http://www.telegraaf.nl/b(...)en_Haag__.html?p=3,1
AMSTERDAM - Den Haag lijdt al een tijdje onder het terreur van Marokkaanse jongeren. Vooral in de buurt van het Zuiderpark is de overlast groot: berovingen zijn bijna orde van de dag. Wie denkt dat het gaat om volwassen criminelen heeft het mis.
Op het filmpje is te zien hoe een jongen wordt beroofd en mishandeld door Haagse jochies. Een van de jongens zou inmiddels zijn opgepakt en voor langere tijd vastzitten.
Morgen een uitgebreid verslag in De Telegraaf.
Ik snap echt niet dat die jongen ze niet gewoon van zn scooter aftrapt..
Er staan trouwens ook Nederlandse paupers bij dus de kop is niet helemaal juist.
quote:1. Die blijft tegen beter weten in hopen dat het geweldloos aflooptOp maandag 8 september 2008 15:52 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ik snap echt niet dat die jongen ze niet gewoon van zn scooter aftrapt..
Er staan trouwens ook Nederlandse paupers bij dus de kop is niet helemaal juist.
2. Kop is wel juist....vergelijk het een beetje met de 2e wereldoorlog Duitsers terroriseren Joden stonden ook veel nederlanders bij
Verder is het asociaal maar gebeurt het dagelijks...Triest
Tsjoh.
quote:Ik kan daar echt slecht tegen dat de rest gewoon laf blijft staan, als wij dit soort dingen hadden hielpen we elkaar tenminste nog.Op maandag 8 september 2008 16:05 schreef Droopie het volgende:
[..]
1. Die blijft tegen beter weten in hopen dat het geweldloos afloopt
2. Kop is wel juist....vergelijk het een beetje met de 2e wereldoorlog Duitsers terroriseren Joden stonden ook veel nederlanders bij
Verder is het asociaal maar gebeurt het dagelijks...Triest
Ik heb nl ook wel eens zoiets meegemaakt met mn brommer dat ze een rondje wilden rijden (lees jatten) maar echt niet dat ze met hun reet op mijn brommer hebben gezeten.
quote:Ja je hebt gelijk, net deed tie het nog wel goed...Op maandag 8 september 2008 16:13 schreef GateWayX het volgende:
Wat is dat voor kutsite. Eerst duurt het al een eeuw om überhaupt het plaatje van het filmpje te mogen aanschouwen, verder blijft het bij bufferen.
[ Bericht 0% gewijzigd door zoalshetis op 08-09-2008 16:21:41 ]
Je ziet ze er hier ook vaak mee lopen, erg mannelijk.
quote:de politie durft niks want dan staat de linie meerderjarig voor je deur.Op maandag 8 september 2008 16:20 schreef luciferist het volgende:
een enkeltje of de kogel, maja knuffelregering.
quote:Er staan er 10 omheen die echt wel laf genoeg zijn om ook ff uit te halen mocht dat nodig zijn.Op maandag 8 september 2008 16:15 schreef zoalshetis het volgende:
jammer dat die jongen van de scooter geen kickboxkampioen was. echt gewoon het gezicht inslaan van die kakkerlakken.
quote:ik heb het over kampioen. dus gewoon netzolang wachten tot de eerste klap valt en dan een voor een het middenrifgebergte intrappen.Op maandag 8 september 2008 16:23 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Er staan er 10 omheen die echt wel laf genoeg zijn om ook ff uit te halen mocht dat nodig zijn.
en als dat zo was kwamen wij met 10/15 man bewapend met knuppels enzo dat waren nog eens leuke tijden 
quote:Op maandag 8 september 2008 16:24 schreef admiraal_anaal het volgende:
Wij gingen wel eens met een groepje zuiderpark in paar jaar geleden en dan lieten we een meisje een stuk voor ons alleen lopen in de hoop dat dat tuig haar lastig zou vallen
Dat zouden veel meer mensen moeten doen.
quote:Op maandag 8 september 2008 16:24 schreef admiraal_anaal het volgende:
Wij gingen wel eens met een groepje zuiderpark in paar jaar geleden en dan lieten we een meisje een stuk voor ons alleen lopen in de hoop dat dat tuig haar lastig zou vallen
Foto van deze user :
quote:Op maandag 8 september 2008 16:26 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
quote:Wel commentaar op een andere user maar zelf geen foto plaatsen. Knap hoor.Op maandag 8 september 2008 16:26 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
quote:Hij heeft tenminste iets gedaan..
quote:tuurlijk. liepen ook wat grotere gasten bij natuurlijk, want anders zijn die kakkerlakken te bang.Op maandag 8 september 2008 16:27 schreef Frasier het volgende:
Als je jezelf zo laf door een stel kleuters bang laat maken verdien je 't gewoon.
quote:Ik zou er ook bang van zijn , ik hou niet van agressieOp maandag 8 september 2008 16:27 schreef Frasier het volgende:
Als je jezelf zo laf door een stel kleuters bang laat maken verdien je 't gewoon.
quote:het was de scooter van degene die 'geklapt' werd. en ook zijn helm. gast bekijk het nog eens!Op maandag 8 september 2008 16:35 schreef Elfletterig het volgende:
Niet dat ik het bestrijd, maar op het filmpje zie ik niet bijster veel gebeuren, behalve één vuistslag. Ik denk dat ik eerst maar eens de berichtgeving afwacht die de Telegraaf voor morgen heeft aangekondigd. Dat je iets zult moeten doen aan jeugdige criminelen die op jonge leeftijd al ontsporen, staat voor mij als een paal boven water. Ik pleit voor een keihard, zero-tolerance-beleid. Zorg maar dat ze een opvoeding krijgen, die ze kennelijk nooit hebben gehad.
quote:waarschijnlijk was het een snelle weg en was hij zo keurig om niet te gaan rijden over het gras, maar het voertuig aan de hand mee te nemen. daarnaast, maakt het wat uit?Op maandag 8 september 2008 16:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat doet zo'n gast eigenlijk in het zuiderpark als je er schijnbaar niemand kent en waarom ga je daar stilstaan tussen de Marokkanen. Dat is een beetje vragen om problemen.
quote:Oja dus op sommige plekken kunnen wij dus niet meer stilstaan.Op maandag 8 september 2008 16:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat doet zo'n gast eigenlijk in het zuiderpark als je er schijnbaar niemand kent en waarom ga je daar stilstaan tussen de Marokkanen. Dat is een beetje vragen om problemen.
Die marokkanen komen trouwens als vliegen op je af dus..
Ik denk niet dat hij er midden tussen in is gaan stilstaan.
quote:Op maandag 8 september 2008 16:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat doet zo'n gast eigenlijk in het zuiderpark als je er schijnbaar niemand kent en waarom ga je daar stilstaan tussen de Marokkanen. Dat is een beetje vragen om problemen.
quote:Als vliegen op de stront!Op maandag 8 september 2008 16:42 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Oja dus op sommige plekken kunnen wij dus niet meer stilstaan.
Die marokkanen komen trouwens als vliegen op je af dus..
Ik denk niet dat hij er midden tussen in is gaan stilstaan.
quote:die jongens las ergens een verhaal over marokkanen dat ze verkeerd begrepen werden en dat hollanders generaliseerden!Op maandag 8 september 2008 16:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat doet zo'n gast eigenlijk in het zuiderpark als je er schijnbaar niemand kent en waarom ga je daar stilstaan tussen de Marokkanen. Dat is een beetje vragen om problemen.
toen dacht hij, daar staat een hele groep. ik ga eens een praatje met ze maken. dat wilt cohen graag!
nu hebben we dit topic
quote:nee als strontvliegen die wel eens iets anders wilden proeven.
quote:Ik zal het later nog eens bekijken, met geluid. Maar ik geloof je zo ook wel hoor. Ik zag zelf alleen niet zo veel gebeuren, that's all. Maar nogmaals: ik bestrijd niks, want ik WEET dat de jeugd in Nederland steeds gewelddadiger wordt en dat het dringend nodig is om zwaarder te straffen. Zie Ontspoorde jeugdige criminelen en hun strafOp maandag 8 september 2008 16:36 schreef zoalshetis het volgende:
Het was de scooter van degene die 'geklapt' werd. en ook zijn helm. gast bekijk het nog eens!
quote:Die gastjes moeten gewoon met hun poten van andermans spullen afblijven.Op maandag 8 september 2008 16:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat doet zo'n gast eigenlijk in het zuiderpark als je er schijnbaar niemand kent en waarom ga je daar stilstaan tussen de Marokkanen. Dat is een beetje vragen om problemen.
Ik mag toch hopen dat ze keihard worden aangepakt, maar dat zal wel weer niet in dit land
quote:zit dan niet zo zalvend te ouwehoeren. in sommige topics is dat best wel prima, maar nu ff niet!Op maandag 8 september 2008 16:49 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik zal het later nog eens bekijken, met geluid. Maar ik geloof je zo ook wel hoor. Ik zag zelf alleen niet zo veel gebeuren, that's all. Maar nogmaals: ik bestrijd niks, want ik WEET dat de jeugd in Nederland steeds gewelddadiger wordt en dat het dringend nodig is om zwaarder te straffen. Zie Ontspoorde jeugdige criminelen en hun straf
quote:Nou woon ik al een tijdje, gelukkig, niet meer in D-H, maar volgens mij was het zuiderpark gewoon vrij toegankelijk voor iedereen, is het nu een no-go zone marokjes gebied geworden?Op maandag 8 september 2008 16:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat doet zo'n gast eigenlijk in het zuiderpark als je er schijnbaar niemand kent en waarom ga je daar stilstaan tussen de Marokkanen. Dat is een beetje vragen om problemen.
Nou weten die lafbekken natuurlijk wel wie ze uitzoeken en als je dat kleine rif-snotaapje een knal voor zijn radijs geeft heb je 5 a 6 15 jarige broertjes/neefjes/inteelt in je nek hangen, ze stonden erop te wachten.
quote:Tja, ik ken ook nog wel enkele plekken waar je als autochtoon gewoon niet moet gaan. Helaas dat het zo is, maar als je er komt dan vraag je wel om problemen. Nou zijn dat vaak plekken waar de gemiddelde Nederlander dood nog niet eens gevonden wil worden, dus in dat opzicht is er weinig verloren.Op maandag 8 september 2008 16:42 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Oja dus op sommige plekken kunnen wij dus niet meer stilstaan.
Die marokkanen komen trouwens als vliegen op je af dus..
Ik denk niet dat hij er midden tussen in is gaan stilstaan.
Wat ik wil zeggen is dat hij blijkbaar daar toch iets te zoeken had. Misschien had hij wel drugsschulden en confisqueerden ze daarom zijn scooter even. Weten wij veel. Niet dat het goed te praten is, maar ik kan me niet voorstellen dat de gemiddelde Nederlander voor zijn lol op zo'n plek zijn scooter zuo laten jatten. Ik zou wild met die helm om me heen meppen. Dan maar in elkaar getrapt worden. Maar zo iets pikt gewoon niemand.
quote:Ik ben niet zalvend aan het ouwehoeren. Ik geef aan dat ik de berichtgeving wat mager vind; wat onduidelijk. Ik zet er nota bene expliciet bij dat ik zeker niet bestrijd wat er wordt beweerd. Het is mij een raadsel hoe jij dat kunt leggen als 'zalvend'', maar goed...Op maandag 8 september 2008 16:50 schreef zoalshetis het volgende:
Zit dan niet zo zalvend te ouwehoeren. in sommige topics is dat best wel prima, maar nu ff niet!
Dit gaat er gewoon over dat de bevolking haar straat/plein/stad terugeist van onopgevoede ontspoorde jongeren. In de grote steden, waar het probleem het grootst is, zijn dat echter wel allochtonen.
Het wachten is tot er weer een groep mariniers besluit het aan te pakken en het park schoon te vegen zoals in het verleden ook de Dam of perron 0 bijvoorbeeld.
En ja, het is een minderheid, ja, het is niet elke allochtoon, maar op een geeven moment maakt het voor de bevolking niet meer uit, of het nou terecht is of niet. Dan doen ze het zelf en dan loopt het uit de hand, dat kan je op je vingers natellen.
er zou een aparte wet moeten komen waarbij de ouders van een bestrafte jongere de straf driedubbel krijgen opgelegd. Gewoon, standaard. Je kind 40 uur Halt? Vader en moeder allebei 120 uur taakstraf. En dan niet tegelijk, want je moet wel je kinderen in de gaten houden. Moet je kijken hoe snel de gemeenschap haar kinderen weer in de hand krijgt.
quote:Op maandag 8 september 2008 16:52 schreef Dagonet het volgende:
Filmpje nog niet gezien maar wat dit gewoon kenbaar maakt is dat het niet al te lang meer moet duren voordat de regering hard ingrijpt anders gaat de bevolking het zelf doen en dan loopt het gruwelijk uit de hand. Na de moord op van Gogh was het heftig, dat is redelijk ingezakt, het is nu ook veel minder marrokaan/moslimgericht. Het grootste gedeelte wat je daar nog van hoort gaat over individuen als Enait die compleet doorgeslagen zijn.
Dit gaat er gewoon over dat de bevolking haar straat/plein/stad terugeist van onopgevoede ontspoorde jongeren. In de grote steden, waar het probleem het grootst is, zijn dat echter wel allochtonen.
Het wachten is tot er weer een groep mariniers besluit het aan te pakken en het park schoon te vegen zoals in het verleden ook de Dam of perron 0 bijvoorbeeld.
En ja, het is een minderheid, ja, het is niet elke allochtoon, maar op een geeven moment maakt het voor de bevolking niet meer uit, of het nou terecht is of niet. Dan doen ze het zelf en dan loopt het uit de hand, dat kan je op je vingers natellen.
er zou een aparte wet moeten komen waarbij de ouders van een bestrafte jongere de straf driedubbel krijgen opgelegd. Gewoon, standaard. Je kind 40 uur Halt? Vader en moeder allebei 120 uur taakstraf. En dan niet tegelijk, want je moet wel je kinderen in de gaten houden. Moet je kijken hoe snel de gemeenschap haar kinderen weer in de hand krijgt.
en ik ben bang dat het te laat is. ja bang, want zelfs ik zie liever dat de regering, politie en justitie, waar we ons scheel aan betalen, eindelijk eens ingrijpt.
quote:En de brunettes mogen stikken?Op maandag 8 september 2008 16:54 schreef kraakvandaal het volgende:
Het wordt tijd dat we weer onze blonde hollandse meiden gaan verdedigen en elke lamlul die langs komt met te grote bek gaat gewoon knallen krijgen
quote:Op maandag 8 september 2008 16:52 schreef Dagonet het volgende:
Filmpje nog niet gezien maar wat dit gewoon kenbaar maakt is dat het niet al te lang meer moet duren voordat de regering hard ingrijpt anders gaat de bevolking het zelf doen en dan loopt het gruwelijk uit de hand. Na de moord op van Gogh was het heftig, dat is redelijk ingezakt, het is nu ook veel minder marrokaan/moslimgericht. Het grootste gedeelte wat je daar nog van hoort gaat over individuen als Enait die compleet doorgeslagen zijn.
Dit gaat er gewoon over dat de bevolking haar straat/plein/stad terugeist van onopgevoede ontspoorde jongeren. In de grote steden, waar het probleem het grootst is, zijn dat echter wel allochtonen.
Het wachten is tot er weer een groep mariniers besluit het aan te pakken en het park schoon te vegen zoals in het verleden ook de Dam of perron 0 bijvoorbeeld.
En ja, het is een minderheid, ja, het is niet elke allochtoon, maar op een geeven moment maakt het voor de bevolking niet meer uit, of het nou terecht is of niet. Dan doen ze het zelf en dan loopt het uit de hand, dat kan je op je vingers natellen.
er zou een aparte wet moeten komen waarbij de ouders van een bestrafte jongere de straf driedubbel krijgen opgelegd. Gewoon, standaard. Je kind 40 uur Halt? Vader en moeder allebei 120 uur taakstraf. En dan niet tegelijk, want je moet wel je kinderen in de gaten houden. Moet je kijken hoe snel de gemeenschap haar kinderen weer in de hand krijgt.
Helemaal juist!
Dit roep ik al een paar jaar en de dag dat dit gebeurd komt met rasse schreden naderbij.
En dan zie ik bakellende alweer staan voor de camera, dat ie het niet snapt, hoe kan dit gebeuren bla bla bla,....
quote:Ja, want Marokko zit erop te wachten. Het enige wat je dan bereikt is dat Marokko vrij snel van die belachelijke wetgeving afstapt dat je je Marokkaans staatsburgerschap niet kan opgeven. Wat wel weer een voordeel voor de integratie is.Op maandag 8 september 2008 16:53 schreef Boris_Karloff het volgende:
Het beste is om gewoon van een paar het Nederlandse paspoort af te pakken plus van de famillie en hup enkele reis Marokko. Dat hoef je maar een paar keer te doen en dan houdt de rest zich wel koest.
Zitten nog wat meer haken en ogen aan natuurlijk, want je kan misschien de ouders als verantwoordelijken wel een straf geven maar een broertje of zusje niet, toch wil je die als onschuldigen uitzetten. Veel te lastig, ook met internationaal recht enzo.
quote:ik zie dus alleen maar voordelen. ik denk dat het weldegelijk repressief werkt.Op maandag 8 september 2008 16:55 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, want Marokko zit erop te wachten. Het enige wat je dan bereikt is dat Marokko vrij snel van die belachelijke wetgeving afstapt dat je je Marokkaans staatsburgerschap niet kan opgeven. Wat wel weer een voordeel voor de integratie is.
na jouw edit: dan misschien van te voren waarschuwen. het loopt niet alleen in nederland de klauwen uit, dus zal het volksgericht worden, of de eu. linksom of rechtsom.
quote:Ze vallen blondines meest lastig die figuren.Op maandag 8 september 2008 16:55 schreef sweetlady-o het volgende:
[..]
En de brunettes mogen stikken?
quote:Eens maar dat zie ik niet zo snel gebeuren.Op maandag 8 september 2008 16:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en ik ben bang dat het te laat is. ja bang, want zelfs ik zie liever dat de regering, politie en justitie, waar we ons scheel aan betalen, eindelijk eens ingrijpt.
quote:nee dus ik denk dat mijn angst waarheid wordt.Op maandag 8 september 2008 16:57 schreef sweetlady-o het volgende:
[..]
Eens maar dat zie ik niet zo snel gebeuren.
quote:Op maandag 8 september 2008 16:51 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik zou wild met die helm om me heen meppen. Dan maar in elkaar getrapt worden. Maar zo iets pikt gewoon niemand.
aldus de internetheld
(begrijp me niet verkeerd, zou ik ook doen. helaas is het hier makkelijker zeggen dan wanneer je daar in het park staat, en niet te vergeten, je om de hoek al hun grote broers en neven ziet
)Maar flink aftuigen daar hebben ze wel enig respect voor.
quote:Ik vraag me af in hoeverre de veiligheid van zo'n Enait concreet gevaar loopt. Als je ziet wat mensen als Pim Fortuyn en Theo van Gogh is overkomen, kun je je afvragen wanneer er een Nederlander opstaat die met een soortgelijk doel op die Enait af stapt. Dat is beslist geen oproep en ook niet iets dat ik goedkeur of wil aanmoedigen, maar ik vraag het me wél af. Er komt namelijk keer een moment dat de tolerantie voorbij is en omslaat in agressie.Op maandag 8 september 2008 16:52 schreef Dagonet het volgende:
Filmpje nog niet gezien maar wat dit gewoon kenbaar maakt is dat het niet al te lang meer moet duren voordat de regering hard ingrijpt anders gaat de bevolking het zelf doen en dan loopt het gruwelijk uit de hand. Na de moord op van Gogh was het heftig, dat is redelijk ingezakt, het is nu ook veel minder marrokaan/moslimgericht. Het grootste gedeelte wat je daar nog van hoort gaat over individuen als Enait die compleet doorgeslagen zijn.
quote:jammer dat ze vaak messen of een pipa op zak hebben.Op maandag 8 september 2008 17:02 schreef kraakvandaal het volgende:
Zo ingewikkeld is het niet, paar oude jongens en moet je eens opletten hoeveel van die mislukte berbers gaan vliegen. Probleem is dat je moet oppasen met die ratten want ze naaien je erbij vanwege discriiminatie enzo.
Maar flink aftuigen daar hebben ze wel enig respect voor.
quote:Ja en daar zit het probleem want een marokkaan is nooit alleen, en als ze alleen zijn kunnen ze zich ineens wel gedragen.Op maandag 8 september 2008 16:57 schreef rival het volgende:
[..]
aldus de internetheld
(begrijp me niet verkeerd, zou ik ook doen. helaas is het hier makkelijker zeggen dan wanneer je daar in het park staat, en niet te vergeten, je om de hoek al hun grote broers en neven ziet
Dan is het ineens ja meneer , nee mevrouw.
Wacht maar als tie je ziet als jij alleen loopt en hij met zn vrienden of broers dan ben je de lul.
quote:oplossing die ik al jaren opper. koop een geblindeerde bus, zet dar een paar vechtsportbeoefende gasten in, rijdt door marokkanen/antillianenwijken, zet een lokgast met een mp3 speler en dure mobiel in en sla het tuig volledig verrot. en dan bedoel ik niet poliklinisch.Op maandag 8 september 2008 17:09 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja en daar zit het probleem want een marokkaan is nooit alleen, en als ze alleen zijn kunnen ze zich ineens wel gedragen.
Dan is het ineens ja meneer , nee mevrouw.
Wacht maar als tie je ziet als jij alleen loopt en hij met zn vrienden of broers dan ben je de lul.
quote:Dat moment gaat waarschijnlijk komen ja, ik hoop dat het hier nooit wordt zoals in Bosnie maar het zou maar zo kunnen dat het hier ook misgaat.Op maandag 8 september 2008 17:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vraag me af in hoeverre de veiligheid van zo'n Enait concreet gevaar loopt. Als je ziet wat mensen als Pim Fortuyn en Theo van Gogh is overkomen, kun je je afvragen wanneer er een Nederlander opstaat die met een soortgelijk doel op die Enait af stapt. Dat is beslist geen oproep en ook niet iets dat ik goedkeur of wil aanmoedigen, maar ik vraag het me wél af. Er komt namelijk keer een moment dat de tolerantie voorbij is en omslaat in agressie.
De mensen komen hier ook meer en meer tegenover elkaar te staan en ja dat gaat een keer fout. (als er niks verandert)
quote:Ach dan is 't toch ff proppen schieten.Op maandag 8 september 2008 17:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jammer dat ze vaak messen of een pipa op zak hebben.
quote:Op maandag 8 september 2008 17:12 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Ach dan is 't toch ff proppen schieten.
ik ben ongewapend en heb liever geen onfortuynlijke dood, rolstoel of scarface.
quote:De NL staat moet dan wel een deal maken met die wereld.Op maandag 8 september 2008 17:11 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
oplossing die ik al jaren opper. koop een geblindeerde bus, zet dar een paar vechtsportbeoefende gasten in, rijdt door marokkanen/antillianenwijken, zet een lokgast met een mp3 speler en dure mobiel in en sla het tuig volledig verrot. en dan bedoel ik niet poliklinisch.
quote:nederlandse staat die autochtonen in de kou laat staan? deal met welke wereld? of doel je op de wijken waar ik het over heb. laat ik het dan speciaal voor jou probleemwijken noemen, of het je liever kansenwijken? of nog liever vogelaarwijken?Op maandag 8 september 2008 17:15 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
De NL staat moet dan wel een deal maken met die wereld.
quote:ik vind marokko een beter plan.Op maandag 8 september 2008 17:19 schreef kraakvandaal het volgende:
Zie ik niet zo snel gebeuren, wat wel zijn gang gaat is het feit dat die kut ukkies in de weg lopen en dan naar de eeuwige jachtvelden verhuizen.
quote:De meeste zijn hier geboren en denken dat ze heel wat zijn.Op maandag 8 september 2008 17:20 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik vind marokko een beter plan.
Hoogmoed komt ten val.
quote:des te repressiever voor dat tuig.Op maandag 8 september 2008 17:22 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
De meeste zijn hier geboren en denken dat ze heel wat zijn.
Hoogmoed komt ten val.
quote:Wat Enait betreft zal het net zo'n malloot zijn als Mohammed Bouyeri, dat kan alleen hijzelf voorkomen. Daar helpt geen beveiliging tegen.Op maandag 8 september 2008 17:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vraag me af in hoeverre de veiligheid van zo'n Enait concreet gevaar loopt. Als je ziet wat mensen als Pim Fortuyn en Theo van Gogh is overkomen, kun je je afvragen wanneer er een Nederlander opstaat die met een soortgelijk doel op die Enait af stapt. Dat is beslist geen oproep en ook niet iets dat ik goedkeur of wil aanmoedigen, maar ik vraag het me wél af. Er komt namelijk keer een moment dat de tolerantie voorbij is en omslaat in agressie.
Daar maak ik me dus niet zo'n zorgen over. Het gaat om het terugpakken van de straat, het zorgen dat je weer zonder bang gevoel over straat kan lopen, daar ben ik bang voor want dat loopt uit de hand. En dat gaat op deze manier echt wel komen want de politie ligt teveel aan de lijn van een al decennia op dit gebied zwalkende regering. Die willen vast wel, maar ze kunnen/mogen niet van de huidige wetgeving en eisen die aan ze gesteld worden mbt targets en doelstellingen.
quote:Lul toch niet zo dom, je droomt van een Bosnie, ik bedoel heb je je eigen posts wel eens een keer gelezen. Het liefst zou je ze allemaal over de kling jagen.Op maandag 8 september 2008 17:12 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Dat moment gaat waarschijnlijk komen ja, ik hoop dat het hier nooit wordt zoals in Bosnie maar het zou maar zo kunnen dat het hier ook misgaat.
De mensen komen hier ook meer en meer tegenover elkaar te staan en ja dat gaat een keer fout. (als er niks verandert)
quote:Lul niet slap, ken je mij. Ik heb wel eens in de kreukels gelegen omdat ik me in dat op zicht niet laat kennen. Liever in de kreukels dan als een lafbek afdruipen.Op maandag 8 september 2008 16:57 schreef rival het volgende:
[..]
aldus de internetheld
(begrijp me niet verkeerd, zou ik ook doen. helaas is het hier makkelijker zeggen dan wanneer je daar in het park staat, en niet te vergeten, je om de hoek al hun grote broers en neven ziet
quote:Op maandag 8 september 2008 17:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Lul toch niet zo dom, je droomt van een Bosnie, ik bedoel heb je je eigen posts wel eens een keer gelezen. Het liefst zou je ze allemaal over de kling jagen.
Ik hou het liever gewoon rustig hier, gewoon relaxt leven.Ga aub niet mijn dromen bedenken, je kent me niet eens.
Blijkbaar dromen andere ervan anders zouden ze zich wel normaler gedragen.
quote:Ik hoef je niet te kennen om een oordeel over je te kunnen vormen op een forum. Je doet me altijd denken aan dat domme wicht van de PVV.Op maandag 8 september 2008 17:35 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ga aub niet mijn dromen bedenken, je kent me niet eens.
quote:
SPOILERIk kon het niet laten, sorry.
quote:Dat mag, jouw mening.Op maandag 8 september 2008 17:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik hoef je niet te kennen om een oordeel over je te kunnen vormen op een forum. Je doet me altijd denken aan dat domme wicht van de PVV.
quote:Op maandag 8 september 2008 15:52 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Er staan trouwens ook Nederlandse paupers bij dus de kop is niet helemaal juist.
. nuff said.
.
quote:Op maandag 8 september 2008 16:24 schreef admiraal_anaal het volgende:
Wij gingen wel eens met een groepje zuiderpark in paar jaar geleden en dan lieten we een meisje een stuk voor ons alleen lopen in de hoop dat dat tuig haar lastig zou vallen
kijk hoeveel jongens daarzijn maar ze moeten toch de marokkanen hebben
dit is een complot en in scene gezet
dit kan niet waar zijn.
We weten hoe Telegraaf omgaat met bevolkinsgroepen , dat hebben we ook gezien in de tweede wereldoorlog
quote:Inderdaad, zulke hypocrieten als MevrouwHopjes vind ik nog persoonlijk nog erger dan nazi's die open en duidelijk op een forum roepen dat ze Marokkanen dood willen hebben.
quote:Waarom zou je een ander mens dood willen of moeten maken. Feit is echter dat deze individuen zich blijkbaar niet willen aanpassen aan de hier geldende normen en waarden. Dan is een enkele reis Marokko wel op zijn plaatsOp maandag 8 september 2008 17:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad, zulke hypocrieten als MevrouwHopjes vind ik nog persoonlijk nog erger dan nazi's die open en duidelijk op een forum roepen dat ze Marokkanen dood willen hebben.
quote:Ja en als ik het er niet had bijgezet , had het hele topic vol gestaan met er staan ook Nederlanders bij, wat ook zo is want die lopen er om te lachen, wat net zo laf is als 1 iemand wordt lastig gevallen.Op maandag 8 september 2008 17:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad, zulke hypocrieten als MevrouwHopjes vind ik nog persoonlijk nog erger dan nazi's die open en duidelijk op een forum roepen dat ze Marokkanen dood willen hebben.
quote:Wat lul je nou man? HIER geldende normen en waarden? Net alsof iemands z'n spullen jatten ergens anders op de wereld wel tot de normale normen en waarden behoort.Op maandag 8 september 2008 17:44 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Waarom zou je een ander mens dood willen of moeten maken. Feit is echter dat deze individuen zich blijkbaar niet willen aanpassen aan de hier geldende normen en waarden.
quote:Dan is een enkele reis Marokko wel op zijn plaats
. de domheid.quote:Meki, met alle respect: je moet niet net doen alsof het een fabel is dat een te groot deel van de Marokkanen in NL zich misdraagt.Op maandag 8 september 2008 17:41 schreef Meki het volgende:
kijk hoeveel jongens daarzijn maar ze moeten toch de marokkanen hebben
Dan kun je wel zeuren over generaliseren, maar spreek eerst die rotte appels eens er op aan...
quote:Nee dat is het niet, het is geen propaganda, het is echt en er zitten ook Marokkanen tussen. Wat nog belangrijker is, er zit TUIG tussen. En jij moet leren accepteren dat er veel schijtmarokkanen zich onder ons bevinden die het verneuken voor ons.Op maandag 8 september 2008 17:41 schreef Meki het volgende:
dit is propogandische materiaal van Telegraaf
kijk hoeveel jongens daarzijn maar ze moeten toch de marokkanen hebben
dit is een complot en in scene gezet
dit kan niet waar zijn.
We weten hoe Telegraaf omgaat met bevolkinsgroepen , dat hebben we ook gezien in de tweede wereldoorlog
quote:Want? Marokko beschouw jij dus kennelijk als een soort van dierentuin waar " niet aanpassen " als normaal wordt beschouwd ofzo?Op maandag 8 september 2008 17:44 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Waarom zou je een ander mens dood willen of moeten maken. Feit is echter dat deze individuen zich blijkbaar niet willen aanpassen aan de hier geldende normen en waarden. Dan is een enkele reis Marokko wel op zijn plaats
quote:Op maandag 8 september 2008 16:44 schreef rival het volgende:
[..]
die jongens las ergens een verhaal over marokkanen dat ze verkeerd begrepen werden en dat hollanders generaliseerden!
toen dacht hij, daar staat een hele groep. ik ga eens een praatje met ze maken. dat wilt cohen graag!
nu hebben we dit topic
Beste reactie in dit goeie topic
quote:Natuurlijk accepteer ik dat , natuurlijk zie ik dat gebeuren ik ontken het helemaal nietOp maandag 8 september 2008 17:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee dat is het niet, het is geen propaganda, het is echt en er zitten ook Marokkanen tussen. Wat nog belangrijker is, er zit TUIG tussen. En jij moet leren accepteren dat er veel schijtmarokkanen zich onder ons bevinden die het verneuken voor ons.
maar moeten we deze video serieus gaan nemen,
Kijk aub op Youtube en Google Video hoeveel er nog meer van deze amateurfilmpjes zijn.
Telegraaf is met een politieke propoganda bezig.
quote:Daar zit dus het grootste gevaar. Als er niets veranderd zullen de goeden onder de slechten gaan lijden. Als er 1 ding is dat de geschiedenis ons leert dan is het dat wel.Op maandag 8 september 2008 17:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee dat is het niet, het is geen propaganda, het is echt en er zitten ook Marokkanen tussen. Wat nog belangrijker is, er zit TUIG tussen. En jij moet leren accepteren dat er veel schijtmarokkanen zich onder ons bevinden die het verneuken voor ons.
quote:Ik doe niet alsof dit fabel isOp maandag 8 september 2008 17:48 schreef DS4 het volgende:
[..]
Meki, met alle respect: je moet niet net doen alsof het een fabel is dat een te groot deel van de Marokkanen in NL zich misdraagt.
Dan kun je wel zeuren over generaliseren, maar spreek eerst die rotte appels eens er op aan...
de criminelen mogen ze van mij snel het land uitzetten
die voegen niks toe
quote:Dat is alleen als niet zo snuggere mensen dat onderscheid niet kunnen en willen maken.Op maandag 8 september 2008 17:53 schreef Boris_Karloff het volgende:
Als er niets veranderd zullen de goeden onder de slechten gaan lijden. Als er 1 ding is dat de geschiedenis ons leert dan is het dat wel.
quote:Meki moet de rotte appels er op aan spreken? Spreek jij ze er op aan? Ja of nee?Op maandag 8 september 2008 17:48 schreef DS4 het volgende:
[..]
Meki, met alle respect: je moet niet net doen alsof het een fabel is dat een te groot deel van de Marokkanen in NL zich misdraagt.
Dan kun je wel zeuren over generaliseren, maar spreek eerst die rotte appels eens er op aan...
quote:Maak je over de rotte appels meer druk dan over de pers. Ja, die blazen graag dingen op, maar helaas is opblazen bij bepaalde problemen niet meer noodzakelijk.Op maandag 8 september 2008 17:54 schreef Meki het volgende:
Ik doe niet alsof dit fabel is
de criminelen mogen ze van mij snel het land uitzetten
die voegen niks toe
Het zou goed zijn als er een zelfreinigende werking kwam.
quote:Plaats een mens in een groep en het intelligentieniveau zakt significant. Dat is nou eenmaal een feit van kudde gedrag.Op maandag 8 september 2008 17:54 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat is alleen als niet zo snuggere mensen dat onderscheid niet kunnen en willen maken.
quote:Als ik het zie gebeuren zou ik dat doen.Op maandag 8 september 2008 17:56 schreef Mutant01 het volgende:
Meki moet de rotte appels er op aan spreken? Spreek jij ze er op aan? Ja of nee?
Het gaat mij er ook niet om dat hij dat per sé moet doen, maar om het feit dat als hij wil dat dit soort berichten tot het verleden gaan behoren hij beter de oorzaak kan aanpakken dan het gevolg.
quote:Ik spreek genoeg rotte appels aan,Op maandag 8 september 2008 17:57 schreef DS4 het volgende:
[..]
Maak je over de rotte appels meer druk dan over de pers. Ja, die blazen graag dingen op, maar helaas is opblazen bij bepaalde problemen niet meer noodzakelijk.
Het zou goed zijn als er een zelfreinigende werking kwam.
Ik maak me juist druk die hier van een politieke propoganda van maakt
er is justitie en politie die deze ukkies kan aanpakken en zal aanpakken
er is geen enkele instantie die de Telegraaf en de media aanpakt wegens het samenleving ontwrichten waarvan de extreem rechtse politiek ervan profiteert.
de ukkies zullen door de rechter aangepakt worden
quote:Nee ik denk dat ze zulke dingen in Marokko niet zullen flikken. Hoe zuidelijker je komt hoe meer respect voor de politie. Die zijn het gebruik van de wapenstok nog niet verleerd.Op maandag 8 september 2008 17:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Want? Marokko beschouw jij dus kennelijk als een soort van dierentuin waar " niet aanpassen " als normaal wordt beschouwd ofzo?
quote:Heel goed.
quote:Het grote punt is dat justitie zo goed als niets hier aan doet en kan doen. Klagen over de Telegraaf is zinloos. Die brengen alleen in beeld wat er gebeurt.Ik maak me juist druk die hier van een politieke propoganda van maakt
er is justitie en politie die deze ukkies kan aanpakken en zal aanpakken
er is geen enkele instantie die de Telegraaf en de media aanpakt wegens het samenleving ontwrichten waarvan de extreem rechtse politiek ervan profiteert.
de ukkies zullen door de rechter aangepakt worden
quote:Dus je zegt eigenlijk eigen schuld, had Nederland de politie maar meer rechten moeten geven. En is het dan reeel om een ander land met onze problemen op te zadelen?Op maandag 8 september 2008 17:59 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Nee ik denk dat ze zulke dingen in Marokko niet zullen flikken. Hoe zuidelijker je komt hoe meer respect voor de politie. Die zijn het gebruik van de wapenstok nog niet verleerd.
quote:Op maandag 8 september 2008 17:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee dat is het niet, het is geen propaganda, het is echt en er zitten ook Marokkanen tussen. Wat nog belangrijker is, er zit TUIG tussen. En jij moet leren accepteren dat er veel schijtmarokkanen zich onder ons bevinden die het verneuken voor ons.
quote:Daar ben ik het dus zelf niet mee eens, want de oorzaak ligt bij dit soort jongeren vaak ook in het gevolg. De enige oplossing is het geheel aanpakken. Handen uit de mouwen, niet zo janken, zweep erover...over iedereen.Op maandag 8 september 2008 17:58 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als ik het zie gebeuren zou ik dat doen.
Het gaat mij er ook niet om dat hij dat per sé moet doen, maar om het feit dat als hij wil dat dit soort berichten tot het verleden gaan behoren hij beter de oorzaak kan aanpakken dan het gevolg.
quote:Goed dat je ze aanspreekt.Op maandag 8 september 2008 17:59 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik spreek genoeg rotte appels aan,
Ik maak me juist druk die hier van een politieke propoganda van maakt
er is justitie en politie die deze ukkies kan aanpakken en zal aanpakken
er is geen enkele instantie die de Telegraaf en de media aanpakt wegens het samenleving ontwrichten waarvan de extreem rechtse politiek ervan profiteert.
de ukkies zullen door de rechter aangepakt worden
En de Telegraaf is gewoon een beetje een sensatie krant maar het neemt niet weg dat het wel is gebeurd.
quote:Nee, wij willen niet dat de politie niet eerst mept en dan pas vragen stelt. Dat werkt goed bij het merendeel van de bevolking. Echter er is een klein deel dat er om lacht en het als slap gedrag afdoet en zich gesterkt ziet in hun suprioriteits denken.Op maandag 8 september 2008 18:01 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dus je zegt eigenlijk eigen schuld, had Nederland de politie maar meer rechten moeten geven.
quote:Je kunt een willekeurig land natuurlijk niet daarmee opzadelen. Maar Marokko is zelf debet aan het probleem door iedere Marokkaan in den vreemde toch een Marokkaanse nationaliteit te geven. Die maatregel zal dan ook snel op de schop gaan, wat ook een voordeel is.En is het dan reeel om een ander land met onze problemen op te zadelen?
quote:Marokko is debet aan het probleem door iedere Marokkaan een Marokkaanse nationaliteit te geven? Als we deze zin even helemaal gaan ontleden, dan zeg je eigenlijk dat dit probleem ligt in het feit dat ze de Marokkaanse nationaliteit hebben. Dat verklaart niet waarom andere mensen, die ook de Marokkaanse nationaliteit hebben, NIET dit soort gedrag vertonen. Dat zou tevens betekenen dat indien ze geen Marokkaanse nationaliteit meer hebben, er geen problemen meer zouden zijn!Op maandag 8 september 2008 18:06 schreef Boris_Karloff het volgende:
Je kunt een willekeurig land natuurlijk niet daarmee opzadelen. Maar Marokko is zelf debet aan het probleem door iedere Marokkaan in den vreemde toch een Marokkaanse nationaliteit te geven. Die maatregel zal dan ook snel op de schop gaan, wat ook een voordeel is.
quote:dat staan we samen op een lijnOp maandag 8 september 2008 18:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Heel goed.
[..]
Het grote punt is dat justitie zo goed als niets hier aan doet en kan doen. Klagen over de Telegraaf is zinloos. Die brengen alleen in beeld wat er gebeurt.
quote:Sorry, ik had moeten zeggen dat een heel klein deel van het probleem gevormd wordt door het bezit van de nationalitiet. Hierdoor voelen de meeste Marokkanen zich eerder Marokkaan als NederlanderOp maandag 8 september 2008 18:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Marokko is debet aan het probleem door iedere Marokkaan een Marokkaanse nationaliteit te geven? Als we deze zin even helemaal gaan ontleden, dan zeg je eigenlijk dat dit probleem ligt in het feit dat ze de Marokkaanse nationaliteit hebben. Dat verklaart niet waarom andere mensen, die ook de Marokkaanse nationaliteit hebben, NIET dit soort gedrag vertonen. Dat zou tevens betekenen dat indien ze geen Marokkaanse nationaliteit meer hebben, er geen problemen meer zouden zijn!
Ik vind zelf het filmpje ronduit vaag. Is degene die wordt gemept een Nederlander? En wat doen al die lui daar dan? Het lijkt er eerder op dat tokkies dit gewoon doen, een gemengde click.
Dat die kinderen zo jong zijn is wel weer shocking.
quote:En dat leidt tot dergelijke berovingen?Op maandag 8 september 2008 18:12 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Sorry, ik had moeten zeggen dat een heel klein deel van het probleem gevormd wordt door het bezit van de nationalitiet. Hierdoor voelen de meeste Marokkanen zich eerder Marokkaan als Nederlander
quote:Denk je dat de Marokkaanse overheid er echt heel erg mee zit als een Berberdorp onze onaangepaste tuigjochies op hun dak krijgen?Op maandag 8 september 2008 18:06 schreef Boris_Karloff het volgende:
Je kunt een willekeurig land natuurlijk niet daarmee opzadelen. Maar Marokko is zelf debet aan het probleem door iedere Marokkaan in den vreemde toch een Marokkaanse nationaliteit te geven. Die maatregel zal dan ook snel op de schop gaan, wat ook een voordeel is.
quote:Idd hoe oud zullen ze zijn 9 of 10 jaar?Op maandag 8 september 2008 18:18 schreef Floripas het volgende:
Die overlast neemt helemaal niet toe, die blijft al jaren gelijk en zakt zelfs een beetje. bron. Typisch gelul van mensen die niet zelf in zo'n wijk hebben gewoond.
Ik vind zelf het filmpje ronduit vaag. Is degene die wordt gemept een Nederlander? En wat doen al die lui daar dan? Het lijkt er eerder op dat tokkies dit gewoon doen, een gemengde click.
Dat die kinderen zo jong zijn is wel weer shocking.
Dan hoor je nog helemaal niet op scooters te zitten.
quote:Jij lijkt me ook een lichtend voorbeeld van een welopgevoed burger.Op maandag 8 september 2008 18:21 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik merk het ja, heb regelmatig flinke bonje, tot net geen vechten met ze, in een andere wijk van Den Haag. Het liefste zet ik ze direct tegen de muur aan natuurlijk!
quote:Dat meppen, dat het prinsje uithangen vind ik erger. Het patriarchale rifdorpse combineren met het Nederlandse vrije, da's toch niet best voor die kereltjes. Hun zusjes zie je dit niet doen.Op maandag 8 september 2008 18:21 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Idd hoe oud zullen ze zijn 9 of 10 jaar?
Dan hoor je nog helemaal niet op scooters te zitten.
quote:Het leidt wel tot een onthechting, ben je Nederlander, ben je Marokkaan, waar hoor je thuis. Bijvoorbeeld.Op maandag 8 september 2008 18:19 schreef Floripas het volgende:
[..]
En dat leidt tot dergelijke berovingen?
quote:Nee klopt de meisjes zijn het probleem ook niet, ik heb in ieder geval nooit last ervan gehad.Op maandag 8 september 2008 18:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat meppen, dat het prinsje uithangen vind ik erger. Het patriarchale rifdorpse combineren met het Nederlandse vrije, da's toch niet best voor die kereltjes. Hun zusjes zie je dit niet doen.
Die jochies moeten gewoon flink gestraft worden misschien dat ze het dan afleren.
Maarja ze worden ook opgestookt door de rest die eromheen staat, die zouden helemaal beter moeten weten.
quote:Oh ik ben vrij netjes hoor. Alleen als ik 's avonds naar huis rijd op me fiets en ze lopen 4 man naast elkaar op het fietspad en ze wijken niet voor me dan stap ik toch echt eventjes af voor ze.Op maandag 8 september 2008 18:22 schreef Floripas het volgende:
[..]
Jij lijkt me ook een lichtend voorbeeld van een welopgevoed burger.
En zo zijn er nog wel wat voorbeelden.
quote:Op maandag 8 september 2008 18:28 schreef Meki het volgende:
Als deze idioten bij mij kwamen, had ik ze persoonlijk de sloot in gegooid
. ik denk eerder dat ze je auto hadden meegenomen...quote:Maar de meisjes zijn ook Marokkanen. Waarom hebben die daar dan geen last van?Op maandag 8 september 2008 18:24 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het leidt wel tot een onthechting, ben je Nederlander, ben je Marokkaan, waar hoor je thuis. Bijvoorbeeld.
quote:Op maandag 8 september 2008 18:28 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
Deze soort idioten mogen spoedig een opvoedcursus krijgen in de bergen van Marokko
even allemaal schapen herden
quote:Hoeden, lieveling.Op maandag 8 september 2008 18:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Deze soort idioten mogen spoedig een opvoedcursus krijgen in de bergen van Marokko
even allemaal schapen herden
Hoeden.
quote:dan zitten we samen op een lijn.Op maandag 8 september 2008 18:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Deze soort idioten mogen spoedig een opvoedcursus krijgen in de bergen van Marokko
even allemaal schapen herden
quote:en dit ipv deze. maar dat kan je hem nauwelijks aanrekenen. je weetz
quote:Jongens zijn vaak gewoon lastiger dan meisjes en ze worden strenger opgevoed denk ik.Op maandag 8 september 2008 18:29 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar de meisjes zijn ook Marokkanen. Waarom hebben die daar dan geen last van?
De jongens worden veel vrijer gelaten.
quote:Dus dan ligt het toch daar aan, en niet welke religie of welk paspoort die jongens hebben? Dat lijken me allemaal schijnoplossingen.Op maandag 8 september 2008 18:33 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Jongens zijn vaak gewoon lastiger dan meisjes en ze worden strenger opgevoed denk ik.
De jongens worden veel vrijer gelaten.
quote:Maar deze terugredenering vanuit het substantief vond ik wel erg schattig.Op maandag 8 september 2008 18:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en dit ipv deze. maar dat kan je hem nauwelijks aanrekenen. je weetz
quote:religie niet. paspoort wel. althans dat blijkt direct uit cijfers en je kan me niet gaan zeggen dat inwoners van landen niet globaal te typeren zijn.Op maandag 8 september 2008 18:34 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dus dan ligt het toch daar aan, en niet welke religie of welk paspoort die jongens hebben? Dat lijken me allemaal schijnoplossingen.
quote:Het ligt aan de opvoeding denk ik.Op maandag 8 september 2008 18:34 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dus dan ligt het toch daar aan, en niet welke religie of welk paspoort die jongens hebben? Dat lijken me allemaal schijnoplossingen.
quote:ic. het was idd een schattig iets.Op maandag 8 september 2008 18:35 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar deze terugredenering vanuit het substantief vond ik wel erg schattig.
quote:Omdat die thuis onder de duim gehouden worden en wel een opvoeding genieten.Op maandag 8 september 2008 18:29 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar de meisjes zijn ook Marokkanen. Waarom hebben die daar dan geen last van?
die gast met dat blonde jaren-'80 matje heeft ook 'kankuhouders'.
quote:Niet altijd, je zou moeten onderzoeken in welke gevallen het tot onthechting leidt. Anders zou elke Marokkaan daar last van hebben namelijk.Op maandag 8 september 2008 18:24 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het leidt wel tot een onthechting, ben je Nederlander, ben je Marokkaan, waar hoor je thuis. Bijvoorbeeld.
quote:Jij kan inwoners van Marokko globaal typeren?Op maandag 8 september 2008 18:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
religie niet. paspoort wel. althans dat blijkt direct uit cijfers en je kan me niet gaan zeggen dat inwoners van landen niet globaal te typeren zijn.
quote:berbers wel ja. je ziet ze vaak genoeg...Op maandag 8 september 2008 18:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jij kan inwoners van Marokko globaal typeren?
quote:Berbers heb je in alle soorten en maten. Hier in Nederland wordt alles snel onder de algemene term Berber geschoven.Op maandag 8 september 2008 18:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
berbers wel ja. je ziet ze vaak genoeg...
quote:De ouders verplichten zich veel meer met de opvoeding bezig te houden, over alle fronten. Met de huidige kabinetten die mensen juist stimuleren om zo min mogelijk met hun kind bezig te zijn is dat echter nog een hele opgaaf. Sociale controle in de wijken terugbrengen, de politie vrijmaken van nutteloze, te automatiseren zaken als snelheidscontrole en weer inzetten op respect afdwingende zaken. Scholen meer zeggenschap geven over het wel of niet lesgeven aan leerlingen, desnoods strafscholen instellen waar niet te handhaven leerlingen heengestuurd worden, dienstplicht van een jaar verplicht stellen voor iedereen die in Nederland verblijft en 18 jaar is (hoeft niet zozeer militair als het maar autoriteitsgericht is). Kerken en verenigingen inschakelen als verlengstuk. Een heel stuk dat is afgebroken in de jaren 70 moet weer opgebouwd. Vandaar kan je weer kijken wat je kan laten vieren maar vooralsnog zijn we daarin doorgeschoten.Op maandag 8 september 2008 18:41 schreef zoalshetis het volgende:
het grootste probleem zit hem dan ook bij de opvoeding. en wat kunnen we daar aan doen?
quote:zoals vaker aangehaald in dit topic, na jaren van ellende verdwijnt de nuance. jammer voor die paar goeden.Op maandag 8 september 2008 18:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Berbers heb je in alle soorten en maten. Hier in Nederland wordt alles snel onder de algemene term Berber geschoven.
quote:Alleen bij mensen die dom zijn ja. Je doet het toch echt zelf hoor zoalshetis.Op maandag 8 september 2008 18:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zoals vaker aangehaald in dit topic, na jaren van ellende verdwijnt de nuance. jammer voor die paar goeden.
quote:Op maandag 8 september 2008 18:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Alleen bij mensen die dom zijn ja. Je doet het toch echt zelf hoor zoalshetis.
ja het is allemaal mijn schuld. en ik ben dom. zo dan weten we dat ook weer.
quote:Mensen die zich mee laten slepen door kuddegedrag noem ik dom ja. Jij bent zelf verantwoordelijk voor je manier van denken, niemand anders.Op maandag 8 september 2008 18:53 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja het is allemaal mijn schuld. en ik ben dom. zo dan weten we dat ook weer.
quote:ik neem mijn verantwoordelijkheid. geen enkel probleem.Op maandag 8 september 2008 18:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mensen die zich mee laten slepen door kuddegedrag noem ik dom ja. Jij bent zelf verantwoordelijk voor je manier van denken, niemand anders.
quote:Het is wel een feit dat de Nederlandse politie vrij soft is als je kijkt met de landen om ons heen. Maar ons land zou niet met dit probleem opgezadeld moeten worden.Op maandag 8 september 2008 18:01 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dus je zegt eigenlijk eigen schuld, had Nederland de politie maar meer rechten moeten geven. En is het dan reeel om een ander land met onze problemen op te zadelen?
Ze zouden keihard aangepakt moeten kunnen worden en eventueel in een opvoedingskamp geplaatst moeten kunnen worden.
quote:maak daar ook maar opvoedkamp van, dus gelijk voor de ouders. zonder uitkering graag.Op maandag 8 september 2008 18:57 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Het is wel een feit dat de Nederlandse politie vrij soft is als je kijkt met de landen om ons heen. Maar ons land zou niet met dit probleem opgezadeld moeten worden.
Ze zouden keihard aangepakt moeten kunnen worden en eventueel in een opvoedingskamp geplaatst moeten kunnen worden.
quote:Maar hebben wij dat niet aan onszelf te wijten door collectief de autoriteit overboord te zetten? Ons land moet niet met dit probleem opgezadeld worden, maar een ander land waar die kutkoters alleen maar op vakantie zijn geweest wel? Want? Wat heeft Marokko misdaan om hun te verdienen?Op maandag 8 september 2008 18:57 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Het is wel een feit dat de Nederlandse politie vrij soft is als je kijkt met de landen om ons heen. Maar ons land zou niet met dit probleem opgezadeld moeten worden.
[/quote]
quote:Omdat men bang is om lijf en goed te verliezen vooralsnog? De drempel is nog niet bereikt.Op maandag 8 september 2008 18:54 schreef OldJeller het volgende:
Waarom mist in dergelijke wijken altijd een woedende meute buurtbewoners die hiertegen optreedt?
Laat nederlanders gewoon lekker berooft worden door mensen die we binnen hebben gehaald om te helpen..
quote:Het paspoort van de jongens maakt inderdaad niet uit; het gaat om het paspoort van de ouders. In Marokko is het kennelijk heel gewoon om je kinderen buiten de boel te laten verkloten, omdat daar de politie kennelijk wel opvoedkundig optreedt. (Als in: de tyfus in meppen als ze niet gehoorzamen).Op maandag 8 september 2008 18:34 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dus dan ligt het toch daar aan, en niet welke religie of welk paspoort die jongens hebben? Dat lijken me allemaal schijnoplossingen.
De hele bups terugsturen heeft dus wel degelijk een opvoedkundig effect
Uitgegeven: 8 september 2008 16:47
Laatst gewijzigd: 8 september 2008 16:56
AMSTERDAM - PVV-leider Geert Wilders wil de ouders van minderjarige allochtone veelplegers hard gaan aanpakken. Desnoods moet de hele familie het land uit. Dat stelt hij in een interview met NU.nl
Wilders reageert met zijn plan op de bedreigingen van ambulancepersoneel in Amsterdam en een filmpje op Telegraaf.nl waarop zeer jonge allochtone jongens een jongen slaan als die zijn scooter niet wil afstaan.
"De tijd van pappen en nathouden moet nu echt over zijn. We raken ons land kwijt aan dit tuig, waarvan sommigen nauwelijks twee kratten hoog zijn", aldus de PVV-fractievoorzitter.
Ouders
"Als deze kinderen steeds weer in de fout gaan moeten de ouders maar mee de cel in. Als dat nog niet genoeg is moet de hele familie maar het land worden uitgeknikkerd door hen te denaturaliseren of de verblijfsvergunning te ontnemen."
Volgens Wilders volstaan minder rigide maatregelen als het terugdraaien van de kinderbijslag niet om de problemen met minderjarige allochtonen aan te pakken.
Vorige week legde het ambulancepersoneel in Amsterdam tijdelijk het werk neer nadat een aantal van hen werd bedreigd door omstanders.
Lees het hele interview donderdag op NU.nl
toepasselijk.
quote:Op maandag 8 september 2008 19:13 schreef HassieBassie het volgende:
[..]
Het paspoort van de jongens maakt inderdaad niet uit; het gaat om het paspoort van de ouders. In Marokko is het kennelijk heel gewoon om je kinderen buiten de boel te laten verkloten, omdat daar de politie kennelijk wel opvoedkundig optreedt. (Als in: de tyfus in meppen als ze niet gehoorzamen).
De hele bups terugsturen heeft dus wel degelijk een opvoedkundig effect
Of we importeren ook nog een paar marokkaanse agenten die alleen marokkanen mogen behandelen op straat en dan op de manier zoals het in marokko ook gaat
) een plantsoen laten schoffelen. Ali is namelijk van zijn leven in totaal 3 maanden in Marokko geweest, en daar is het probleem niet ontstaan.Dat probleem ligt thuis, in de wijk, de omgeving. Als je tussen tuig opgroeit en door tuig opgevoed wordt, dan wordt je zelf waarschijnlijk ook tuig. Oliver Twist is fictie.
Hij heeft de oplossing
quote:Op maandag 8 september 2008 19:06 schreef Angeliquetje het volgende:
Waar maken we ons druk om als er niks aan de hand is?
Laat nederlanders gewoon lekker berooft worden door mensen die we binnen hebben gehaald om te helpen..
Ach ik zag wel de hele tijd ook Nederlandse jongens in beeld die dit wel leuk vonden.
En dit jochie is hier geboren en getogen product van de Nederlandse maatschappij.
Dit soort gedrag zie je niet in Marokko zegt natuurlijk wel wat over de laffe nederlandse maatschappij.
quote:Inderdaad het klinkt mischien raar maar als zo`n jochie door een gummie knuppel hard in zijn gezicht geslagen word zodat hij zijn kaak breekt en zijn tanden verliest.Op maandag 8 september 2008 19:55 schreef Angeliquetje het volgende:
[..]
Of we importeren ook nog een paar marokkaanse agenten die alleen marokkanen mogen behandelen op straat en dan op de manier zoals het in marokko ook gaat
Dan is het snel gedaan met dit soort gedrag.
Het is een beetje een getto vorming aan het worden net als in America waar ze al een stap verder zijn. Maar dat is met alles zo in amerika.
quote:
quote:meki1987 (32 minuten geleden)
0
humor
Meki dat jochie heb ik vaker gezien op filmpjes,Is hij woorvoeder van Jeugd marokko
quote:De naïviteitOp maandag 8 september 2008 20:12 schreef IFU het volgende:
Inderdaad het klinkt mischien raar maar als zo`n jochie door een gummie knuppel hard in zijn gezicht geslagen word zodat hij zijn kaak breekt en zijn tanden verliest.
Dan is het snel gedaan met dit soort gedrag.
Dus echt niet. Dit soort tuig heeft geen disciplinair probleem, dit tuig heeft een mentaliteitsprobleem. Komen uit een zeer traditionele en patriarchale cultuur, worden blootgesteld aan verleidingen als vernieling die ze kunnen plegen omdat er geen sociale controle meer is. Leven in een samenleving waarin doorgeschoten assertiviteit en individualisme hoogtij vieren, terwijl thuis traditie en de Koran heerst. Werden door de politiek lange tijd genegeerd onder het mom van multiculturalisme. Und so weiter...
quote:Juist.
Het is gewoon een walgelijk gevoel om te beseffen dat deze kutkoters gewoon hun gang mogen gaan terwijl als jij ze een welverdiende pak slaag geeft JIJ weer de slechterik bent.
Die Marokkaantjes zijn in wezen veel zwakker dan die Hollander. Maar die Hollander is een overgeciviliseerd mietje, en die Marokkaantjes zijn brutaal. En daarom lukt het ze om het brommertje van die Hollander af te pakken. En die Hollander staat er suf bij te kijken.
Aan het einde van het filmpje is de Hollander gevlucht en is het park van de Marokkaantjes. Op een paar lachende kaaskoppen na. Maar die hadden we in 40-45 ook al. Die worden getolereerd omdat ze onderdanig zijn en hun centjes afgeven.
En God zag dat het goed was. Want God haat lafbekken.
quote:Inderdaad. Een beeld creëren alsof er weinig aan de hand is, maar daarin de regionale verschillen niet meenemen.Op maandag 8 september 2008 18:18 schreef Floripas het volgende:
Die overlast neemt helemaal niet toe, die blijft al jaren gelijk en zakt zelfs een beetje. bron. Typisch gelul van mensen die niet zelf in zo'n wijk hebben gewoond.
11 en 14 jaar, 14 jarige mag 2 weken gaan zitten, 11 jarige onder ouderlijk toezicht vandaan gehaald.
quote:Ik mag toch aannemen dat ik daar bij hoor?Op maandag 8 september 2008 16:51 schreef zoalshetis het volgende:
ik begin steeds meer te beseffen dat 5% van de marokkanen in nederland goed is.
²quote:afgezien van wat vage denkbeelden die je hebt over vrouwen, verleiding en islamitisch kuddegedrag, ja.Op dinsdag 9 september 2008 00:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik mag toch aannemen dat ik daar bij hoor?
Alles ligt aan je eigen mentaliteit, je moet geen schijtzak zijn. Durf mensen in de ogen te kijken, ookal zijn ze met zn 10en ik doe dat altijd. Misschien 1% kans dat je een keer wordt aangesproken van "hey watser vriend" ofzo maar ik heb het bijna nog niet meegemaakt. Dan moet je gewoon strak kijken en zeggen van "Watser met jou mattie" en dan lopen ze vanzelf door. Ookal ben je een mannetje van 1.60 je moet schijt hebben en in jezelf geloven.
Geen dank
quote:Verregaand voor Nederland. Wel goed lijkt mij.Op maandag 8 september 2008 23:42 schreef Kanjer het volgende:
Ze zijn opgepakt.
11 en 14 jaar, 14 jarige mag 2 weken gaan zitten, 11 jarige onder ouderlijk toezicht vandaan gehaald.
quote:Perfect wanneer gaan we?Op maandag 8 september 2008 16:24 schreef admiraal_anaal het volgende:
Wij gingen wel eens met een groepje zuiderpark in paar jaar geleden en dan lieten we een meisje een stuk voor ons alleen lopen in de hoop dat dat tuig haar lastig zou vallen
Nu zie je elke keer berichten in het nieuws van mocro's die zulke shit uithalen maar denk als paar keer andersom is word de overlast vanzelf minder
En zo niet...........Let's do it again
quote:Helaas is fase II nu begonnen, het verspreiden van de randfiguren naar de buitengebieden. Eerst de wat grotere steden in de provincie, daarna ook de dorpen.Op dinsdag 9 september 2008 02:23 schreef DrWolffenstein het volgende:
Als ik in èèn de grote steden ben valt me inderdaad ook de grote groepen randfiguren op. In de tram, op de stoep voor de huizen, langs de parken, op de terrasjes, etc. Ik verbaas me nog steeds dat de fatsoenlijke inwoners van de grote steden dit normaal vinden. Maar ach, mensen die in de rotzooi wonen zien vaak hun eigen ellende niet.
En dan?
quote:Burgeroorlog?Op dinsdag 9 september 2008 08:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Helaas is fase II nu begonnen, het verspreiden van de randfiguren naar de buitengebieden. Eerst de wat grotere steden in de provincie, daarna ook de dorpen.
En dan?
quote:Je doet je best maar. Ik ga niet vechten om een paar naïeve decadenten nog een paar jaartjes te gunnen!
Ik ga liever naar Nieuw-Zeeland toe. Veel succes hier!
quote:Het is jammer dat zo'n 11-jarige snotaap niet vervolgd kan worden. Dit is andermaal een bewijs dat het strafrecht niet meer van deze tijd is. Aanpassing is dringend nodig, omdat we in dit land kennelijk ook criminelen hebben die jonger dan 12 jaar zijn. Ik blijf pleiten voor keiharde straffen en zero tolerance.Marokkaanse ukkies terroriseren Den Haag
DEN HAAG - Een schokkend filmpje waarin een 17-jarige jongen wordt belaagd door twee Marokkaantjes van 11 en 14 jaar duikt overal op in Den Haag. Een getuige nam de ruzie op met zijn mobiele telefoon. Sindsdien sturen jongeren het ter vermaak aan elkaar door.
Op het filmpje is te zien hoe twee hondsbrutale jongetjes op 25 augustus de scootersleutels eisen van een forse Haagse puber. Wanneer de knul dat weigert, krijgt hij van een van de jochies een harde klap in het gezicht. Ook twee grote Nederlandse jongens geven het slachtoffer een oplawaai.
De ruzie wordt gadegeslagen door een grote groep jongeren. In plaats van hulp te bieden, of naar 112 te bellen, kijken ze luid lachend toe bij de mishandeling.
Mes
Het beeldmateriaal werd naar deze krant gestuurd door de moeder van het slachtoffer. Ze wil daarmee laten zien hoe erg het er soms toegaat in Den Haag, vooral in de buurt van het Zuiderpark. "Mijn zoon is ook nog gestoken door dat ene Marokkaantje", zegt ze ziedend. "Hij had een aardappelschilmesje bij zich. Mijn zoon had mazzel dat hij een leren jas droeg. Het mesje is er godzijdank niet doorheen gedrongen."
Volgens de moeder kon haar zoon zijn belagers van zich afschudden door op hun afpersingspraktijken in te gaan en hen 50 euro te beloven. In het ziekenhuis is de gezwollen kaak van de jongen op de foto gezet. Gebroken was hij niet, maar wel ernstig gekneusd.
De twee Marokkaantjes zijn dezelfde middag nog door de recherche opgepakt. Dat lukte door middel van een list. Het slachtoffer maakte met zijn belagers een afspraak om de beloofde 50 euro af te leveren. Op het moment van de overdracht werden ze gearresteerd door agenten in burger.
Als beesten
"We nemen deze zaak erg hoog op", zegt politiewoordvoerder Wim Hoonhout. "Deze jongens zijn als beesten tekeergegaan." De 11-jarige jongen kan niet strafrechtelijk worden vervolgd voor de mishandeling en afpersing, omdat jeugdige daders pas vanaf 12 jarige leeftijd voor de rechter komen. De politie heeft zijn dossier aan de Raad voor de Kinderbescherming overgedragen. De 14-jarige jongen zit vast in jeugdgevangenis Teylingereind. In de loop van dinsdag zal worden bekeken of zijn hechtenis wordt verlengd.
De politie is nog bezig met het vervolgonderzoek. Zo moeten de Nederlandse belagers van de jongen ook nog worden opgepakt. Daarnaast wordt bekeken of ook de omstanders eventueel vervolgd kunnen worden.
[ Bericht 84% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2008 09:20:37 ]
quote:AD heeft het artikel ook trouwens, je was me te vlug af.Op dinsdag 9 september 2008 09:15 schreef Elfletterig het volgende:
Voor de volledigheid, het artikel van de Telegraaf:
[..]
Het is jammer dat zo'n 11-jarige snotaap niet vervolgd kan worden. Dit is andermaal een bewijs dat het strafrecht niet meer van deze tijd is. Aanpassing is dringend nodig, omdat we in dit land kennelijk ook criminelen hebben die jonger dan 12 jaar zijn. Ik blijf pleiten voor keiharde straffen en zero tolerance.
.Ik blijf pleiten dat voorkomen beter is dan straffen, straffen is makkelijk en reactief. Proactief is veel beter voor de lange termijn, het vergt echter ook veel meer investering van alle betrokkenen. Deze jongens zitten onder de ondergrens van het toelaatbare, maar hoever is die grens al wel niet opgerekt de afgelopen 20, 30 jaar?
quote:Als je dat woord belachelijk vind dan heb je zelf nog nooit in een achterbuurt gewoond. Terroriseren is het juiste woord voor het laagdrempelige geweld wat dat tuig gebruikt.
Die jochies minachten gewoon lijf en goederen van anderen, behalve van hun eigen soort. Een passende straf zou zijn flinke straffen zodat er een afschrikwekkende werking vanuit gaat. Denk hierbij aan letselvergoedingen van duizenden euro's ofzo, iets wat de ouders voelen.
We hebben lang genoeg subsidies, buurthuizen en hulpverlening miljoenen toegeschoven. Blijkbaar werkt dat niet, en is het nu tijd voor een flinke tik op de vingers. Dan zijn er nog mensen die zeggen 'ja maar de ouders hebben ook de controle verloren'. Helaas. Ik ben niet de ouder van die schoffies en ik ben ook niet bereid om ervoor op te draaien.
Als je die kinderen niet onder controle kan houden dan moet de kinderbescherming ze maar onder hun hoede nemen.
quote:Ik pleit voor een compleet andere manier van denken. De insteek lijkt nu vooral dat er altijd wel een bepaalde reden is om jongeren NIET te straffen. Er is altijd wel een bepaald argument om 'humaan' om te gaan met dit soort criminelen en agressievelingen. Wat mij betreft gaat die gedachte echt op de schop. De prioriteit moet liggen bij het beschermen van slachtoffers en van de samenleving, die last heeft van het gedrag van dit tuig. Zie bijvoorbeeld ook het bericht dat ik hier zojuist heb geplaatst: Ontspoorde jeugdige criminelen en hun strafOp dinsdag 9 september 2008 09:24 schreef Dagonet het volgende:
Ik blijf pleiten dat voorkomen beter is dan straffen, straffen is makkelijk en reactief. Proactief is veel beter voor de lange termijn, het vergt echter ook veel meer investering van alle betrokkenen. Deze jongens zitten onder de ondergrens van het toelaatbare, maar hoever is die grens al wel niet opgerekt de afgelopen 20, 30 jaar?
We kunnen gewoon niet tolereren dat jongeren (ongeacht nationaliteit) hun grenzen niet kennen en dat we ze niet of onvoldoende corrigeren. Bij dit soort tuig werkt praten niet en een softe aanpak mist zijn doel. Alleen een keihard beleid kan hier iets uithalen. We moeten laten zien dat overheid/politie in Nederland de dienst uitmaakt op straat en NIET dit soort tuig.
quote:Ah, jij vindt zeker ook dat meisjes en vrouwen in een minirok erom vragen verkracht te worden?Op maandag 8 september 2008 16:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat doet zo'n gast eigenlijk in het zuiderpark als je er schijnbaar niemand kent en waarom ga je daar stilstaan tussen de Marokkanen. Dat is een beetje vragen om problemen.
En nog erger: dat dat dan geoorloofd is?
quote:]http://forum.fok.nl/topic/1186689/2/50#61492558[/q][/url]Op dinsdag 9 september 2008 10:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik pleit voor een compleet andere manier van denken. De insteek lijkt nu vooral dat er altijd wel een bepaalde reden is om jongeren NIET te straffen. Er is altijd wel een bepaald argument om 'humaan' om te gaan met dit soort criminelen en agressievelingen. Wat mij betreft gaat die gedachte echt op de schop. De prioriteit moet liggen bij het beschermen van slachtoffers en van de samenleving, die last heeft van het gedrag van dit tuig. Zie bijvoorbeeld ook het bericht dat ik hier zojuist heb geplaatst: [url=http://forum.fok.nl/topic/1186689/2/50#61492558
Ik zeg niet dat deze gasten niet gestraft moeten worden binnen de grenzen van de wet, alleen lange termijnplanning werkt niet straffend maar voorkomend in mijn optiek.
quote:Maar de politie heeft toch ook niets te vertellen in Nederland? Kijk maar naar de gemiddelde topics over politie hier op FOK!, een respectloosheid waar je niet goed van wordt, en dat door mensen die níets fout doen. Als die al zo denken dan is het toch logisch als ontspoorden nog veel minder van ze denken?We kunnen gewoon niet tolereren dat jongeren (ongeacht nationaliteit) hun grenzen niet kennen en dat we ze niet of onvoldoende corrigeren. Bij dit soort tuig werkt praten niet en een softe aanpak mist zijn doel. Alleen een keihard beleid kan hier iets uithalen. We moeten laten zien dat overheid/politie in Nederland de dienst uitmaakt op straat en NIET dit soort tuig.
quote:Dat is op zich niet zo vreemd als je de werkwijze van de hedendaagse politie eens goed bekijkt. Het lijkt er toch echt verdacht veel op dat ze puur en alleen maar bezig zijn om bonnen uit te schrijven, of in ieder geval op jacht zijn naar potentiele slachtoffers daarvoor. In de binnenstad, op de snelweg, het maakt niet uit...overal zie je ze op jacht, en dat terwijl er in de buitenwijken van de grote steden amper of nooit een agent te bekennen is. Dat zet natuurlijk wel behoorlijk wat kwaad bloed en zorgt zeker voor het nodige onbegrip.Op dinsdag 9 september 2008 10:56 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat deze gasten niet gestraft moeten worden binnen de grenzen van de wet, alleen lange termijnplanning werkt niet straffend maar voorkomend in mijn optiek.
[..]
Maar de politie heeft toch ook niets te vertellen in Nederland? Kijk maar naar de gemiddelde topics over politie hier op FOK!, een respectloosheid waar je niet goed van wordt, en dat door mensen die níets fout doen. Als die al zo denken dan is het toch logisch als ontspoorden nog veel minder van ze denken?
quote:Ja maar marocs vs marocs zie je niet zo vaak heOp dinsdag 9 september 2008 01:33 schreef FatihReloadeD het volgende:
Oke jongens willen jullie wat advies van een echte allochtoon ?
Alles ligt aan je eigen mentaliteit, je moet geen schijtzak zijn. Durf mensen in de ogen te kijken, ookal zijn ze met zn 10en ik doe dat altijd. Misschien 1% kans dat je een keer wordt aangesproken van "hey watser vriend" ofzo maar ik heb het bijna nog niet meegemaakt. Dan moet je gewoon strak kijken en zeggen van "Watser met jou mattie" en dan lopen ze vanzelf door. Ookal ben je een mannetje van 1.60 je moet schijt hebben en in jezelf geloven.
Geen dank
!quote:Het één hoeft het ander niet uit te sluiten. Maar je zult het toch met me eens zijn dat we het station van 'voorkomen' al gepasseerd zijn bij deze snotapen van 14 en 11 jaar? Ze lopen met messen op zak en gebruiken geweld alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Op zo'n moment moet het accent liggen op straffen; en zwaar ook.Op dinsdag 9 september 2008 10:56 schreef Dagonet het volgende:
Ik zeg niet dat deze gasten niet gestraft moeten worden binnen de grenzen van de wet, alleen lange termijnplanning werkt niet straffend maar voorkomend in mijn optiek.
quote:De poltie laat regelmatig na om handhavend op te treden. Ze blijven liever op een veilige afstand, geven niet thuis als burgers een noodkreet uiten (zoals de Utrechtenaar die door buurtjongens werd geterroriseerd en tevergeefs de politie inschakelde. Pas toen de man door het lint ging, kwam de politie.... en schoot hem dood). De politie in Nederland heeft een groot imago-probleem, maar ik zeg er ook bij dat de politie wellicht te veel gemuilkorfd wordt. Ze mogen niet zo veel doen. En voor je het weet, heb je als agent zelf een claim aan je broek.Op dinsdag 9 september 2008 10:56 schreef Dagonet het volgende:
Maar de politie heeft toch ook niets te vertellen in Nederland? Kijk maar naar de gemiddelde topics over politie hier op FOK!, een respectloosheid waar je niet goed van wordt, en dat door mensen die níets fout doen. Als die al zo denken dan is het toch logisch als ontspoorden nog veel minder van ze denken?
Het aanpakken van criminelen vergt uiteraard een lange-termijnbeleid, zoals jij omschrijft. Maar om de dagelijkse realiteit en de huidige noodsituaties aan te pakken, is ook een hard strafbeleid nodig. Daarbij moet vooral aandacht uitgaan naar de rechtspraak: die MOET anders worden en die MOET de belangen van slachtoffers/nabestaanden en de samenleving laten prevaleren.
quote:Daar heb je nog meer problemen wel met de autochtonen dan de MaoriOp dinsdag 9 september 2008 08:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je doet je best maar. Ik ga niet vechten om een paar naïeve decadenten nog een paar jaartjes te gunnen!
Ik ga liever naar Nieuw-Zeeland toe. Veel succes hier!
quote:Nou best wel, zie incident rond ambulance personeel.Op dinsdag 9 september 2008 11:30 schreef Nick-GizMo het volgende:
[..]
Ja maar marocs vs marocs zie je niet zo vaak he
²quote:kommop. ze spelen niet thuis bij hollanders, neem dat van mij aan.Op dinsdag 9 september 2008 11:34 schreef BansheeBoy het volgende:
In hoeverre kunnen we vaststellen dat het hier om Marokkaanse ukkies ging? Ze zijn immers hier geboren, opgegroeid, gevormd. Marokko heeft niets met ze van doen, ja slechts tijdens de zomer, maar dat telt niet.
die gaan op met marokkanen, eten drinken en slapen bij marokkanen...(nogal logisch)
op school (mits ze daarheen gaan) komen ze in contact met anderen... verder echt niet hoor
ja, met dit soort problemen wel
quote:Het mes snijdt hier aan twee kanten. De Hollanders moeten eens wat minder zuinig doen en zich wat meer gastvrij opstellen, dan krijg je automatisch dat beide partijen met elkaar omgaan. Nu is het: Kevin komt elke dag die lekkere Marokkaanse keuken proeven bij Ahmed thuis, maar Kevin zal Ahmed nooit eens vragen bij hem thuis te komen. Die huishoudbudgetten zijn te strak geregeld bij de gemiddelde Nederlandse gezinnen dat ze enkel en alleen vanwege hun zuinigheid een andere (krolse) Marokkaan het eten niet gunnen.Op dinsdag 9 september 2008 11:38 schreef rival het volgende:
[..]
kommop. ze spelen niet thuis bij hollanders, neem dat van mij aan.
²quote:Op dinsdag 9 september 2008 11:38 schreef rival het volgende:
[..]
kommop. ze spelen niet thuis bij hollanders, neem dat van mij aan.
die gaan op met marokkanen, eten drinken en slapen bij marokkanen...(nogal logisch)
op school (mits ze daarheen gaan) komen ze in contact met anderen... verder echt niet hoor
ja, met dit soort problemen wel
Geboren en getogen in Nederland.
Nederlands Product dus.
In Maroko hadden deze jongens dit gedrag niet vertoont.
Ook omdat in die berggeit (lees berber) dorpjes meer sociale controle is dan in bijv Den Haag.
De samenleving corrigeert deze jongeren dus niet in Nederland.
Bedoel je ziet de blanke autochtonen jongens op de filmpje dit filmen en lachen er om.
quote:Op dinsdag 9 september 2008 11:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het mes snijdt hier aan twee kanten. De Hollanders moeten eens wat minder zuinig doen en zich wat meer gastvrij opstellen, dan krijg je automatisch dat beide partijen met elkaar omgaan. Nu is het: Kevin komt elke dag die lekkere Marokkaanse keuken proeven bij Ahmed thuis, maar Kevin zal Ahmed nooit eens vragen bij hem thuis te komen. Die huishoudbudgetten zijn te strak geregeld bij de gemiddelde Nederlandse gezinnen dat ze enkel en alleen vanwege hun zuinigheid een andere (krolse) Marokkaan het eten niet gunnen.
ik neem aan dat je bronnen hebt dat nederlanders bij marokkanen de deur plat lopen, maar dat het andersom niet het geval is...
quote:Nou ik kom wel graag bij mijn Marokaanse Arabische buurman maar ja het enige wat die vent de hele tijd doet is zeiken op zijn achterlijk berberse landgenoten. En dat de `echte`Marokanen (ja zo noemt hij dat) er op aangekeken worden.Op dinsdag 9 september 2008 11:46 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik neem aan dat je bronnen hebt dat nederlanders bij marokkanen de deur plat lopen, maar dat het andersom niet het geval is...
quote:En dan krijg je een aardappelschilmesje in je ribben...Op dinsdag 9 september 2008 01:33 schreef FatihReloadeD het volgende:
Oke jongens willen jullie wat advies van een echte allochtoon ?
Alles ligt aan je eigen mentaliteit, je moet geen schijtzak zijn. Durf mensen in de ogen te kijken, ookal zijn ze met zn 10en ik doe dat altijd. Misschien 1% kans dat je een keer wordt aangesproken van "hey watser vriend" ofzo maar ik heb het bijna nog niet meegemaakt. Dan moet je gewoon strak kijken en zeggen van "Watser met jou mattie" en dan lopen ze vanzelf door. Ookal ben je een mannetje van 1.60 je moet schijt hebben en in jezelf geloven.
Geen dank
Maar ach mensen. Waar maken we ons druk om... Er is toch niks aan de hand? Het stopt vanzelf. Heb zelfs uit bronnen vernomen dat morgen alle marokkaanse ouders hun kinderen eindelijk gaan opvoeden!
quote:Op dinsdag 9 september 2008 11:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het mes snijdt hier aan twee kanten. De Hollanders moeten eens wat minder zuinig doen en zich wat meer gastvrij opstellen, dan krijg je automatisch dat beide partijen met elkaar omgaan. Nu is het: Kevin komt elke dag die lekkere Marokkaanse keuken proeven bij Ahmed thuis, maar Kevin zal Ahmed nooit eens vragen bij hem thuis te komen. Die huishoudbudgetten zijn te strak geregeld bij de gemiddelde Nederlandse gezinnen dat ze enkel en alleen vanwege hun zuinigheid een andere (krolse) Marokkaan het eten niet gunnen.
en we generaliseren samen lekker verder
er is bij ons altijd genoeg te eten hoor
quote:Op maandag 8 september 2008 17:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee dat is het niet, het is geen propaganda, het is echt en er zitten ook Marokkanen tussen. Wat nog belangrijker is, er zit TUIG tussen. En jij moet leren accepteren dat er veel schijtmarokkanen zich onder ons bevinden die het verneuken voor ons.
Hier moeten we veel meer van hebben, goede Marokkanen die inzien dat dat tuig hun een slechte naam geeft en er wat van zegt.
Mutant01 heeft bij deze mijn respect
quote:Op dinsdag 9 september 2008 11:53 schreef rival het volgende:
[..]
en we generaliseren samen lekker verder
er is bij ons altijd genoeg te eten hoor
Bij ons ook;). Weet niet uit wat voor familie of stam jij komt maar nederlanders zijn super gastvrij
quote:Het continue aanhalen van verhalen van deze strekking kan iedereen wel, ik doe het ook regelmatig, maar het is geen oplossing, je geeft enkel je gesprekspartner een behaaglijk gevoel in en om de onderbuik. Meer niet.Op dinsdag 9 september 2008 11:54 schreef Viajero het volgende:
[..]
Hier moeten we veel meer van hebben, goede Marokkanen die inzien dat dat tuig hun een slechte naam geeft en er wat van zegt.
²quote:Op dinsdag 9 september 2008 11:55 schreef Angeliquetje het volgende:
[..]
Bij ons ook;). Weet niet uit wat voor familie of stam jij komt maar nederlanders zijn super gastvrij
Als je het bekijkt met andere landen en volken dan zijn wij nederlanderse gezinnenover het algemeen totaal niet gastvrij.
quote:het eerste dat mijn mams vroeger aan mijn maten vroeg was, wil je ook mee-eten?Op dinsdag 9 september 2008 11:55 schreef Angeliquetje het volgende:
[..]
Bij ons ook;). Weet niet uit wat voor familie of stam jij komt maar nederlanders zijn super gastvrij
quote:Dat zal de Media niet doen, daar scoort het niet mee , die is gebaat bij tegenstelling en een opgefokte angstige maatschappij, goed voor de verkoop.Op dinsdag 9 september 2008 11:54 schreef Viajero het volgende:
[..]
Hier moeten we veel meer van hebben, goede Marokkanen die inzien dat dat tuig hun een slechte naam geeft en er wat van zegt.
quote:Daar zal wel of niet een paspoort hebben niets aan veranderen. Je ziet er nog steeds uit als een Marokkaan, en wordt nog steeds behandeld als een Marokkaan, door zowel Nederlanders als Marokkanen.Op maandag 8 september 2008 18:24 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het leidt wel tot een onthechting, ben je Nederlander, ben je Marokkaan, waar hoor je thuis. Bijvoorbeeld.
quote:6 uur eten en me vriendje moest oprotten of ook gewoon thuis om 6 uur eten.Op dinsdag 9 september 2008 11:58 schreef rival het volgende:
[..]
het eerste dat mijn mams vroeger aan mijn maten vroeg was, wil je ook mee-eten?
Dat gastvrije zit bij ons niet in de nederlandse cultuur.
Dat nemen we wel een beetje over uit andere culturen zoals de indische surinaamse marokaanse en turkse.
A. : Eten
B. : Ik kon anders wat stelen, vandaar dat er tot aan de deur werd meegewandeld.
Ze moeten die huishoudbudgetten gewoon wat variabeler maken en niet zo strak inboeken.
²quote:Op dinsdag 9 september 2008 12:10 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik ben wel eens bij een ietwat instabiele entiteit thuis geweest, een Hollandse wel te verstaan. En als het dan bijna 18:00 was hoorde je de moeder des huizes al heel demonstratief roepen dat ze zouden gaan eten. Vervolgens werd ik op slinkse wijze naar de voordeur begeleid, want ze moesten:
A. : Eten
B. : Ik kon anders wat stelen, vandaar dat er tot aan de deur werd meegewandeld.
Ze moeten die huishoudbudgetten gewoon wat variabeler maken en niet zo strak inboeken.
quote:Het komt zeker voor, ik heb het als kind ook wel eens meegemaakt. En ik ben een blonde, blauwogige Hollander.Op dinsdag 9 september 2008 12:10 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik ben wel eens bij een ietwat instabiele entiteit thuis geweest, een Hollandse wel te verstaan. En als het dan bijna 18:00 was hoorde je de moeder des huizes al heel demonstratief roepen dat ze zouden gaan eten. Vervolgens werd ik op slinkse wijze naar de voordeur begeleid, want ze moesten:
A. : Eten
B. : Ik kon anders wat stelen, vandaar dat er tot aan de deur werd meegewandeld.
Ze moeten die huishoudbudgetten gewoon wat variabeler maken en niet zo strak inboeken.
het is een cultuurverschil, heeft niet zoveel met racisme te maken.
Daarnaast werd ik vaker wel dan niet uitgenodigd om te blijven eten (nadat de ouders mijn ouders hadden gebeld om te vragen of het goed was, of bij ouders die mijn ouders goed kenden).
En er kwamen vroeger ook Marokkaanse kids over de vloer, en die bleven bij ons altijd gewoon mee eten.
quote:Op maandag 8 september 2008 16:26 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
quote:Dat heeft dan ook nooit iemand geroepen. Het is wel één van de oorzaken van de ontevredenheid bij deze baldadige (krolse) Marokkaantjes. Hoe zou jij je voelen: je steekt je dagelijks in de schulden om je buurjongens ook vredig mee te kunnen laten eten om vervolgens als een dief door de ouders van hen te worden behandelt?Op dinsdag 9 september 2008 12:20 schreef zoalshetis het volgende:
overigens praat het al dan niet eten bij nederlanders het wangedrag van een flinke groep onopgevoed tuig niks goed.
²
ge mot ze niet sloan, ge mot se schuppe!
quote:De Telegraaf weer hoor, wat een leugens.Een van de jongens zou inmiddels zijn opgepakt en voor langere tijd vastzitten.
quote:Respect voor de wijze waarop je de verantwoordelijkheid die dit tuig heeft voor haar eigen gedrag feilloos weg relativeert. Inderdaad, zij zijn het probleem niet, het is grof gezegd, "de maatschappij".Op maandag 8 september 2008 21:13 schreef Scaurus het volgende:
[..]
De naïviteit
Dus echt niet. Dit soort tuig heeft geen disciplinair probleem, dit tuig heeft een mentaliteitsprobleem. Komen uit een zeer traditionele en patriarchale cultuur, worden blootgesteld aan verleidingen als vernieling die ze kunnen plegen omdat er geen sociale controle meer is. Leven in een samenleving waarin doorgeschoten assertiviteit en individualisme hoogtij vieren, terwijl thuis traditie en de Koran heerst. Werden door de politiek lange tijd genegeerd onder het mom van multiculturalisme. Und so weiter...
De dingen die je noemt zijn randvoorwaarden die het vertoonde gedrag mogelijk maken. De keuze om zich vervolgens als compleet doorgeslagen aso te gedragen wordt vervolgens nog altijd gemaakt door het individu zelf. Die jongens zijn dus helemaal zelf verantwoordelijk voor hun gedrag. En ja, in sommige sociale kringen is het lastiger om je respectvol op te stellen. Dat is echter geen vrijbrief om de makkelijke weg te kiezen om vervolgens iedereen behalve jezelf de schuld te geven. Het is dus zeker óók een disciplinair probleem.
quote:Dan kunnen we lang wachten, want behalve zuinig zijn ze vaak ook erg laf. Ik generaliseer niet, dat niet. Het is zelfs zo erg gesteld met de meesten dat de Hollandse vrouw vaak meer lef heeft dan haar man.Op dinsdag 9 september 2008 13:03 schreef RozeAnjer het volgende:
Het is gewoon wachten op de eerste Nederlander die de shit niet meer pikt en zulke teringlijertjes helemaal kapot slaat met een honkbalknuppel. Heb nu al respect voor diegene
²quote:Op dinsdag 9 september 2008 13:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dan kunnen we lang wachten, want behalve zuinig zijn ze vaak ook erg laf. Ik generaliseer niet, dat niet. Het is zelfs zo erg gesteld met de meesten dat de Hollandse vrouw vaak meer lef heeft dan haar man.
quote:Dat kan helpen maar wat is uberhaupt het probleem van die groepjes van 10 man die de buurt lopen te terroriseren en mensen lastig vallen. Ga wat nuttigs doen zoals naar school of huiswerk maken of werken ofzo.Op dinsdag 9 september 2008 01:33 schreef FatihReloadeD het volgende:
Oke jongens willen jullie wat advies van een echte allochtoon ?
Alles ligt aan je eigen mentaliteit, je moet geen schijtzak zijn. Durf mensen in de ogen te kijken, ookal zijn ze met zn 10en ik doe dat altijd. Misschien 1% kans dat je een keer wordt aangesproken van "hey watser vriend" ofzo maar ik heb het bijna nog niet meegemaakt. Dan moet je gewoon strak kijken en zeggen van "Watser met jou mattie" en dan lopen ze vanzelf door. Ookal ben je een mannetje van 1.60 je moet schijt hebben en in jezelf geloven.
Geen dank
Je hoort in eerste instantie gewoon uberhaupt geen mensen lastig te vallen, no matter wat hun reactie daarop is.
quote:Ik wil hier nu niet alle cliche's uit de kast trekken maar jij probeert nu (uitgerekend als Marokkaan nog wel) de Nederlandse man als laf af te doen?Op dinsdag 9 september 2008 13:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dan kunnen we lang wachten, want behalve zuinig zijn ze vaak ook erg laf. Ik generaliseer niet, dat niet. Het is zelfs zo erg gesteld met de meesten dat de Hollandse vrouw vaak meer lef heeft dan haar man.
quote:Inderdaad, marokanen lopen gillend als een meisje weg als ze alleen zijn. Alleen in groepjes durven ze wat.Op dinsdag 9 september 2008 13:12 schreef Frasier het volgende:
[..]
Ik wil hier nu niet alle cliche's uit de kast trekken maar jij probeert nu (uitgerekend als Marokkaan nog wel) de Nederlandse man als laf af te doen?
quote:bullshit metro...Op dinsdag 9 september 2008 13:16 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Inderdaad, marokanen lopen gillend als een meisje weg als ze alleen zijn. Alleen in groepjes durven ze wat.
dat is niet iets specifiek bij mocros dat hebben al die pubertjes
quote:Rare definitie van laf hou jij er op na, weet je wat pas echt laf is? Met zijn tienen bovenop 1 jochie duiken en vervolgens jezelf op de borst slaan over hoe stoer je wel niet bent.Op dinsdag 9 september 2008 13:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dan kunnen we lang wachten, want behalve zuinig zijn ze vaak ook erg laf. Ik generaliseer niet, dat niet. Het is zelfs zo erg gesteld met de meesten dat de Hollandse vrouw vaak meer lef heeft dan haar man.
Kneus.
quote:Ik vind het beiden laf. En schelden is zóóóó beneden mijn niveau. Daar ga ik niet in mee. Je hebt duidelijk niets opgestoken van het normen en waarden debat.Op dinsdag 9 september 2008 13:39 schreef Hathor het volgende:
[..]
Rare definitie van laf hou jij er op na, weet je wat pas echt laf is? Met zijn tienen bovenop 1 jochie duiken en vervolgens jezelf op de borst slaan over hoe stoer je wel niet bent.
Kneus.
²quote:Als het discussieren met trollen betreft heb ik dat zeker niet nee.Op dinsdag 9 september 2008 14:01 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind het beiden laf. En schelden is zóóóó beneden mijn niveau. Daar ga ik niet in mee. Je hebt duidelijk niets opgestoken van het normen en waarden debat.
quote:Dan ben ik blij dat je dat in ieder geval met me eens bent. Weet je, dat maakt het zoveel makkelijker praten.Op dinsdag 9 september 2008 14:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
Als het discussieren met trollen betreft heb ik dat zeker niet nee.
²quote:Doe ik ook altijd bij die oudjes die op een smalle weg met z'n tweeen naast elkaar blijven fietsen ondanks dat er een auto achter ze rijdt!Op maandag 8 september 2008 18:26 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Oh ik ben vrij netjes hoor. Alleen als ik 's avonds naar huis rijd op me fiets en ze lopen 4 man naast elkaar op het fietspad en ze wijken niet voor me dan stap ik toch echt eventjes af voor ze.
En zo zijn er nog wel wat voorbeelden.
Binnenlands - door Redactie op 09-09-2008 @ 20:17
14-jarige afperser scooterrijder vrijgelaten
Het Openbaar Ministerie in Den Haag gaat in beroep tegen de vrijlating van de 14-jarige verdachte uit Den Haag, die met geweld een scooter wilde stelen. De uit Algerije afkomstige jongen heeft volgens justitie twee weken geleden met een 11-jarige kompaan geprobeerd geld en een scooter afhandig te maken van een 17-jarige Hagenaar. De verdachte zou ook met een mesje hebben gestoken.
De rechtbank in Den Haag schorste vanmiddag het voorarrest van de 14-jarige verdachte. Het OM laat weten naar het gerechtshof te stappen omdat 'in deze zaak met name sprake is van een geschokte rechtsorde'. De jongen zat de afgelopen twee weken in een jeugdinrichting, en daar wilde het OM hem nog zeker dertig dagen vasthouden.
De 11-jarige jongen is overgedragen aan de kinderbescherming. Jongeren onder de 12 kunnen niet strafrechtelijk worden vervolgd.
Op een filmpje op internet is te zien hoe twee jonge jongens het slachtoffer slaan in het Zuiderpark in Den Haag. De 14-jarige werd nog dezelfde dag, 25 augustus, aangehouden. Nog onbekend is wanneer de zaak voor de rechter komt; het onderzoek is nog niet afgerond. Het OM sluit meer aanhoudingen niet uit.
quote:zo blijft er wel heel weinig over om marokkanen te bashen. op naar hetvolgende bericht. zal vast niet lang duren...Op dinsdag 9 september 2008 20:20 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
14-jarige afperser scooterrijder vrijgelaten
Binnenlands - door Redactie op 09-09-2008 @ 20:17
14-jarige afperser scooterrijder vrijgelaten
Het Openbaar Ministerie in Den Haag gaat in beroep tegen de vrijlating van de 14-jarige verdachte uit Den Haag, die met geweld een scooter wilde stelen. De uit Algerije afkomstige jongen heeft volgens justitie twee weken geleden met een 11-jarige kompaan geprobeerd geld en een scooter afhandig te maken van een 17-jarige Hagenaar. De verdachte zou ook met een mesje hebben gestoken.
De rechtbank in Den Haag schorste vanmiddag het voorarrest van de 14-jarige verdachte. Het OM laat weten naar het gerechtshof te stappen omdat 'in deze zaak met name sprake is van een geschokte rechtsorde'. De jongen zat de afgelopen twee weken in een jeugdinrichting, en daar wilde het OM hem nog zeker dertig dagen vasthouden.
De 11-jarige jongen is overgedragen aan de kinderbescherming. Jongeren onder de 12 kunnen niet strafrechtelijk worden vervolgd.
Op een filmpje op internet is te zien hoe twee jonge jongens het slachtoffer slaan in het Zuiderpark in Den Haag. De 14-jarige werd nog dezelfde dag, 25 augustus, aangehouden. Nog onbekend is wanneer de zaak voor de rechter komt; het onderzoek is nog niet afgerond. Het OM sluit meer aanhoudingen niet uit.
quote:Nog steeds tuig.Op dinsdag 9 september 2008 20:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zo blijft er wel heel weinig over om marokkanen te bashen. op naar hetvolgende bericht. zal vast niet lang duren...
En onbegrijpelijk dat dit joch weer is vrijgelaten.
Gaat hier niet een (politie)rechter over?
En kleine woedeaanval en ze waren hier direct mee gekapt.
quote:Ja, de rechter heeft hem vrijgelaten.Op dinsdag 9 september 2008 20:43 schreef huhggh het volgende:
[..]
Nog steeds tuig.
En onbegrijpelijk dat dit joch weer is vrijgelaten.
Gaat hier niet een (politie)rechter over?
quote:niet elke 17-jarige is even mondig. alsof dat wat uitmaakt aan de daad, maar goed.Op dinsdag 9 september 2008 20:46 schreef nozem het volgende:
Ik heb het filmpje gezien, werkelijk niet te geloven dat de 17-jarige jongen zich zo laat vernederen, zonder zich ook maar een beetje te verweren..
En kleine woedeaanval en ze waren hier direct mee gekapt.
ik denk niet dat die gastjes er snel mee gekapt waren, ze zijn opgepakt omdat ze 50 euro voor het ding wilde hebben en bij de geldoverdracht in de kraag gegrepen.
quote:Blablabla..Op maandag 8 september 2008 16:52 schreef Dagonet het volgende:
Filmpje nog niet gezien maar wat dit gewoon kenbaar maakt is dat het niet al te lang meer moet duren voordat de regering hard ingrijpt anders gaat de bevolking het zelf doen en dan loopt het gruwelijk uit de hand. Na de moord op van Gogh was het heftig, dat is redelijk ingezakt, het is nu ook veel minder marrokaan/moslimgericht. Het grootste gedeelte wat je daar nog van hoort gaat over individuen als Enait die compleet doorgeslagen zijn.
Dit gaat er gewoon over dat de bevolking haar straat/plein/stad terugeist van onopgevoede ontspoorde jongeren. In de grote steden, waar het probleem het grootst is, zijn dat echter wel allochtonen.
Het wachten is tot er weer een groep mariniers besluit het aan te pakken en het park schoon te vegen zoals in het verleden ook de Dam of perron 0 bijvoorbeeld.
En ja, het is een minderheid, ja, het is niet elke allochtoon, maar op een geeven moment maakt het voor de bevolking niet meer uit, of het nou terecht is of niet. Dan doen ze het zelf en dan loopt het uit de hand, dat kan je op je vingers natellen.
er zou een aparte wet moeten komen waarbij de ouders van een bestrafte jongere de straf driedubbel krijgen opgelegd. Gewoon, standaard. Je kind 40 uur Halt? Vader en moeder allebei 120 uur taakstraf. En dan niet tegelijk, want je moet wel je kinderen in de gaten houden. Moet je kijken hoe snel de gemeenschap haar kinderen weer in de hand krijgt.
Dit zei ik en velen vijf jaar geleden ook al. En wat is er gebeurt de afgelopen tijd. Niets dan over ons heen laten lopen. En ja, ik hoor er zelf ook bij. Hetzelfde met regeltjes en wetten. Allemaal een grote bek. We doen dit, we pikken dat niet meer. En uiteindelijk lopen we fijn allemaal mee en gebeurt er helemaal niets. Alle grote steden verpauperen in no-time. En toevallig in buurten waar het grote deel allochtoon is. Denk aan mooie steden als Utrecht, waar het juliana park en de amsterdamse straatweg echt leuk en mooi waren. Nu is het enkel allochtonen, is het een zooitje en durft niemand het park meer in of loopt niemand meer voor zijn plezier door de amsterdamse straatweg. En oh wat lopen die utrechters te kankeren. Ze pakken hun biezen en gaan ergens anders wonen. Altijd maar aanpassen en denken dat je er niets aan kan doen.
Toen de pizza's in Italië een paar euro duurder werden in sommige steden kwam dat zelfs hier in het nieuws. In Turkije zou de bom zowat barsten toen ze hoofddoekjes weer wilden toelaten op scholen. En hier laten we ons koeioneren door een stelletje stichtingen die het niet vinden kunnen als Marokkanen onze ziekenbroeders terroriseren en je ze daarna ook nog eens bij hun naampje noemt. Sorry, maar ik heb de hoop opgegeven. En velen met mij. Fijn voor je dat je zo'n strebertje bent, maar helaas vertel jij dit over een paar jaar aan iemand anders..
quote:Niemand doet er wat aan, mensen zijn bang en als je er dan al wat aan doet krijg je dat soort dingen wat er in Utrecht (ondiep) dus al is gebeurd.Op dinsdag 9 september 2008 21:07 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Blablabla..
Dit zei ik en velen vijf jaar geleden ook al. En wat is er gebeurt de afgelopen tijd. Niets dan over ons heen laten lopen. En ja, ik hoor er zelf ook bij. Hetzelfde met regeltjes en wetten. Allemaal een grote bek. We doen dit, we pikken dat niet meer. En uiteindelijk lopen we fijn allemaal mee en gebeurt er helemaal niets. Alle grote steden verpauperen in no-time. En toevallig in buurten waar het grote deel allochtoon is. Denk aan mooie steden als Utrecht, waar het juliana park en de amsterdamse straatweg echt leuk en mooi waren. Nu is het enkel allochtonen, is het een zooitje en durft niemand het park meer in of loopt niemand meer voor zijn plezier door de amsterdamse straatweg. En oh wat lopen die utrechters te kankeren. Ze pakken hun biezen en gaan ergens anders wonen. Altijd maar aanpassen en denken dat je er niets aan kan doen.
Toen de pizza's in Italië een paar euro duurder werden in sommige steden kwam dat zelfs hier in het nieuws. In Turkije zou de bom zowat barsten toen ze hoofddoekjes weer wilden toelaten op scholen. En hier laten we ons koeioneren door een stelletje stichtingen die het niet vinden kunnen als Marokkanen onze ziekenbroeders terroriseren en je ze daarna ook nog eens bij hun naampje noemt. Sorry, maar ik heb de hoop opgegeven. En velen met mij. Fijn voor je dat je zo'n strebertje bent, maar helaas vertel jij dit over een paar jaar aan iemand anders..
Of dit soort dingen:
quote:Vreemde vraag wellicht in het eerste oogopzicht, maar waarom wordt nooit de naam de van zo'n rechter erbij vermeldt?Op dinsdag 9 september 2008 20:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja, de rechter heeft hem vrijgelaten.
Nu komt het allemaal anoniem over, en zijn er nooit consequenties verbonden aan absurd milde straffen, of ongepaste vrijlaten, die rechters voltrekken.
En ik moet hier niks horen over het feit dat zo'n rechter "er voor geleerd heeft": kennis en wijsheid zijn 2 verschillende zaken.
Het komt nog te vaak voor dat rechters mensen op het vrije pad sturen die daarna vrijwel direct weer leed in de samenleving creeert.
quote:Volgens mij op rechtspraak.nl kun je wel namen vinden, bij de uitspraken.Op dinsdag 9 september 2008 21:14 schreef huhggh het volgende:
[..]
Vreemde vraag wellicht in het eerste oogopzicht, maar waarom wordt nooit de naam de van zo'n rechter erbij vermeldt?
Nu komt het allemaal anoniem over, en zijn er nooit consequenties verbonden aan absurd milde straffen, of ongepaste vrijlaten, die rechters voltrekken.
En ik moet hier niks horen over het feit dat zo'n rechter "er voor geleerd heeft": kennis en wijsheid zijn 2 verschillende zaken.
Het komt nog te vaak voor dat rechters mensen op het vrije pad sturen die daarna vrijwel direct weer leed in de samenleving creeert.
quote:Wellicht een onwetende vraag:Op dinsdag 9 september 2008 21:18 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Volgens mij op rechtspraak.nl kun je wel namen vinden, bij de uitspraken.
Maar waarom wordt daar niet eens werk van gemaakt, door dit actief in de publiciteit te brengen?
Daar bedoel ik dus de namen en toenamen van de rechters met absurde "trackrecords"
quote:Ik weet niet of ze er werk van kunnen maken als jij hun namen zou publiceren, ik ben hier niet bekend mee, weet vrij weinig hiervan.Op dinsdag 9 september 2008 21:21 schreef huhggh het volgende:
[..]
Wellicht een onwetende vraag:
Maar waarom wordt daar niet eens werk van gemaakt, door dit actief in de publiciteit te brengen?
Daar bedoel ik dus de namen en toenamen van de rechters met absurde "trackrecords"
quote:Niet dat het direct ergens toe zou lijden, maar wat publicitaire aandacht a la die van de pedofiele Secretaris Generaal van Justitie Joris Demmink een tijd terug zou mij niet verkeerd vallen.Op dinsdag 9 september 2008 21:27 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik weet niet of ze er werk van kunnen maken als jij hun namen zou publiceren, ik ben hier niet bekend mee, weet vrij weinig hiervan.
Maar dan natuurlijk wel de druk erop blijven houden, en dus niet geheel zoals dat bij die pedofiel/pedoseksueel een tijd terug is gegaan.
quote:Niet helemaal waar natuurlijk, aangezien er vrijwel altijd marge is om mee te spelen.Op dinsdag 9 september 2008 21:54 schreef Tarabass het volgende:
De rechter hoeft er ook niet blij mee te zijn natuurlijk, hé. Zij handelen in naam van de wet. Drie keer raden welke josti's deze in elkaar brouwen..
Ook zie je soms voor hetzelfde vergrijp weer een andere veroordeling.
Heel simpel gezegd: als het een simpele rekensom was die je op kan maken uit de wetboeken/artikelen, was een rechter natuurlijk nooit nodig.
Die rechter is er juist voor een goede afweging te maken.
En daar schort het vaak aan.
Zo hoor je vaak de roep vanuit de politiek verstrengere wetten voor hogere straffen.
Maar vaak kan een rechter al hoge straffen uit delen, maar doet hij dat nooit.
Hij benut dus zelden, zeker in geweldsmisdrijven, de volledige straf hiervoor te geven.
quote:DEN HAAG - Het 14-jarige jongetje dat is opgepakt in verband met een uiterst gewelddadige, op film vastgelegde scooterdiefstal, is tot grote ontsteltenis van het slachtoffer vrijgelaten.
Please Wait ...
De Haagse puber is gisteren in afwachting van zijn proces teruggekeerd naar zijn ouderlijk huis. "De verdachte is nog erg jong", verduidelijkt persrechter René Elkerbout de beslissing die de raadkamer gisteren nam. "Wat ook een rol heeft gespeeld is dat er steeds meer belang wordt gehecht aan kinderrechtenverdragen. Daarin wordt gesteld dat kinderen over het algemeen beter af zijn buiten de gevangenis dan erin."
De rechtbank benadrukt dat er aan de vrijlating van de piepjonge Algerijnse verdachte strenge voorwaarden zijn gesteld. Zo heeft hij een bijzondere vorm van huisarrest gekregen. Hij mag het huis uit om naar school te gaan en moet zich daarna meteen melden bij de Haagse reclasseringsinstelling De Waag.
Op de vraag of het slachtoffer zich geen zorgen hoeft te maken over eventuele wraakacties, antwoordt de woordvoerder: "Hij mag sowieso niet op straat, dus zal het slachtoffer hem niet zien." Het 17-jarige slachtoffer Alain is daar echter niet zo gerust op. "Mijn zoon begrijpt hier dus niks van", laat zijn moeder Miranda Custic weten. "Hij snapt niet waarom hij in angst moet zitten."
quote:Op dinsdag 9 september 2008 14:46 schreef Homdeck het volgende:
Kuttuig! het is wachten op de eerste die niet doodsbang (ik wil het niet laf noemen, laf zijn die kutjochies) is en een paar van die kutkoters over de kling jaagt.
Ik noem het wel laf.
Wat een stakker.
quote:Als er alleen sprakke was van een 11 jarige en een 14 jarige, maar hier stonden nog behoorlijk wat ouderen om heen om "in te grijpen".Op woensdag 10 september 2008 10:38 schreef Pappie_Culo het volgende:
Welke 17 jarige laat zich nou beroven door een 11 en 14 jarige?
Wat een stakker.
quote:Ik wil net zeggen, als er een groep om je heen staat met veel oudere broers en jongeren dan piep je wel andersOp woensdag 10 september 2008 10:38 schreef Pappie_Culo het volgende:
Welke 17 jarige laat zich nou beroven door een 11 en 14 jarige?
Wat een stakker.
quote:Niet als de inzet een scooter is van 1000+ euro en ik een kettingslot in m'n buddy heb zitten van +- 10 KG.Op woensdag 10 september 2008 10:41 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Ik wil net zeggen, als er een groep om je heen staat met veel oudere broers en jongeren dan piep je wel anders
Maar goed, dan ben ik opeens een internetheld, dus laat maar. Mijn scooter is het niet.
quote:Daarom, je weet nooit zeker hoe je precies reageert.Op woensdag 10 september 2008 10:43 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Niet als de inzet een scooter is van 1000+ euro en ik een kettingslot in m'n buddy heb zitten van +- 10 KG.
Maar goed, dan ben ik opeens een internetheld, dus laat maar. Mijn scooter is het niet.
Wel is duidelijk dat vrijwel iedereen zich op internet stoerder/sterker/assertiever doet voorkomen, dan men werkelijk is.
Dus bespaar je grote mannen-verhalen, en kom met wat concreets.
Ik begin bij zo'n rechter, die WEER zo'n flater maakt.
Zie je nou maar weer dat Telegraaf generaliseert
quote:Maar weer wel als er dan ook een grote groep oudere jongeren bij staat die het allemaal goedkeurt en het allemaal wel mooi vind dat jij zo aangepakt wordt door 'hun kleintjes'.Op woensdag 10 september 2008 10:43 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Niet als de inzet een scooter is van 1000+ euro en ik een kettingslot in m'n buddy heb zitten van +- 10 KG.
Maar goed, dan ben ik opeens een internetheld, dus laat maar. Mijn scooter is het niet.
En vergeet niet dat wanneer jij uithaalt naar zo'n kleintje jij een dikke boete krijgt en jij van slachtoffer ineens dader bent geworden..
Ennuh, internetheld
quote:Ik kom op voor mezelf en ga liever dood dan dat ik door twee opsodemietertjes beroofd word van een dure scooter. Ik zou mezelf niet meer in de spiegel kunnen kijken, zo ziek zou ik van mezelf zijn. Als jij dat een grote mannen verhaal vindt, zegt dat meer over jou dan over mijOp woensdag 10 september 2008 11:32 schreef huhggh het volgende:
[..]
Daarom, je weet nooit zeker hoe je precies reageert.
Wel is duidelijk dat vrijwel iedereen zich op internet stoerder/sterker/assertiever doet voorkomen, dan men werkelijk is.
Dus bespaar je grote mannen-verhalen, en kom met wat concreets.
Ik begin bij zo'n rechter, die WEER zo'n flater maakt.
Wat je daar verder van vindt is mij een rotzorg. Ik geef gewoon m'n mening.
quote:Volstrekte onzin wat je hier zegt.Op woensdag 10 september 2008 11:36 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Maar weer wel als er dan ook een grote groep oudere jongeren bij staat die het allemaal goedkeurt en het allemaal wel mooi vind dat jij zo aangepakt wordt door 'hun kleintjes'.
En vergeet niet dat wanneer jij uithaalt naar zo'n kleintje jij een dikke boete krijgt en jij van slachtoffer ineens dader bent geworden..
Ennuh, internetheld
quote:Iemand met een kettingslot een hersenfractuur (je slaat toch voluit en met een +10kg staal is dat best een impact) slaan voor een scooter van 1000,-. Ik zie wel een zaak voor noodweer exces. In ieder geval geen simpel "ga maar naar huis hoor jongen".Op woensdag 10 september 2008 11:38 schreef Pappie_Culo het volgende:
Volstrekte onzin wat je hier zegt.
quote:Schedel(basis)fractuur wordt het danOp woensdag 10 september 2008 11:42 schreef FJD het volgende:
[..]
Iemand met een kettingslot een hersenfractuur (je slaat toch voluit en met een +10kg staal is dat best een impact) slaan voor een scooter van 1000,-. Ik zie wel een zaak voor noodweer exces. In ieder geval geen simpel "ga maar naar huis hoor jongen".
Wellicht heb je gelijk. Maar wie denkt daar aan op zo'n moment?
quote:Op woensdag 10 september 2008 11:44 schreef Pappie_Culo het volgende:
Schedel(basis)fractuur wordt het dan
*Senseo aanklikt*
quote:Mijn gedachtegang zou toch wel zijn dat je ze allemaal uit moet kunnen schakelen. Leuk als je er vier het ziekenhuis in kunt meppen met een schedel(basis)fractuur maar als de overgebleven twee jou vervolgens net zo hard het ziekenhuis in meppen dan geef ik liever m'n scooter weg.Wellicht heb je gelijk. Maar wie denkt daar aan op zo'n moment?
Zie daar ook een argument om in dat soort gevallen de hele groep te veroordelen in plaats van uit te moeten zoeken wie van de groep precies het mes trok en onder bedreiging de scooter afnam. Aan de andere kant brengt een dergelijke regel wel weer flink wat praktische bezwaren met zich mee (wanneer ben je precies onderdeel van de groep, als je op 2m afstand staat? 5m? overkant v/d straat?).
quote:Als ik de keuze had om voor 1000 euro te blijven leven ipv dood te gaan kreeg je van mij gelijk die 1000 euro. Mijn leven is meer waard dan 1000 euro. Ben niet zo materialistischOp woensdag 10 september 2008 11:37 schreef Pappie_Culo het volgende:Ik kom op voor mezelf en ga liever dood dan dat ik door twee opsodemietertjes beroofd word van een dure scooter.
quote:Het gaat niet alleen om het materialistische aspect, ook om het aspect dat ik mezelf graag zie als iemand die als het puntje bij het paaltje komt, voor zichzelf kan zorgen.Op woensdag 10 september 2008 13:47 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Als ik de keuze had om voor 1000 euro te blijven leven ipv dood te gaan kreeg je van mij gelijk die 1000 euro. Mijn leven is meer waard dan 1000 euro. Ben niet zo materialistisch
M'n scooter afstaan aan aan twee kinderen die samen nog niet zo oud zijn als ik, hoort daar dus niet bij.
quote:Maar je gelooft toch niet zelf dat die twee kids alleen waren? Daar hoorden vast nog wel een aantal grotere knullen bij. Meestal vecht dat soort enkel wanneer het in de meerderheid is.Op woensdag 10 september 2008 13:49 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om het materialistische aspect, ook om het aspect dat ik mezelf graag zie als iemand die als het puntje bij het paaltje komt, voor zichzelf kan zorgen.
M'n scooter afstaan aan aan twee kinderen die samen nog niet zo oud zijn als ik, hoort daar dus niet bij.
En dan? Ik ga ook geen messteken oplopen voor een brommertje hoor! Waarom zou ik?
Anderzijds heb ik vanuit mijn Brabants dorpje gemakkelijk praten, aangezien deze problematiek hier -vooralsnog- non-existent is.
quote:Nun krijg je dit dus:Op woensdag 10 september 2008 11:49 schreef FJD het volgende:
Zie daar ook een argument om in dat soort gevallen de hele groep te veroordelen in plaats van uit te moeten zoeken wie van de groep precies het mes trok en onder bedreiging de scooter afnam.
"De hulpverleners kregen raken klappen, toen zij probeerden een bewusteloze vriend van de relschoppers te resetten. Allemaal leuk en aardig, maar volgens de kinderrechter kon niet bewezen worden wie van de acht boys er nu precies klappen heeft uitgedeeld. Dus werd het hele zooitje vrijgesproken en schepte de rechtbank onbedoeld een prachtig precedent: val een hulpverlener nooit in je eentje aan en alles komt goed."
Dit soort verhalen heb je natuurlijk overal want het is een groep altijd veiliger om iets te doen. Zowel qua te verwachten tegenstand van je slachtoffer als de te verwachten straf als je opgepakt wordt.
quote:Onze trots is niet gebaseerd op met een grote meerderheid op straat een zwak slachtoffer beroven, maar op het hebben van een goed inkomen.Op woensdag 10 september 2008 14:31 schreef FatihReloadeD het volgende:
jullie zijn vergeten wat Trots is... I pity you
Durf voor jezelf op te komen, wees niet die ene jongen waar iedereen overheen loopt
quote:Mwa als ik autochtone jongens op het filmpje zie lachen als dat algerijnse knulletje die scooter rijder aanvalt dan klopt dat toch nietOp woensdag 10 september 2008 14:37 schreef Viajero het volgende:
[..]
Onze trots is niet gebaseerd op met een grote meerderheid op straat een zwak slachtoffer beroven, maar op het hebben van een goed inkomen.
quote:Uitzonderingen hou je altijd. Er zijn vast ook wel Noord Afrikanen te vinden die niet crimineel zijn.Op woensdag 10 september 2008 14:42 schreef IFU het volgende:
[..]
Mwa als ik autochtone jongens op het filmpje zie lachen als dat algerijnse knulletje die scooter rijder aanvalt dan klopt dat toch niet
Het gaat over de grote lijnen.
quote:Dus dan word Den Haag dus niet geterroriseerd door Ukkies.Op woensdag 10 september 2008 10:41 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Ik wil net zeggen, als er een groep om je heen staat met veel oudere broers en jongeren dan piep je wel anders
Zag trouwens veel Autochonen er om heen staan.
Dus dat Marokaans Ukkies klopt eigenlijk voor geen meter.
<
Maar was het een Multiculturele groep die voor overlast zorgt.
quote:Op woensdag 10 september 2008 14:55 schreef Viajero het volgende:
[..]
Uitzonderingen hou je altijd. Er zijn vast ook wel Noord Afrikanen te vinden die niet crimineel zijn.
Het gaat over de grote lijnen.
Een Multiculturele groep dus een afspiegeling van onze samenleving.
Misschien moeten ze het systeem van kostscholen weer flink opvoeren, kan je je niet normaal gedragen (3 strikes your out) dan maar uithuis plaatsing en in een kotschool tot je 21e. Wat mij betreft mag het wat kosten, zolang de straten van Nederland weer geschoont worden. Zul je zien na een aantal jaar dat ze zich opeens wel kunnen gedragen..... Dit geldt zowel voor allochtonen als autochtonen paupers, men wat zijn die kinderen tegenwoordig al snel bij de hand
Het zit in je als man of niet.
Kijk in de natuur heb je ook alpha males an beta males...
ik had het me ook echt niet laten beroven door 2 van die ventjes... ook al stond jezus erbij te kijken dan grijp je gewoon in.
door zijn "laffe gedrag" moedig je dit gewoon aan.
je ziet het aan die kinderen.. ze gaan iedere keer een stapje verder.. eerst zeuren dan op de scooter springen dan grote bek opzetten dan slaan en daarna jatten ze zijn scooter... gelijk bij het zeuren aanpakken en rechtzetten en als je dan de eerste "grote" een tik hebt gegeven dan kijkt de rest ook wel uit met wat ze doen.
quote:Maar dat lijkt me niet een maatschappij waar we naartoe moeten. We hebben juist een rechtsstaat zodat overleven niet gebaseerd is op het recht van de sterkste.Op woensdag 10 september 2008 15:19 schreef BarraCupraCuda het volgende:
Ik denk wel dat Pappie_Culo gelijk heeft.
Het zit in je als man of niet.
Kijk in de natuur heb je ook alpha males an beta males...
ik had het me ook echt niet laten beroven door 2 van die ventjes... ook al stond jezus erbij te kijken dan grijp je gewoon in.
door zijn "laffe gedrag" moedig je dit gewoon aan.
je ziet het aan die kinderen.. ze gaan iedere keer een stapje verder.. eerst zeuren dan op de scooter springen dan grote bek opzetten dan slaan en daarna jatten ze zijn scooter... gelijk bij het zeuren aanpakken en rechtzetten en als je dan de eerste "grote" een tik hebt gegeven dan kijkt de rest ook wel uit met wat ze doen.
quote:ja en nee...Op woensdag 10 september 2008 15:55 schreef Viajero het volgende:
[..]
Maar dat lijkt me niet een maatschappij waar we naartoe moeten. We hebben juist een rechtsstaat zodat overleven niet gebaseerd is op het recht van de sterkste.
we moeten niet naar een situatie waar iedereen elkaar de hersens in slaat...
echter je ziet dat de mensen die het niet normaal vinden dat men elkaar slaat zijn opgevoed in een periode waar dat wel zo was...
conclusie:
goed strak houden in de jeugd en daarna als ze kunnen nadenken ze laten nadenken.
quote:Op woensdag 10 september 2008 15:55 schreef Viajero het volgende:
[..]
Maar dat lijkt me niet een maatschappij waar we naartoe moeten. We hebben juist een rechtsstaat zodat overleven niet gebaseerd is op het recht van de sterkste.
,In essentie blijven we gewoon beesten. Dus zal het recht van de sterkste altijd gelden. Dat ban je nooit en te nimmer uit. En zolang regering over het minste of geringste oorlog voeren en dus zelf het "goede voorbeeld" geven werk je dit soort gedrag allleen maar in de hand. Praten helpt tot zekere hoogte, lijkt het niet te helpen dan moet je nog altijd de grootste stok vinden om mee te slaan.
Het wrange op dit moment aan de huidige situatie is dat sommigen echt denken dat iedereen even sterk staat vanwege onze zogenaamde "rechtstaat" en de politiemacht.
Maar beiden falen gigantisch de afgelopen 20 jaar. Het is alleen allemaal zo sluimerend gegaan die 2 decades, waardoor je moeilijk nog over een criminaliteitsgroei kan spreken.
Terwijl ik er heilig van overtuigd ben dat het nu crimineler/grimmiger is op straat in grote steden dan 20 jaar geleden.
Ik herinner me uit mijn jeugd nog dat als er wat loos was er wel eens een verstandige bikkel/vent alleen maar z'n stem hoefde te verheven, de jochies rechtstreeks aan te spreken, en daarmee een escalerende situatie alweer afgeketst was.
Tegenwoordig maakt zelfs dat geen indruk meer, als die "verstandige bikkels" er uberhaupt zijn, want met de huidge uberbeschaafde heren en andere latent metroseksuelen krijg je geen enkel conflict meer concreet opgelost, behalve natuurlijk dan leuke "debatten" voeren die geen deuk in een pakje boter slaan.
quote:Tja, dat geloof ik dus niet meteen. Ik geloof dat we in de loop van de eeuwen wel een stuk minder geweldadig zijn geworden. Alles wordt tegenwoordig erg uitvergroot en de snelheid van de media voorziening heeft ook niet gezorgd voor een veiligheidsgevoel.Op woensdag 10 september 2008 17:47 schreef huhggh het volgende:
Sommigen echt denken dat iedereen even sterk staat vanwege onze zogenaamde "rechtstaat" en de politiemacht.
Maar beiden falen gigantisch de afgelopen 20 jaar. Het is alleen allemaal zo sluimerend gegaan die 2 decades, waardoor je moeilijk nog over een criminaliteitsgroei kan spreken.
Terwijl ik er heilig van overtuigd ben dat het nu crimineler/grimmiger is op straat in grote steden dan 20 jaar geleden.
quote:Misdaad is juist zwaar afgenomen zeker in Amsterdam was het 20 jaar terug een stuk erger.Op woensdag 10 september 2008 18:03 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Tja, dat geloof ik dus niet meteen. Ik geloof dat we in de loop van de eeuwen wel een stuk minder geweldadig zijn geworden. Alles wordt tegenwoordig erg uitvergroot en de snelheid van de media voorziening heeft ook niet gezorgd voor een veiligheidsgevoel.
Alleen als er toen iemand vermoord werd tijdens een beroving dan haalde dat amper de krant.
Nu haalt het elke voorpagina.
Media is ook een beetje hysterisch en Angstzaaiend geworden snap ik ook wel Verkoopt veel beter
quote:Ach wel ja, schuif het maar af op de media.Op woensdag 10 september 2008 18:07 schreef IFU het volgende:
[..]
Misdaad is juist zwaar afgenomen zeker in Amsterdam was het 20 jaar terug een stuk erger.
Alleen als er toen iemand vermoord werd tijdens een beroving dan haalde dat amper de krant.
Nu haalt het elke voorpagina.
Media is ook een beetje hysterisch en Angstzaaiend geworden snap ik ook wel Verkoopt veel beter
Nee ik herinner mij nog goed dat er 10/15 geleden er een trend kwam van opkomende vandalisering (zo noemde men det nog ipv straatterreur) en andere geweldscriminaliteit.
Wel zijn er later verminderingen waar genomen, maar daarentegen her-en-der ook weer een groei.
En volgens mij is het in de trend netto gezien nooit echt aanzienlijk verminderd sinds die 10/15 jaar geleden.
Ik heb ook niet zo'n sterke boodschap aan de media.
Maar ik bekijk dit wel op de lange termijn (en niet overdrijven door met de middeleeuwen aan te komen, aan die dooddoeners heb ik al helemaal geen boodschap) en dus niet alleen 2 jaar geleden.
Want zo is een kinderhand natuurlijk wel ERG snel gevuld.
quote:Op woensdag 10 september 2008 18:17 schreef huhggh het volgende:
[..]
Ach wel ja, schuif het maar af op de media.
Nee ik herinner mij nog goed dat er 10/15 geleden er een trend kwam van opkomende vandalisering (zo noemde men det nog ipv straatterreur) en andere geweldscriminaliteit.
Wel zijn er later verminderingen waar genomen, maar daarentegen her-en-der ook weer een groei.
En volgens mij is het in de trend netto gezien nooit echt aanzienlijk verminderd sinds die 10/15 jaar geleden.
Er is nooit een groei geweest misdaad cijfers dalen al jaren achter elkaar.
www.cbs.nl
quote:Natuurlijk, ik beeldt het me geheel inOp woensdag 10 september 2008 18:18 schreef IFU het volgende:
[..]
Er is nooit een groei geweest misdaad cijfers dalen al jaren achter elkaar.
www.cbs.nl
Dat ik op het NOS-journaal jaren geleden daar over hoorde, en om mij heen dit ook zag, doet er natuurlijk niet toe.
Tis wel een beetje een hype om continue over de "overdreven berichtgeving in de media" te spreken, en daarmee geheel niet meer op de inhoud in te gaan.
Jammer.
quote:http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=71147ned&HD=080910-1824Op woensdag 10 september 2008 18:18 schreef IFU het volgende:
[..]
Er is nooit een groei geweest misdaad cijfers dalen al jaren achter elkaar.
www.cbs.nl
Volgens mij is hier alleen maar een stijging te zien t/m 2005, of kijk ik verkeerd?
quote:Dat komt vast omdat er veel minder aangegeven wordt, met name kleinere criminaliteit. De burgers weten immers toch wel dat de politie hen niet serieus neemt.Er is nooit een groei geweest misdaad cijfers dalen al jaren achter elkaar.
quote:Klopt, heb daar zelf op de harde manier mogen achterkomen.Op woensdag 10 september 2008 18:29 schreef Pyroman het volgende:
[..]
Dat komt vast omdat er veel minder aangegeven wordt, met name kleinere criminaliteit. De burgers weten immers toch wel dat de politie hen niet serieus neemt.
Echt jammer dat de politie (vooral begonnen bij het opdoeken van de Rijkspolitie) tot speelbal is verworden van de politiek met al haar grillen.
Niemand die ze nog echt serieus kan nemen als het er soms op aan komt.
Zo was mijn aangifte ook nooit opgenomen, toen niet wetende dat de politie daartoe verplicht is, en je hierover een klachtenonderzoek kan opstarten.
Niet dat zo'n klachtenonderzoek ook maar helpt, zo had ik uit de tweede hand van ervaringen van anderen over zo'n klachtenonderzoek vernomen...dussss.....
quote:Bron: DAG.nlPas 11 jaar oud maar nu al ontspoord
Antwoorden op belangrijkste vragen rondom mishandelingsfilmpje.
‘Den Haag wordt geterroriseerd door Marokkaanse ukkies’, kopte De Telegraaf gisteren. Aanleiding is een filmpje dat op internet opdook en waarin te zien is hoe twee jochies een oudere jongen z’n scooter afpakken en hem vervolgens een klap verkopen als ze de sleutels niet krijgen. Hoewel in elk geval één van de jongetjes niet Marokkaans blijkt te zijn, maar van Algerijnse komaf, is het bericht voor Geert Wilders meteen aanleiding om harde maatregelen te eisen. Als die jochies niets leren van een gevangenisstraf, moeten de ouders ook maar worden opgesloten. Als dat niet werkt, moeten het hele gezin maar het land uit, zo stelde Wilders’ fractiegenoot Sietse Fritsma gisteren voor in Kamervragen aan minister Hirsch Ballin van Justitie.
Hoe kan het dat een filmpje voor zo veel commotie en politieke ophef zorgt? De belangrijkste vragen op een rij. Iedereen heeft het filmpje gezien. En iedereen spreekt er schande van. Twee jongetjes treiteren een veel grotere jongen in het park. Ze zitten op en aan zijn scooter, duwen wat, en slaan hem uiteindelijk hard in zijn gezicht. De oudere jongen kan niet veel terug doen. Hij wil zijn scooter pakken, maar dat wordt hem onmogelijk gemaakt. Een grote groep jongens staat eromheen en lacht wat. Twee ervan delen later ook wat klappen uit en pakken de jongen zijn helm af.
De jongen doet aangifte van mishandeling, diefstal en afpersing: hij moest ook nog 50 euro betalen aan de knulletjes. De politie adviseert hem af te spreken met de dadertjes, zogenaamd om het geld te geven. Dat doet hij. De jongetjes worden opgepakt. De jongste is 11 jaar, de oudste 14 jaar en van Algerijnse komaf.
Wordt het steeds erger met criminele jongeren in Nederland?
Dat lijkt misschien zo. Maar dat wordt niet onderbouwd door onderzoek blijkt niet dat de jeugd crimineler wordt. ‘Een halve eeuw geleden had je ook vechtpartijen op het schoolplein, met omstanders die niks deden’, zegt cultuurpsycholoog Maerten Prins van de Radboud Universiteit Nijmegen, die onderzoek doet naar jeugdige delinquenten. ‘Alleen zag je het toen niet, behalve op je eigen schoolplein.’
Lijkt het dan zo doordat dit soort incidenten direct op internet circuleren?
Dat maakt zeker uit. Het is het natuurlijk lachen, je filmpje op internet met honderdduizenden hits. Vinden sommigen. Happy slapping werkt aanstekelijk, al is het strafbaar. Maar ook mensen die daar schande van spreken, gaan kijken. ‘Doordat filmpjes razendsnel verspreiden over internet, wordt het probleem uitvergroot’, zegt ook mediaonderzoeker Otto Scholten van de Universiteit van Amsterdam.
'Doordat het op internet staat heeft het een groot publiek, waardoor het probleem groter lijkt geworden. Je denkt dat jongeren crimineler worden, omdat je het vaker ziet. Zelfs wetenschappers krijgen dat gevoel, ook al spreken hun eigen onderzoeken dat tegen.'
Was de heisa minder geweest als dit filmpje niet op internet had gestaan?
Zonder filmpje had het bericht misschien geleid tot een kort artikel in de Haagsche Courant en verder niets, vermoedt woordvoerster Annemarie de Mooij van de politie Haaglanden.
‘Voor de opsporing van verdachten kan het prettig zijn dat er filmbeelden zijn. Maar alle aandacht die het incident nu krijgt door dat filmpje heeft ook nadelen. Dat de stad geteisterd wordt door dit soort etters, zoals De Telegraaf schrijft, is bijvoorbeeld absoluut niet waar.’
Toch heeft de PVV van Geert Wilders er kamervragen over gesteld. ‘Ik wil van de minister van Justitie weten waarom dit soort straatterroristen niet harder aangepakt wordt,’ vraagt PVV’er Sietse Fritsma zich af. De oplossing volgens het Tweede Kamerlid ? ‘Behalve die minderjarige kinderen ook de ouders aanpakken. Als hun zonen na hun straf in herhaling vallen, moeten de ouders ook maar de gevangenis in. En als dat niet werkt, moeten ouders en kinderen het land uitgezet worden.’
Is dat geen incidentenpolitiek?
‘Nee, deze mishandeling is slechts een illustratie van een probleem waar honderdduizenden mensen last van hebben’, aldus Fritsma. Wetenschappers denken daar echter anders over. ‘De taakopvatting van politici is veranderd’, zegt Marc Chavannes, hoogleraar journalistiek aan de Rijksuniversiteit Groningen.
‘Vroeger maakten die zich druk over wetsvoorstellen en beleid. Dat is - zonder grondwetswijziging - verschoven naar reageren op ontwikkelingen uit de maatschappij. Die vind je in het café, in de kranten, maar ook in filmpjes op internet. Het is erg makkelijk als politicus om voor je eigen agenda wat voorbeelden op internet te vinden die je punt ondersteunen.’
Is dit gedrag van alle culturen? Of zijn het gewoon altijd weer Marokkaantjes? Maakt dat iets uit?
Dus er wordt nu anders door de politiek op dit soort incidenten gereageerd? Ja. En volgens mediaonderzoeker Scholten moeten politici daar maar gauw mee ophouden.
Zo’n filmpje komt op internet, iedereen praat erover, daardoor schrijven alle kranten erover, waardoor iedereen erover praat, enzovoorts. Scholten: ‘We houden elkaar gevangen in een neerwaartse spiraal. Daardoor lijkt het alsof het almaar slechter gaatmet dit land, terwijl we het nog nooit zo goed hebben gehad.’
Hoe kan het dan toch dat deze kinderen zo ontsporen? Doen die ouders niets?
Volgens Prins zeggen deze jongeren zelf vaak dat hun ouders onverschillig zijn en totaal niet weten wat ze doen en geen grenzen opleggen. Bouchra Dibi is PvdA-raadslid in Utrecht, Marokkaanse en woont in achterstandswijk Overvecht. ‘Het probleem is vaak dat de moeders machteloos zijn’, zegt ze.
‘Ze spreken slecht Nederlands en kunnen nergens terecht met hun opvoedproblemen. Vaders houden zich vaak helemaal afzijdig. Sommige gezinnen weigeren zelfs hulp als het ze wordt aangeboden. Het erge is dat het lijkt of bewoners van dit soort wijken het normaal beginnen te vinden dat zulke mishandelingen voorkomen.’
Straffen we dan te soft in Nederland?
Velen vinden van wel. Tuchtschool - dat is een veelgehoorde reactie op internetfora. ‘Het land uit met dat zooitje ongeregeld’, reageert een bezoeker van dag.nl ‘Dat worden denk ik wel 2 kopjes thee voor de burgemeester’, zegt iemand op de site van het AD.
Cultuurpsycholoog Prins is iets genuanceerder, al heeft ook hij kritiek. ‘Er wordt vaak te laat gestraft. Een straf moet snel gegeven hebben en het liefst een relatie hebben met de overtreding. Dan helpt het. Maar dat gebeurt niet voldoende. Deze twee jongetjes zullen in elk geval stevig worden aangepakt, al kan de 11-jarige niet volgens het jeugdstrafrecht vervolgd worden.’ Te soft? ‘In andere landen is die leeftijd vaak hoger. In Nederland straffen we al behoorlijk jonge kinderen.
En de Marokkaanse gemeenschap?
‘Het erge is dat het wel lijkt of bewoners van dit soort wijken het normaal beginnen te vinden dat dit gebeurt.’ Is hier een oplossing voor? Volgens reacties op de website: ‘Gewoon tuchtschool’, ‘terug naar Marokko’, ‘avondklok voor kinderen’.
Wat gebeurt er nu verder met die jongetjes?
De jongen van 14 was tot gisteren in verzekerde bewaring gesteld in de gesloten jeugdinrichting Teylingereind in Sassenheim. Gisteren besloot de rechtbank dat hij naar huis mag om daar het strafproces af te wachten. Het Openbaar Ministerie is tegen die beslissing in beroep gegaan.
De andere jongen is onder de 12 en kan dus niet berecht worden via het jeugdstrafrecht. Zijn zaak is aan de Raad voor de Kinderbescherming overgedragen. Die gaat de zaak nu onderzoeken en bekijken of het gezin begeleiding nodig heeft. Als het gezin dat weigert, kan de kinderrechter dat afdwingen. De politie bekijkt of ook de omstanders aangepakt kunnen worden. Juridisch is dat onder bepaalde voorwaarden mogelijk. Of ook degene die gefilmd heeft vervolgd wordt, kan Justitie nog niet zeggen.
Zijn dit soort jochies nog te redden?
Prins: ‘De harde kern van dit soort groepen kun je waarschijnlijk niet meer redden. De jongens die eromheen staan, die misschien nog wel.’
Hoe betrouwbaar zijn al die onderzoeken eigenlijk.
Nu wordt er weer een "de media blazen het op"-ding van gemaakt, terwijl ook die onderzoekers het niet opgelost hebben in al die jaren.
quote:Op woensdag 10 september 2008 18:27 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=71147ned&HD=080910-1824
Volgens mij is hier alleen maar een stijging te zien t/m 2005, of kijk ik verkeerd?
Wat staat er nou????
Verdachten naar persoonskenmerken; percentage van de bevolking.
Je kijkt dus verkeerd.
[ Bericht 9% gewijzigd door IFU op 10-09-2008 19:37:41 ]
quote:Er word juist meer aangiftes gedaan dan vroeger ook omdat dat makkelijker kan.Op woensdag 10 september 2008 18:29 schreef Pyroman het volgende:
[..]
Dat komt vast omdat er veel minder aangegeven wordt, met name kleinere criminaliteit. De burgers weten immers toch wel dat de politie hen niet serieus neemt.
Tevens worden er percentage gewijst meer Misdaden opgelost dan vroeger.
Dus wat u zegt klopt niet
quote:Het is maar goed dat DAG het niet lang meer maakt.Op woensdag 10 september 2008 18:56 schreef Elfletterig het volgende:
Interessant artikel in DAG vandaag:
[..]
Bron: DAG.nl
quote:Hoe bedoel je precies?Op woensdag 10 september 2008 19:48 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Het is maar goed dat DAG het niet lang meer maakt.
quote:doe normaalOp woensdag 10 september 2008 13:49 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om het materialistische aspect, ook om het aspect dat ik mezelf graag zie als iemand die als het puntje bij het paaltje komt, voor zichzelf kan zorgen.
M'n scooter afstaan aan aan twee kinderen die samen nog niet zo oud zijn als ik, hoort daar dus niet bij.
[ Bericht 13% gewijzigd door Dagonet op 10-09-2008 20:05:08 ]
quote:Volgens mij zei ik precies hetzelfdeOp woensdag 10 september 2008 18:07 schreef IFU het volgende:
[..]
Misdaad is juist zwaar afgenomen zeker in Amsterdam was het 20 jaar terug een stuk erger.
Alleen als er toen iemand vermoord werd tijdens een beroving dan haalde dat amper de krant.
Nu haalt het elke voorpagina.
Media is ook een beetje hysterisch en Angstzaaiend geworden snap ik ook wel Verkoopt veel beter
quote:Trots zijn is heel wat anders dan niet weten waar je kansen liggen en overwegen wat je meer waard is. Dat noemen ze gewoon naïef. Trots is wanneer je met opgeheven hoofd wegloopt en ze op de juiste manier terug pakt. Zoals de moeder van deze jongen dus, door het filmpje op internet te gooien..Op woensdag 10 september 2008 14:31 schreef FatihReloadeD het volgende:
jullie zijn vergeten wat Trots is... I pity you
quote:Bingo.Op woensdag 10 september 2008 13:49 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om het materialistische aspect, ook om het aspect dat ik mezelf graag zie als iemand die als het puntje bij het paaltje komt, voor zichzelf kan zorgen.
M'n scooter afstaan aan aan twee kinderen die samen nog niet zo oud zijn als ik, hoort daar dus niet bij.
Het verhaal wordt ook lekker overdreven. 1 Haagse Tokkie tegenover 2 Marokkaanse jochies van 11.
Je springt op je scooter, trapt ze eraf en je bent weg. Maar nee, deze slappeling liet alles gebeuren en zijn -zo mogelijk nog slappere- vriendjes filmden het hele voorval...
quote:Zoals ik het begrijp waren dat de oudere vrienden van de jongetjes die het hele voorval inzette en de jongetjes aanspoorde stoer te doen..Op woensdag 10 september 2008 21:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bingo.
Het verhaal wordt ook lekker overdreven. 1 Haagse Tokkie tegenover 2 Marokkaanse jochies van 11.
Je springt op je scooter, trapt ze eraf en je bent weg. Maar nee, deze slappeling liet alles gebeuren en zijn -zo mogelijk nog slappere- vriendjes filmden het hele voorval...
quote:ik heb het filmpje gezien en daar was het de scootereigenaar die vrijwel zijn scooter afgaf aan 2 11-jarige kutMarokkaantjes.Op woensdag 10 september 2008 22:09 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Zoals ik het begrijp waren dat de oudere vrienden van de jongetjes die het hele voorval inzette en de jongetjes aanspoorde stoer te doen..
Dat laat je toch niet gebeuren, hoe triest ben je dan...
quote:Niet helemaal waar. Tegenwoordig kan je amper aangiften doen, als je al de moeite neemt om het te gaan doen. Zelfs aangifte doen op het bureau is al moeilijk, mensen doen het enkel voor de verzekering. Mensen hebben geen vertrouwen meer in de rechtsmacht en kloppen daarom minder vaak aan bij hen. Ook is het niet handig eerst aangifte te doen, en vervolgens voor eigen rechter te spelen. Iets waar veel mensen steeds vaker voor kiezen.Op woensdag 10 september 2008 18:07 schreef IFU het volgende:
[..]
Misdaad is juist zwaar afgenomen zeker in Amsterdam was het 20 jaar terug een stuk erger.
Alleen als er toen iemand vermoord werd tijdens een beroving dan haalde dat amper de krant.
Nu haalt het elke voorpagina.
Media is ook een beetje hysterisch en Angstzaaiend geworden snap ik ook wel Verkoopt veel beter
quote:Dus bij het afgeven van zijn scooter, zoals jij het noemt, liep hij een klap op waarnaar zijn kaak gezet moest worden. Ook de sneeën in zijn leren jas liep hij op bij het afgeven van zijn scooter. En al die jongens die erom heen staan waren vrienden van hem. Tja, zo kan je het ook interpreteren inderdaad. Maar geloof mij, niemand geeft zomaar zijn scooter af hoor..Op woensdag 10 september 2008 22:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
ik heb het filmpje gezien en daar was het de scootereigenaar die vrijwel zijn scooter afgaf aan 2 11-jarige kutMarokkaantjes.
Dat laat je toch niet gebeuren, hoe triest ben je dan...
Was ie dan blij geweest omdat ie probeerde het tegen te gaan? Stoer misschien wel. Maar ook morsdood