Na een reeks incidenten heeft vervoersbedrijf Connexxion gisteren besloten de Goudse probleemwijk Oosterwei links te laten liggen.
De maatregel volgt op klachten van buschauffeurs. Zij melden dat zij op hun route door de wijk worden bespuugd, bedreigd en beroofd door vooral Marokkaanse jongeren, die stelselmatig tegen de bussen zouden schoppen.
,,De maat is na een lange reeks incidenten vol", bevestigt woordvoerster Anja Pieroen van Connexxion.
Sinds gisteren rijden de chauffeurs met een grote boog om de beruchtste plekken in de probleemwijk Oosterwei heen.
Mes
De druppel die de emmer deed overlopen was de beroving van een 37-jarige chauffeur in Gouda, die woensdag onder bedreiging van een mes zijn wisselgeld aan een nog voortvluchtige man moest afstaan. Connexxion zegt een signaal aan de politie en de gemeente te willen geven dat het zo niet langer kan. ,,Wij beseffen heel goed dat het mijden van bepaalde buurten niet de oplossing voor dit hardnekkige probleem is. Er worden namelijk mensen gedupeerd die hier part noch deel aan hebben", aldus de zegsvrouw. De Goudse burgemeester Wim Cornelis liet gisteren weten het besluit van de chauffeurs te respecteren. Cornelis: ,,Ik vind het heel begrijpelijk dat zij het niet langer pikken om op deze schandalige wijze te worden bejegend."
Reizigersvereniging Rover zegt volledig achter het besluit van Connexxion te staan om de Goudse probleemwijk te mijden. Wel doet de woordvoerder een klemmend beroep op de betrokken partijen om zo snel mogelijk tot een oplossing te komen.
Dit is je reinste racisme. Omdat er een enkeling zich misdraagt, er zijn ook zat Nederlandse jongeren die dat doen, wordt een hele wijk met veel marokkanen het slachtoffer. Dit is gewoon een smoes en hier zit een racistisch doel achter. Ik roep iedereen op om de straat op te gaan en de protesteren tegen dit onrecht. Dit kweekt criminelen mensen en als we zo doorgaan hebben we alles aan ons zelf te danken.
quote:Op zondag 14 september 2008 08:13 schreef Cookie_Monster het volgende:
Bus mijdt Goudse wijk
Na een reeks incidenten heeft vervoersbedrijf Connexxion gisteren besloten de Goudse probleemwijk Oosterwei links te laten liggen.
De maatregel volgt op klachten van buschauffeurs. Zij melden dat zij op hun route door de wijk worden bespuugd, bedreigd en beroofd door vooral Marokkaanse jongeren, die stelselmatig tegen de bussen zouden schoppen.
,,De maat is na een lange reeks incidenten vol", bevestigt woordvoerster Anja Pieroen van Connexxion.
Sinds gisteren rijden de chauffeurs met een grote boog om de beruchtste plekken in de probleemwijk Oosterwei heen.
Mes
De druppel die de emmer deed overlopen was de beroving van een 37-jarige chauffeur in Gouda, die woensdag onder bedreiging van een mes zijn wisselgeld aan een nog voortvluchtige man moest afstaan. Connexxion zegt een signaal aan de politie en de gemeente te willen geven dat het zo niet langer kan. ,,Wij beseffen heel goed dat het mijden van bepaalde buurten niet de oplossing voor dit hardnekkige probleem is. Er worden namelijk mensen gedupeerd die hier part noch deel aan hebben", aldus de zegsvrouw. De Goudse burgemeester Wim Cornelis liet gisteren weten het besluit van de chauffeurs te respecteren. Cornelis: ,,Ik vind het heel begrijpelijk dat zij het niet langer pikken om op deze schandalige wijze te worden bejegend."
Reizigersvereniging Rover zegt volledig achter het besluit van Connexxion te staan om de Goudse probleemwijk te mijden. Wel doet de woordvoerder een klemmend beroep op de betrokken partijen om zo snel mogelijk tot een oplossing te komen.
Dit is je reinste racisme. Omdat er een enkeling zich misdraagt, er zijn ook zat Nederlandse jongeren die dat doen, wordt een hele wijk met veel marokkanen het slachtoffer. Dit is gewoon een smoes en hier zit een racistisch doel achter. Ik roep iedereen op om de straat op te gaan en de protesteren tegen dit onrecht. Dit kweekt criminelen mensen en als we zo doorgaan hebben we alles aan ons zelf te danken.
beter nemen rijden ze volgende keer gewoon over die kut mocro's heen, niemand die ze mist
quote:Ja, er is een enkeling die dit stelselmatig doet. Wat begrijp je hier niet aan?Op zondag 14 september 2008 08:17 schreef beertenderrr het volgende:
[..]
beter nemen rijden ze volgende keer gewoon over die kut mocro's heen, niemand die ze mist
Als het de buschauffeurs onmogelijk wordt gemaakt hun werk te doen door dit tuig is het jammer maar helaas. Laat de buurt z'n eigen kansenjongeren eerst maar aanpakken.
quote:Nou dan pakt justitie die enkeling toch even aan.Op zondag 14 september 2008 08:18 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Ja, er is een enkeling die dit stelselmatig doet. Wat begrijp je hier niet aan?
Als het echt maar een enkeling is zoals jij zegt dan is het probleem zo opgelost.
Truste...
quote:Justitie is te druk met bonnen uitschrijven, daar ligt de schuldOp zondag 14 september 2008 08:25 schreef PankPinther het volgende:
[..]
Nou dan pakt justitie die enkeling toch even aan.
Als het echt maar een enkeling is zoals jij zegt dan is het probleem zo opgelost.
Truste...
quote:Oh dus het is helemaal niet de schuld van de busschaufeurs... wat zeik je dan?Op zondag 14 september 2008 08:27 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Justitie is te druk met bonnen uitschrijven, daar ligt de schuld
quote:Nee, de schuld ligt bij het tuig dat chauffeurs bespuugt, bedreigt en besteelt en tegen bussen schopt.Op zondag 14 september 2008 08:27 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Justitie is te druk met bonnen uitschrijven, daar ligt de schuld
quote:Nu al?Op zondag 14 september 2008 08:29 schreef N.icka het volgende:
Ik begin die Marokkaanse kutjongens wel zo zat te worden he...
Gewoon niet meer helpen die gasten.
Bussen die om rijden, ambulances die weer vertrekken als je gaat dreigen, discotheken waar je niet meer naar binnen mag etc etc...
Vroeg of laat moet er toch een lampje gaan branden bij een van die gasten
quote:Ik denk dat je ze iets te hoog inschat.Op zondag 14 september 2008 08:33 schreef PankPinther het volgende:
Vroeg of laat moet er toch een lampje gaan branden bij een van die gasten
Waarom zou je de schuld bij jezelf leggen als je ook "RAZZIESMUHHH!!! RAZZIESMUHHH!!!" kan roepen?
quote:Dat die enkeling niet gepakt wordt is de schuld van justitie. Het weigeren van marokkanen, dus racisme, is de schuld van de chauffeursOp zondag 14 september 2008 08:28 schreef PankPinther het volgende:
[..]
Oh dus het is helemaal niet de schuld van de busschaufeurs... wat zeik je dan?
quote:Vroeg is al een gepasseerd station ben ik bang.Op zondag 14 september 2008 08:33 schreef PankPinther het volgende:
..
Vroeg of laat moet er toch een lampje gaan branden bij een van die gasten
quote:Ik ben een zeer tolerant persoon
quote:Ik geef ze groot gelijkOp zondag 14 september 2008 08:35 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Dat die enkeling niet gepakt wordt is de schuld van justitie. Het weigeren van marokkanen, dus racisme, is de schuld van de chauffeurs
quote:Nee hoor. Dat is de schuld van die kansenjongeren zelf. En heeft dus niks met racisme te maken.Op zondag 14 september 2008 08:35 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Dat die enkeling niet gepakt wordt is de schuld van justitie. Het weigeren van marokkanen, dus racisme, is de schuld van de chauffeurs
quote:Ze weigeren toch helemaal geen marokkanen. Als er een marokkaan in een andere buurt opstapt is deze volgens mij van harte welkom in de bus.Op zondag 14 september 2008 08:35 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Dat die enkeling niet gepakt wordt is de schuld van justitie. Het weigeren van marokkanen, dus racisme, is de schuld van de chauffeurs
quote:Ze weigeren ook oude marokkaanse dames die helemaal niets hebben gedaan. RACISME dusOp zondag 14 september 2008 08:37 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Nee hoor. Dat is de schuld van die kansenjongeren zelf. En heeft dus niks met racisme te maken.
Daar moesten de autoriteiten de prijzen van de bustickets verlagen en de buslijn-route verlengen:
quote:Het was niet voor iedereen feest op 1 mei.
Zeker niet voor de omwonenden van het station in Lot. Daar bevindt zich de bushalte die het dichtst bij het provinciedomein in Huizingen ligt. Er zijn al vaak incidenten geweest met “jongeren” uit Brussel, die op weg waren naar het domein en die van die wandeling gebruik maken om vandalisme te plegen en voorbijgangers te pesten. Op deze zomerse 1 mei waren die “jongeren” nog talrijker en brutaler dan gewoonlijk. Ze sloegen autoruiten in en ze plunderden en passant ook een winkel. Andere auto’s werden met graffiti bespoten. De rellen namen zo’n omvang aan, dat de plaatselijke politie van de gemeente Beersel het niet meer kon bolwerken en de federale politie ter hulp moest roepen. Er werden honderd agenten te voet en te paard ingezet, samen met politiemannen van de hondenbrigade. Enkele “jongeren” werden gearresteerd. Op het domein zelf vielen de “jongeren” in de omgeving van het zwembad vrouwen en meisjes lastig. Sommige “jongeren” dwongen automobilisten ook om hen naar het station van Lot te voeren.Het is de zoveelste keer op rij dat er incidenten met “jongeren” zijn op het traject tussen het einde van de bushalte en het domein. Burgemeester Hugo Casaer wil daarom dat de MIVB bus 50 tijdens de zomermaanden laat doorrijden tot aan het domein zelf. Ook vraagt de gemeente dat de MIVB de prijs van een busticket zou verlagen zodat de jongeren met het openbaar vervoer tot aan de ingang van het domein kunnen raken.Vorig jaar werd ook al zo’n regeling getroffen. Dit jaar zou zo’n maatregel echter twee maal duurder uitvallen, en dat kan de gemeente Beersel niet betalen. We hebben alle begrip voor de ellende van de getroffen gemeente, maar een verlenging van de busroute lost natuurlijk niets op. Daarmee verschuift men het probleem alleen maar naar het recreatiedomein zelf. Ook de Beerselse korpschef Jozef Koeks ziet dat in: “Dit is een nationaal probleem,” zei hij, “want ook in Diest, Sint-Niklaas en andere gemeenten doet dit fenomeen zich voor. Daarom moet er dringend op hoger niveau werk gemaakt worden van een oplossing.” De rellen en plunderingen in Lot illustreren overigens nog maar eens hoe strak de censuur en de zelfcensuur in de media wel zijn. In de Bronx of de achterbuurten van Rio de Janeiro zouden dit natuurlijk slechts kleine incidentjes zijn, maar naar Vlaamse normen waren die ernstige ongeregeldheden. Toch werd er in de pers slechts met mondjesmaat over bericht. In de media worden deze incidenten gewoon doodgezwegen.
quote:Op zondag 14 september 2008 08:27 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Justitie is te druk met bonnen uitschrijven, daar ligt de schuld
deze ga ik in mijn naam zetten, hoe blind ben jequote:hahaha leukt gebrobeerd. Dat is hetzelfde als oude woningen slopen waar marokkanen wonen en er veel duurdere voor terug bouwen. Ja, de marokkanen mogen terug als ze maar die onbetaalbare woningen kopen. We jagen ze niet wegOp zondag 14 september 2008 08:38 schreef TomHoofd het volgende:
[..]
Ze weigeren toch helemaal geen marokkanen. Als er een marokkaan in een andere buurt opstapt is deze volgens mij van harte welkom in de bus.
quote:Totdat er niemand meer luistert...Op zondag 14 september 2008 08:35 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Ik denk dat je ze iets te hoog inschat.
Waarom zou je de schuld bij jezelf leggen als je ook "RAZZIESMUHHH!!! RAZZIESMUHHH!!!" kan roepen?
quote:Ze weigeren niet alleen marokkanen.Op zondag 14 september 2008 08:35 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Dat die enkeling niet gepakt wordt is de schuld van justitie. Het weigeren van marokkanen, dus racisme, is de schuld van de chauffeurs
Ze mijden gewoon heel de wijk, en daar wonen ook nederlanders.
quote:Die ene Nederlander die er woont heeft een eigen autoOp zondag 14 september 2008 08:43 schreef PankPinther het volgende:
[..]
Totdat er niemand meer luistert...
[..]
Ze weigeren niet alleen marokkanen.
Ze mijden gewoon heel de wijk, en daar wonen ook nederlanders.
quote:Dus het kiezen voor de eigen veiligheid en meteen een signaal geven aan het bestuur van de stad is een vorm van racisme.Op zondag 14 september 2008 08:35 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Dat die enkeling niet gepakt wordt is de schuld van justitie. Het weigeren van marokkanen, dus racisme, is de schuld van de chauffeurs
Dat is precies de drogredenering die we van moslims gewend zijn.
quote:We kunnen enkel hopen. Als zelfs een erkende theedrinker als Cohen inmiddels het beestje bij naam noemt is er wellicht nog hoop.Op zondag 14 september 2008 08:43 schreef PankPinther het volgende:
[..]
Totdat er niemand meer luistert...
[..]
quote:Niet elke medelander van riforigine zal natuurlijk zo zijn, maar gezien de misdaadcijfers in bv. Amsterdam de overgrote meerderheid helaas wel. Ik zou me kapotschamen als goedbedoelende Marokkaan.Op zondag 14 september 2008 09:00 schreef qonmann het volgende:
[..]
Een enkeling...
Het is standaardgedrag bij Marokkanen daar lijkt het wel
Maar ook dan moet deze groep de overlast uit eigen gelederen zelf aanpakken in plaats van meteen RAZZIESMUH! te gaan huilen. Die oude truc werkt inmiddels niet meer... en gelukkig maar.
quote:Die marokkaanse dames hebben het verdomd zich aan te passen (want hoor jij ooit een oudere marokkaan Nederlands spreken?!) EN ze hebben verdomd hun kinderen op te voeden waardoor deze zich nu misdragen. Of, erger nog, die hebben zélf alweer kinderen met nóg minder opvoeding.Op zondag 14 september 2008 08:40 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Ze weigeren ook oude marokkaanse dames die helemaal niets hebben gedaan. RACISME dus
Mensen als jij hebben simpelweg geen greintje realiteitszin. marokkanen zijn tuig, met een enkele uitzondering. Heel het volk spoort niet en is crimineel en asociaal. Net als antillianen. En een paar andere "rassen". En dat de politiek in Nederland daar al veertig jaar de ogen voor sluit uit een soort zelfverzonnen schuldgevoel over "uitgebuite gastarbeiders" (die nooit meer weggegaan zijn en voor 85% een uitkering ontvangen) is voor mij geen reden om mijn kop ook maar in het zand te steken.
helaas leeft Pim Fortuijn niet meer, die had er wel raad mee geweten. Je rustig laten pijpen door marokkaanse schandknaapjes maar als ze vervelend worden je land uit flikkeren. En terecht.
quote:Jij hebt echt geen verstand van de Nederlandse taal he, fool?Op zondag 14 september 2008 09:03 schreef Cookie_Monster het volgende:
Wat? Noem jij marokkanen beesten? Jij bent ook een racist?
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 16-09-2008 02:44:37 ]
quote:*grinnik*Op zondag 14 september 2008 09:19 schreef Masterix het volgende:
[..]
Het erge is dat veel Nederlanders zomaar alle Marokkanen over één kam scheren, terwijl de onderlinge verschillen toch heel duidelijk zijn.
Maar treurig is het wel dat deze groep het zelfreinigend vermogen van een blik doperwten heeft. Ik sprak laatst een Marokkaanse medelander die het inmiddels opgegeven heeft jongeren uit zijn gemeenschap een baan te geven in z'n eigen bedrijf...
quote:Op het pleintje waar ik woon staan altijd Marokkanen jongens vrouwen na te fluiten en voor hoer uit te maken. Aangezien de oude Marokkaanse dames verantwoordelijk zijn voor de opvoeding van dat tuig. Zie ik dat niet als racisme.Op zondag 14 september 2008 08:40 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Ze weigeren ook oude marokkaanse dames die helemaal niets hebben gedaan. RACISME dus
quote:Het gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel ontbreekt bij de Marokkaanse onderklasse in NL inderdaad geheel.Op zondag 14 september 2008 09:22 schreef Telecaster het volgende:
[..]
*grinnik*
Maar treurig is het wel dat deze groep het zelfreinigend vermogen van een blik doperwten heeft. Ik sprak laatst een Marokkaanse medelander die het inmiddels opgegeven heeft jongeren uit zijn gemeenschap een baan te geven in z'n eigen bedrijf...
En met mensen zonder verantwoordelijkheidsgevoel kan je echt helemaal niks: niet in de wijk, niet in een bedrijf, zelfs niet in een buurthuis.
quote:Onderklassen neigen wel vaker geen verantwoordelijkheidsgevoel te hebben. Daarom zijn het ook onderklassen.Op zondag 14 september 2008 09:38 schreef Masterix het volgende:
[..]
Het gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel ontbreekt bij de Marokkaanse onderklasse in NL inderdaad geheel.
En met mensen zonder verantwoordelijkheidsgevoel kan je echt helemaal niks: niet in de wijk, niet in een bedrijf, zelfs niet in een buurthuis.
..je zal er maar wonen en niemand die die Marokkanen er op durft aan te spreken.
Ze mijden is de enige optie en dat doen de chauffeurs nu ook.
quote:Ze weigeren geen Marokanen, ze weigeren een wijk. Omdat ze daar regelmatig beroofd en bedreigd worden. Kennelijk in de meeste gevallen door Marokaanse jongens. Als dat een enkeling is, moet de wijk maar zelf optreden en die enkeling zo corigeren dat het geweld ophoudt. Waarom gebeurt dit dan niet? Ten eerste is het hoogst waarschijnlijk geen enkeling maar groepen die kennelijk door ouders, imans etc al lang niet meer te corigeren zijn. Ten tweede roepen Marokaanse groepoen in dit soort gevallen altijd 'Racisme' en doen dat helemaal niets.Op zondag 14 september 2008 08:35 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Dat die enkeling niet gepakt wordt is de schuld van justitie. Het weigeren van marokkanen, dus racisme, is de schuld van de chauffeurs
quote:Idioot die je bent, beetje andere mensen nazi-praktijken aan praten. Als we zo gaan doen moeten we inderdaad alle mocro's in kampen gooien, met een speciale afdeling voor trollen (of heb je het zelf niet in de gaten?Op zondag 14 september 2008 09:40 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
En wat stel je dan voor? Dezelfde methode als 60 jaar terug?
) als jij en meki.eerst alle gewone echte nederlanders uit de wijk en dan een muur er omheen bouwen.. maandje wachten en wie er nog leeft na die maand heropvoeden.
quote:Op zondag 14 september 2008 10:10 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
ach ja marokkanen.
eerst alle gewone echte nederlanders uit de wijk en dan een muur er omheen bouwen.. maandje wachten en wie er nog leeft na die maand heropvoeden.
Nog beter: negen maandjes wachten en dan het probleem hebben dat alle Mohammeds met hun nichtjes Samira Nederland verrijkt hebben met nog meer onopvoedbare inteelt-gedrochten.Ik dacht juist dat het probleem kwam doordat dat volk zo op elkaar klit. De oplossing zou je dan juist in het tegenovergestelde moeten zoeken: uit elkaar halen, verbod op seks tussen naaste familie etc.
quote:Volgens mij staat er nergens dat ze Marokkanen weigeren. Het lijkt me sterk dat er in die wijk echt alleen maar Marokkanen wonen, en die niet-Marokkanen kunnen in die wijk dus ook niet meer met de bus, aangezien er helemaal geen bussen meer komen. Met andere woorden: Er wordt geen onderscheid gemaakt tussen Marokkanen en andere bevolkingsgroepen, ze kunnen gewoon allemaal niet meer met de bus, dus geen racisme.Op zondag 14 september 2008 08:35 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Dat die enkeling niet gepakt wordt is de schuld van justitie. Het weigeren van marokkanen, dus racisme, is de schuld van de chauffeurs
quote:Inderdaad, die Marokkanen hebben het volste recht die racistische buschauffeurs te molesteren en te beroven. Laten we hopen dat de PvdA zich herstelt in de peilingen want deze partij weet als geen ander de problemen van de multiculturele samenlving op te lossen. Alle hoop is nu gericht op Mariëtte Hamer.Op zondag 14 september 2008 08:13 schreef Cookie_Monster het volgende:
Dit is je reinste racisme. Omdat er een enkeling zich misdraagt, er zijn ook zat Nederlandse jongeren die dat doen, wordt een hele wijk met veel marokkanen het slachtoffer. Dit is gewoon een smoes en hier zit een racistisch doel achter. Ik roep iedereen op om de straat op te gaan en de protesteren tegen dit onrecht. Dit kweekt criminelen mensen en als we zo doorgaan hebben we alles aan ons zelf te danken.
Schokkend dat die bussen niet meer rijden in die prachtwijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door ES57 op 14-09-2008 10:38:35 ]
quote:Niet. De buslijnen in de Oosterwei en Goverwelle lopen vrij goed. Gouda is geen platteland, he.Op zondag 14 september 2008 10:44 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ach op veel plekken op het platteland worden bussen ook geschrapt vanwege het feit dat de kosten niet opwegen tegen de baten. Hetzelfde is hier het geval.
quote:Al die buschauffeurs in de ziektewet is ook een rendement-ondermijnende omstandigheid.Op zondag 14 september 2008 10:46 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Niet. De buslijnen in de Oosterwei en Goverwelle lopen vrij goed. Gouda is geen platteland, he.
quote:Nee, de politiek loopt voortdurend achter de feiten aan, zo'n 20 jaar.Op zondag 14 september 2008 08:57 schreef Telecaster het volgende:
We kunnen enkel hopen. Als zelfs een erkende theedrinker als Cohen inmiddels het beestje bij naam noemt is er wellicht nog hoop.
Als 20 jaar geleden de burgermeester van Amsterdam had gezegd wat hij nu zegt, dan had dat misschien iets uitgehaald.
Hoe langer er wordt gewacht door "onze|" overheid met echte oplossingen hoe draconischer ze uiteindelijk moeten worden.
quote:In de verste verte zie ik niks in de OP staan wat ook maar enigszins aan racisme doet denken. De chauffeurs worden gewoon ernstig gehinderd in het uitvoeren van hun werk.Op zondag 14 september 2008 08:13 schreef Cookie_Monster het volgende:
Bus mijdt Goudse wijk
Na een reeks incidenten heeft vervoersbedrijf Connexxion gisteren besloten de Goudse probleemwijk Oosterwei links te laten liggen.
De maatregel volgt op klachten van buschauffeurs. Zij melden dat zij op hun route door de wijk worden bespuugd, bedreigd en beroofd door vooral Marokkaanse jongeren, die stelselmatig tegen de bussen zouden schoppen.
,,De maat is na een lange reeks incidenten vol", bevestigt woordvoerster Anja Pieroen van Connexxion.
Sinds gisteren rijden de chauffeurs met een grote boog om de beruchtste plekken in de probleemwijk Oosterwei heen.
Mes
De druppel die de emmer deed overlopen was de beroving van een 37-jarige chauffeur in Gouda, die woensdag onder bedreiging van een mes zijn wisselgeld aan een nog voortvluchtige man moest afstaan. Connexxion zegt een signaal aan de politie en de gemeente te willen geven dat het zo niet langer kan. ,,Wij beseffen heel goed dat het mijden van bepaalde buurten niet de oplossing voor dit hardnekkige probleem is. Er worden namelijk mensen gedupeerd die hier part noch deel aan hebben", aldus de zegsvrouw. De Goudse burgemeester Wim Cornelis liet gisteren weten het besluit van de chauffeurs te respecteren. Cornelis: ,,Ik vind het heel begrijpelijk dat zij het niet langer pikken om op deze schandalige wijze te worden bejegend."
Reizigersvereniging Rover zegt volledig achter het besluit van Connexxion te staan om de Goudse probleemwijk te mijden. Wel doet de woordvoerder een klemmend beroep op de betrokken partijen om zo snel mogelijk tot een oplossing te komen.
Dit is je reinste racisme. Omdat er een enkeling zich misdraagt, er zijn ook zat Nederlandse jongeren die dat doen, wordt een hele wijk met veel marokkanen het slachtoffer. Dit is gewoon een smoes en hier zit een racistisch doel achter. Ik roep iedereen op om de straat op te gaan en de protesteren tegen dit onrecht. Dit kweekt criminelen mensen en als we zo doorgaan hebben we alles aan ons zelf te danken.
Vrij logisch dat als ze dagelijks bedreigd, bespuugd, beroofd en gemolesteerd worden, dat ze dan die wijk mijden. Zij doen ook maar hun werk en als ze dagelijks tegen dit soort dingen aanlopen, voelen ze zich gewoon niet meer veilig tijdens de uitoefening van hun functie.
En in tegenstelling tot buschauffeurs zijn hulpverleners zoals de ambulancemedewerkers WEL verplicht hun werk (hulpverlenen aan mensen in nood) te doen, ook al worden zij bedreigd.
Dat er nu de goeden onder de kwaden lijden is erg jammer, maar zo gaat dat nu eenmaal altijd.
By the way woon ik zelf in een multiculturele wijk. In die wijk wonen o.a. gewone Nederlanders, tokkie-Nederlanders, Turken, Molukkers, Surinamers, Polen, Chinezen, Afrikaners en Marokkanen.
De enigen die dagelijks voor veel overlast zorgen zijn de Marokkanen. Van alle andere bevolkingsgroepen hebben wij hier in de wijk geen last. En zo zijn er wel meer wijken hier in de stad waarvoor hetzelfde verhaal geldt. Zo gaf onlangs de politie toe in een krantenartikel.
Heel typisch...
quote:MensenrechtenOp zondag 14 september 2008 11:10 schreef Arnold_fan het volgende:
Mooi zo, nu nog een hek eromheen, geen ambulance personeel, brandweer en politie erin en kijken hoe lang het duurt voordat de ouders wel hun kinderen kunnen opvoeden.
quote:Ja hoor, vandaar dat er steeds ambulancebroeders worden mishandeld door blanke jongeren, daarom wil niemand blanke jongeren in zijn disco hebben en mogen ze eigenlijk ook de bus niet meer in.Omdat er een enkeling zich misdraagt, er zijn ook zat Nederlandse jongeren die dat doen, wordt een hele wijk met veel marokkanen het slachtoffer.
quote:Niemand houd ze tegen om alles beter te doen. Van de zijlijn op alles schelden maar zelf niets voor elkaar krijgen is natuurlijk het makkelijkste.....
Als de Marokkaanse gemeenschap eens zelf zou optreden tegen hun buurjongens/neefjes/zoontjes zou niemand last van hen hebben en zouden ze een waardevolle aanvulling kunnen zijn voor ons land. Helaas leert de ervaring ons dat het makkelijker is om je te misdragen en DIZCRIMIAZIE te roepen dan zelf iets te doen.
quote:Waarschijnlijk omdat zulke soorten nooit hun eigen soort lastig vallen, dan zijn de andere groepen opeens vervelend. Moet je indenken hoe vervelend je eigen groep is als die alle groepen die jij net noemde overschaduwd.Op zondag 14 september 2008 11:12 schreef Mutant01 het volgende:
Ik woon ook in een zeer multiculturele wijk, met allerlei bevolkingsgroepen. Wij hebben hier voornamelijk problemen met Antillianen, Polen en Neder-tokkies....in R'dam Zuid nog wel. Oftewel, kwestie van perceptie, kwestie van samenstelling. Heel typisch.
quote:Het verschil tussen "blanke Nederlandse jongeren" (maar je zou ook een stel Chinezen kunnen pakken) en Marokkanen van laag allooi, is dat ze samenklitten en als groep berberaapjes problemen veroorzaken. Het zijn laffe honden die alleen niets voorstellen maar een groep van 15 12-jarige mocro's kan heel bedreigend zijn. Zeker voor een busschauffeur die in het nauw gedrukt wordt in zijn cabine.Op zondag 14 september 2008 11:12 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Ja hoor, vandaar dat er steeds ambulancebroeders worden mishandeld door blanke jongeren, daarom wil niemand blanke jongeren in zijn disco hebben en mogen ze eigenlijk ook de bus niet meer in.
We moeten niet naar de situatie als in sommige buitenlanden, waar de bus sjoof helemaal ingekapseld zit in glas. Dat is de verkeerde kant op redeneren (de kutstraatterroristjes winnen van de hardwerkende bussjoof).
Wat ik niet begrijp, is dat de overvallers niet gepakt kunnen worden (alle bussen hebben camera's aan boord) en financieel helemaal uitgekleed. Dat is de beste straf. Hop, scooter inleveren, iPodjes, bontkraagjes, alles.
Een gevangenisstrafje van 2 dagen is alleen maar stoer. Het compleet strippen van hun leven is een prima straf, omdat dat het enige is wat ze hebben om mee te pronken. Pluk ze maar kaal.
Helpt dat nog niet? Dan kunnen we ze alsnog voor een paar jaar opsluiten. Geen laffe strafjes, die zijn alleen maar stoer.
quote:Ik geloof ook dat jullie Marokkanen problemen met Antillianen, Polen en Neder-tokkies, maar ik denk ook met Turken, Surinamers en alle andere bevolkingsgroepen in jullie wijk.Op zondag 14 september 2008 11:12 schreef Mutant01 het volgende:
Wij hebben hier voornamelijk problemen met Antillianen, Polen en Neder-tokkies....in R'dam Zuid nog wel. Oftewel, kwestie van perceptie, kwestie van samenstelling. Heel typisch.
Die reputatie hebben jullie, dat jullie problemen hebben met iedereen.
Andere bevolkingsgroepen hebben dat niet, wist je dat?
quote:Goed idee. Een bajesklant kost de belastingbetaler maar 140 euro. Drie jaar gevangenisstraf, kost maar 153300 euro.Op zondag 14 september 2008 11:18 schreef El_Matador het volgende:
Een gevangenisstrafje van 2 dagen is alleen maar stoer. Het compleet strippen van hun leven is een prima straf, omdat dat het enige is wat ze hebben om mee te pronken. Pluk ze maar kaal.
Helpt dat nog niet? Dan kunnen we ze alsnog voor een paar jaar opsluiten. Geen laffe strafjes, die zijn alleen maar stoer.
quote:Wat een onzin, Marokkanen weten van mij 9 van de 10 keer niet dat ik Marokkaan ben. De politiebusjes die hier langskomen, halen vooral dronken Polen op die auto's in elkaar beuken of agressieve Antillianen die in het openbaar hun vrouwen kapotmeppen. De samenstelling van de wijk maakt gewoon heel veel uit, claimen dat bepaalde situaties "typisch" zijn voor bevolkingsgroepen is gewoon...nogal gaar.Op zondag 14 september 2008 11:18 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat zulke soorten nooit hun eigen soort lastig vallen, dan zijn de andere groepen opeens vervelend. Moet je indenken hoe vervelend je eigen groep is als die alle groepen die jij net noemde overschaduwd.
quote:Dit!Op zondag 14 september 2008 11:18 schreef El_Matador het volgende:
Een gevangenisstrafje van 2 dagen is alleen maar stoer. Het compleet strippen van hun leven is een prima straf, omdat dat het enige is wat ze hebben om mee te pronken. Pluk ze maar kaal.
Helpt dat nog niet? Dan kunnen we ze alsnog voor een paar jaar opsluiten. Geen laffe strafjes, die zijn alleen maar stoer.
Waarschijnlijk werkt dit veel beter inderdaad.
quote:Wat een laffe reactieOp zondag 14 september 2008 11:21 schreef Masterix het volgende:
[..]
Ik geloof ook dat jullie Marokkanen problemen met Antillianen, Polen en Neder-tokkies, maar ik denk ook met Turken, Surinamers en alle andere bevolkingsgroepen in jullie wijk.
Die reputatie hebben jullie, dat jullie problemen hebben met iedereen.
Andere bevolkingsgroepen hebben dat niet, wist je dat?
.quote:Er wonen volgens mij ook meer Marokkanen op de linker maasoever, toch?Op zondag 14 september 2008 11:12 schreef Mutant01 het volgende:
Ik woon ook in een zeer multiculturele wijk, met allerlei bevolkingsgroepen. Wij hebben hier voornamelijk problemen met Antillianen, Polen en Neder-tokkies....in R'dam Zuid nog wel. Oftewel, kwestie van perceptie, kwestie van samenstelling. Heel typisch.
quote:Rotterdam - West is meer van de grote samenstelling Marokkanen naar mijn weten. Zuid is gewoon echt alles door elkaar.Op zondag 14 september 2008 11:26 schreef Duvel het volgende:
[..]
Er wonen volgens mij ook meer Marokkanen op de linker maasoever, toch?
quote:Daar zal jij, als Marokkaan, ook wel weer racisme in zien, niet?
Je had ook gewoon kunnen zeggen dat ik een goed punt had, hoor. Ik ken geen Marokkaans, maar misschien betekent "Wat een laffe reactie
." eigenlijk ook "ja, dat is inderdaad zo: niet alleen heeft iedereen problemen met ons, wij hebben ook met iedereen problemen, maar daarvan zien wij de oorzaak maar niet in" en heb je dus eigenlijk al gezegd dat ik een juist punt had, maar als je het zo brengt, snap ik dat niet.Best lastig, praten met jou.
quote:Nee, het is een laffe reactie. Zoals het er staat dus, je hoeft er niet omheen te draaien hoor, zoals je altijd doet. Of is ABN niet voldoende voor je?Op zondag 14 september 2008 11:31 schreef Masterix het volgende:
[..]
Daar zal jij, als Marokkaan, ook wel weer racisme in zien, niet?
Je had ook gewoon kunnen zeggen dat ik een goed punt had, hoor. Ik ken geen Marokkaans, maar misschien betekent "Wat een laffe reactie
Best lastig, praten met jou.
quote:Daar zul jij, als domme Hollander, wel weer problemen mee hebben. Immers, hullie zijn slecht, en wij benne goed bezig.Op zondag 14 september 2008 11:31 schreef Masterix het volgende:
[..]
Daar zal jij, als Marokkaan, ook wel weer racisme in zien, niet?
De busmaatschappij kan er voor kiezen om nog steeds een aantal bussen in de spituren te laten rijden, om de schade te beperken en de werkende OV-ganger te ontzien. In de spitsuren valt het aantal 'vervelende' mocro's wel mee, lijkt mij.
quote:Wat jij met "laffe reactie" af probeert te doen, is natuurlijk een rake conclusie.Op zondag 14 september 2008 11:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, het is een laffe reactie. Zoals het er staat dus, je hoeft er niet omheen te draaien hoor, zoals je altijd doet. Of is ABN niet voldoende voor je?
Het is "jullie" en de rest, in jouw belevenis. En dat is het probleem, en dat zie jij maar niet in.
Ik wel.
Het is een groot probleem, maar dan voor iedereen, dus iedereen is erbij gebaat om een goede oplossing te vinden hiervoor. Het gaat niet vanzelf over, ook niet door vingerwijzen en verwijten over en weer.
quote:Nee, er staat "je en je". Niet "jullie en de rest". Je hebt behoorlijk moeite met lezen zoals ik het hier zie. Uiteraard zal het in jouw ogen een rake conclusie zijn. De werkelijkheid ligt echter ver hiervan.Op zondag 14 september 2008 11:37 schreef Masterix het volgende:
[..]
Wat jij met "laffe reactie" af probeert te doen, is natuurlijk een rake conclusie.
Het is "jullie" en de rest, in jouw belevenis. En dat is het probleem, en dat zie jij maar niet in.
Ik wel.
quote:Om problemen te hebben met Marokkaans racisme hoef je geen domme Hollander te zijn: elke bevolkingsgroep in Nederland heeft problemen met de racistische "hullie zijn slecht, en wij benne goed bezig"-mentaliteit van Marokkanen.Op zondag 14 september 2008 11:33 schreef Duvel het volgende:
[..]
Daar zul jij, als domme Hollander, wel weer problemen mee hebben. Immers, hullie zijn slecht, en wij benne goed bezig.
Typisch Marokkaans racisme om de oorzaak van de problemen tussen Marokkanen en de rest te wijten aan "domme Hollanders", terwijl de Hollanders dergelijke problemen duidelijk niet hebben met b.v. de Indo's, de Turken, de Iraniërs, de Chinezen...
quote:Helemaal waar.Op zondag 14 september 2008 11:40 schreef ThunderBitch het volgende:
Zo komen we er natuurlijk nooit uit.
Het is een groot probleem, maar dan voor iedereen, dus iedereen is erbij gebaat om een goede oplossing te vinden hiervoor. Het gaat niet vanzelf over, ook niet door vingerwijzen en verwijten over en weer.
Welke oplossing heb jij in gedachten?
quote:Hoezo?
Maar in plaats van het over mij te hebben, vind je niet dat mijn uitspraak (waar je ook op in zou kunnen gaan) wel degelijk klopt?
quote:Waarop baseer jij deze claim?Op zondag 14 september 2008 11:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij hebt baat bij het laten voortbestaan van de status quo. En vooral geen oplossingen bedenken. En dan gek staan te kijken dat een of andere freak (Wilders) dat wel doet.
Iets met eigen schuld en dikke bult.
quote:Ik zeg niet dat ik de oplossing klaar heb liggen, wat ik zeg, is dat dit zeker niet helpt.Op zondag 14 september 2008 11:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Helemaal waar.
Welke oplossing heb jij in gedachten?
Het is een klote situatie en we zullen van beide kanten water bij de wijn moeten doen. Het zou al een heleboel schelen als we dat hardop durven zeggen. Wellicht voelt de een zich dan niet meer zo aangevallen en de ander zich meer begrepen.
Elkaar verrot schelden verhardt alleen maar en zal uitmonden in nog meer excessen.
Misschien kun je vanuit hun eigen gemeenschap vragen of enkele vaders of moeders eens mee willen reizen. Zij kennen die gassies waarschijnlijk van naam en dan kunnen ze opgepakt en bestraft worden. Schade vergoeden, uiteraard ook.
quote:De werkelijkheid heeft twee kanten.Op zondag 14 september 2008 11:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, er staat "je en je". Niet "jullie en de rest". Je hebt behoorlijk moeite met lezen zoals ik het hier zie. Uiteraard zal het in jouw ogen een rake conclusie zijn. De werkelijkheid ligt echter ver hiervan.
Kant 1 is dat iedereen problemen met jullie heeft. Daarover lopen vele topics hier op Fok!
De tweede kant, en die haalde jij erbij, is dat jullie zelf problemen hebben met iedereen (en, in jouw woorden, "voornamelijk *(...) met Antillianen, Polen en Neder-tokkies"), behalve met jullie zelf.
Dat laatste wordt vaak benoemd als "gebrek aan zelf-reflecterend vermogen" en wordt als typerend gezien voor Marokkanen in NL.
Dat is de werkelijkheid meen ik. Dat het benoemen van de werkelijkheid volgens jou laf is, heeft me al eerder verbaasd in topics over je profeet, maar goed, dat zal jouw logica wel zijn: waarheid spreken is laf.
quote:dit hebben ze in dordrecht (geloof ik) geprobeerd, was geen succes.Op zondag 14 september 2008 11:50 schreef Gia het volgende:
Je kunt moeilijk in iedere bus een agent (of twee?) mee laten reizen.
Misschien kun je vanuit hun eigen gemeenschap vragen of enkele vaders of moeders eens mee willen reizen. Zij kennen die gassies waarschijnlijk van naam en dan kunnen ze opgepakt en bestraft worden. Schade vergoeden, uiteraard ook.
quote:Jij vindt dat de buschauffeur zich moet verplaatsen in de moeilijke situatie van een deel van de Marokkaanse gemeenschap in Gouda en af en toe zijn bus dan wel zichzelf in elkaar moet laten rammen omdat die jongens het zo moeilijk hebben in Nederland??Op zondag 14 september 2008 11:50 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik de oplossing klaar heb liggen, wat ik zeg, is dat dit zeker niet helpt.
Het is een klote situatie en we zullen van beide kanten water bij de wijn moeten doen. Het zou al een heleboel schelen als we dat hardop durven zeggen. Wellicht voelt de een zich dan niet meer zo aangevallen en de ander zich meer begrepen.
Elkaar verrot schelden verhardt alleen maar en zal uitmonden in nog meer excessen.
Ik vraag om oplossingen. Ik heb van nog maar heel weinig mensen oplossingen gehoord. Het blijft bij praten en wijzen. wat dat betreft kunnen de PvdA en de PVV samen in 1 regering. Dan wordt er niks opgelost en alleen maar theegedronken en gescholden.
quote:Het feit dat je geen oplossingen aandraagt die moeten leiden tot het verminderen van het geweld van dit soort hardnekkige straatschoffies.
Kom op, wat vind jij dat er moet gebeuren?
Niet schreeuwen: "Ja, het zijn altijd Marokkanen".
Niet schreeuwen: "Ja, maar andere bevolkingsgroepen zijn ook lastig."
De enige voor wie het werkelijk van belang is dat het -weer- om Marokkanen gaat, is de hardnekkige Telegraaflezer. Maar daar hoef je geen oplossingen van te verwachten.
Welke bied jij, Mutant?
quote:Kijk, hier komen we verder mee, dank je Gia.Op zondag 14 september 2008 11:50 schreef Gia het volgende:
Je kunt moeilijk in iedere bus een agent (of twee?) mee laten reizen.
Misschien kun je vanuit hun eigen gemeenschap vragen of enkele vaders of moeders eens mee willen reizen. Zij kennen die gassies waarschijnlijk van naam en dan kunnen ze opgepakt en bestraft worden. Schade vergoeden, uiteraard ook.
Je kunt inderdaad op iedere bus een agent inzetten, wat je wel kan doen, is op strategische momenten een aantal agenten in burger (agenten in uniform leveren juist weer nieuwe relredenen op voor die gassies) mee laten reizen. Zodra het misgaat, die gasten oppakken en in de cel zetten. En dan een paar weken, om mee te beginnen.
quote:Allereerst kant 1. Volgens mij bewijzen juist de vele topics en de discussies die daarin plaatsvinden het ongelijk van deze kant. Binnen de discussies zien we heel veel verschillende meningen van verschillende mensen. Uit deze reacties blijkt dat heel veel mensen geen enkel probleem met Marokkanen hebben, maar wel met hangjongeren en jongeren van Marokkaanse afkomst die vervelend doen. Essentieel verschil.Op zondag 14 september 2008 11:51 schreef Masterix het volgende:
[..]
De werkelijkheid heeft twee kanten.
Kant 1 is dat iedereen problemen met jullie heeft. Daarover lopen vele topics hier op Fok!
De tweede kant, en die haalde jij erbij, is dat jullie zelf problemen hebben met iedereen (en, in jouw woorden, "voornamelijk *(...) met Antillianen, Polen en Neder-tokkies"), behalve met jullie zelf.
Dat laatste wordt vaak benoemd als "gebrek aan zelf-reflecterend vermogen" en wordt als typerend gezien voor Marokkanen in NL.
Dat is de werkelijkheid meen ik. Dat het benoemen van de werkelijkheid volgens jou laf is, heeft me al eerder verbaasd in topics over je profeet, maar goed, dat zal jouw logica wel zijn: waarheid spreken is laf.
De tweede kant, ik sprak in "we" als de gemeenschap op Zuid. Ook haalde ik in mijn voorbeeld duidelijk aan dat het ging om tuig binnen die de bevolkingsgroep...en niet de complete bevolkingsgroep zelf. Uit niets blijkt dat Marokkanen problemen zouden moeten hebben met bijvoorbeeld Turken, dat bakte jij er slechts van. Dus ja, het was een laffe reactie die: A) inhoudelijk waardeloos was. B) niet in lijn was met hetgeen wat ik postte. C) een verdraaiing bevatte. D) bedoelt was ter uitlokking, maar daarin faalde.
quote:Ik denk zelfs dat terugsturen geen oplossing is. De meeste van die Marokkanen hebben een Nederlands paspoort en dat wordt heel lastig.Op zondag 14 september 2008 11:50 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hij constateert een feit en komt niet met hitler-oplossingen aan. gewoon terugsturen waar ze oorspronkelijk vandaan kwamen is namelijk niet iets wat hitler deed. ik vind persoonlijk niet dat nederland het afvalputje van europa hoeft te worden. jij wel blijkbaar. en dan heb ik het over xe generatie marokkanen, zigeuners, antillianen en ander gespuis dat nederland maakt tot een haast onleefbare samenleving.
Wel denk ik dat je, omdat ze ook nog een Marokkaans paspoort hebben, als maatregel als de andere voorgestelde maatregelen niet helpen, hun Nederlandse af kan nemen. Dat vereist durf om de wet te veranderen, maar willen we dit nou oplossen of niet?
quote:Dan wel undercover anders gaat dat niet werken. Want dan krijg je de relschoppers nog steeds niet te pakkenOp zondag 14 september 2008 11:50 schreef Gia het volgende:
Je kunt moeilijk in iedere bus een agent (of twee?) mee laten reizen.
quote:Ben ik helemaal met je eens. Dus wat doe je dan? Zorgen dat de Marokkaanse straatjeugd die het verpest voor de rest, geisoleerd wordt van de niet-criminele Marokkanen (gelukkig nog steeds de ruime meerderheid).Op zondag 14 september 2008 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Allereerst kant 1. Volgens mij bewijzen juist de vele topics en de discussies die daarin plaatsvinden het ongelijk van deze kant. Binnen de discussies zien we heel veel verschillende meningen van verschillende mensen. Uit deze reacties blijkt dat heel veel mensen geen enkel probleem met Marokkanen hebben, maar wel met hangjongeren en jongeren van Marokkaanse afkomst die vervelend doen. Essentieel verschil.
quote:meer van hetzelfde dus. vind je terugsturen geen oplossing, of denk je dat het lastig wordt om hier een wetsvoortsel voor aan te nemen?Op zondag 14 september 2008 11:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik denk zelfs dat terugsturen geen oplossing is. De meeste van die Marokkanen hebben een Nederlands paspoort en dat wordt heel lastig.
Wel denk ik dat je, omdat ze ook nog een Marokkaans paspoort hebben, als maatregel als de andere voorgestelde maatregelen niet helpen, hun Nederlandse af kan nemen. Dat vereist durf om de wet te veranderen, maar willen we dit nou oplossen of niet?
quote:Precies.Op zondag 14 september 2008 12:00 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dan wel undercover anders gaat dat niet werken. Want dan krijg je de relschoppers nog steeds niet te pakken
Maar goed, dit zijn oplossingen. Het probleem benoemen hebben we na 10 jaar wel es gehad. Oplossingen bedenken is veel moeilijker en ze uitvoeren nog veel meer (door de trage bureaucratische rompslomp in Nederland, die je wel kan omzeilen, maar daar is durf voor nodig).
quote:Ondertussen steun jij de zogenaamde hardnekkige telegraaflezer wel in hun retoriek. Dat is hypocriet El_Matador. Wees dan een man en distantieer je publiekelijk van bepaalde reacties van bijvoorbeeld Masterix. Dan weet ik in iedergeval waar je staat in het debat.Op zondag 14 september 2008 11:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het feit dat je geen oplossingen aandraagt die moeten leiden tot het verminderen van het geweld van dit soort hardnekkige straatschoffies.
Kom op, wat vind jij dat er moet gebeuren?
Niet schreeuwen: "Ja, het zijn altijd Marokkanen".
Niet schreeuwen: "Ja, maar andere bevolkingsgroepen zijn ook lastig."
De enige voor wie het werkelijk van belang is dat het -weer- om Marokkanen gaat, is de hardnekkige Telegraaflezer. Maar daar hoef je geen oplossingen van te verwachten.
Welke bied jij, Mutant?
Het feit dat ik hier geen oplossingen aandraag heeft meer te maken met de manier waarop het topic verlopen is. Je kan verwachten dat ik eerst een rekening te vereffenen heb met mensen die walgelijke reacties op het net plaatsen alvorens ik serieus een oplossing ga bedenken. De meerderheid in dit topic wil helemaal geen oplossing of serieuze discussie, dat is toch al vanaf post 1 duidelijk man.
quote:Mijn reactie was niet meteen bedoeld als oplossing voor de busschauffeur. Ik had het meer over een oplossing op langere termijn, want brandjes blussen is vermoeiend en je kunt aan de gang blijven.Op zondag 14 september 2008 11:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij vindt dat de buschauffeur zich moet verplaatsen in de moeilijke situatie van een deel van de Marokkaanse gemeenschap in Gouda en af en toe zijn bus dan wel zichzelf in elkaar moet laten rammen omdat die jongens het zo moeilijk hebben in Nederland??
Ik vraag om oplossingen. Ik heb van nog maar heel weinig mensen oplossingen gehoord. Het blijft bij praten en wijzen. wat dat betreft kunnen de PvdA en de PVV samen in 1 regering. Dan wordt er niks opgelost en alleen maar theegedronken en gescholden.
Praten werkt niet altijd, omdat verandering nou eenmaal niet bij donderslag geschiedt. Ik denk dat dit met hulp van (in dit geval) Marokkaanse " kopstukken" uitgewerkt zou moeten worden. Zij begrijpen de Marokkaanse cultuur, kennen de Nederlandse cultuur, EN zouden daardoor eerder kunnen weten waar de problemen liggen.
Het zal geen eenvoudig proces zijn. Dit probleem zal niet verdwijnen, gewoonweg omdat iemand dat wil, dat kan men uit het hoofd zetten (als men geen Hitlerpraktijken voorstaat).
Marokaanse raddraaiers moeten vanuit de eigen cultuur aangepakt worden en ook geholpen worden om anders tegen niet-Marokkanen aan te kijken. Helpt dat niet, dan hebben we het geprobeerd en dan gebeurt er precies hetzelfde als met een ander figuur dat niet wil deugen.
quote:Ik vind "terug"sturen een prima oplossing bij asielzoekers die hier de boel komen verkloten en de asielzoekers die gewoon graag in Nederland een goed leven willen opbouwen een slechte naam bezorgen.Op zondag 14 september 2008 12:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
meer van hetzelfde dus. vind je terugsturen geen oplossing, of denk je dat het lastig wordt om hier een wetsvoortsel voor aan te nemen?
Ik vind "terug"sturen een moeilijke oplossing bij Marokkanen die in Gouda geboren zijn en "toevallig" een Marokkaans paspoort hebben. Daarom moet je eerst de andere maatregelen gebruiken.
Dus, ik ben zeker voor de mogelijkheid, alleen je moet hem wel goed inzetten.
quote:Niet-criminele Marokkanen hebben noch macht noch controle over criminele Marokkanen. Het feit dat ze dezelfde achtergrond hebben betekend niet dat ze voor de rest ook nog maar iets van een band hebben. Hun ouders komen slechts uit hetzelfde land....en daar houd de overeenkomst op tussen criminele en niet-criminele Marokkanen. Als ik A zeg tegen een criminele Marokkaan, zegt hij ook A...maar doet vervolgens B.Op zondag 14 september 2008 12:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ben ik helemaal met je eens. Dus wat doe je dan? Zorgen dat de Marokkaanse straatjeugd die het verpest voor de rest, geisoleerd wordt van de niet-criminele Marokkanen (gelukkig nog steeds de ruime meerderheid).
quote:Ik steun niemand, waarom moet er in groepen gedacht worden? Ik behandel juist mensen -en zeker forummers- als individuen, met wie ik in het ene topic het hardnekkig oneens en aangaande het andere onderwerp hardnekkig eens kan zijn.Op zondag 14 september 2008 12:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ondertussen steun jij de zogenaamde hardnekkige telegraaflezer wel in hun retoriek. Dat is hypocriet El_Matador.
Ik ben dus niet verantwoordelijk wat een Telegraaflezer doet, zegt, denkt of beredeneert. En je overschat mijn invloed op hen schromelijk....
quote:Van Masterix heb ik alleen een flauwe sneer gelezen over dat geval in jouw wijk. Over het onderwerp zelf staan Masterix en ik denk ik erg dicht bij elkaar.Wees dan een man en distantieer je publiekelijk van bepaalde reacties van bijvoorbeeld Masterix. Dan weet ik in iedergeval waar je staat in het debat.
quote:Maar de vraag is: laat jij je daardoor leiden? Laat jij je leiden door gasten die schreeuwen dat alles met kroeshaar moet opdonderen? Wat helpt jou dat?Het feit dat ik hier geen oplossingen aandraag heeft meer te maken met de manier waarop het topic verlopen is. Je kan verwachten dat ik eerst een rekening te vereffenen heb met mensen die walgelijke reacties op het net plaatsen alvorens ik serieus een oplossing ga bedenken. De meerderheid in dit topic wil helemaal geen oplossing of serieuze discussie, dat is toch al vanaf post 1 duidelijk man.
Ik zou daaroverheen stappen en gewoon inhoudelijk met oplossingen komen.
Blijkbaar raakt deze zaak jou, op welke manier dan ook, anders kom je niet in dit topic. Zorg dan dat je bijdraagt aan het oplossen ervan. Dat is constructief.
Je gaat toch niet zitten wachten totdat de Telegraaflezer met oplossingen komt?
quote:Het mag duidelijk zijn dat de Nederlandse samenleving dit probleem niet op kan lossen zonder participatie van Marokkanen.Op zondag 14 september 2008 11:52 schreef El_Matador het volgende:
Ik vraag om oplossingen. Ik heb van nog maar heel weinig mensen oplossingen gehoord.
Het "water bij de wijn doen" is tot nu toe een zeer eenzijdig proces geweest: Nederlanders (van welke afkomst dan ook) komen Marokkanen tegemoet, en de typisch Marokkaanse reactie is steeds "jij racist, jij discrimineren", waarop de typisch Nederlandse reactie steeds weer was om nog meer water bij de wijn te doen.
Harde maatregelen van niet-Marokkanen worden steevast racisme genoemd want Marokkanen erkennen geen niet-Marokkaans gezag.
Dus moeten we naar de bizarre oplossing gaan waarbij we onze moeilijk aanpassende medelanders eens stevig aan laten pakken door wel geïntegreerde Marokkanen, en types als Marcouch (maar dan harder) bevoegdheid geven het probleem met harde hand aan te pakken.
N.b.: we hebben geen Marcouch nodig omdat "hij de problemen van binnenuit begrijpt", maar omdat het voor een probleem-Marokkaan nu eenmaal onmogelijk is door een niet-Marokkaan op problemen gewezen te worden.
quote:Dat zeg ik ook niet. Wat ik zeg is dat de Marokkaanse straat"held" geisoleerd moet worden van de normale Marokkaan die geen vlieg kwaad doet. Als je die Marokkaanse straatheldjes niet aanpakt, geef je de Telegraaflezer een stok om alle Marokkanen te slaan omdat er geen onderscheid gemaakt wordt.Op zondag 14 september 2008 12:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niet-criminele Marokkanen hebben noch macht noch controle over criminele Marokkanen.
Niet het onderscheid tussen Marokkanen en niet-Marokkanen is belangrijk. Maar het onderscheid tussen Marokkaans straattuig en Marokkaans niet-straattuig.
quote:Inderdaad. Dat is ook niet de scheiding die je moet gaan aanbrengen.Het feit dat ze dezelfde achtergrond hebben betekend niet dat ze voor de rest ook nog maar iets van een band hebben. Hun ouders komen slechts uit hetzelfde land....en daar houd de overeenkomst op tussen criminele en niet-criminele Marokkanen. Als ik A zeg tegen een criminele Marokkaan, zegt hij ook A...maar doet vervolgens B.
quote:Ik weet niet of dat echt gezegd is, maar dat is wel een erg domme opmerking.Op zondag 14 september 2008 12:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar de vraag is: laat jij je daardoor leiden? Laat jij je leiden door gasten die schreeuwen dat alles met kroeshaar moet opdonderen? Wat helpt jou dat?
quote:Hoe verzin je het...Op zondag 14 september 2008 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Allereerst kant 1. Volgens mij bewijzen juist de vele topics en de discussies die daarin plaatsvinden het ongelijk van deze kant. Binnen de discussies zien we heel veel verschillende meningen van verschillende mensen. Uit deze reacties blijkt dat heel veel mensen geen enkel probleem met Marokkanen hebben, maar wel met hangjongeren en jongeren van Marokkaanse afkomst die vervelend doen. Essentieel verschil.
quote:Gelul.De tweede kant, ik sprak in "we" als de gemeenschap op Zuid. Ook haalde ik in mijn voorbeeld duidelijk aan dat het ging om tuig binnen die de bevolkingsgroep...en niet de complete bevolkingsgroep zelf. Uit niets blijkt dat Marokkanen problemen zouden moeten hebben met bijvoorbeeld Turken, dat bakte jij er slechts van. Dus ja, het was een laffe reactie die: A) inhoudelijk waardeloos was. B) niet in lijn was met hetgeen wat ik postte. C) een verdraaiing bevatte. D) bedoelt was ter uitlokking, maar daarin faalde.
Jij hebt, als elke probleem-Marokkaan, problemen met elke bevolkingsgroep, behalve met je eigen.
Dat zei je, en daarin had je (bij grote uitzondering) toevallig volkomen gelijk.
Grappig te lezen hoe jij zo afgesloten in je eigen wereldje leeft...
quote:Tja dan denk ik dat dit een vruchtbare discussie heel erg in de weg staat.Op zondag 14 september 2008 12:08 schreef El_Matador het volgende:
Van Masterix heb ik alleen een flauwe sneer gelezen over dat geval in jouw wijk. Over het onderwerp zelf staan Masterix en ik denk ik erg dicht bij elkaar.
quote:Uiteraard laat ik mij daardoor leiden en dat is uiteindelijk ook niet in het voordeel van diegene die zo schreeuwen. Het helpt mij niets, maar dat hoeft ook niet. Niet alles wat ik doe hoeft mij te helpen. Het is al goed genoeg dat ik als tegentroll kan functioneren, nu serieuze discussies toch onmogelijk zijn.Maar de vraag is: laat jij je daardoor leiden? Laat jij je leiden door gasten die schreeuwen dat alles met kroeshaar moet opdonderen? Wat helpt jou dat?
quote:Die fase ben ik allang gepasseerd. Kwalijk, maar dat krijg je als je tegen een horde walgelijke reacties moet vechten.Ik zou daaroverheen stappen en gewoon inhoudelijk met oplossingen komen.
quote:Tuurlijk raakt mij dat ook, vroeger zelfs emotioneel, nu zeer oppervlakkig. Als ik een Masterix zie posten in een topic zie ik eigenlijk een afbeelding van stront voor me. Zeer oppervlakkig dus.Blijkbaar raakt deze zaak jou, op welke manier dan ook, anders kom je niet in dit topic. Zorg dan dat je bijdraagt aan het oplossen ervan. Dat is constructief.
quote:Waarom niet?Je gaat toch niet zitten wachten totdat de Telegraaflezer met oplossingen komt?
quote:Jij benadert het probleem dus als een probleem van Marokkanen. En dat is nu precies de verkeerde benadering. Zo blijf je in het kringetje "Alle Marokkanen zijn kut-Alle Nederlanders zijn racisten-Alle Marokkanen zijn tuig-Alle Nederlanders zijn als Wilders" ronddolen.Op zondag 14 september 2008 12:09 schreef Masterix het volgende:
[..]
Het mag duidelijk zijn dat de Nederlandse samenleving dit probleem niet op kan lossen zonder participatie van Marokkanen.
Het "water bij de wijn doen" is tot nu toe een zeer eenzijdig proces geweest: Nederlanders (van welke afkomst dan ook) komen Marokkanen tegemoet, en de typisch Marokkaanse reactie is steeds "jij racist, jij discrimineren", waarop de typisch Nederlandse reactie steeds weer was om nog meer water bij de wijn te doen.
Harde maatregelen van niet-Marokkanen worden steevast racisme genoemd want Marokkanen erkennen geen niet-Marokkaans gezag.
Dus moeten we naar de bizarre oplossing gaan waarbij we onze moeilijk aanpassende medelanders eens stevig aan laten pakken door wel geïntegreerde Marokkanen, en types als Marcouch (maar dan harder) bevoegdheid geven het probleem met harde hand aan te pakken.
N.b.: we hebben geen Marcouch nodig omdat "hij de problemen van binnenuit begrijpt", maar omdat het voor een probleem-Marokkaan nu eenmaal onmogelijk is door een niet-Marokkaan op problemen gewezen te worden.
het probleem is dat een select (klein wil ik even niet meer in de mond nemen hiervoor) groepje van veelal Marokkaans straattuig het verpest voor de rest van de Marokkanen in Nederland.
Jouw "oplossing" is een vingerwijzing naar de normale Marokkaan met een prima baan die in zijn vrije tijd even wat straatschoffies terecht moet gaan wijzen omdat dat nou ook eenmaal Marokkanen zijn.
Dat werkt niet, dat snap je toch wel?
De "oplossing" van de Meki's van deze wereld, is vingerwijzen naar de Nederlanders die diescriemienieren en elke Marokkaan als straatterrorist behandelen.
Dat werkt ook niet, logischerwijs, maar deze houding is een direct gevolg van het niet aanpakken van Marokkaans straattuig en ze isoleren van de normale Marokkaan.
quote:Doormiddel van mijn hersenen.Op zondag 14 september 2008 12:12 schreef Masterix het volgende:
Hoe verzin je het...
quote:Zei ik dat? Oh, dat is nieuw voor mij.Gelul.
Jij hebt, als elke probleem-Marokkaan, problemen met elke bevolkingsgroep, behalve met je eigen.
Dat zei je, en daarin had je (bij grote uitzondering) toevallig volkomen gelijk.
Grappig te lezen hoe jij zo afgesloten in je eigen wereldje leeft...
quote:Het is een voorbeeld. Soortgelijke dingen worden gezegd. Dingen als wijken waar veel Marokkanen wonen bombarderen enzo.Op zondag 14 september 2008 12:11 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat echt gezegd is, maar dat is wel een erg domme opmerking.
Tuurlijk, als zondagochtendvermaak een heerlijk ongenuanceerde opmerking. Maar dat lezen en vervolgens zelf niet aan oplossingen willen denken, vind ik nogal simpel.
quote:Maar je loopt je criminele mede-Marokkanen wel te beschermen, reactie na reactie. In plaats van dat je de slachtoffers van dat tuig beschermd, maar nee, jij kijkt (in wezen, dat blijkt steeds maar weer) alleen naar afkomst.Op zondag 14 september 2008 12:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niet-criminele Marokkanen hebben noch macht noch controle over criminele Marokkanen. Het feit dat ze dezelfde achtergrond hebben betekend niet dat ze voor de rest ook nog maar iets van een band hebben. Hun ouders komen slechts uit hetzelfde land....en daar houd de overeenkomst op tussen criminele en niet-criminele Marokkanen. Als ik A zeg tegen een criminele Marokkaan, zegt hij ook A...maar doet vervolgens B.
Ik denk dat jij dat echt niet van jezelf inziet. Maar geloof me, van een afstand zijn de twee maten waarmee jij mee zo goed te zien.
quote:wtf .. Fortuyn zou zich omdraaien in zijn graf over dit soort terugstuur-gezeik, daar was die faliekant tegen namelijk .. grenzen dicht en wat binnen is is binnen en dat is dan ook van ons, dat is wat die zei, en dat er niets anders dan ellende gaat komen door dat 'stuur ze maar terug' gezeikOp zondag 14 september 2008 09:04 schreef SadKingBilly het volgende:
helaas leeft Pim Fortuijn niet meer, die had er wel raad mee geweten. Je rustig laten pijpen door marokkaanse schandknaapjes maar als ze vervelend worden je land uit flikkeren. En terecht.
quote:Deze was ik nog vergeten:Op zondag 14 september 2008 11:22 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Goed idee. Een bajesklant kost de belastingbetaler maar 140 euro. Drie jaar gevangenisstraf, kost maar 153300 euro.
Wat is er mis met werken voor je eigen geld, crimineel zijnde?
Geld is nu ineens een drijfveer om cirminaliteit maar niet op te lossen? Zijn we al zover afgedwaald in een door geld beheerste maatschappij? Ernstig...
quote:Uiteraard, maar dat isoleren schijnt dus een probleem te zijn. Iets wat ik behoorlijk vreemd vind, want verdachten worden gewoon geregistreerd. Net als veelplegers. Het is dus niet zo dat de overheid geen kader heeft om mee te werken, de groep is bekend, sterker nog de individuen zijn bekend.....wat let de overheid dan om hier eens grondig met de stok overheen te gaan? Wat je vaak bij straatheldjes ziet, is dat het op zeer jonge leeftijd begint en doorloopt tot een jaar of 30-35. Begin dan bij het begin, weten die ouders uberhaupt wat de jongens uitvreten? Nou...ik kan je vertellen...dat weten ze vaak niet.Op zondag 14 september 2008 12:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Wat ik zeg is dat de Marokkaanse straat"held" geisoleerd moet worden van de normale Marokkaan die geen vlieg kwaad doet. Als je die Marokkaanse straatheldjes niet aanpakt, geef je de Telegraaflezer een stok om alle Marokkanen te slaan omdat er geen onderscheid gemaakt wordt.
Niet het onderscheid tussen Marokkanen en niet-Marokkanen is belangrijk. Maar het onderscheid tussen Marokkaans straattuig en Marokkaans niet-straattuig.
[..]
Inderdaad. Dat is ook niet de scheiding die je moet gaan aanbrengen.
quote:Oh, okay, ik dacht dat het door iemand gezegd was, want niet alle Marokkanen hebben kroes haar, vandaar.Op zondag 14 september 2008 12:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is een voorbeeld. Soortgelijke dingen worden gezegd. Dingen als wijken waar veel Marokkanen wonen bombarderen enzo.
Tuurlijk, als zondagochtendvermaak een heerlijk ongenuanceerde opmerking. Maar dat lezen en vervolgens zelf niet aan oplossingen willen denken, vind ik nogal simpel.
Soms zijn oplossingen niet zo snel te vinden.
Wat hier gebeurt, is in veel gevallen precies waar het misgaat en een verandering in de weg staat.
Met elkaar in gesprek gaan, betekent niet een ander van het gelijk te overtuigen, van welke kant dan ook.
Misschien moeten we wel ophouden met het benoemen van dingen die we al denken te weten, want dan blijven we in de negatieve spiraal ronddraaien.
De Polen komen er ook aan.
Zo even de bezem halen door de generalisaties en andere meuk.
quote:Het probleem is IMO dat Marokkanen, goeie en slechte, zich veel en veel meer met elkaar, dan met de rest van de samenleving verbonden voelen. En dat vaak op een ongelukkige manier laten zien.Op zondag 14 september 2008 12:15 schreef El_Matador het volgende:
Dat werkt ook niet, logischerwijs, maar deze houding is een direct gevolg van het niet aanpakken van Marokkaans straattuig en ze isoleren van de normale Marokkaan.
Wat ik vaak gezien heb: een buurt, een school, een bedrijf of vereniging wil dat er op wordt getreden tegen Marokkaanse schoffies. Vervolgens komen de "normale" Marokkanen verhaal houden dat dat discriminatie is en dat andere groepen ook overlast veroorzaken enzovoorts.
Juist die houding van "normale" Marokkanen van "blijf van ons, als groep, af". Het zal voortkomen uit sterke emoties als schaamte, maar de sterk overtrokken reacties van "normale" Marokkanen zijn de grootste belemmering in het oplossen van de problemen in de Marokkaanse gemeenschappen denk ik.
quote:Dat weten ouders van hoogopgeleide villawijkschoffies ook nietOp zondag 14 september 2008 12:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uiteraard, maar dat isoleren schijnt dus een probleem te zijn. Iets wat ik behoorlijk vreemd vind, want verdachten worden gewoon geregistreerd. Net als veelplegers. Het is dus niet zo dat de overheid geen kader heeft om mee te werken, de groep is bekend, sterker nog de individuen zijn bekend.....wat let de overheid dan om hier eens grondig met de stok overheen te gaan? Wat je vaak bij straatheldjes ziet, is dat het op zeer jonge leeftijd begint en doorloopt tot een jaar of 30-35. Begin dan bij het begin, weten die ouders uberhaupt wat de jongens uitvreten? Nou...ik kan je vertellen...dat weten ze vaak niet.
Maar das geen argument natuurlijk.
Je hebt gelijk; het probleem is bekend, maar er wordt niets aan gedaan. De bussjoof doet wat voor hem het beste is; hij denkt aan zijn eigen veiligheid en mijdt het gebied. Dat is een signaal, geen oplossing. Wat de gemeente Gouda vervolgens moet doen, is de gasten volgen door agenten in burger (wat ik eerder aangaf), camerabeelden analyseren, de gasten oppakken en helemaal strippen. Al hun bling-bling, het enige wat ze hebben in hun leeghoofdige leventjes op straat, afpakken. Dat raakt ze namelijk echt. Vervolgens gaan ze verplicht op cursus omgaan met anderen.
Je moet zorgen dat het probleem dat zij op anderen afwentelen, ook op hun gericht wordt.
Het probleem dat zij veroorzaken, is dat ze een grote groep Nederlanders (van Marokkaanse afkomst) stigmatiseren met hun gedrag. Dat moet je doorbreken en hunzelf verantwoordelijk houden. Eigen verantwoordelijkheid is de sleutel en de doorbraak in de groepsgedragingen van die gasten. Alleen zijn ze vaak nergens toe in staat. Maar zodra ze hun hangmatties hebben gevonden, gaan ze over tot kutgedrag.
Dat doorbreken is een groot deel van de oplossing.
Een geniale film in dat opzicht is American History X. De racisten uit die film zijn weinig anders dan de Marokkaanse (en andere) straat"helden" van Nederland.
quote:Zoals ik ook tegen Mutant zei over Telegraaflezers; laat je daardoor tegenhouden? Nou heb je een oplossing voorhanden, en die leidt tot het uiteen drijven van de schoffies van de normale groep, met als doel het stigma dat alle Marokkanen tuig zouden zijn weg te nemen, en dan ga je je laten tegenhouden door Marokkanen (en dat is ook maar een deel die dat zegt, van die softe PvdA-klootzakken), en daarom het probleem maar niet oplossen?Op zondag 14 september 2008 12:29 schreef Masterix het volgende:
[..]
Het probleem is IMO dat Marokkanen, goeie en slechte, zich veel en veel meer met elkaar, dan met de rest van de samenleving verbonden voelen. En dat vaak op een ongelukkige manier laten zien.
Wat ik vaak gezien heb: een buurt, een school, een bedrijf of vereniging wil dat er op wordt getreden tegen Marokkaanse schoffies. Vervolgens komen de "normale" Marokkanen verhaal houden dat dat discriminatie is en dat andere groepen ook overlast veroorzaken enzovoorts.
Juist die houding van "normale" Marokkanen van "blijf van ons, als groep, af". Het zal voortkomen uit sterke emoties als schaamte, maar de sterk overtrokken reacties van "normale" Marokkanen zijn de grootste belemmering in het oplossen van de problemen in de Marokkaanse gemeenschappen denk ik.
Het probleem is in grote mate een individualiteitsprobleem. Dat los je nooit ofte nimmer op door weer op groepen te richten.
quote:mdi!Op zondag 14 september 2008 12:24 schreef Dagonet het volgende:
Het MDI kan weer smullen van de posts in dit topic, en dat in een half ochtendje.
Zo even de bezem halen door de generalisaties en andere meuk.
quote:Maar daar ben ik het volledig mee eens. Volgens mij is dit ook de enige oplossing.Op zondag 14 september 2008 12:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat weten ouders van hoogopgeleide villawijkschoffies ook niet
Maar das geen argument natuurlijk.
Je hebt gelijk; het probleem is bekend, maar er wordt niets aan gedaan. De bussjoof doet wat voor hem het beste is; hij denkt aan zijn eigen veiligheid en mijdt het gebied. Dat is een signaal, geen oplossing. Wat de gemeente Gouda vervolgens moet doen, is de gasten volgen door agenten in burger (wat ik eerder aangaf), camerabeelden analyseren, de gasten oppakken en helemaal strippen. Al hun bling-bling, het enige wat ze hebben in hun leeghoofdige leventjes op straat, afpakken. Dat raakt ze namelijk echt. Vervolgens gaan ze verplicht op cursus omgaan met anderen.
Je moet zorgen dat het probleem dat zij op anderen afwentelen, ook op hun gericht wordt.
Het probleem dat zij veroorzaken, is dat ze een grote groep Nederlanders (van Marokkaanse afkomst) stigmatiseren met hun gedrag. Dat moet je doorbreken en hunzelf verantwoordelijk houden. Eigen verantwoordelijkheid is de sleutel en de doorbraak in de groepsgedragingen van die gasten. Alleen zijn ze vaak nergens toe in staat. Maar zodra ze hun hangmatties hebben gevonden, gaan ze over tot kutgedrag.
Dat doorbreken is een groot deel van de oplossing.
Een geniale film in dat opzicht is American History X. De racisten uit die film zijn weinig anders dan de Marokkaanse (en andere) straat"helden" van Nederland.
quote:Grappig dat je constant dweept met eigen verantwoording maar het kennelijk wel normaal vindt dat mensen je op de daden van een ander veroordelen omdat je uiterlijke overeenkomsten hebt. Hoe vaak zie je de gemiddelde autochtoon afstand nemen van criminele autochtone kutjongeren ? Kennelijk is het dan heel normaal om niet over 1 kam geschoren te worden met hen en is dan wel duidelijk hoe debiel de generalisatie is.Op zondag 14 september 2008 12:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het probleem dat zij veroorzaken, is dat ze een grote groep Nederlanders (van Marokkaanse afkomst) stigmatiseren met hun gedrag. Dat moet je doorbreken en hunzelf verantwoordelijk houden.
Er is maar 1 verantwoordelijke voor de stigmatisatie van Marokkanen en dat is degene die te bekrompen is onderscheid te maken. Jij voelt je hopelijk ook niet geroepen afstand te nemen van de daden van Volkert van der G. of een Willem Holleeder en zou ook in het verweer schieten als mensen dat van jou zouden verlangen.
quote:Dat kan ik met gemak. Je doet niet anders dan de andere kant op wijzen.Op zondag 14 september 2008 12:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je beschuldigingen beginnen vermoeiend te worden. Kan jij misschien een voorbeeld aanhalen waarbij ik criminele mede-Marokkanen bescherm?
En dan ga jij weer zeggen dat jij dat niet als beschermen ziet, en ik weer aantonen dat je wel degelijk probeert de aandacht van de problemen met Marokkanen af te leiden door zinnetjes als "Wij hebben hier voornamelijk problemen met Antillianen, Polen en Neder-tokkies" en dan reageer ik en dan reageer jij...
Ondertussen BEGRIJP je nog steeds niet (ook al staat het er duidelijk, dan nog gaat het er bij jou niet in) dat het onderscheid maken tussen Marokkanen en niet-Marokkanen typisch iets is van jou, van Marokkanen. Noem het beschuldigingen (ligt aan de ander!), maar het is jouw onbegrip (ligt dus bij jou).
quote:Ik denk dat er sprake is van miscommunicatie hier. Zoals ik het lees bedoelt El Matador dat de criminele allochtonen zelf verantwoordelijk moeten worden gehouden voor hun eigen wandaden en dat er dus juist nadrukkelijk een onderscheid gemaakt moet worden tussen criminele en niet-criminele Marokkanen om de criminele Marokkanen te isoleren.Op zondag 14 september 2008 12:39 schreef gelly het volgende:
[..]
Grappig dat je constant dweept met eigen verantwoording maar het kennelijk wel normaal vindt dat mensen je op de daden van een ander veroordelen omdat je uiterlijke overeenkomsten hebt. Hoe vaak zie je de gemiddelde autochtoon afstand nemen van criminele autochtone kutjongeren ? Kennelijk is het dan heel normaal om niet over 1 kam geschoren te worden met hen en is dan wel duidelijk hoe debiel de generalisatie is.
Er is maar 1 verantwoordelijke voor de stigmatisatie van Marokkanen en dat is degene die te bekrompen is onderscheid te maken. Jij voelt je hopelijk ook niet geroepen afstand te nemen van de daden van Volkert van der G. of een Willem Holleeder en zou ook in het verweer schieten als mensen dat van jou zouden verlangen.
quote:Kan je schamper gaan lachen maar kunnen we ook aankloppen bij je voor de boetes of het platleggen van de site?
quote:Je kan het met gemak. Waarom doe je het dan niet? Ik vraag toch echt nadrukkelijk om een voorbeeld en niet om een grondige analyse van een mogelijke discussie die achteraf zou kunnen ontstaan. Wees een man en geef dan gewoon een voorbeeld waarbij ik criminele Marokkanen bescherm. Daarnaast kan eenieder die dit topic leest zien wie er hier nu daadwerkelijk constant onderscheid maakt tussen Marokkanen en niet-Marokkanen.Op zondag 14 september 2008 12:40 schreef Masterix het volgende:
[..]
Dat kan ik met gemak. Je doet niet anders dan de andere kant op wijzen.
En dan ga jij weer zeggen dat jij dat niet als beschermen ziet, en ik weer aantonen dat je wel degelijk probeert de aandacht van de problemen met Marokkanen af te leiden door zinnetjes als "Wij hebben hier voornamelijk problemen met Antillianen, Polen en Neder-tokkies" en dan reageer ik en dan reageer jij...
Ondertussen BEGRIJP je nog steeds niet (ook al staat het er duidelijk, dan nog gaat het er bij jou niet in) dat het onderscheid maken tussen Marokkanen en niet-Marokkanen typisch iets is van jou, van Marokkanen. Noem het beschuldigingen (ligt aan de ander!), maar het is jouw onbegrip (ligt dus bij jou).
quote:Exactemundo! Dank je voor je verheldering.Op zondag 14 september 2008 12:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik denk dat er sprake is van miscommunicatie hier. Zoals ik het lees bedoelt El Matador dat de criminele allochtonen zelf verantwoordelijk moeten worden gehouden voor hun eigen wandaden en dat er dus juist nadrukkelijk een onderscheid gemaakt moet worden tussen criminele en niet-criminele Marokkanen om de criminele Marokkanen te isoleren.
quote:en terecht, laat die marocs lekker stikken, ik geef echt niet om ze, ben ze liever kwijt dan rijk. alleen maar ellende met die bevolkingsgroep. In plaats van ze te heropvoeden en te integreren moeten we ze gewoon het land uit zetten. Dat is echt de eenvoudigste opossing.Na een reeks incidenten heeft vervoersbedrijf Connexxion gisteren besloten de Goudse probleemwijk Oosterwei links te laten liggen.
De maatregel volgt op klachten van buschauffeurs. Zij melden dat zij op hun route door de wijk worden bespuugd, bedreigd en beroofd door vooral Marokkaanse jongeren, die stelselmatig tegen de bussen zouden schoppen.
,,De maat is na een lange reeks incidenten vol", bevestigt woordvoerster Anja Pieroen van Connexxion.
Sinds gisteren rijden de chauffeurs met een grote boog om de beruchtste plekken in de probleemwijk Oosterwei heen.
quote:I stand corrected.Op zondag 14 september 2008 12:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Exactemundo! Dank je voor je verheldering.
quote:Hear hear. Aan dit soort etters hangt vaak een dossier tot Timboektoe waar op geen enkel punt iets is te zien dat een rechter een streep heeft getrokken. Ze doen maar en het wordt toegelaten blijkbaar. En die ouders maar neuzelen "dat het een goeie jongen is".Op zondag 14 september 2008 12:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uiteraard, maar dat isoleren schijnt dus een probleem te zijn. Iets wat ik behoorlijk vreemd vind, want verdachten worden gewoon geregistreerd. Net als veelplegers. Het is dus niet zo dat de overheid geen kader heeft om mee te werken, de groep is bekend, sterker nog de individuen zijn bekend.....wat let de overheid dan om hier eens grondig met de stok overheen te gaan? Wat je vaak bij straatheldjes ziet, is dat het op zeer jonge leeftijd begint en doorloopt tot een jaar of 30-35. Begin dan bij het begin, weten die ouders uberhaupt wat de jongens uitvreten? Nou...ik kan je vertellen...dat weten ze vaak niet.
Direct straffen zou die spreekwoordelijke stok van jou kunnen vormen. Nu is het soms zo dat zo'n snotjong anderhalf jaar later eens mag voorkomen. Dat is dus anderhalf jaar verloren tijd waarin zoveel gedaan had kunnen worden, oa een goeie trap onder zijn Marokkaanse prinsjeshol, bij voorkeur door de ouders aan te spreken en in het vooruitzicht te stellen wat er gebeurt als ze het schatje op straat blijven laten rondhangen. Kan me niet voorstellen dat die ouders hun zoon liever verder zien afglijden.
In Engeland zijn er trouwens projecten waarin ettertjes gewoon met naam en toenaam met een sanctie eronder op posters in de wijk opgehangen worden. Ik denk dat dat ook een goeie manier kan zijn om de knuppel in het hoenderhok te gooien en die struisvogelcultuur in dat soort gezinnen te doorbreken.
quote:Het is om te beginnen geen racisme maar discrimminatie.Op zondag 14 september 2008 08:35 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Dat die enkeling niet gepakt wordt is de schuld van justitie. Het weigeren van marokkanen, dus racisme, is de schuld van de chauffeurs
Voordat je met termen begint te smijten is het misschien handig als je weet wat ze betekenen. Maar ja, linkse "intelectuelen" nalullen is makkelijk.
quote:is dat al voorgekomen? en zo ja, welke opmerkingen die ik deed waren reden voor het mdi om fok! boetes/sancties op te leggen? daarnaastis het mdi juridiche vrij makkelijk te overrulen.Op zondag 14 september 2008 12:44 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Kan je schamper gaan lachen maar kunnen we ook aankloppen bij je voor de boetes of het platleggen van de site?
quote:wat dacht je dan? als mensen het hebben over kutmarokkanen bedoelen ze ook kutmarokkanen, niet het gedeelte dat zich normaal gedraagt en hun kinderen kan opvoeden. hoevaak moet dit nog gezegd worden?Op zondag 14 september 2008 12:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik denk dat er sprake is van miscommunicatie hier. Zoals ik het lees bedoelt El Matador dat de criminele allochtonen zelf verantwoordelijk moeten worden gehouden voor hun eigen wandaden en dat er dus juist nadrukkelijk een onderscheid gemaakt moet worden tussen criminele en niet-criminele Marokkanen om de criminele Marokkanen te isoleren.
quote:Getuige bepaalde reacties in de thread, heel vaak. Helaas.Op zondag 14 september 2008 12:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat dacht je dan? als mensen het hebben over kutmarokkanen bedoelen ze ook kutmarokkanen, niet het gedeelte dat zich normaal gedraagt en hun kinderen kan opvoeden. hoevaak moet dit nog gezegd worden?
quote:misschien moet je je dan maar eens wat minder snel aangevallen voelen. zou ook een oplossing voor je bloeddruk kunnen zijn.Op zondag 14 september 2008 12:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Getuige bepaalde reacties in de thread, heel vaak.
quote:In sommige landen wel. Daar word geld verdient aan het opsluiten van mensen wat het weer aantrekkelijk maakt om zo veel mogelijk nieuwe wetten in te voeren waarmee (liefst bepaalde) burgers gecriminaliseerd kunnen worden. Tabak, afgezakte broeken....Op zondag 14 september 2008 12:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Deze was ik nog vergeten:
Wat is er mis met werken voor je eigen geld, crimineel zijnde?
Geld is nu ineens een drijfveer om cirminaliteit maar niet op te lossen? Zijn we al zover afgedwaald in een door geld beheerste maatschappij? Ernstig...
http://www.nu.nl/news/111(...)ikaans_plaatsje.html
quote:Het verschil is dat ik me ook niet geroepen voel om luid discriminatie te schreeuwen als Holleeder of van der Graaf worden aangepakt.Op zondag 14 september 2008 12:39 schreef gelly het volgende:
[..]
Grappig dat je constant dweept met eigen verantwoording maar het kennelijk wel normaal vindt dat mensen je op de daden van een ander veroordelen omdat je uiterlijke overeenkomsten hebt. Hoe vaak zie je de gemiddelde autochtoon afstand nemen van criminele autochtone kutjongeren ? Kennelijk is het dan heel normaal om niet over 1 kam geschoren te worden met hen en is dan wel duidelijk hoe debiel de generalisatie is.
Er is maar 1 verantwoordelijke voor de stigmatisatie van Marokkanen en dat is degene die te bekrompen is onderscheid te maken. Jij voelt je hopelijk ook niet geroepen afstand te nemen van de daden van Volkert van der G. of een Willem Holleeder en zou ook in het verweer schieten als mensen dat van jou zouden verlangen.
quote:Ik doe het wel, net nog:Op zondag 14 september 2008 12:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je kan het met gemak. Waarom doe je het dan niet?
quote:Een typische Mutant-"ja, maar kijk naar die anderen, die zijn veel erger"-reactie, maar zoals altijd zie jij dat niet. En als iemand ziet wat jij niet ziet, doe je het af als onwaar.Op zondag 14 september 2008 11:12 schreef Mutant01 het volgende:
"Wij hebben hier voornamelijk problemen met Antillianen, Polen en Neder-tokkies" en dan reageer ik en dan reageer jij...
Of dat nu zwakzinnigheid van je is... Ik geloof het wel.
Ik geloof echt dat jij jezelf als niet-racistisch ziet. Maar ik vind jou wel -in je posts-een grote racist.
Waarom ik dat zo zie heb ik je vaak uitgelegd, maar jij kan dat gewoon niet begrijpen. Of: je doet alsof je het niet begrijpt.
Komt m.i. door jouw gebrek aan zelf-reflecterend vermogen, daartegen praten heeft geen zin.
je erop blijven wijzen wel.
quote:dat dus...Op zondag 14 september 2008 12:40 schreef Masterix het volgende:
[..]
Dat kan ik met gemak. Je doet niet anders dan de andere kant op wijzen.
En dan ga jij weer zeggen dat jij dat niet als beschermen ziet, en ik weer aantonen dat je wel degelijk probeert de aandacht van de problemen met Marokkanen af te leiden door zinnetjes als "Wij hebben hier voornamelijk problemen met Antillianen, Polen en Neder-tokkies" en dan reageer ik en dan reageer jij...
quote:Mijn bloeddruk is redelijk stabiel. Gelukkig. Maar dank je voor je bezorgdheid.Op zondag 14 september 2008 12:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien moet je je dan maar eens wat minder snel aangevallen voelen. zou ook een oplossing voor je bloeddruk kunnen zijn.
quote:Als je dat wel zou doen, zou je dus meer kijken naar de afkomst van de dader, dan naar de misdaad. En dan was je op een typisch Marokkaanse manier racistisch bezig: als Mutant dat ooit nog eens een keertje zal snappen...Op zondag 14 september 2008 12:59 schreef Viajero het volgende:
[..]
Het verschil is dat ik me ook niet geroepen voel om luid discriminatie te schreeuwen als Holleeder of van der Graaf worden aangepakt.
...nee, vast niet.
Deze post zal hij vast ook categorisch veroordelen i.p.v. erop in te gaan.
quote:ik heb het beste voor bij mensen die zich normaal weten te gedragen en hun steentje bijdragen aan een leukere maatschappij.Op zondag 14 september 2008 13:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mijn bloeddruk is redelijk stabiel. Gelukkig. Maar dank je voor je bezorgdheid.
quote:Waar bescherm ik criminele Marokkanen in die post? Waar staat dat "die anderen veel erger zijn". Volgens mij stond er duidelijk dat dit soort zaken afhankelijk zijn van de samenstelling binnen de wijk. Lees jij over dat soort dingen heen ofzo? Sowieso zou de post niet racistisch kunnen zijn, gezien het nog altijd geen rassen zijn die ik opnoemde.Op zondag 14 september 2008 13:00 schreef Masterix het volgende:
Ik doe het wel, net nog:
[..]
Een typische Mutant-"ja, maar kijk naar die anderen, die zijn veel erger"-reactie, maar zoals altijd zie jij dat niet. En als iemand ziet wat jij niet ziet, doe je het af als onwaar.
Of dat nu zwakzinnigheid van je is... Ik geloof het wel.
Ik geloof echt dat jij jezelf als niet-racistisch ziet. Maar ik vind jou wel -in je posts-een grote racist.
Waarom ik dat zo zie heb ik je vaak uitgelegd, maar jij kan dat gewoon niet begrijpen. Of: je doet alsof je het niet begrijpt.
quote:Het spijt me om hier tegenin te moeten gaan, maar ik wijt het een en ander toch echt aan het gebrekkige vermogen van je om begrijpend te kunnen lezen. En een rijke fantasie natuurlijk.Komt m.i. door jouw gebrek aan zelf-reflecterend vermogen, daartegen praten heeft geen zin.
je erop blijven wijzen wel.
quote:Op zondag 14 september 2008 13:03 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb het beste voor bij mensen die zich normaal weten te gedragen en hun steentje bijdragen aan een leukere maatschappij.
Topics over Marokkanen zijn hot merk ik, zo ging het jaren over Moslims en nu ineens over (krolse) Marokkaanse jongeren. Met andere woorden: de onderbuik bepaalt de gemoedstoestand in Nederland.
Je zult zien dat als ze dit onderzoeken dat het hooguit gaat om 10 Marokkaanse schoffies. En waar je nog in twijfel kunt trekken dat het Marokkanen zijn, daar ze hier geboren en gevormd zijn.
Het systeem heeft gefaald. En de degelijkheid van hun hamstrings vind ik eigenlijk helemaal niet zo relevant.
²quote:Wat grappig, die 10 schoffies zijn al minstens sinds 2003 bezig.Op zondag 14 september 2008 13:19 schreef BansheeBoy het volgende:
Dagonet is één van onze beste users.
Topics over Marokkanen zijn hot merk ik, zo ging het jaren over Moslims en nu ineens over (krolse) Marokkaanse jongeren. Met andere woorden: de onderbuik bepaalt de gemoedstoestand in Nederland.
Je zult zien dat als ze dit onderzoeken dat het hooguit gaat om 10 Marokkaanse schoffies. En waar je nog in twijfel kunt trekken dat het Marokkanen zijn, daar ze hier geboren en gevormd zijn.
Het systeem heeft gefaald. En de degelijkheid van hun hamstrings vind ik eigenlijk helemaal niet zo relevant.
Ook Gouda kampt met Marokkaanse overlast
Toen hadden sommigen al een rijbewijs, dus dit is wederom de volgende generatie schoffies.
quote:Jezus, Mutant, doe niet zo debiel plies...Op zondag 14 september 2008 13:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waar bescherm ik criminele Marokkanen in die post? Waar staat dat "die anderen veel erger zijn". Volgens mij stond er duidelijk dat dit soort zaken afhankelijk zijn van de samenstelling binnen de wijk. Lees jij over dat soort dingen heen ofzo? Sowieso zou de post niet racistisch kunnen zijn, gezien het nog altijd geen rassen zijn die ik opnoemde.
[..]
Moet ik het nog een keer voor je uitspellen? Nee, natuurlijk snap jij ook wel dat als het over Marokkanen gaat jij zoals altijd begint met
quote:anderen erbij te halen met je "ja maar hullie"Op zondag 14 september 2008 11:12 schreef Mutant01 het volgende:
problemen met Antillianen, Polen en Neder-tokkies....in R'dam Zuid nog wel.
Als echter iemand Marokkanen i.p.v. "Antillianen, Polen en Neder-tokkies" als oorzaak van problemen zou noemen herken je het racisme wel: je hebt echt stront in je ogen.
Aandacht afleiden van problemen-makende Marokkanen is de truc die je vaak gebruikt, en waar je vaak op gewezen bent.
quote:Sja.Het spijt me om hier tegenin te moeten gaan, maar ik wijt het een en ander toch echt aan het gebrekkige vermogen van je om begrijpend te kunnen lezen. En een rijke fantasie natuurlijk.
Bij argumenten ga je op de man spelen: niets nieuws. Hoort bij je getrol, de inhoud stelselmatig ontwijken en mensen die iets inhoudelijks brengen op de persoon aanvallen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Masterix op 14-09-2008 13:34:44 ]
quote:Ow, gezellig voor Mutant, heeft hij een vriendje om samen mee de andere kant op te wijzen...Op zondag 14 september 2008 13:26 schreef Picchia het volgende:
[..]
Wat grappig, die 10 schoffies zijn al minstens sinds 2003 bezig.
Ook Gouda kampt met Marokkaanse overlast
Toen hadden sommigen al een rijbewijs, dus dit is gewoon de volgende generatie schoffies.
quote:Ja klopt, maar het blijven er steeds 10, generatie op generatie wordt het doorgegeven. Als ze trouwen worden ze serieus.Op zondag 14 september 2008 13:26 schreef Picchia het volgende:
[..]
Wat grappig, die 10 schoffies zijn al minstens sinds 2003 bezig.
Ook Gouda kampt met Marokkaanse overlast
Toen hadden sommigen al een rijbewijs, dus dit is wederom de volgende generatie schoffies.
²quote:Dat komt omdat we als Nederlanders hebben besloten massaal Marokkanen te discrimineren. heeft verder niks met het gedrag van bepaalde Marokkanen te maken.Op zondag 14 september 2008 13:19 schreef BansheeBoy het volgende:
Dagonet is één van onze beste users.
Topics over Marokkanen zijn hot merk ik,
quote:klopt. Ineens, uit het niets. Zonder enige aanleiding. Pas vanaf gisteren. Dat komt omdat wij Nederlanders zo onberekenbaar zijn.zo ging het jaren over Moslims en nu ineens over (krolse) Marokkaanse jongeren.
quote:Ik denk nog wel minder dan 10, en ik weet wel zeker dat het geen Marokkanen waren, niet eentje. Maar, wij als Nederlanders hebben besloten massaal Marokkanen te discrimineren.Met andere woorden: de onderbuik bepaalt de gemoedstoestand in Nederland.
Je zult zien dat als ze dit onderzoeken dat het hooguit gaat om 10 Marokkaanse schoffies. En waar je nog in twijfel kunt trekken dat het Marokkanen zijn, daar ze hier geboren en gevormd zijn.
quote:Helaas voor jou, al het goede gedrag en alle positieve bijdragen van Marokkanen aan Nederland ten spijt, we hebben gewoon besloten jullie te discrimineren. Dat doe we wel vaker, zonder enige aanleiding compleet bizarre besluiten nemen en uitvoeren. Daar staan we internationaal ook om bekend, om ons gebrek aan rationaliteit. We zijn helaas niet zo edel, hoogstaand en rationeel als de Marokkanen. Wat ik niet begrijp is dat Marokkanen niet teruggaan naar paradijs Marokko waar niemand discrimineert en waar geen criminaliteit is.Het systeem heeft gefaald. En de degelijkheid van hun hamstrings vind ik eigenlijk helemaal niet zo relevant.
quote:Hoe kom je bij 10? dat verzin je zelf.Op zondag 14 september 2008 14:08 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja klopt, maar het blijven er steeds 10, generatie op generatie wordt het doorgegeven. Als ze trouwen worden ze serieus.
In Gouda stikt het werkelijk van de Rif-apen, het is gewoon klein-Marokko daar.
quote:Uiteraard zijn het er meer, ik probeer met dit voorbeeld slechts uit te leggen dat nog steeds het overgrote deel van de Marokkanen bonafide zijn. Het valt me nl. op dat er aan deze ijzersterke constatering van mij wordt gezaagd, alsof de meeste Marokkanen criminelen zijn en slechts een kleiner deel goed is.Op zondag 14 september 2008 14:19 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Hoe kom je bij 10? dat verzin je zelf.
In Gouda stikt het werkelijk van de Rif-apen, het is gewoon klein-Marokko daar.
Ok, ze hebben vaak degelijke hamstrings, maar moet dat er nou steeds bij worden gehaald?
²quote:En dit bedoel ik nou, je weigert in te zien dat de meesten van hen van degelijke en goede makelij zijn, en zelfs als ze goed doen weiger je ze als zodanig te waarderen daar je je eigen racisme prefereert boven redelijkheid en barmhartigheid.Op zondag 14 september 2008 14:18 schreef Viajero het volgende:
[..]
Helaas voor jou, al het goede gedrag en alle positieve bijdragen van Marokkanen aan Nederland ten spijt, we hebben gewoon besloten jullie te discrimineren. Dat doe we wel vaker, zonder enige aanleiding compleet bizarre besluiten nemen en uitvoeren. Daar staan we internationaal ook om bekend, om ons gebrek aan rationaliteit. We zijn helaas niet zo edel, hoogstaand en rationeel als de Marokkanen. Wat ik niet begrijp is dat Marokkanen niet teruggaan naar paradijs Marokko waar niemand discrimineert en waar geen criminaliteit is.
En altijd maar reppen over dat "teruggaan naar Marokko", dat vind ik zo'n zwaktebod, daar ga ik niet op in.
²Vind de schuldigen, neem de Nederlandse nationaliteit af en trap ze met hun hele asociale kutfamilie het land uit. Meer hoeft er echt niet over te worden gezegd of geschreven.
quote:Sure. Laten we allemaal met pepperspray rond gaan lopen. Want je zou weleens een vervelende Marokkaan kunnen tegenkomen...Op zondag 14 september 2008 14:56 schreef LuNaTiC het volgende:
busje pepperspray voor elke chauffeur. Als je dat in je ogen krijgt, dan doet zelfs de ergste relmarokkaan niets meer
quote:Begrijp goed dat daadwerkelijk actie ondernemen heel lastig is.Op zondag 14 september 2008 14:52 schreef MarlaSinger het volgende:
Al dit welles-nietes gelul zorgt er alleen maar voor dat er niks gebeurt aan het probleem. Natuurlijk zijn het wéér Marokkanen (en iedereen wordt daar zolangzamerhand echt doodmoe van), maar dat is helemaal niet relevant.
Vind de schuldigen, neem de Nederlandse nationaliteit af en trap ze met hun hele asociale kutfamilie het land uit. Meer hoeft er echt niet over te worden gezegd of geschreven.
Het begint natuurlijk al bij het politieke draagvlak.
En bij de verkiezingen is men dit soort zaken ook allang weer vergeten, en stemt men braaf weer netjes op de PVDA, zoals het al decennia lang gaat.
quote:Onzin. Het draagvlak voor het compleet kapot maken van deze klootzakjes is echt enorm in Nederland. Vrijwel iedereen is deze lieden spuugzat. Autochtonen en niet-islamitische allochtonen sowieso, want die zijn altijd het slachtoffer. En islamitische allochtonen ook, want die worden er continu op aangekeken.Op zondag 14 september 2008 15:10 schreef huhggh het volgende:
[..]
Begrijp goed dat daadwerkelijk actie ondernemen heel lastig is.
Het begint natuurlijk al bij het politieke draagvlak.
quote:True. Maar gelukkig lijkt de PvdA nu definitief de afgrond in te gaan.En bij de verkiezingen is men dit soort zaken ook allang weer vergeten, en stemt men braaf weer netjes op de PVDA, zoals het al decennia lang gaat.
quote:Geen onzin.Op zondag 14 september 2008 15:15 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Onzin. Het draagvlak voor het compleet kapot maken van deze klootzakjes is echt enorm in Nederland. Vrijwel iedereen is deze lieden spuugzat. Autochtonen en niet-islamitische allochtonen sowieso, want die zijn altijd het slachtoffer. En islamitische allochtonen ook, want die worden er continu op aangekeken.
Waarom denk jij dat dit topic al vele pagina's kent?
Niet omdat iedereen het met elkaar eens is:
A) of er uberhaupt wel een probleem is
B) wat hiertegen concreet tegen gedaan moet worden
quote:http://www.spitsnieuws.nl(...)jdt_goudse_wijk.htmlWilders
PVV-leider Geert Wilders reageerde fel op de ontstane situatie in Gouda. Wat hem betreft stelt het leger orde op zaken in de probleemwijk. "Het kan niet zo zijn dat we alles doen om Afghanistan veiliger te maken, terwijl Nederland steeds onveiliger wordt", aldus Wilders. Het Tweede Kamerlid waarschuwde dat "Goudse toestanden" in heel Nederland voorkomen.
Wat een debiel is het toch ook he.ik moet helaas ook toegeven dat het vooral marokkanen zijn die zich zeer asiocaal gedragen in de bus.............heb sinds ik werk bij een openbaar vervoer bedrijf een zeer negatief beeld gekregen van dat volk.
kan het helaas niet ontkennen
quote:Waarom?Op zondag 14 september 2008 15:51 schreef Terecht het volgende:
[..]
http://www.spitsnieuws.nl(...)jdt_goudse_wijk.html
quote:Op zondag 14 september 2008 08:18 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Ja, er is een enkeling die dit stelselmatig doet. Wat begrijp je hier niet aan?
Zeker nog nooit in Gouda geweest. Kom eens langs als er 's avonds kermis is. Dan zal je zien hoeveel van deze "enkelingen" er zijn in Gouda.
quote:Is Wilders een debiel? Ja. Maar hij heeft wel een punt als je weet dat twee politiebureaus (een in zo'n probleemwijk en een in de binnenstad) zij weggetreiterd door mocro's. Ze zitten nu lekker veilig midden in een nieuwbouwwijk. Open van 9-17 op ma t/m vr. De politie kan het probleem niet meer aan. Dus wat wil je dan doen?Op zondag 14 september 2008 15:51 schreef Terecht het volgende:
[..]
http://www.spitsnieuws.nl(...)jdt_goudse_wijk.html
quote:Serieus?Op zondag 14 september 2008 15:58 schreef sizzler het volgende:
[..]
Is Wilders een debiel? Ja. Maar hij heeft wel een punt als je weet dat twee politiebureaus (een in zo'n probleemwijk en een in de binnenstad) zij weggetreiterd door mocro's. Ze zitten nu lekker veilig midden in een nieuwbouwwijk. Open van 9-17 op ma t/m vr. De politie kan het probleem niet meer aan. Dus wat wil je dan doen?
Is hier geen rol weggelegd voor de ME?
quote:Ja, in de Oosterwei heb je een straat in het episch centrum van klein Marokko. Zo'n wijk waar 90% van de mannen in jurken loopt en de vrouwen soepjurken met bijpassende hoofddoekjes hebben. Precies in die straat zat een politiebureau dat weggegaan is vanwege te veel spanningen.Op zondag 14 september 2008 16:01 schreef popolon het volgende:
Politiebureaus gesloten vanwege een stel klootzakken? Begrijp ik dat goed?
quote:Dat is wel vrij bizar.Op zondag 14 september 2008 16:05 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ja, in de Oosterwei heb je een straat in het episch centrum van klein Marokko. Zo'n wijk waar 90% van de mannen in jurken loopt en de vrouwen soepjurken met bijpassende hoofddoekjes hebben. Precies in die straat zat een politiebureau dat weggegaan is vanwege te veel spanningen.
quote:Crimineel wil ik nou niet gelijk gaan roepen. Maar laat ik toch wel voorzichtig de conclusie trekken dat als ik buiten iets heb (bijv. Iemand vind het nodig iets naar mij of mijn vriendin te roepen), het 9vd10 keer iemand is die ik wat betreft het uiterlijk met een zekerheidpercentage van 90% kan identificeren als Marokkaanse jongere.Op zondag 14 september 2008 14:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Uiteraard zijn het er meer, ik probeer met dit voorbeeld slechts uit te leggen dat nog steeds het overgrote deel van de Marokkanen bonafide zijn. Het valt me nl. op dat er aan deze ijzersterke constatering van mij wordt gezaagd, alsof de meeste Marokkanen criminelen zijn en slechts een kleiner deel goed is.
Ok, ze hebben vaak degelijke hamstrings, maar moet dat er nou steeds bij worden gehaald?
Of het een meerderheid is kan ik momenteel niet met statistieken staven, maar gevoelmatig spreken we daar wel van.
Niet om het één of het ander, maar op het moment dat zelfs mijn oma constateert dat het vaak "de buitenlanders" zijn die voor problemen zorgen, is er toch wel iets fundamenteel mis. Dit soort dingen grijpt vooral zij niet zomaar even uit de lucht.
Ik pleit voor een zero-tolerance-beleid en een keiharde aanpak van tuig.
quote:Toch knap hoor:Op zondag 14 september 2008 16:14 schreef McKillem het volgende:
[..]
Crimineel wil ik nou niet gelijk gaan roepen. Maar laat ik toch wel voorzichtig de conclusie trekken dat als ik buiten iets heb (bijv. Iemand vind het nodig iets naar mij of mijn vriendin te roepen), het 9vd10 keer iemand is die ik wat betreft het uiterlijk met een zekerheidpercentage van 90% kan identificeren als Marokkaanse jongere.
Of het een meerderheid is kan ik momenteel niet met statistieken staven, maar gevoelmatig spreken we daar wel van.
Niet om het één of het ander, maar op het moment dat zelfs mijn oma constateert dat het vaak "de buitenlanders" zijn die voor problemen zorgen, is er toch wel iets fundamenteel mis. Dit soort dingen grijpt vooral zij niet zomaar even uit de lucht.
Meer dan 5 regels nodig hebben om je toch nog zo politiek correct mogelijk uit te drukken.
Gelukkig genoeg, ben ik die fase al enkele jaren uitgegroeid.
quote:Tja dan kunnen ze zich dus alles veroorlovenOp zondag 14 september 2008 16:05 schreef sizzler het volgende:
[..]
Precies in die straat zat een politiebureau dat weggegaan is vanwege te veel spanningen.
De politie die wijkt, onvoorstelbaar..
quote:Ik constateer de laatste tijd dat mensen je op 1 of andere manier serieuzer nemen op het moment dat je hetzelfde zegt op een "correcte" manier.Op zondag 14 september 2008 16:20 schreef huhggh het volgende:
[..]
Toch knap hoor:
Meer dan 5 regels nodig hebben om je toch nog zo politiek correct mogelijk uit te drukken.
Gelukkig genoeg, ben ik die fase al enkele jaren uitgegroeid.
Joost mag weten waarom want mijn verhaal komt uiteindelijk op hetzelfde neer als wat iedereen roept maar het is nou eenmaal zo.
quote:Ik sta al een paar minuten met deze quote open, maar ik weet even niet wat ik triester vind.Op zondag 14 september 2008 16:05 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ja, in de Oosterwei heb je een straat in het episch centrum van klein Marokko. Zo'n wijk waar 90% van de mannen in jurken loopt en de vrouwen soepjurken met bijpassende hoofddoekjes hebben. Precies in die straat zat een politiebureau dat weggegaan is vanwege te veel spanningen.
Dat er kennelijk ZO veel geouwehoer is, of dat onze sterke arm "wijkt" voor kutvolk.
quote:Bij deze steun ik de uitspraken van Wilders, over het inzetten van een leger. Als de politie met de staart tussen de benen vlucht en wanneer orde en gezag duidelijk niet meer gehandhaafd kunnen worden, is inzet van het leger ons laatste redmiddel.Op zondag 14 september 2008 16:05 schreef sizzler het volgende:
Ja, in de Oosterwei heb je een straat in het episch centrum van klein Marokko. Zo'n wijk waar 90% van de mannen in jurken loopt en de vrouwen soepjurken met bijpassende hoofddoekjes hebben. Precies in die straat zat een politiebureau dat weggegaan is vanwege te veel spanningen.
quote:Het zit wat anders. Er was eerst een politiebureau in stadsdeel Goverwelle (waar de Oosterwei deel van uitmaakt), maar dat is wegens bezuinigingen opgeheven. Stom, omdat het politiebureau nu op zo'n 5-10 minuten rijden zit. Als schrale troost is er nu zo'n soort grote box waar vier agenten wacht kunnen houden.Op zondag 14 september 2008 16:26 schreef McKillem het volgende:
Ik sta al een paar minuten met deze quote open, maar ik weet even niet wat ik triester vind.
Dat er kennelijk ZO veel geouwehoer is, of dat onze sterke arm "wijkt" voor kutvolk.
quote:Het verbaasd mij dat dat jou nog verbaasd , in Utrecht is dat in Kanaleneiland al jaren zo. Daar hebben ze op een gegeven moment een hek om een bejaardentehuis gezet ivm overlast van Marokkaanse jongerenOp zondag 14 september 2008 16:26 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik sta al een paar minuten met deze quote open, maar ik weet even niet wat ik triester vind.
Dat er kennelijk ZO veel geouwehoer is, of dat onze sterke arm "wijkt" voor kutvolk.
Kan je je toch niets bij voorstellen. Denk je als oudje de oorlog te hebben overleefd kom je achter de tralies te zitten op je laatste woonplek
Het samenscholingsverbod schijnt daar wel iets te helpen nu
quote:Dit hadden we toch ook al eens eerder gehoord, maar dan over een regio binnen Amsterdam?Op zondag 14 september 2008 16:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Bij deze steun ik de uitspraken van Wilders, over het inzetten van een leger. Als de politie met de staart tussen de benen vlucht en wanneer orde en gezag duidelijk niet meer gehandhaafd kunnen worden, is inzet van het leger ons laatste redmiddel.
Dus eigenlijk niks nieuws.
Helaas, worden dat soort dingen na verloop van tijd weer makkelijk vergeten, en gaat men op dezelfde, politiek correcte, voet verder.
Waarom denk je dat de PvdA, in het post-Fortuyn tijd, tijdens de laatste Tweede Kamer-verkiezingen weer op ongeveer dezelfde grootte terugkwam?
quote:Ik denk niet dat het leger nodig is. De politie probeert wel te doen wat ze kunnen, maar zodra ze zo'n straatcrimineel bij justitie afleveren staat ie direct weer op straat. En kan de politie weer opnieuw beginnen met bewijs verzamelen of hopen hem op heterdaad met iets te kunnen pakken. Waarna ze hem weer bij justitie afleveren, die hem net zo vrolijk weer op straat zet.Op zondag 14 september 2008 16:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Bij deze steun ik de uitspraken van Wilders, over het inzetten van een leger. Als de politie met de staart tussen de benen vlucht en wanneer orde en gezag duidelijk niet meer gehandhaafd kunnen worden, is inzet van het leger ons laatste redmiddel.
Mensen in die wijk weten dat, dus je zal niet snel iets tegen de politie zeggen, want je weet dat zo'n rat toch direct weer vrij komt. En als je zelf iets probeert te doen dan heet het ineens "het recht in eigen hand nemen", wat op een of andere manier veel erger is dan eindeloos geterroriseerd worden.
Het probleem ligt bij justitie. Zolang daar niets verandert kan het leger ook weinig doen. Soldaten worden al aangeklaagd als ze in Irak orde proberen te bewaren, denk je dat ze in Nederland wel vrije hand gaan krijgen?
Een lik op stuk beleid, met directe echte straffen voor de raddraaiers en een verplicht reintegratiebeleid voor ouders van minderjarige ratjes en meelopers, los van of het nou Marokkanen, Nederlanders, Antilianen of wat dan ook zijn. Er zijn genoeg Nederlandse asocialen die ook wel beter kunnen integreren.
Dat ik dat ontken en wijs-naar-anderen gedrag van Marokkanen zwaar irritant vind maakt het niet crimineel, en met een aanpak zoals deze neem je ook de oorzaak hiervan weg: namelijk de Marokkaanse ratjes. En omdat je tegelijkertijd ook Nederlandse en welke dan ook ratjes verwijdert en heropvoed kan niemand het over discriminatie hebben.
quote:"Onzin" was misschien te sterk uitgedrukt. Maar wat er feitelijk aan de hand is dat 99% van Nederland die lui spuugzat is. De politiek heeft totaal geen idee wat er speelt op straat en denkt nog in termen van het oude knuffelen, daarin gesterkt door een rariteitenkabinet van lieden die nog in de oude linkse methoden geloven (zoals in dit topic). Toevallig hebben die paar lui een erg grote mond en zijn ze (veelal uit puur eigenbelang of gewoon omdat ze het leuk vinden om andere burgers te jennen) erg gedreven om zogenaamd "racisme" tegen te gaan en "de arme gediscrimineerde Marokkaan" te verdedigen. Die lui kom je hier dus tegen op internet.Op zondag 14 september 2008 15:22 schreef huhggh het volgende:
[..]
Geen onzin.
Waarom denk jij dat dit topic al vele pagina's kent?
Niet omdat iedereen het met elkaar eens is:
A) of er uberhaupt wel een probleem is
B) wat hiertegen concreet tegen gedaan moet worden
Maar zeg eens eerlijk, kom jij zulke lieden daadwerkelijk tegen in je omgeving? Ik niet. Vroeger wel, maar de ene na de andere (voorheen) politiek correcte rakker is door schade en schande wijs geworden een ander toontje gaan zingen.
quote:Ik vind dat helemaal niet onvoorstelbaar, hoevaak hoor je wel niet dat de aanwezigheid van politie als provocatie genoemd wordt? Bij vanalles dus he.Op zondag 14 september 2008 16:23 schreef qonmann het volgende:
[..]
Tja dan kunnen ze zich dus alles veroorloven
De politie die wijkt, onvoorstelbaar..
quote:Ik ben het wel eens met je, maar wanneer de politie uit een buurt weggaat en het politiebureau sluit om 'spanningen' te voorkomen, is dat uitermate triest. En bovendien een actie die volledig voor rekening van de politie komt. Ik deel NIET jouw opvatting dat de politie doet wat ze kan. De politie brandt haar vingers het liefst niet aan de materie. Ze gaan liever parkeerbonnen uitschrijven en omaatjes helpen oversteken, dan dat ze daadwerkelijke buurtterreur aanpakken. Die jongeren zijn daardoor de baas op straat en er is niemand die ze nog corrigeert. Dat Justitie op alle fronten faalt, wil nog niet zeggen dat de politie daarom het optreden maar moet nalaten.Op zondag 14 september 2008 16:58 schreef Viajero het volgende:
Ik denk niet dat het leger nodig is. De politie probeert wel te doen wat ze kunnen, maar zodra ze zo'n straatcrimineel bij justitie afleveren staat ie direct weer op straat. En kan de politie weer opnieuw beginnen met bewijs verzamelen of hopen hem op heterdaad met iets te kunnen pakken. Waarna ze hem weer bij justitie afleveren, die hem net zo vrolijk weer op straat zet.
Mensen in die wijk weten dat, dus je zal niet snel iets tegen de politie zeggen, want je weet dat zo'n rat toch direct weer vrij komt. En als je zelf iets probeert te doen dan heet het ineens "het recht in eigen hand nemen", wat op een of andere manier veel erger is dan eindeloos geterroriseerd worden. Het probleem ligt bij justitie. Zolang daar niets verandert kan het leger ook weinig doen. Soldaten worden al aangeklaagd als ze in Irak orde proberen te bewaren, denk je dat ze in Nederland wel vrije hand gaan krijgen?
Een lik op stuk beleid, met directe echte straffen voor de raddraaiers en een verplicht reintegratiebeleid voor ouders van minderjarige ratjes en meelopers, los van of het nou Marokkanen, Nederlanders, Antilianen of wat dan ook zijn. Er zijn genoeg Nederlandse asocialen die ook wel beter kunnen integreren.
Dat ik dat ontken en wijs-naar-anderen gedrag van Marokkanen zwaar irritant vind maakt het niet crimineel, en met een aanpak zoals deze neem je ook de oorzaak hiervan weg: namelijk de Marokkaanse ratjes. En omdat je tegelijkertijd ook Nederlandse en welke dan ook ratjes verwijdert en heropvoed kan niemand het over discriminatie hebben.
quote:Reagerende op het laatste:Op zondag 14 september 2008 16:59 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
"Onzin" was misschien te sterk uitgedrukt. Maar wat er feitelijk aan de hand is dat 99% van Nederland die lui spuugzat is. De politiek heeft totaal geen idee wat er speelt op straat en denkt nog in termen van het oude knuffelen, daarin gesterkt door een rariteitenkabinet van lieden die nog in de oude linkse methoden geloven (zoals in dit topic). Toevallig hebben die paar lui een erg grote mond en zijn ze (veelal uit puur eigenbelang of gewoon omdat ze het leuk vinden om andere burgers te jennen) erg gedreven om zogenaamd "racisme" tegen te gaan en "de arme gediscrimineerde Marokkaan" te verdedigen. Die lui kom je hier dus tegen op internet.
Maar zeg eens eerlijk, kom jij zulke lieden daadwerkelijk tegen in je omgeving? Ik niet. Vroeger wel, maar de ene na de andere (voorheen) politiek correcte rakker is door schade en schande wijs geworden een ander toontje gaan zingen.
Lang, lang geleden, in een stadje hier niet zo ver vandaan.....:
Ja, ik kwam ze daadwerkelijk tegen. Tegenwoordig ga ik alleen nog maar met de auto.
Zeker in Den Haag. In een wijk met politie-prioriteit. (Dat zegt alweer genoeg)
Daar had ik geregeld wel eens spuugklodders mogen ontvangen bij het lopen over straat, leuk he?
Uitgemaakt voor flikker vaak.
Men dacht dat ik van "die andere kant" was. Weet je ook meteen hoe men daar over denkt.
Na enkele malen naar het politiebureau gegaan.
Ik wilde aangifte doen.
"Waarover wilt u aangifte doen?"
Euh, ik word bespuugd en voor flikker uitgemaakt.
(ik was toen een leek in de omgang met de politie en wist niet goed wat er wel/niet mogelijk was.)
Ik wilde aangifte doen van discriminatie.
"Hoezo, beny u ook daadwerkelijk homosuksueel?"
Nee.
"Dan kunnen we niks voor u betekenen".
Kunt u dan helemaal niks hiermee?
"Wat wilt u nu eigenlijk dat we doen, meneer *****? "
Enfin, ik liep zuur het politiebureau uit zonder ook maar enige aangifte te hebben kunnen doen.
Ze wilde niks opnemen van mij.
En mevrouw de politie-agente was ook zooo begripvol , en dacht oko met mij mee hoe we deze situatie konden oplossen.......MAAR NIET HEUS.
Pas vele jaren later kwam ik er pas achter dat zo'n agent je aangifte moet aannemen.
Ik denk dat een hele hoop burgers dat, net zoals ik destijds, nu nog steeds niet weten, en de politie daar gewoon vaak mee weg komt.
Sindsdien beschouw ik "de politie" alleen nog maar als een verlengstuk van de verstikte politiek correcte politiek, die mij alleen maar voor de voeten kan lopen of zelfs tegenwerken.
Geld (lees: boetes uitschrijven) lijkt het enige te zijn waar ze echt in geinteresseerd zijn.
Ik hoop nog nooit een boete gehad, dus daar geen gezeur over hier.
PS: het verhaal hier ging over Marokkanen die zich als een kudde hyena's gedroegen. Geen Turken, Surinamers,Chinezen, Indo's of Eskimos.
Maar dat was volgens mij al duidelijk.
Genoeg info voor je?
[ Bericht 1% gewijzigd door huhggh op 14-09-2008 17:50:26 ]
quote:LEES.Op zondag 14 september 2008 17:19 schreef Elfletterig het volgende:
Ik ben het wel eens met je, maar wanneer de politie uit een buurt weggaat en het politiebureau sluit om 'spanningen' te voorkomen, is dat uitermate triest. En bovendien een actie die volledig voor rekening van de politie komt. Ik deel NIET jouw opvatting dat de politie doet wat ze kan. De politie brandt haar vingers het liefst niet aan de materie. Ze gaan liever parkeerbonnen uitschrijven en omaatjes helpen oversteken, dan dat ze daadwerkelijke buurtterreur aanpakken. Die jongeren zijn daardoor de baas op straat en er is niemand die ze nog corrigeert. Dat Justitie op alle fronten faalt, wil nog niet zeggen dat de politie daarom het optreden maar moet nalaten.
quote:Op zondag 14 september 2008 16:43 schreef Scaurus het volgende:
Het zit wat anders. Er was eerst een politiebureau in stadsdeel Goverwelle (waar de Oosterwei deel van uitmaakt), maar dat is wegens bezuinigingen opgeheven. Stom, omdat het politiebureau nu op zo'n 5-10 minuten rijden zit. Als schrale troost is er nu zo'n soort grote box waar vier agenten wacht kunnen houden.
quote:Sorry maar als die ouderen ook al geterroriseerd worden moet er rap iets gebeuren. En dan heb ik het niet over een veeg over de neus en een keer foei roepen.Op zondag 14 september 2008 16:46 schreef N.icka het volgende:
[..]
Het verbaasd mij dat dat jou nog verbaasd , in Utrecht is dat in Kanaleneiland al jaren zo. Daar hebben ze op een gegeven moment een hek om een bejaardentehuis gezet ivm overlast van Marokkaanse jongeren
Kan je je toch niets bij voorstellen. Denk je als oudje de oorlog te hebben overleefd kom je achter de tralies te zitten op je laatste woonplek
Het samenscholingsverbod schijnt daar wel iets te helpen nu
quote:Op zondag 14 september 2008 16:43 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Het zit wat anders. Er was eerst een politiebureau in stadsdeel Goverwelle (waar de Oosterwei deel van uitmaakt), maar dat is wegens bezuinigingen opgeheven. Stom, omdat het politiebureau nu op zo'n 5-10 minuten rijden zit. Als schrale troost is er nu zo'n soort grote box waar vier agenten wacht kunnen houden.
Wel op zijn minst verdacht dat ze dan juist in de mindere wijken gaan bezuinigen door de stations weg te halen.quote:de grote vraag is natuurlijk waarom jij openlijk mensen tot nazi mag bestempelen en niet gebanned wordt, terwijl iemand met een stevige visie dat wel wordt. handjeklap? bruinlikken? gellyïen?
quote:Heb dit inderdaad ook eens gehad, geen aangifte maar gewoon een agent aangesproken die toevallig in de buurt stond of hij het normaal vond dat er kanker kaaskop naar me geroepen werd. Vond het namelijk opmerkelijk dat hij niets deed/reageerde.Op zondag 14 september 2008 17:25 schreef huhggh het volgende:
[..]
Reagerende op het laatste:
Lang, lang geleden, in een stadje hier niet zo ver vandaan.....:
Ja, ik kwam ze daadwerkelijk tegen. Tegenwoordig ga ik alleen nog maar met de auto.
Zeker in Den Haag. In een wijk met politie-prioriteit. (Dat zegt alweer genoeg)
Daar had ik geregeld wel eens spuugklodders mogen ontvangen bij het lopen over straat, leuk he?
Uitgemaakt voor flikker vaak.
Men dacht dat ik van "die andere kant" was. Weet je ook meteen hoe men daar over denkt.
Na enkele malen naar het politiebureau gegaan.
Ik wilde aangifte doen.
"Waarover wilt u aangifte doen?"
Euh, ik word bespuugd en voor flikker uitgemaakt.
(ik was toen een leek in de omgang met de politie en wist niet goed wat er wel/niet mogelijk was.)
Ik wilde aangifte doen van discriminatie.
"Hoezo, beny u ook daadwerkelijk homosuksueel?"
Nee.
"Dan kunnen we niks voor u betekenen".
Kunt u dan helemaal niks hiermee?
"Wat wilt u nu eigenlijk dat we doen, meneer *****? "
Enfin, ik liep zuur het politiebureau uit zonder ook maar enige aangifte te hebben kunnen doen.
Ze wilde niks opnemen van mij.
En mevrouw de politie-agente was ook zooo begripvol , en dacht oko met mij mee hoe we deze situatie konden oplossen.......MAAR NIET HEUS.
Pas vele jaren later kwam ik er pas achter dat zo'n agent je aangifte moet aannemen.
Ik denk dat een hele hoop burgers dat, net zoals ik destijds, nu nog steeds niet weten, en de politie daar gewoon vaak mee weg komt.
Sindsdien beschouw ik "de politie" alleen nog maar als een verlengstuk van de verstikte politiek correcte politiek, die mij alleen maar voor de voeten kan lopen of zelfs tegenwerken.
Geld (lees: boetes uitschrijven) lijkt het enige te zijn waar ze echt in geinteresseerd zijn.
Ik hoop nog nooit een boete gehad, dus daar geen gezeur over hier.
Genoeg info voor je?
Kwam er op neer dat ik maar een wat dikkere huid moest kweken.
Toch weet ik precies wat er gaat gebeuren als ik iets in de trand van kankermarokkaan ga roepen in de buurt van een agent.
quote:Ik heb niemand uitgemaakt voor Nazi. Ik heb alleen een vergelijking getrokken tussen de haat tegen zigeuners van een user en het anti-Semitisme van de jaren dertig. Ik zie namelijk geen enkele verschil.Op zondag 14 september 2008 17:30 schreef zoalshetis het volgende:
de grote vraag is natuurlijk waarom jij openlijk mensen tot nazi mag bestempelen en niet gebanned wordt, terwijl iemand met een stevige visie dat wel wordt. handjeklap? bruinlikken? gellyïen?
quote:Ik ben geen Wilders-aanhanger, maar lange tijd is de allochtonen het handje boven het hoofd gehouden als het ging om belediging. Rasgetinte beledigingen naar autochtonen toe werden vroeger amper behandeld, terwijl de politie verplicht was om belediging van allochtonen gelijk als discriminatie te behandelen.Op zondag 14 september 2008 17:33 schreef McKillem het volgende:
Heb dit inderdaad ook eens gehad, geen aangifte maar gewoon een agent aangesproken die toevallig in de buurt stond of hij het normaal vond dat er kanker kaaskop naar me geroepen werd. Vond het namelijk opmerkelijk dat hij niets deed/reageerde.
quote:Ik wou het nog net niet roepen, maar daar komt het m.i. inderdaad wel op neer. Vooral het dikgedrukte deel heb ik het nou over.Op zondag 14 september 2008 17:36 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Ik ben geen Wilders-aanhanger, maar lange tijd is de allochtonen het handje boven het hoofd gehouden als het ging om belediging. Rasgetinte beledigingen naar autochtonen toe werden vroeger amper behandeld, terwijl de politie verplicht was om belediging van allochtonen gelijk als discriminatie te behandelen.
quote:Dat is toch compleet idioot zo'n gedachte?Op zondag 14 september 2008 17:15 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik vind dat helemaal niet onvoorstelbaar, hoevaak hoor je wel niet dat de aanwezigheid van politie als provocatie genoemd wordt? Bij vanalles dus he.
Ik vind het juist prettig als er een bureau in de buurt is.
quote:Dat wordt dus niet gelijk behandeld. En mensen voelen dat op hun klompen aan.Op zondag 14 september 2008 17:36 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Ik ben geen Wilders-aanhanger, maar lange tijd is de allochtonen het handje boven het hoofd gehouden als het ging om belediging. Rasgetinte beledigingen naar autochtonen toe werden vroeger amper behandeld, terwijl de politie verplicht was om belediging van allochtonen gelijk als discriminatie te behandelen.
En dat terwijl moslims/marokkanen van alle allochtonen in dit land het hardst bleren over rascisme of discriminatie.
En nu zie je langzaamaan een golfbeweging naar wat meer rechtsere politiek, zoals bedreven door Geert Wilder en Rita Verdonk.
Als dit probleem in de jaren-90 al goed de kop in was gedrukt, hadden deze 2 politici niet de carriere gehad die ze nu hebben.
Maar ja, pappen-en-nathouden he.
En nog steeds helaas, met de PvdA aan het roer.
quote:Wegens bezuinigingen hebben ze een peperduur nieuw pand geopend in Goverwelle en zetten ze er nu een box neer? Rare bezuiniging. Zo duur was dat pand niet want het heeft daarna jaren leeg gestaan. Volgens mij was de officiële reden dat de aanwezigheid van de politie in die wijk te veel spanningen zou veroorzaken. Sowieso is het -inderdaad- stom dat ze uit de probleembuurt gaan en naar een wijk verhuizen waar niets gebeurt. (niets tijdens openingstijden althans)Op zondag 14 september 2008 16:43 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Het zit wat anders. Er was eerst een politiebureau in stadsdeel Goverwelle (waar de Oosterwei deel van uitmaakt), maar dat is wegens bezuinigingen opgeheven. Stom, omdat het politiebureau nu op zo'n 5-10 minuten rijden zit. Als schrale troost is er nu zo'n soort grote box waar vier agenten wacht kunnen houden.
quote:Het is dan natuurlijk ook gewoon een kul-argument eersteklas.Op zondag 14 september 2008 17:42 schreef popolon het volgende:
[..]
Dat is toch compleet idioot zo'n gedachte?
Ik vind het juist prettig als er een bureau in de buurt is.
Politie aanwezigheid dat provocerend werkt... weet je wat provocerend werkt? Die groep negers/marokkanen hierachter waar ik elke keer doorheen moet als ik boodschappen wil doen op een later tijdstip die het af en toe ook niet kunnen laten iets te roepen.
Een dacht me zelfs eens te kunnen ontdoen van mijn boodschappen door met een lelijke kop tegenover me te gaan staan.
Al is dat maar 1 keer gebeurd en is dat alweer ruim een jaar terug en was het een schijtlijster.Ik was het dauwen en duwen nog vergeten in mijn verhaal, naast het spugen en uitschelden door deze Marokkanen.
quote:Wat dat betreft vind ik Hero Brinkman het best aardig doen. Hij steekt vaak hetzelfde riedeltje af maar komt vaak voor de politieman op straat op.Op zondag 14 september 2008 17:46 schreef Scaurus het volgende:
[...] Onder hen ook politiemensen, zo weet ik.
quote:Dat dus, en de linkse hoek heeft dit drommels goed in de gaten.Op zondag 14 september 2008 17:46 schreef Scaurus het volgende:
Je zou er inderdaad zowat een aanhanger van Wilders of Verdonk worden. Mensen als Klopkoek schreeuwen op dit forum maar al te graag dat het voor hen onbegrijpelijk is dat mensen achter Verdonk en Wilders staan: zie zien niet dat een groot deel van de bevolking de linkse tolerantie en lamlendigheid spuugzat zijn. Onder hen ook politiemensen, zo weet ik.
Vandaar hun krampachtige, zelfs tot op het belachelijke, manieren om de rechtse politici in een kwaad daglicht te zetten.
Dat dit tot het tegenovergestelde effect gaat lijden, zien ze zelfs niet in.
quote:He-le-maal mee eens.Op zondag 14 september 2008 17:51 schreef Scaurus het volgende:
De opstelling van de politie is deel van het probleem, denk ik. Je ziet vaak dat de politie zich filiaal en vriendelijk opstelt naar hangjongeren toe. Ze willen vertrouwen kweken. Je zag het ook in Amsterdam, waar de politie een gezamenlijke boottocht voor agenten en probleemjongeren organiseerde om wederzijds vertrouwen te vergroten. Totaal fout. Laat je niet bij de voornaam noemen. Hou je pet op. Tolereer geen je- en jij-en. Kortom: belichaam gezag en autoriteit.
Maar was dat ook niet iets van de politiek, om van dat autoritaire imago af te komen destijds?
Waren ze ook maar zo tegen mij, maar ja: ik ben helaas een fatsoenlijk mens.
Halen ze de Nederlanders wel op dan?
quote:De één zegt spanningen voorkomen, de ander zegt 'bezuinigingen'. Natuuuurlijk. Wanneer je wilt bezuinigen sluit je vanzelfsprekend de politiebureaus op die plekken waar ze het hardst nodig zijn. Volstrekt logisch.....Op zondag 14 september 2008 17:26 schreef Scaurus het volgende:
LEES.
quote:De politie hoort inderdaad tot dat ene procentpuntje dat het nog niet helemaal begrijpt. Dat komt aan de ene kant door de politiek die haar aanstuurt en niet genoeg middelen geeft om het tuig aan te pakken, aan de andere kant door al die multicultiknuffelcursussen die agenten in het verleden gehad hebben. Niet zo gek dus dat vrijwel niemand de politie nog serieus neemt.
Maar ik doelde meer op burgers, je vriendenkring bijvoorbeeld. Zitten daar mensen tussen die de multicriminele samenleving nog echt met hand en tand (maar wel politiek correct uiteraard) blijven verdedigen? Ik ken ze niet hoor. Iedereen die ik ken kotst op die kut-Marokkaantjes. Inclusief de andere Marokkanen.
quote:Dit totale anarchie heerst er al jaren.Op zondag 14 september 2008 20:10 schreef Hathor het volgende:
En dan staat er weer doodleuk zo'n murk met een plaat voor zijn harses voor de camera te vertellen dat het allemaal wel meevalt in die wijk, dat het allemaal zo slecht nog niet gaat, terwijl seconden daarvoor nog iemand van Connexion een hele lijst van incidenten opnoemt waaruit alleen maar geconcludeerd kan worden dat er totale anarchie heerst in dat deel van de stad. Uiteraard door de lokale overheid met de mantel der liefde bedekt, want oh wee...je zou het geteisem toch eens op hun tere zieltjes trappen.
Ik weet nog wel van 10 jaar geleden dat wij een langere weg naar school namen in plaats van dwars door de wijk omdat dat gewoon niet veilig genoeg was, als Nederlander kon je er beter niet komen.
Ondertussen stond de politie om 08 uur 's ochtends op licht op de fiets te controleren.
quote:Ja dat durven ze wel.Op zondag 14 september 2008 20:14 schreef -0- het volgende:
[..]
Dit totale anarchie heerst er al jaren.
Ik weet nog wel van 10 jaar geleden dat wij een langere weg naar school namen in plaats van dwars door de wijk omdat dat gewoon niet veilig genoeg was, als Nederlander kon je er beter niet komen.
Ondertussen stond de politie om 08 uur 's ochtends op licht op de fiets te controleren.
Maarre sommige wijken worden steeds minder veilig en de politie is er niet te vinden.
quote:De politie is zelf terdege bewust van de maatschappelijke malaise in wijken als Oosterwei. Onthoud: ze hebben hier beter beeld op dan burgers, aangezien ze er zelf werken. Natuurlijk zijn er politieagenten die de integratieproblematiek met de mantel der linkse liefde bedekken, maar genoeg agenten zijn doordrongen van de problemen en zijn cynisch tegenover de politiek met haar toverstokje.Op zondag 14 september 2008 20:11 schreef MarlaSinger het volgende:
De politie hoort inderdaad tot dat ene procentpuntje dat het nog niet helemaal begrijpt. Dat komt aan de ene kant door de politiek die haar aanstuurt en niet genoeg middelen geeft om het tuig aan te pakken, aan de andere kant door al die multicultiknuffelcursussen die agenten in het verleden gehad hebben. Niet zo gek dus dat vrijwel niemand de politie nog serieus neemt.
quote:Het lijkt me niet wegens bezuiningen aangezien er in nieuw Goverwelle nu een gloednieuw politiebureau gebouwd is. Daarom ging die in Oosterwei weg, maar ook omdat er spanningen waren volgens mij.Op zondag 14 september 2008 16:43 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Het zit wat anders. Er was eerst een politiebureau in stadsdeel Goverwelle (waar de Oosterwei deel van uitmaakt), maar dat is wegens bezuinigingen opgeheven. Stom, omdat het politiebureau nu op zo'n 5-10 minuten rijden zit. Als schrale troost is er nu zo'n soort grote box waar vier agenten wacht kunnen houden.
Overigens komt het gekloot ook steeds verder Goverwelle in en dus buiten het hoofdgebied van de problemen. Die verhalen over die kermissen kloppen inderderdaad, vooral de kermis in Bloemendaal was vroeger berucht. Verder weet ik nog wel dat een circus in Goverwelle ooit na 1 dag opgebroken heeft omdat mensen (medewerkers en bezoekers) en dieren bedreigd en mishandeld werden door die relmarokkanen.
quote:1 persoon van stadstoezichtOp zondag 14 september 2008 20:18 schreef reem het volgende:
Zet iemand van stadstoezicht op de bus. Dan kunnen de bussen gewoon blijven rijden.
, die wordt dus recht in zn bek uitgelachen.quote:Maar ze willen daar niet rijden.Op zondag 14 september 2008 20:18 schreef reem het volgende:
Zet iemand van stadstoezicht op de bus. Dan kunnen de bussen gewoon blijven rijden.
quote:Ik denk dat het de buschauffeurs in ieder geval een veiliger gevoel geeft, en daar draait het om. Want als zij zich niet veilig voelen, kunnen de bussen niet rijden. Het is natuurlijk belachelijk dat een hele wijk geen OV heeft dankzij een paar kneusjes....Op zondag 14 september 2008 20:20 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
1 persoon van stadstoezicht
quote:Ik weet niet waar je vandaan komt maar hier wordt de politie ook gewoon uitgelachen en belachelijk gemaakt, wat wilt iemand van stadstoezicht doen dan?Op zondag 14 september 2008 20:21 schreef reem het volgende:
[..]
Ik denk dat het de buschauffeurs in ieder geval een veiliger gevoel geeft, en daar draait het om. Want als zij zich niet veilig voelen, kunnen de bussen niet rijden. Het is natuurlijk belachelijk dat een hele wijk geen OV heeft dankzij een paar kneusjes....
Beter zetten ze militairen in bus dan voel ik me wel veilig, bij iemand van stadstoezicht pff echt niet.
quote:Op zondag 14 september 2008 08:27 schreef Cookie_Monster het volgende:
[..]
Justitie is te druk met bonnen uitschrijven, daar ligt de schuld
Nee de schuld ligt bij mensen zoals jij die bij alles racisme gaan roepen
quote:Waar ik vandaan kom lijkt me irrelevant.Op zondag 14 september 2008 20:24 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ik weet niet waar je vandaan komt maar hier wordt de politie ook gewoon uitgelachen en belachelijk gemaakt, wat wilt iemand van stadstoezicht doen dan?
Het lijkt me sterk dat buschauffeurs nog beroofd worden als er standaard mensen van stadstoezicht meerijden.
quote:Desondanks heb ik, zeg de laatste paar maanden, 100den topics en nieuws berichten gezien over vergelijkbare "incidenten" door "een paar kneusjes" zijn dit dan door heel NL iedere keer de zelfde of zal er toch iets meer aan de hand zijn?Op zondag 14 september 2008 20:21 schreef reem het volgende:
[..]
Ik denk dat het de buschauffeurs in ieder geval een veiliger gevoel geeft, en daar draait het om. Want als zij zich niet veilig voelen, kunnen de bussen niet rijden. Het is natuurlijk belachelijk dat een hele wijk geen OV heeft dankzij een paar kneusjes....
En is de groep criminele riffers toch groter dan sommigen willen doen voorkomen?
quote:Wat willen mensen van stadstoezicht doen dan behalve je staande houden?Op zondag 14 september 2008 20:29 schreef reem het volgende:
[..]
Waar ik vandaan kom lijkt me irrelevant.
Het lijkt me sterk dat buschauffeurs nog beroofd worden als er standaard mensen van stadstoezicht meerijden.
Volgens mij zijn die er alleen om parkeerbonnen uit te schrijven en op de stoep fietsen enz.
quote:dat vrees ikOp zondag 14 september 2008 20:31 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Desondanks heb ik, zeg de laatste paar maanden, 100den topics en nieuws berichten gezien over vergelijkbare "incidenten" door "een paar kneusjes" zijn dit dan door heel NL iedere keer de zelfde of zal er toch iets meer aan de hand zijn?
En is de groep criminele riffers toch groter dan sommigen willen doen voorkomen?
quote:Zou het niet beter zijn om die bussen juist niet meer te laten rijden daar?Op zondag 14 september 2008 20:34 schreef reem het volgende:
Het gaat om de preventieve werking. Het belangrijkste is dat die bussen weer door die wijk gaan rijden.
Laat de goeden maar onder de kwaden lijden, dat gebeurt wel vaker, het zij zo.
Misschien dat er dan wel eens actie word ondernomen.
quote:Nee hoor. Ik denk dat het prima is de dienstverlening in een dergelijke wijk af te bouwen naar een niveau passend bij de beschavong van de bewoners.Op zondag 14 september 2008 20:34 schreef reem het volgende:
Het gaat om de preventieve werking. Het belangrijkste is dat die bussen weer door die wijk gaan rijden.
quote:Dat is makkelijk lullen als je zelf niet van het OV afhankelijk bent en/of in de wijk woont. Omdat een groep jongeren die buslijn teistert kunnen veel andere niet meer van het OV gebruik maken in de wijk.Op zondag 14 september 2008 20:36 schreef Kanjer het volgende:
Laat de goeden maar onder de kwaden lijden, dat gebeurt wel vaker, het zij zo.
Misschien dat er dan wel eens actie word ondernomen.
quote:Niet gaan rijden, misschien dat die kutjochies en dan op aangesproken worden door hun ouders omdat mama nu niet meer met de bus naar de markt kan.Op zondag 14 september 2008 20:34 schreef reem het volgende:
Het gaat om de preventieve werking. Het belangrijkste is dat die bussen weer door die wijk gaan rijden.
quote:Snap je reactie.Op zondag 14 september 2008 20:42 schreef reem het volgende:
[..]
Dat is makkelijk lullen als je zelf niet van het OV afhankelijk bent en/of in de wijk woont. Omdat een groep jongeren die buslijn teistert kunnen veel andere niet meer van het OV gebruik maken in de wijk.
Nu kunnen in heel NL mensen/politie/noemmaarop niet door bepaalde wijken/straten/gebieden omdat een groep "jongeren" de buurt teistert, of wat te zeggen van de gewone burger die nu het OV aldaar maar laat voor wat het is omdat hij vreest ook eens aan de beurt te komen van die schoffies?
Goeden lijden altijd onder de kwaden, dus laat het voor nu maar hun buurtgenoten wezen.
quote:Juist.Op zondag 14 september 2008 20:42 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Niet gaan rijden, misschien dat die kutjochies en dan op aangesproken worden door hun ouders omdat mama nu niet meer met de bus naar de markt kan.
quote:Op zondag 14 september 2008 11:12 schreef Mutant01 het volgende:
Ik woon ook in een zeer multiculturele wijk, met allerlei bevolkingsgroepen. Wij hebben hier voornamelijk problemen met Antillianen, Polen en Neder-tokkies....in R'dam Zuid nog wel. Oftewel, kwestie van perceptie, kwestie van samenstelling. Heel typisch.
ja want marokkanen overvallen marokkanen niet he! racistisch volk dat het is!
quote:Laat ik even voorop stellen dat ik het met je eens ben. Maar waar ik me gisteren ook wel druk over zat te maken zijn die mensen die zich presenteren als vertegenwoordigers van de Marokkaanse minderheid in Nederland en tegelijkertijd de hele tijd ontkennen dat ze als groep iets te maken hebben met dit probleem. Als ze niet specifiek verantwoordelijk zijn voor dit probleem waarom praten we dan in godsnaam met die gesubsidieerde 'vertegenwoordigers'. De maatschappij moet afstappen van twee dingen;Op zondag 14 september 2008 12:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je kan het met gemak. Waarom doe je het dan niet? Ik vraag toch echt nadrukkelijk om een voorbeeld en niet om een grondige analyse van een mogelijke discussie die achteraf zou kunnen ontstaan. Wees een man en geef dan gewoon een voorbeeld waarbij ik criminele Marokkanen bescherm. Daarnaast kan eenieder die dit topic leest zien wie er hier nu daadwerkelijk constant onderscheid maakt tussen Marokkanen en niet-Marokkanen.
1. het benaderen van criminelen op basis van hun etniciteit
2. het ruimte geven aan rechters om criminelen in op een fast track naar de straat te zetten op grond van hun etniciteit.
Volgens mij is het probleem dan helemaal niet zo onoplosbaar als iedereen roept. Het probleem is alleen dat we het tot nu toe alleen proberen met oplossingen uit de jaren 70.
quote:Waarom denk je anders dat ze kraaltjes aan hun auto spiegel hebben hangen?Op zondag 14 september 2008 20:50 schreef mariobies het volgende:
[..]
ja want marokkanen overvallen marokkanen niet he! racistisch volk dat het is!
quote:Ik dacht omdat ze dat mooi vonden...Op zondag 14 september 2008 20:53 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Waarom denk je anders dat ze kraaltjes aan hun auto spiegel hebben hangen?
quote:Ja dat dacht ik dus ook.Op zondag 14 september 2008 20:54 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Ik dacht omdat ze dat mooi vonden...
Ik hoorde dus dat dat was zodat ze niet in die auto's inbreken.
(ik kan ook weer eens in de maling zijn genomen hoor)
quote:het gaat niet om veilig voelen maar om veilig zijnOp zondag 14 september 2008 20:21 schreef reem het volgende:
[..]
Ik denk dat het de buschauffeurs in ieder geval een veiliger gevoel geeft, en daar draait het om. Want als zij zich niet veilig voelen, kunnen de bussen niet rijden. Het is natuurlijk belachelijk dat een hele wijk geen OV heeft dankzij een paar kneusjes....
in Rotterdam helpt het ook geen neuk, maar goed jij zit zoals veel salonsocialisten in Nijmegen, lekker ver weg van de randstad
De reden dat buschauffeurs zich niet veilig voelen is toch de reden dat men niet meer wil rijden? Veiligheid is niet iets wat je objectief vast kunt stellen. Als er maatregelen worden genomen waardoor de buschauffeurs zich weer veilig genoeg voelen om op die wijk te rijden, dan heeft iedereen weer OV. Parallel daaraan moeten natuurlijk maatregelen worden genomen om dat tuig dat buschauffeurs lastigvalt (want dat is het - tuig - ) flink aangepakt wordt.
quote:NIET VEILIG ZIJNOp zondag 14 september 2008 21:03 schreef reem het volgende:
mariobies, doe eens even normaal.
De reden dat buschauffeurs zich niet veilig voelen is toch de reden dat men niet meer wil rijden? Veiligheid is niet iets wat je objectief vast kunt stellen. Als er maatregelen worden genomen waardoor de buschauffeurs zich weer veilig genoeg voelen om op die wijk te rijden, dan heeft iedereen weer OV. Parallel daaraan moeten natuurlijk maatregelen worden genomen om dat tuig dat buschauffeurs lastigvalt (want dat is het - tuig - ) flink aangepakt wordt.
quote:Ik heb in wijken gewoond die een stuk onveiliger zijn dan de gemiddelde schotelwijk in de randstad, dus doe nu maar weer normaal.Op zondag 14 september 2008 20:59 schreef mariobies het volgende:
in Rotterdam helpt het ook geen neuk, maar goed jij zit zoals veel salonsocialisten in Nijmegen, lekker ver weg van de randstad
dat is niet veilig voelen maar niet veilig zijn door een stel inteelt apen
quote:Door stadstoezichters?Op zondag 14 september 2008 21:03 schreef reem het volgende:
mariobies, doe eens even normaal.
De reden dat buschauffeurs zich niet veilig voelen is toch de reden dat men niet meer wil rijden? Veiligheid is niet iets wat je objectief vast kunt stellen. Als er maatregelen worden genomen waardoor de buschauffeurs zich weer veilig genoeg voelen om op die wijk te rijden, dan heeft iedereen weer OV. Parallel daaraan moeten natuurlijk maatregelen worden genomen om dat tuig dat buschauffeurs lastigvalt (want dat is het - tuig - ) flink aangepakt wordt.
quote:noem eens een paar van die wijken. ben nu toch wel benieuwd waar jij je politiekcorrecte wijsheid vandaan haalt. stadstoezicht in amsterdam is echt nog minder dan een naakte agent.Op zondag 14 september 2008 21:05 schreef reem het volgende:
[..]
Ik heb in wijken gewoond die een stuk onveiliger zijn dan de gemiddelde schotelwijk in de randstad, dus doe nu maar weer normaal.
quote:gewoond ja, zegt weer genoegOp zondag 14 september 2008 21:05 schreef reem het volgende:
[..]
Ik heb in wijken gewoond die een stuk onveiliger zijn dan de gemiddelde schotelwijk in de randstad, dus doe nu maar weer normaal.
quote:Waar heb je gewoond dan in de sloppenwijken van RIO?Op zondag 14 september 2008 21:05 schreef reem het volgende:
[..]
Ik heb in wijken gewoond die een stuk onveiliger zijn dan de gemiddelde schotelwijk in de randstad, dus doe nu maar weer normaal.
Het is als vrouw zijnde zeker niet veilig om in de Randstad door dit soort wijken te lopen.
quote:En niet alleen als vrouw zijnde bij dat tuig.Op zondag 14 september 2008 21:09 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Waar heb je gewoond dan in de sloppenwijken van RIO?
Het is als vrouw zijnde zeker niet veilig om in de Randstad door dit soort wijken te lopen.
Maar laten we alsjeblieft weer snel zorgen dat die bus weer gaat rijden anders kunnen de oma's en de moeders van die riffers niet naar de markt en moeten de goede riffers onder de slechte riffers lijden en dat kan niet he?
Ze zijn toch niet zo stom gewwest om de bus naar het uitkeringscentrum weg te treiteren he?
quote:Ga maar in die wijk wonenOp zondag 14 september 2008 21:11 schreef reem het volgende:
Gewoond ja omdat mn studieverblijf in het buitenland (Argentinië) voorbij was.
quote:tsja, in argentinië hebben ze geen stadstoezichten he! dan krijg je van die wantoestanden.Op zondag 14 september 2008 21:11 schreef reem het volgende:
Gewoond ja omdat mn studieverblijf in het buitenland (Argentinië) voorbij was.
quote:helaas kost inteelt jaarlijks miljarden, en dan bedoel ik niet alleen de gezondheidszorg.Op zondag 14 september 2008 21:15 schreef mariobies het volgende:
jammer dat inteelt niet gelijk dodelijk is
quote:De gemeente is in staat om dan pendelbusjes ofzo daar voor te regelenOp zondag 14 september 2008 21:13 schreef Kanjer het volgende:
[..]
En niet alleen als vrouw zijnde bij dat tuig.
Maar laten we alsjeblieft weer snel zorgen dat die bus weer gaat rijden anders kunnen de oma's en de moeders van die riffers niet naar de markt en moeten de goede riffers onder de slechte riffers lijden en dat kan niet he?
Ze zijn toch niet zo stom gewwest om de bus naar het uitkeringscentrum weg te treiteren he?
quote:wat wil je dan horen? noordafrikanen? of noordmarokkanen? met je stadstoezicht...Op zondag 14 september 2008 21:15 schreef reem het volgende:
"Riffers" doe toch normaal man.
quote:Naffers dan beter?
quote:Het denigrerend praten over een bepaalde bevolkingsgroep omdat een gedeelte daarvan zich misdraagt is erg zielig.Op zondag 14 september 2008 21:16 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat wil je dan horen? noordafrikanen? of noordmarokkanen? met je stadstoezicht...
quote:Take your pick!
Riffers, Naffers, marokjes, enz.enz.
Ik vertik het om het gewoon "jongelui" te noemen of "kwajongens"want dt zijn het niet.
quote:bisexuele kansjongeren
Ooooeeeew wat zullen ze bang worden.
quote:Gebeurd er als je al jarenlang last heb van dat tuigOp zondag 14 september 2008 21:18 schreef reem het volgende:
[..]
Het denigrerend praten over een bepaalde bevolkingsgroep omdat een gedeelte daarvan zich misdraagt is erg zielig.
quote:zelfs met een getrokken pistool noemen ze je nog "kankervarken/hond/kaaskop".Op zondag 14 september 2008 21:19 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Staan blijven, we bellen de politie.
Ooooeeeew wat zullen ze bang worden.
[ afbeelding ]
quote:denigrerend praten over kutmarokkanen, niks mag meer tegenwoordig.Op zondag 14 september 2008 21:18 schreef reem het volgende:
[..]
Het denigrerend praten over een bepaalde bevolkingsgroep omdat een gedeelte daarvan zich misdraagt is erg zielig.
quote:Ja ach, zo vinden we allemaal wel wat zielig.Op zondag 14 september 2008 21:18 schreef reem het volgende:
[..]
Het denigrerend praten over een bepaalde bevolkingsgroep omdat een gedeelte daarvan zich misdraagt is erg zielig.
quote:Ik bijvoorbeeld vind het weer zielig als je een post negeert omdat je er waarschijnlijk geen afdoende reactie op hebt.Snap je reactie.
Nu kunnen in heel NL mensen/politie/noemmaarop niet door bepaalde wijken/straten/gebieden omdat een groep "jongeren" de buurt teistert, of wat te zeggen van de gewone burger die nu het OV aldaar maar laat voor wat het is omdat hij vreest ook eens aan de beurt te komen van die schoffies?
Goeden lijden altijd onder de kwaden, dus laat het voor nu maar hun buurtgenoten wezen.
Uitgegeven: 14 september 2008 17:45
UTRECHT - Een 44-jarige vrouw is zaterdagavond in Utrecht 200 meter meegesleurd door een tasjesdief. De vrouw liep met haar fiets aan de hand door de Vogelenbuurt toen ze werd ingehaald door twee jongens op scooters.
Een van de twee pakte de tas van de vrouw. Omdat ze niet losliet werd ze een paar honderd meter meegesleurd tot de dief de tas losliet.
De vrouw moest met een flinke hoofdwond en nekletsel naar een ziekenhuis, zo meldde de politie zondag.
(c) ANP
quote:wat mij betreft mogen de oudere allochtonen die slecht ter been zijn en kunnen aantonen dat hun zoontje of neefje gewoon normaal doet op kosten van de gemeente de taxi nemen. en die kosten van de gemeente worden dan verhaald op het geteisem.Op zondag 14 september 2008 21:23 schreef reem het volgende:
Ik vind het gewoon frappant dat iedereen het hier maar goedvindt dat een buslijn een bepaalde wijk niet meer aandoet omdat er problemen zijn met groepen marokkaanse jongeren. En dat het niet rijden op die wijk dan maar moet "want zo zullen ze hun lesje wel leren". Dat je daarmee veel mensen treft die niet goed ter been zijn of anderzins afhankelijk zijn van het OV is toch niet belangrijk, want het zijn "Riffers". Welke verantwoordelijkheid heeft in godsnaam een willekeurige inwoner van die wijk wat betreft het gedrag van die jongeren? Natuurlijk, de ouders van het reltuig kun je er op aanspreken... Maar voor de rest is het toch niet de schuld van die mensen? En die ontneem je nu hun OV.
quote:Ja, wat ook zo walgelijk is is dat de politie probeerd om respect van hun te krijgen, naar ze zwaaien als ze in de politie auto zitten of een praatje met ze maken.Op zondag 14 september 2008 21:20 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zelfs met een getrokken pistool noemen ze je nog "kankervarken/hond/kaaskop".
Als ik aangifte wil doen hebben ze gvd geen tijd.
quote:Wacht eerst andere reactie af.Op zondag 14 september 2008 21:23 schreef reem het volgende:
Ik vind het gewoon frappant dat iedereen het hier maar goedvindt dat een buslijn een bepaalde wijk niet meer aandoet omdat er problemen zijn met groepen marokkaanse jongeren. En dat het niet rijden op die wijk dan maar moet "want zo zullen ze hun lesje wel leren". Dat je daarmee veel mensen treft die niet goed ter been zijn of anderzins afhankelijk zijn van het OV is toch niet belangrijk, want het zijn "Riffers". Welke verantwoordelijkheid heeft in godsnaam een willekeurige inwoner van die wijk wat betreft het gedrag van die jongeren? Natuurlijk, de ouders van het reltuig kun je er op aanspreken... Maar voor de rest is het toch niet de schuld van die mensen? En die ontneem je nu hun OV.
quote:Idd, dat kleine groepje hardnekkige relschoppers die toevallig marokaans zijn reizen heel Nederland af om overal relletjes te schoppen. Zo lijkt het net of deze bevolkingsgroep in verhouding veel criminaliteit voortbrengt. Niet normaal...Op zondag 14 september 2008 08:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
Ja natuurlijk, het is een "enkeling".
quote:IES KOELTOEROp zondag 14 september 2008 21:23 schreef zoalshetis het volgende:
Vrouw meegesleurd door tasjesdief
Uitgegeven: 14 september 2008 17:45
UTRECHT - Een 44-jarige vrouw is zaterdagavond in Utrecht 200 meter meegesleurd door een tasjesdief. De vrouw liep met haar fiets aan de hand door de Vogelenbuurt toen ze werd ingehaald door twee jongens op scooters.
Een van de twee pakte de tas van de vrouw. Omdat ze niet losliet werd ze een paar honderd meter meegesleurd tot de dief de tas losliet.
De vrouw moest met een flinke hoofdwond en nekletsel naar een ziekenhuis, zo meldde de politie zondag.
(c) ANP
quote:wat een gelul dat je niet door nederlandse volksbuurten kunt. echt! je weet gewoon niet waar je het over hebt. te lang in argentinië geweest? duurde je stage 20 jaar?Op zondag 14 september 2008 21:27 schreef reem het volgende:
Natuurlijk is het ook te belachelijk voor woorden dat je als inwoner van dit land niet door bepaalde wijken kunt. En dat is niet alleen het geval in wijken met veel allochtonen, maar ook in bepaalde nederlandse volksbuurten. Daar dient net zo hard wat aan gedaan te worden. Maar dat neemt niet weg dat het wegnemen van het OV onder het mom van "ja, je jongere buurtgenoten hebben t verpest" daarmee te rechtvaardigen is.
quote:Hij weet echt niet waar hij het over heeft.Op zondag 14 september 2008 21:28 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat een gelul dat je niet door nederlandse volksbuurten kunt. echt! je weet gewoon niet waar je het over hebt. te lang in argentinië geweest? duurde je stage 20 jaar?
Ten eerste Nederlandse volksbuurten zijn er bijna niet meer, ten tweede kan ik daar gewoon doorheen lopen zonder problemen.
quote:Het relativeren, want de Nederlanders doen het ookOp zondag 14 september 2008 21:27 schreef reem het volgende:
Natuurlijk is het ook te belachelijk voor woorden dat je als inwoner van dit land niet door bepaalde wijken kunt. En dat is niet alleen het geval in wijken met veel allochtonen, maar ook in bepaalde nederlandse volksbuurten. Daar dient net zo hard wat aan gedaan te worden. Maar dat neemt niet weg dat het wegnemen van het OV onder het mom van "ja, je jongere buurtgenoten hebben t verpest" daarmee te rechtvaardigen is.
iedereen weet dat het om een kleine groep asociale allochtonen gaat
quote:Klopt!Op zondag 14 september 2008 21:27 schreef reem het volgende:
Natuurlijk is het ook te belachelijk voor woorden dat je als inwoner van dit land niet door bepaalde wijken kunt. En dat is niet alleen het geval in wijken met veel allochtonen, maar ook in bepaalde nederlandse volksbuurten. Daar dient net zo hard wat aan gedaan te worden. Maar dat neemt niet weg dat het wegnemen van het OV onder het mom van "ja, je jongere buurtgenoten hebben t verpest" daarmee te rechtvaardigen is.
Maar wel het principe "de goeden moeten onder de kwade lijden" ergo, laat die bus maar eens een paar weken in de stalling staan.
Uitgegeven: 14 september 2008 13:47
Laatst gewijzigd: 14 september 2008 14:40
DEN HAAG - De Spoorwegpolitie heeft de afgelopen drie nachten tijdens extra controles in de treinen tussen Rotterdam en Den Haag 170 bekeuringen uitgeschreven.
Bovendien werden dertien personen aangehouden. Dat heeft de politie zondag gemeld. Doel van de actie was de overlast in de trein te verminderen.
Twaalf agenten in burger en een hond kwamen in actie in de treinen en op perrons. Elf personen werden in de trein aangehouden voor onder meer belediging, niet kunnen legitimeren en het niet meewerken aan een controle.
Roken
Twee personen werden aangehouden omdat ze nog een straf moesten uitzitten. De bekeuringen werden onder meer uitgeschreven voor geluidsoverlast, roken in de trein, voeten op de bank en hinderen van treinpersoneel.
Veertien reizigers kregen een bon omdat ze drank dronken in de stations en op perrons. Tijdens de actie betrapte NS-personeel zestig reizigers zonder kaartje.
Hond
Doordat de agenten een hond bij zich hadden, werd voorkomen dat de situatie soms uit de hand liep. De politie gaat de komende tijd 's nachts meer controleren tussen Rotterdam en Den Haag en andere nachtlijnen.
(c) ANP
hét idee is dus gewoon om een hond in de bus te zetten.
quote:Iemand die slecht te been is gaat met het OV?Op zondag 14 september 2008 21:23 schreef reem het volgende:
Ik vind het gewoon frappant dat iedereen het hier maar goedvindt dat een buslijn een bepaalde wijk niet meer aandoet omdat er problemen zijn met groepen marokkaanse jongeren. En dat het niet rijden op die wijk dan maar moet "want zo zullen ze hun lesje wel leren". Dat je daarmee veel mensen treft die niet goed ter been zijn of anderzins afhankelijk zijn van het OV is toch niet belangrijk, want het zijn "Riffers". Welke verantwoordelijkheid heeft in godsnaam een willekeurige inwoner van die wijk wat betreft het gedrag van die jongeren? Natuurlijk, de ouders van het reltuig kun je er op aanspreken... Maar voor de rest is het toch niet de schuld van die mensen? En die ontneem je nu hun OV.
Daarnaast moet je wel ergens grenzen gaan leggen.
Als ze gewoon blijven rijden is het uitzicht op een oplossing kilometers ver. Zo werkt dat gewoon. Er gebeurt gewoon geen zak totdat je zelf actie onderneemt. Klacht indienen is al lang niet meer voldoende.
Iemand die slecht te been is kan ook een taxi nemen. Desnoods worden die kosten verhaald op het tuig.
Maar het is een kwestie van tijd voordat er iets escaleert in zo'n bus en daar moet gewoon wat aan gebeuren.
quote:Op zondag 14 september 2008 21:30 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Het relativeren, want de Nederlanders doen het ook
iedereen weet dat het om een kleine groep asociale allochtonen gaat
Juist!
Iedereen weet toch dat het stiekum een rondreizend rariteiten circus is wat die rottigheid uitspookt?
Zou alleen dan graag een programma willen hebben wanneer hun tournee Zoetermeer aandoet.
quote:In het oosten van het land zijn nog genoeg Nederlandse volksbuurten en daar hebben bepaalde vriend(inn)en van mij op een minder fijne manier mee kennis mogen maken. Ze zijn gewoon in elkaar geslagen door lokaal tuig (in afzonderlijke situaties).Op zondag 14 september 2008 21:30 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Hij weet echt niet waar hij het over heeft.
Ten eerste Nederlandse volksbuurten zijn er bijna niet meer, ten tweede kan ik daar gewoon doorheen lopen zonder problemen.
quote:Niemand houd je tegen om zelf een chauffeur te worden en zelf door die wijk te rijdenOp zondag 14 september 2008 21:23 schreef reem het volgende:
Ik vind het gewoon frappant dat iedereen het hier maar goedvindt dat een buslijn een bepaalde wijk niet meer aandoet omdat er problemen zijn met groepen marokkaanse jongeren. En dat het niet rijden op die wijk dan maar moet "want zo zullen ze hun lesje wel leren". Dat je daarmee veel mensen treft die niet goed ter been zijn of anderzins afhankelijk zijn van het OV is toch niet belangrijk, want het zijn "Riffers". Welke verantwoordelijkheid heeft in godsnaam een willekeurige inwoner van die wijk wat betreft het gedrag van die jongeren? Natuurlijk, de ouders van het reltuig kun je er op aanspreken... Maar voor de rest is het toch niet de schuld van die mensen? En die ontneem je nu hun OV.
quote:gewoon in elkaar geslagen? dat geloof ik niet. ik trek eigenlijk alles in twijfel bij jouw posts.Op zondag 14 september 2008 21:35 schreef reem het volgende:
[..]
In het oosten van het land zijn nog genoeg Nederlandse volksbuurten en daar hebben bepaalde vriend(inn)en van mij op een minder fijne manier mee kennis mogen maken. Ze zijn gewoon in elkaar geslagen door lokaal tuig (in afzonderlijke situaties).
quote:Asielzoekerscentrum in de buurt toevallig?Op zondag 14 september 2008 21:35 schreef reem het volgende:
[..]
In het oosten van het land zijn nog genoeg Nederlandse volksbuurten en daar hebben bepaalde vriend(inn)en van mij op een minder fijne manier mee kennis mogen maken. Ze zijn gewoon in elkaar geslagen door lokaal tuig (in afzonderlijke situaties).
quote:Nederlandse volksbuurten?Op zondag 14 september 2008 21:27 schreef reem het volgende:
Natuurlijk is het ook te belachelijk voor woorden dat je als inwoner van dit land niet door bepaalde wijken kunt. En dat is niet alleen het geval in wijken met veel allochtonen, maar ook in bepaalde nederlandse volksbuurten. Daar dient net zo hard wat aan gedaan te worden. Maar dat neemt niet weg dat het wegnemen van het OV onder het mom van "ja, je jongere buurtgenoten hebben t verpest" daarmee te rechtvaardigen is.
Wijs er eens één aan? Ik heb er al jaren geen meer gezien.
quote:Hmm okay, nou hier zijn de volksbuurten bijna allemaal niet meer bewoont door Nederlanders(klein gedeelte nog wel)Op zondag 14 september 2008 21:35 schreef reem het volgende:
[..]
In het oosten van het land zijn nog genoeg Nederlandse volksbuurten en daar hebben bepaalde vriend(inn)en van mij op een minder fijne manier mee kennis mogen maken. Ze zijn gewoon in elkaar geslagen door lokaal tuig (in afzonderlijke situaties).
quote:de doelstelling van deze stakingsactie is om duidelijk te maken dat het zo niet langer kan. dat zie je bij elke staking. laten rijden is alsof die prinsjes weer het gevoel krijgen gewonnen te hebben. terwijl ze eindelijk eens moeten inzien dat hun gedrag ook grenzen moet kennen. en zo erg is het toch niet om een keer de fiets te pakken voor het goede doel?Op zondag 14 september 2008 21:37 schreef reem het volgende:
Als die chauffeurs goed beschermd gaan worden kan er toch gewoon weer op die wijk gereden worden?
quote:Waar in het oosten precies? Ik kom uit Enschede, en daar heb je net zo veel allochtonen als hier in den haag, en net zo min nog echte nederlandse volksbuurten.Op zondag 14 september 2008 21:35 schreef reem het volgende:
[..]
In het oosten van het land zijn nog genoeg Nederlandse volksbuurten en daar hebben bepaalde vriend(inn)en van mij op een minder fijne manier mee kennis mogen maken. Ze zijn gewoon in elkaar geslagen door lokaal tuig (in afzonderlijke situaties).
Wat er zeerzeker niet gebeurd is wat je in dit topic leest.
quote:Hoe wil je dat doen? Politieagent op de bus? Pistool meegeven aan chauffeur?Op zondag 14 september 2008 21:37 schreef reem het volgende:
Als die chauffeurs goed beschermd gaan worden kan er toch gewoon weer op die wijk gereden worden?
quote:nee hij wil een stadswacht mee laten reizen.Op zondag 14 september 2008 21:39 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Hoe wil je dat doen? Politieagent op de bus? Pistool meegeven aan chauffeur?
quote:In Tilburg waren ze iig van plan de chauffeur af te schermen dmv plexiglas.Op zondag 14 september 2008 21:39 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Hoe wil je dat doen? Politieagent op de bus? Pistool meegeven aan chauffeur?
quote:Dus weer extra geld ervoor uittrekken?Op zondag 14 september 2008 21:37 schreef reem het volgende:
Als die chauffeurs goed beschermd gaan worden kan er toch gewoon weer op die wijk gereden worden?
Het moet maar een keer afgelopen zijn, ze bedenken maar iets waardoor ze het de volgende keer uit hun hoofd laten zodat de chauffeur gewoon zn werk kan doen zonder bescherming.
quote:geef eens namen van wijken en data van incidenten. kijken of ik het terug kan vinden, want volgens mij loop je uit je nek te lullen omdat je een soort van punt wil maken.Op zondag 14 september 2008 21:40 schreef reem het volgende:
Arnhem/Nijmegen
quote:Pas op!!!Op zondag 14 september 2008 21:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee hij wil een stadswacht mee laten reizen.
Ik hou je staande
En anders spuit ik met mn pepperspray.
quote:en de reizigers? iedereen onder een plexiglaskoepeltje?Op zondag 14 september 2008 21:41 schreef reem het volgende:
[..]
In Tilburg waren ze iig van plan de chauffeur af te schermen dmv plexiglas.
quote:Je komt dus uit Nijmegen, dat verklaart een hoop.
quote:dat mag de stadswacht niet hebbenOp zondag 14 september 2008 21:42 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Pas op!!!
Ik hou je staande
En anders spuit ik met mn pepperspray.
quote:Zo'n Melkertbaner?Op zondag 14 september 2008 21:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee hij wil een stadswacht mee laten reizen.
quote:Ja dat is leuk voor het algemene straatbeeld ook. Alles maar achter tralies/glas/muren stouwen.Op zondag 14 september 2008 21:41 schreef reem het volgende:
[..]
In Tilburg waren ze iig van plan de chauffeur af te schermen dmv plexiglas.
Er moet een knetterhard beleid komen in probleemwijken, en dat is op deze manier prima af te dwingen.