote:Op maandag 23 februari 2009 15:45 schreef JAM het volgende:
Ik zou graag zien dat iemand een gedicht zou beginnen met: 'toen we nog arm en ziek waren/was het helemaal zo slecht nog niet'- en dan iets over gevulde advocado's en de Amerikaanse cinema. Nou, toe, doe allemaal je stinkende best!
quote:Toen we nog arm en ziek waren
was het helemaal zo slecht nog niet
We gingen van ons maandelijkse tientje
nu eens avocado’s eten, dan eens naar de film
alwaar van het grootdoek spatte
luxe leven, hoop, American dreams.
Meer contrast was nauwelijks denkbaar
en daarmee groter onze hoop.
Het goudomrande dagdromen was
een aangenaam verpozen
tussen ziekenhuis en zorgen
over centjes, pijn en kwalen
Nu kan ik elke dag
naar de film of onbeperkt avocado’s eten
Gevuld met bosui of koriander,
en echte krab, speciaal voor mij gestorven.
Maar tijdens het leven van mijn droom
bleek goudomrand slechts koper.
Ik weet wel zeker dat ik dat heb gezegd. Sterker nog, ik herinner mij zelfs dat ik het buiten die Amerikaanse om ook nog over de Franse, Japanse en Ijslandse cinema heb gehad.quote:Op maandag 23 februari 2009 16:19 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Wat lul je nou man. Je zei echt niet 'de amerikaanse cinema' toen je in Den Haag woonde hoor.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Toen we nog arm en ziek waren,
Was het helemaal zo slecht nog niet
We aten kroketten, frikandellen
En vooral te bruin gebakken friet
Nu alles weer wat beter gaat
Op de Antillen als Pensionado
Drinken wij geen schraal bier meer
Maar guacamole, geperste avocado
Ondanks de Amerikaanse cinema
Where all great dreams come true
Verlangen wij terug naar vroeger
Verlost van die schijtende kaka-toe
ik glimlachtequote:Op maandag 23 februari 2009 16:43 schreef hetzwartegat het volgende:
Toen we nog arm en ziek waren,
Was het helemaal zo slecht nog niet
We aten kroketten, frikandellen
En vooral te bruin gebakken friet
Nu alles weer wat beter gaat
Op de Antillen als Pensionado
Drinken wij geen schraal bier meer
Maar guacamole, geperste avocado
Ondanks de Amerikaanse cinema
Where all great dreams come true
Verlangen wij terug naar vroeger
Verlost van die schijtende kaka-toe
leuk
Imperare sibi maximum imperium est
de tijd van mijn vader
uren dwaal ik af in de tijd
van mijn vader: gever van leven,
nu mijn leven gegeven
verlaat ik stil de lege, lang voltrokken steden,
naar strand, rivieren, duin en
ons huis hoog in het bos, nu rustend op de wind
ik klim op
om van het uitzicht te genieten
nog wel het gekraak van takken
nog steeds de vermolmde vloer.
terwijl ik de natuur in mij op probeer te nemen
volg ik met mijn ogen de route
tot waar ik begon
ook zoek ik naar het ruisen, fluiten en ritselen
wel piepende remmen aan het begin van het bos
dat ik vandaag voor het eerst vernam
evenals de staande kaart van het geheel
mijn leven: nu deze plattegrond
die nu mij veilig bracht op de plaats van mijn bestemming
de plaats waar mijn leven ooit begon.
uren dwaal ik af in de tijd
van mijn vader: gever van leven,
nu mijn leven gegeven
verlaat ik stil de lege, lang voltrokken steden,
naar strand, rivieren, duin en
ons huis hoog in het bos, nu rustend op de wind
ik klim op
om van het uitzicht te genieten
nog wel het gekraak van takken
nog steeds de vermolmde vloer.
terwijl ik de natuur in mij op probeer te nemen
volg ik met mijn ogen de route
tot waar ik begon
ook zoek ik naar het ruisen, fluiten en ritselen
wel piepende remmen aan het begin van het bos
dat ik vandaag voor het eerst vernam
evenals de staande kaart van het geheel
mijn leven: nu deze plattegrond
die nu mij veilig bracht op de plaats van mijn bestemming
de plaats waar mijn leven ooit begon.
Emperor Meiji: I am a living god. As long as I do what they think is right.
Langs de rivierbedding liggen mannenlichamen
Met kleren en schoenen nog aan
In flarden verscheurd
Bewegingsloos met hun gezichten in de bagger
Ontzettend stoned
Met kleren en schoenen nog aan
In flarden verscheurd
Bewegingsloos met hun gezichten in de bagger
Ontzettend stoned
*op verzoek weggehaald
[ Bericht 32% gewijzigd door DaMart op 10-03-2009 20:54:35 ]
[ Bericht 32% gewijzigd door DaMart op 10-03-2009 20:54:35 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
*op verzoek weggehaald
[ Bericht 32% gewijzigd door DaMart op 10-03-2009 20:56:05 ]
[ Bericht 32% gewijzigd door DaMart op 10-03-2009 20:56:05 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
HASSAN
Hassan was
in tegenstelling tot
wat zijn naam vermoeden deed
geen vrome zandneger
maar een beetje een
pokdalig
mollig jongetje
uit Groningen
en zijn ouders heetten
Rob
en Gerda
en waarom ze er ooit voor gekozen hebben
hun enige kind
Hassan te noemen
is mij nog steeds
een raadsel
maar
in ieder geval
tot veel spot
en ridiculisering
leidde dat niet eens
omdat Hassan
ons
d.w.z; de klasgenootjes
van de middelbare school
veel meer redenen gaf
om hem belachelijk te maken
en af te zeiken
dan dat'ie Hassan heette
zo had Hassan
bijvoorbeeld
de vervelende gewoonte
om iedereen
van een bijnaam te voorzien
die die dan afleidde
van GTST
of Dragonball Z
zo was ik bijvoorbeeld
'GOKU'
omdat ik toentertijd
net zo'n kapsel had
en een andere jongen
Ludo
omdat'ie altijd een overhemd droeg
en een beetje vies
zwart
vettig haar had
net zoals
die man uit GTST.
buiten dat om
was Hassan een ajacied
nou,
dan krijg je het al heel moeilijk
in Den Haag
en hield hij er
wanneer het op voetbal aankwam
meningen op na
die niet alleen van weinig inzicht
getuigden
maar ook weinige populariteit genoten
en buiten dat om
door hem ook geponeerd werden
als zijnde
de godgegeven waarheid
en dat leverde natuurlijk
enige weerstand op
jegens zijn persoon
zo was er bijvoorbeeld een keer
een champions leauge wedstrijd
tussen afc ajax
en AC Milan
(let op het gebruik van hoofdletters hier)
en
de dag warop die wedstrijd gespeeld zou worden
voegde hassan zich
zonder dat we daarom vroegen
zich bij ons
in de kantine
en verkondigde hij
'AJAX MAAKT MILAN AF!
AF! HOOR JE ME?
DIE KANKERITALIANEN GAAN ERAAAAAN!
AJAX MAAKT ZE AF GEK!
AJAX MAAKTE ZE HELEMAAL KAPOT!
OF NIET?! OF NIET KANKERGEK?!
HAHAHAHA! MILAN GAAT ERAAN KANKERWOUS!'
waarop iemand anders zei
'hassan,
krijg de kanker,
rot op.'
en weer iemand anders,
te weten ik,
'moet je een wedje leggen?'
want,
nou ja, eerlijk gezegd,
kon voetbal me toentertijd
niet zoveel schelen
en ik wist daar ook lang niet zoveel van af
als andere mensen
wilde beweren
dan zij van voetbal afwisten
maar ik wist wel
dat AC Milan toch een heel behoorlijke ploeg was
en het leek met wat sterk
dat afc ajax
AC Milan
af zou maken in de zin van het woord
zoals Hasssan dat
hier voorstelde
dus dacht ik
misschien kan ik hier
wat centen mee verdienen
en Hassan zei
'IS GOED,
IS GOED IS GOED IS GOED
TIEN, NEE, HONDERD GULDEN
IK WED HONDERD GULDEN MET JE
KANKERGEK!'
en ik dacht
nou ja,
da's ook niet zo slecht
want of ik verlies
en dan zeg ik morgen gewoon
dat'ie de kanker kan krijgen
of ik win
en in het ergste geval
ben ik honderd gulden rijker
dus
zodoende
om een heel lang verhaal kort te maken
want,
om die wedstrijd te kunnen kijken
kreeg ik een hoop geziek
met m'n toenmalige vrienden
maar,
AC Milan
won met 3-2
met 2 goals
aan het einde van de wedstrijd
misschien zelfs in blessuretijd
en de volgende dag
werd er om acht uur 's ochtends aangebeld
en stond hij daar
met een snip in z'n hand
voor de jongeren onder ons
dat is dus honderd gulden
en zei hij
'als je verder je bek maar houd'
en ik dacht
misschien heb ik me toch lelijk in die jongen vergist
't is toch best
een fijne vent.
Hassan was
in tegenstelling tot
wat zijn naam vermoeden deed
geen vrome zandneger
maar een beetje een
pokdalig
mollig jongetje
uit Groningen
en zijn ouders heetten
Rob
en Gerda
en waarom ze er ooit voor gekozen hebben
hun enige kind
Hassan te noemen
is mij nog steeds
een raadsel
maar
in ieder geval
tot veel spot
en ridiculisering
leidde dat niet eens
omdat Hassan
ons
d.w.z; de klasgenootjes
van de middelbare school
veel meer redenen gaf
om hem belachelijk te maken
en af te zeiken
dan dat'ie Hassan heette
zo had Hassan
bijvoorbeeld
de vervelende gewoonte
om iedereen
van een bijnaam te voorzien
die die dan afleidde
van GTST
of Dragonball Z
zo was ik bijvoorbeeld
'GOKU'
omdat ik toentertijd
net zo'n kapsel had
en een andere jongen
Ludo
omdat'ie altijd een overhemd droeg
en een beetje vies
zwart
vettig haar had
net zoals
die man uit GTST.
buiten dat om
was Hassan een ajacied
nou,
dan krijg je het al heel moeilijk
in Den Haag
en hield hij er
wanneer het op voetbal aankwam
meningen op na
die niet alleen van weinig inzicht
getuigden
maar ook weinige populariteit genoten
en buiten dat om
door hem ook geponeerd werden
als zijnde
de godgegeven waarheid
en dat leverde natuurlijk
enige weerstand op
jegens zijn persoon
zo was er bijvoorbeeld een keer
een champions leauge wedstrijd
tussen afc ajax
en AC Milan
(let op het gebruik van hoofdletters hier)
en
de dag warop die wedstrijd gespeeld zou worden
voegde hassan zich
zonder dat we daarom vroegen
zich bij ons
in de kantine
en verkondigde hij
'AJAX MAAKT MILAN AF!
AF! HOOR JE ME?
DIE KANKERITALIANEN GAAN ERAAAAAN!
AJAX MAAKT ZE AF GEK!
AJAX MAAKTE ZE HELEMAAL KAPOT!
OF NIET?! OF NIET KANKERGEK?!
HAHAHAHA! MILAN GAAT ERAAN KANKERWOUS!'
waarop iemand anders zei
'hassan,
krijg de kanker,
rot op.'
en weer iemand anders,
te weten ik,
'moet je een wedje leggen?'
want,
nou ja, eerlijk gezegd,
kon voetbal me toentertijd
niet zoveel schelen
en ik wist daar ook lang niet zoveel van af
als andere mensen
wilde beweren
dan zij van voetbal afwisten
maar ik wist wel
dat AC Milan toch een heel behoorlijke ploeg was
en het leek met wat sterk
dat afc ajax
AC Milan
af zou maken in de zin van het woord
zoals Hasssan dat
hier voorstelde
dus dacht ik
misschien kan ik hier
wat centen mee verdienen
en Hassan zei
'IS GOED,
IS GOED IS GOED IS GOED
TIEN, NEE, HONDERD GULDEN
IK WED HONDERD GULDEN MET JE
KANKERGEK!'
en ik dacht
nou ja,
da's ook niet zo slecht
want of ik verlies
en dan zeg ik morgen gewoon
dat'ie de kanker kan krijgen
of ik win
en in het ergste geval
ben ik honderd gulden rijker
dus
zodoende
om een heel lang verhaal kort te maken
want,
om die wedstrijd te kunnen kijken
kreeg ik een hoop geziek
met m'n toenmalige vrienden
maar,
AC Milan
won met 3-2
met 2 goals
aan het einde van de wedstrijd
misschien zelfs in blessuretijd
en de volgende dag
werd er om acht uur 's ochtends aangebeld
en stond hij daar
met een snip in z'n hand
voor de jongeren onder ons
dat is dus honderd gulden
en zei hij
'als je verder je bek maar houd'
en ik dacht
misschien heb ik me toch lelijk in die jongen vergist
't is toch best
een fijne vent.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
GOD EN DE AMERIKANEN
Wanneer ik dood ben
zullen God
en de Amerikanen
zich verkneukelen
omdat ik mijzelf
zo vaak verkneukeld heb
om de Belgen
die ik zo vaak
uitgelachen heb
en geridiculiseerd heb
en uitgescholden heb
voor dikke homo's
en bende flikkers
en stelletje tyfuspoten
en zij
de Belgen
mij
voor arrogante kuthollander
en brutale aap
en madame Genet
of hoe ik dat ook schrijven moet
en zij
God en de Amerikanen
niet begrijpen
wat nou het verschil is.
Wanneer ik dood ben
zullen God
en de Amerikanen
zich verkneukelen
omdat ik mijzelf
zo vaak verkneukeld heb
om de Belgen
die ik zo vaak
uitgelachen heb
en geridiculiseerd heb
en uitgescholden heb
voor dikke homo's
en bende flikkers
en stelletje tyfuspoten
en zij
de Belgen
mij
voor arrogante kuthollander
en brutale aap
en madame Genet
of hoe ik dat ook schrijven moet
en zij
God en de Amerikanen
niet begrijpen
wat nou het verschil is.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dit ogenblik
Nooit haar vervlogen geuren gevangen in ’t ogenblik
Nooit haar krachtige bewegingen vastgehouden in mijn hand
In dit moment, een opwelling, door haar gestrikt
Een beroering van niet veel minder dan een seconde
Die nu door mijn gedachten flitst
Er is geen enkele verstoring
In het spiegelgladde oppervlak
Van dit nimmer zoete water
Nooit door mensen gegraven
Nooit door mensen behouden
Ik wil niet graven in oude rollen
Naar dode nabootsingen in het schrale licht
Naar de vergeelde, starre woorden
Die zich nog alleen vertellen kunnen
Mij het verleden slechts doen veinzen
Maak het weer voor mij als eens voor hem
Het heldere licht voor mij bewogen
Het zilte smaken, cirkelend met de wind
Het ongeremde en ongerepte
Wat ik ooit ervoer, voordat de mensen het namen
Nooit haar vervlogen geuren gevangen in ’t ogenblik
Nooit haar krachtige bewegingen vastgehouden in mijn hand
In dit moment, een opwelling, door haar gestrikt
Een beroering van niet veel minder dan een seconde
Die nu door mijn gedachten flitst
Er is geen enkele verstoring
In het spiegelgladde oppervlak
Van dit nimmer zoete water
Nooit door mensen gegraven
Nooit door mensen behouden
Ik wil niet graven in oude rollen
Naar dode nabootsingen in het schrale licht
Naar de vergeelde, starre woorden
Die zich nog alleen vertellen kunnen
Mij het verleden slechts doen veinzen
Maak het weer voor mij als eens voor hem
Het heldere licht voor mij bewogen
Het zilte smaken, cirkelend met de wind
Het ongeremde en ongerepte
Wat ik ooit ervoer, voordat de mensen het namen
Emperor Meiji: I am a living god. As long as I do what they think is right.
Wat een uur voor om het even welk gedicht.
Overweging bij Velasquez' Christusfiguur uit 1631
als lijden het derven van het voorwerp van verlangen is,
wat het is,
en als het redelijk verlangen de mens scheidt van dier,
wat het doet,
en als het voorwerp van de rede waarheid is,
wat het is,
en als God waarheid is,
wat Hij is,
en als Jezus mens was,
wat hij was,
en als hij opperste smart heeft gekend,
wat hij heeft gedaan,
(heb je eens in de ogen van een crucifix gekeken?)
dan herdoop ik hem:
Jezus Christus, koning der Agnosten
Overweging bij Velasquez' Christusfiguur uit 1631
als lijden het derven van het voorwerp van verlangen is,
wat het is,
en als het redelijk verlangen de mens scheidt van dier,
wat het doet,
en als het voorwerp van de rede waarheid is,
wat het is,
en als God waarheid is,
wat Hij is,
en als Jezus mens was,
wat hij was,
en als hij opperste smart heeft gekend,
wat hij heeft gedaan,
(heb je eens in de ogen van een crucifix gekeken?)
dan herdoop ik hem:
Jezus Christus, koning der Agnosten
In een gedicht ga ik geen onderscheid maken tussen de verschillende graden van kennis van God die je kan hebben. In het hiernamaals, van aangezicht tot aangezicht, is kennen. Hier, als in een donkere spiegel, is twijfelen.
Dat Jezus God de Vader niet kende is zelfs binnen het christendom geen groot geheim. In de Bijbel wordt 'ie flink onder handen genomen door Satan die allemaal gemene dingen over God zegt.
Geloof ís een kenvermogen, het werkt alleen niet met zintuiglijke indrukken, inducties of deducties, maar met vertrouwen. En zoals ik Jezus daar zie hangen, loopt hij niet over van vertrouwen dat het allemaal goed komt.
Wel enig idee wat daar boven genoteerd staat, Wouter 1989?
wie de lip niet eert is de wiggah niet weert
Nee, ik heb werkelijk geen flauw idee. Ik heb gewoon wat willekeurig gekozen woorden op een rijtje gezet.
Of bedoel je het bordje boven Jezus? Daar staat, in drie talen, 'HIC EST IESUS NAZARAENUS REX IUDAEORUM'.
Iemand die tips/kritiek heeft voor mijn gedichten? 
Zo slecht zijn ze toch ook weer niet?
Zo slecht zijn ze toch ook weer niet?
Emperor Meiji: I am a living god. As long as I do what they think is right.
Ik vind ze saai. Het boeit me niet. Mooischrijverij is het, niets meer maar, wees getroost, ook niets minder.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Waarschijnlijk niet officieel een gedicht. Het gebrek aan leestekens, hoofdletters en witgebruik is bewust.quote:Soldaten die een langzame blik werpen op wat ik ooit in je zag en voelen dat het zwaardentijd is zware tijd is tijd voor ware tijd is en ze vragen me te dansen dansen dansen maar ik voel geen ritme die ze stampen
laat me dansen zegt ze vraagt me om een vuurtje ik geef haar mijn pistool hij vraagt me om een vuurtje en ze geeft hem mijn pistool
ik vraag om vuur en krijg slechts mijn pistool
ik zak eens onder voel een bodem zoek een water om te zwemmen draag geen wapens gooi het geld weg en vraag om vuur
ik krijg slechts zijn pistool
ik stijg eens hoger raak een wolkje doe een dansje mis de bodem voel wat waaien geef mijn handen voeten lichaam leven vraag om vuur
ik krijg slechts haar pistool
zoek een doelwit vraag een doelwit eis een doelwit vind een doelwit geef een kogel schrijf je naam lief schrijf je naam en hoop op raken val op aarde zink in aarde voed een plantje wees een bloesem droom een boom en beschut een liefde
een liefde één van kinderen van ouders en van dieren niet van ons niet van jou en niet van mij want wij leven in geijkte stappen naast de paden maar belopen door zovelen en gewezen door de wereld geef een aalmoes vuurtje peukje rook wat leven maar godverdomme betaal de liefde met je dood
een vinger die in stof verdwijnt en patronen tekent op de poort van zwitserland fietsen zoekt in spiralen en een vrouw een sjaal misgunt een hand die koud wordt zoekt naar tonen noten tinderlingen vindt een leegte tussen muziek, X en de wereld vraagt een arm om warm te blijven een arm die verdwijnt en langzaam vaag wordt langzaam laag wordt heupen voelt die niet bestaan billen die allang vergaan benen die niet meer echt staan
je hoort nog zacht een fluister maar weet alleen een kort verhaal van de kaleidoscoopmachine
Lekker puh.
Dank voor je input.quote:Op woensdag 4 maart 2009 13:25 schreef JAM het volgende:
Ik vind ze saai. Het boeit me niet. Mooischrijverij is het, niets meer maar, wees getroost, ook niets minder.
Mag ik vragen wat jij dan een goed gedicht vindt? Wat hebben die gedichten wel wat mijn schrijfsels niet hebben? Zijn ze te lang? Spreekt de 'stijl' je niet aan? Vat je de boodschap niet of vat je die juist wel, maar zegt het je niets?
Je moet begrijpen dat ik een beginner ben en graag wil leren.
Emperor Meiji: I am a living god. As long as I do what they think is right.
Je moet meer koppelen. Het is niet nodig om één kernzin te relateren aan een andere kernzin. In sommige gedichten werkt dit prima, maar een meer basic model is om kleinere subs te maken. Vier keer een sub in een alinea vormt net zo goed twee verbonden kernzinnen. Gaat niet om de lengte maar om de wijze waarop kernen met elkaar worden geassocieerd. Dit is krachtig. Wijze één kan er voor zorgen dat het hele werk vrijwel compleet uit balans is , terwijl wijze twee zorgt voor een veel sterkere samenhang.
wie de lip niet eert is de wiggah niet weert
Man, weet ik veel. Ik kan er zelf ook geen ruk van.quote:Op donderdag 5 maart 2009 08:50 schreef IceBeach het volgende:
[..]
Dank voor je input.
Zijn ze te lang? Spreekt de 'stijl' je niet aan? Vat je de boodschap niet of vat je die juist wel, maar zegt het je niets?
Je moet begrijpen dat ik een beginner ben en graag wil leren.
[ Bericht 98% gewijzigd door JAM op 05-03-2009 14:47:03 ( ) ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het is geen voldoende, maar wel een noodzakelijke voorwaarde dat kunst in het algemeen authentiek is. Nu is dat concept met het post-modernisme heel fuzzy geworden, maar ik herken het nog altijd als ik het zie. En bij jou zie ik het niet. Neem nu 'Er is geen enkele verstoring / In het spiegelgladde oppervlak / Van dit nimmer zoete water'. Het wil er bij mij niet in dat een mens van deze tijd zo denkt. Zoet water bevindt zich, voor de meeste hedendaagse mensen, buiten de sfeer van wat betekenisvol is, net zoals we ons niet kunnen inleven in een religie die de lente ophemelt, omdat we voor ons welzijn daarvan niet afhankelijk zijn.
Dat zou zijn om te zeggen: 'Al wat zich niet in onze directe belevingswereld afspeelt of al waar wij niet gelukkig van worden is irrelevant en kan daarom nooit tot een mooi gedicht leiden.' Dat lijkt me nogal sterk, Wouter. Daar geloof ik vrij weinig van. Ik neig zelfs eerder naar het tegendeel van die bewering.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Direct, direct. Zoet water bevindt zich niet eens in de periferie. Zoet water zegt mij net zoveel als Fiat X28. Niets. En inderdaad, als het op geen enkele manier van belang is, kan het geen boeiend gedicht opleveren. Misschien dat als het zich aan de rand bevond, dat het door een mooi gedicht naar het midden kon worden gehaald, maar dat betekent dat een rudimentaire vorm van belang-stelling er altijd al geweest moet zijn.
