quote:Koekje bij de thee, Job?Geplaatst op donderdag 4 september 2008 om 08:52
metronieuws.nl
AMSTERDAM (ANP) - Burgemeester Job Cohen neemt de bedreiging van ambulancemedewerkers ,,zeer serieus''. Dat liet zijn woordvoerster donderdag weten als reactie op de belaging van ziekenbroeders door omstanders woensdagavond in Amsterdam-West. ,,Het is een probleem.''
Cohen zal later op de ochtend overleggen met Verenigd Ziekenvervoer Amsterdam (VZA). Ook de politie gaat om de tafel met het ambulancepersoneel. Volgens de zegsvrouw van de burgemeester is het zaak ,,zo snel mogelijk tot nadere actie over te gaan''. ,,De prioriteit ligt bij de oplossing van het probleem.''
Hoe lang lezen we nu al die berichten over wangedrag in de hoofdstad? Hoe lang vragen wij ons af wanneer de problemen daar eens worden opgelost?
quote:Wat moet die man dan doen? Zich uitdossen als Rambo en mee gaan rijden met de zwaailichten?Op donderdag 4 september 2008 09:02 schreef ES57 het volgende:
[..]
Koekje bij de thee, Job?
Hoe lang lezen we nu al die berichten over wangedrag in de hoofdstad? Hoe lang vragen wij ons af wanneer de problemen daar eens worden opgelost?
Het lijkt me nuttiger dat hij met het personeel zelf kijkt wat het probleem is en mogelijke oplossingen van hun kant aanhoort en overweegt dan dat ie als een wilde mensen opdracht geeft om erop los te rammen ofzo, niet?
quote:Does niet zo realistisch.Op donderdag 4 september 2008 09:20 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Wat moet die man dan doen? Zich uitdossen als Rambo en mee gaan rijden met de zwaailichten?
Het lijkt me nuttiger dat hij met het personeel zelf kijkt wat het probleem is en mogelijke oplossingen van hun kant aanhoort en overweegt dan dat ie als een wilde mensen opdracht geeft om erop los te rammen ofzo, niet?
quote:Het is een utopie te denken dat alle problemen opgelost kunnen worden op maatschappelijk vlak.Op donderdag 4 september 2008 09:02 schreef ES57 het volgende:
[..]
Koekje bij de thee, Job?
Hoe lang lezen we nu al die berichten over wangedrag in de hoofdstad? Hoe lang vragen wij ons af wanneer de problemen daar eens worden opgelost?
Heel Amsterdam om 23:00 uur op zwart, opgelost.
quote:Dat lost natuurlijk geen drol op. Immers geweld tegen medewerkers is er ook overdag.Op donderdag 4 september 2008 09:27 schreef DroogDok het volgende:
Avondklok.
Heel Amsterdam om 23:00 uur op zwart, opgelost.
quote:Precies, dit is FOK!
Ik zeg:
Laat hem zich uitdossen als Rambo, monteer een M60 (of ander groot geschut) op een ambulance en als er dan weer van de agressievelingen aan komen lopen, de deurtjes open en dwars doormidden schieten die lui! Dat zal ze leren... Doen ze het nooit meer!
quote:Meer belasting betalen om ambulances veiliger hun werk te laten doen vind je een optie dus?Op donderdag 4 september 2008 09:34 schreef Dutch_Courage het volgende:
Bij elke melding waarbij een ambulance moet uitrukken stuur je een politiewagen die in de buurt is naar het adres van de melding. Is toch niet zo moeilijk?
quote:Weet je wat dat kost!?! Dat hoort toch niet nodig te zijn!?! Het is toch niet fucking normaal dat hulpverleners politiebescherming nodig hebben!?!Op donderdag 4 september 2008 09:34 schreef Dutch_Courage het volgende:
Bij elke melding waarbij een ambulance moet uitrukken stuur je een politiewagen die in de buurt is naar het adres van de melding. Is toch niet zo moeilijk?
Ik stem voor mijn oplossing. Ik van WC-eend adviseer...
quote:Op donderdag 4 september 2008 09:37 schreef Brad het volgende:
[..]
Meer belasting betalen om ambulances veiliger hun werk te laten doen vind je een optie dus?
quote:Dat dus.Zolang deze vormen van geweld nog voorkomen, stel ik voor om standaard extra politiebegeleiding mee te sturen wanneer ambulances moeten uitrukken naar bepaalde buurten. Verhaal de kosten daarvan maar zo veel mogelijk op agressievelingen. Dus: fikse boetes opleggen aan mensen die het werk van ambulancepersoneel hinderen.
Klote dat het weer geld moet kosten, maar wat moet je dan? Niks doen is ook geen optie en de ambulance moet wél blijven rijden.
Ehm... nul? Gek hè, dat mensen het dan leuk vinden om wat te rellen... het heeft toch geen gevolgen.
.quote:Dat heeft de politie dus aangeboden woensdagavond, dat er een agent meerijdt .. dat wil het ambulancepersoneel zelf niet !!Op donderdag 4 september 2008 09:47 schreef Elfletterig het volgende:
Zolang deze vormen van geweld nog voorkomen, stel ik voor om standaard extra politiebegeleiding mee te sturen wanneer ambulances moeten uitrukken naar bepaalde buurten. Verhaal de kosten daarvan maar zo veel mogelijk op agressievelingen. Dus: fikse boetes opleggen aan mensen die het werk van ambulancepersoneel hinderen.
quote:http://www.nu.nl/news/172(...)taakt_na_geweld.htmlDe politie in Amsterdam bood woensdagavond het ambulancepersoneel van VZA aan om mee te rijden op de ambulance, maar daar heeft de organisatie voor bedankt.
quote:Da's ook niet zo gek hoor. Het is symptoombestrijding en nodigt alleen maar uit tot meer geweld. De oplossingen die in dit topic worden gesuggereerd zijn ookal briljante voorbeelden van korte-termijn politiek. "Als antwoord op het geweld gooien we méér geweld terug in de strijd.". Alsof je dat langer dan een week volhoudtOp donderdag 4 september 2008 10:09 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat heeft de politie dus aangeboden woensdagavond, dat er een agent meerijdt .. dat wil het ambulancepersoneel zelf niet !!
[..]
http://www.nu.nl/news/172(...)taakt_na_geweld.html
quote:Ze kunnen toch ook gewoon doorrijden om op de plek van bestemming te komen, die mensen die op de straat staan en hulpverlening tegenhouden wachten maar op de volgende ambulance.Op donderdag 4 september 2008 09:57 schreef DennisMoore het volgende:
Hoeveel lui hebben ze al 's opgepakt en veroordeeld tot enkele maanden celstraf?
Ehm... nul? Gek hè, dat mensen het dan leuk vinden om wat te rellen... het heeft toch geen gevolgen.
quote:Ik persoonlijk vind het dus ook niet vreemd dat ze dat geweigerd hebben, maar ja, er zijn toch mensen die dat als oplossing aandragen .. en de vraag is of er wel een andere oplossing isOp donderdag 4 september 2008 10:11 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Da's ook niet zo gek hoor. Het is symptoombestrijding en nodigt alleen maar uit tot meer geweld.
Kom op zeg...ambulancemedewerkers in actie belagen, what's next...? Baby in buggy verrot slaan omdat het huilt?
Soms moet je eerst aan symptoonbestrijding doen om vervolgens aan een diepere oorzaak te werken. Dus gewoon heel serieuze straffen voor dit soort heel serieuze K*tgeintjes.
quote:De problemen ontstaan meestal als de ambulance al op de bestemming is. Omstanders gaan zich met de hulpverlening bemoeien of worden vervelend omdat 'het zo lang heeft geduurd'.Op donderdag 4 september 2008 10:13 schreef Adelante het volgende:
[..]
Ze kunnen toch ook gewoon doorrijden om op de plek van bestemming te komen, die mensen die op de straat staan en hulpverlening tegenhouden wachten maar op de volgende ambulance.
quote:Mijn concept oplossing is redelijk permanent hoor!Op donderdag 4 september 2008 10:11 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Da's ook niet zo gek hoor. Het is symptoombestrijding en nodigt alleen maar uit tot meer geweld. De oplossingen die in dit topic worden gesuggereerd zijn ookal briljante voorbeelden van korte-termijn politiek. "Als antwoord op het geweld gooien we méér geweld terug in de strijd.". Alsof je dat langer dan een week volhoudt
Maar, doe eens een constructief voorstel voor een lange termijn oplossing dan?
quote:Ik denk dat dat Rambo idee helemaal zo'n gekke oplossing niet is. Dit soort compleet asociale tokkies dient gewoon ausradiert te worden als ze alle grenzen overschrijden zoals in het gegeven voorbeeld.Op donderdag 4 september 2008 09:20 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Wat moet die man dan doen? Zich uitdossen als Rambo en mee gaan rijden met de zwaailichten?
Het lijkt me nuttiger dat hij met het personeel zelf kijkt wat het probleem is en mogelijke oplossingen van hun kant aanhoort en overweegt dan dat ie als een wilde mensen opdracht geeft om erop los te rammen ofzo, niet?
quote:Ach joh, dit soort figuren hebben in vrijwel 100% van de gevallen een uitkering, daar valt niks te halen... Beter is hard afstraffen (direct taakstraf oid, en dan wel laten nakomen natuurlijk...).Op donderdag 4 september 2008 09:47 schreef Elfletterig het volgende:
Zolang deze vormen van geweld nog voorkomen, stel ik voor om standaard extra politiebegeleiding mee te sturen wanneer ambulances moeten uitrukken naar bepaalde buurten. Verhaal de kosten daarvan maar zo veel mogelijk op agressievelingen. Dus: fikse boetes opleggen aan mensen die het werk van ambulancepersoneel hinderen.
quote:In dit geval was het een steekpartij, dan zou je denken dat er ook politie aanwezig is.Op donderdag 4 september 2008 09:34 schreef Dutch_Courage het volgende:
Bij elke melding waarbij een ambulance moet uitrukken stuur je een politiewagen die in de buurt is naar het adres van de melding. Is toch niet zo moeilijk?
Als staat mag je nooit inbinden voor dit soort groepen. Wanneer er geweld gebruikt wordt ben je verplicht met vier keer zoveel geweld terug te slaan. Eens kijken wie dit het langste volhoudt. Wanneer mje hier niet toe bereid is verdient men het niet om de macht te hebben, en zal de staat uiteindelijk ten onder gaan onder het geweld der barbaren.
quote:Bellum omnium in omnes... Hobbes had dat toch goed gezien, helaas.Op donderdag 4 september 2008 11:15 schreef LXIV het volgende:
Wanneer je afziet van "symptoombestrijding" omdat je geen geweld met geweld wil beantwoorden, zijn op den duur de relschoppers de baas.
Als staat mag je nooit inbinden voor dit soort groepen. Wanneer er geweld gebruikt wordt ben je verplicht met vier keer zoveel geweld terug te slaan. Eens kijken wie dit het langste volhoudt. Wanneer mje hier niet toe bereid is verdient men het niet om de macht te hebben, en zal de staat uiteindelijk ten onder gaan onder het geweld der barbaren.
quote:Dat dus.Op donderdag 4 september 2008 09:57 schreef DennisMoore het volgende:
Hoeveel lui hebben ze al 's opgepakt en veroordeeld tot enkele maanden celstraf?
Ehm... nul? Gek hè, dat mensen het dan leuk vinden om wat te rellen... het heeft toch geen gevolgen.
Dat zo'n watje zo'n positie mag bekleden
quote:volledig terecht dat ze dat weigeren, het moet niet nodig zijn om zo te werken.Op donderdag 4 september 2008 10:09 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat heeft de politie dus aangeboden woensdagavond, dat er een agent meerijdt .. dat wil het ambulancepersoneel zelf niet !!
[..]
http://www.nu.nl/news/172(...)taakt_na_geweld.html
Kijken hoe die gasten reageren als dr een paar lek geprikt worden
quote:Wat vreemd zeg, in Amsterdam- West..Op donderdag 4 september 2008 13:10 schreef Pony-Lover het volgende:
Het gaat trouwens voornamelijk om marokkanen, wist Cohen te melden.
Kan je nog meer open deuren intrappen?
quote:De groep kansen jongeren die zich doorgaans schuldig maken aan dit soort bedreigingen zijn crimineler dan de gemiddelde autochtone Nederlander!Op donderdag 4 september 2008 13:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat vreemd zeg, in Amsterdam- West..
Kan je nog meer open deuren intrappen?
De Nederlandse variant van deze kansen jongeren wordt ook wel aangeduid met termen als ' Tokkie-volk' of Sjonnies.
De daders komen meestal uit een laag sociaal milieu!
Meer...
quote:Dat zou je inderdaad denken ja...Op donderdag 4 september 2008 11:15 schreef computergirl het volgende:
[..]
In dit geval was het een steekpartij, dan zou je denken dat er ook politie aanwezig is.
Maargoed, mensen kunnen hier nu wel roepen dat het symptoombestrijding is, maar wat moet je dan anders? Juist die sifte maatschappij waar wij in leven maakt het mogelijk dat groepen jongeren steeds verder afglijden in het vertonen van asociaal gedrag. Als je als maatschappij je eigen wetten en regels niet eens handhaaft, dan is dat toch vragen om problemen?
Geef ze een vinger... etc.
quote:Ik erger me normaal dood aan Cohen met z'n thee drink sessies en dialoog voeren, maar ik vind het moedig dat hij nu het beestje gewoon bij de naam noemt.Op donderdag 4 september 2008 13:10 schreef Pony-Lover het volgende:
Het gaat trouwens voornamelijk om marokkanen, wist Cohen te melden.
Natuurlijk zijn er ook genoeg autochtone sjonnies en tokkies, maar qua jongeren zijn de marokkanen gewoon een groot probleem, met gelukkig wel een aantal positieve uitzonderingen.
quote:Misschien open deuren, maar het blijft tekenend voor het respect dat ze hebben voor hun medemensOp donderdag 4 september 2008 13:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat vreemd zeg, in Amsterdam- West..
Kan je nog meer open deuren intrappen?
Maar als ze zelf hulp nodig hebben verwachten ze die wel a la minute.
Serieus--------:
Zeer serieus-:
Catastrofaal--:
quote:Op donderdag 4 september 2008 18:21 schreef Oud_student het volgende:
Hoe serieus neemt Cohen de problemen?
Serieus--------:
Zeer serieus-:
Catastrofaal--:
quote:Op donderdag 4 september 2008 18:21 schreef Oud_student het volgende:
Hoe serieus neemt Cohen de problemen?
Serieus--------:
Zeer serieus-:
Catastrofaal--:
Zelfs Cohen heeft het nu gehad met deze ...marokkanen
Maar zoals altijd, verder dan praten komt ie niet
"Burgermeester Cohen: Veel van de daders die personeel op de ambulances bedreigen zijn “Marokkaanse medeburgers”
VZA dreigde met een staking nadat ambulancepersoneel woensdagavond in Amsterdam-West door omstanders werd belaagd. De burgemeester noemde dat incident “een absolute schande”. “Overheidspersoneel is er om iedereen te helpen. Dit gaat alle perken te buiten. Je blijft van het personeel af.” De burgemeester zei dat veel van de daders van dit soort incidenten “Marokkaanse medeburgers” zijn. “Ik constateer dit als een feit. Een deel van dit probleem moet worden opgelost samen met de Marokkaanse gemeenschap. We moeten hierover praten, want dit kan zo niet.” Volgens Cohen was de bijeenkomst met het ambulancepersoneel erg emotioneel.
In politiek Den Haag klinkt vaak een roep om een keiharde aanpak van mensen die ambulancepersoneel en andere overheidsdienaren belagen. Het kabinet heeft de afgelopen jaren, mede op aandringen van de Tweede Kamer, maatregelen genomen om dit toenemend geweld tegen te gaan.
Een kwart van het overheidspersoneel wordt geconfronteerd met fysiek geweld en bijna twee derde met een agressieve benadering. Vooral ambulancepersoneel hebben het in de zorg zwaar te verduren. Een vorig jaar gepresenteerd actieplan moet ertoe leiden dat agressie en geweld tegen overheidsmedewerkers in 2011 met 15 procent is afgenomen ten opzichte van 2007.
Het Openbaar Ministerie (OM) eist inmiddels een twee keer zo hoge straf tegen mensen die geweld hebben gebruikt tegen hulpverleners. Maar dat wil overigens nog niet zeggen dat de daders ook een hogere straf krijgen"
http://www.medicalfacts.n(...)kkaanse-medeburgers/
quote:Een hele sterke
quote:Deze ookOp donderdag 4 september 2008 18:21 schreef Oud_student het volgende:
Hoe serieus neemt Cohen de problemen?
Serieus--------:
Zeer serieus-:
Catastrofaal--:
quote:Op donderdag 4 september 2008 20:03 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Een hele sterke
[..]
Deze ook
quote:Goh, had iemand verwacht dat Job zou zeggen dat de bedreiging "zeer grappig" zou zijn...Op donderdag 4 september 2008 09:02 schreef ES57 het volgende:
[..]
Koekje bij de thee, Job?
Hoe lang lezen we nu al die berichten over wangedrag in de hoofdstad? Hoe lang vragen wij ons af wanneer de problemen daar eens worden opgelost?
quote:Zelfs de burgervader van Amsterdam begint te polariseren. Het Wilderseffect.Op donderdag 4 september 2008 20:31 schreef Roi het volgende:
Cohen heeft het vandaag JUIST over Marokkanen gehad, zeikerds.
Duidelijke taal
quote:haha
quote:De "thee" van taserOp donderdag 4 september 2008 21:19 schreef cultheld het volgende:
Het wordt tijd dat de thee wordt ingewisseld voor de taser.
Nu zeg ik niet dat dat per se ook in Amsterdam werkt, maar dit soort excessieve situaties vraagt wel om onorthodoxe maatregelen. En misschien wordt het eens tijd om dan dat humaniteitsdogma ("geweld tegen geweld lost niks op") naast ons neer te leggen. Letterlijk: de beuk erin. Een groot gedeelte van die gastjes luistert écht alleen nog maar als de wapenstok tot aan de dikke darm naar binnen is geschoven.
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 05-09-2008 00:46:40 ]
quote:Nee. Er is wel een welzijnswerker langs geweest om met de ouders te praten. Die werd echter met eieren bekogeld omdat-ie het waagde aan te bellen tijdens het ramadangebed. Kon zich natuurlijk wel voor zijn kop slaan vanwege zijn lompe, typisch Hollandse culturele ongevoeligheid. Had-ie kunnen weten, hij is er tenslotte voor op cursus geweest!Op donderdag 4 september 2008 22:28 schreef Frances het volgende:
Zijn die jonge marokkaantjes die het ambulancepersoneel bedreigde trouwens al opgepakt?
En nu is Cohen namens de gemeente een excuusbrief aan het schrijven.
quote:Mogen ze wel met eieren gooien gedurende zonsopgang en zonsondergang?Op donderdag 4 september 2008 22:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nee. Er is wel een welzijnswerker langs geweest om met de ouders te praten. Die werd echter met eieren bekogeld omdat-ie het waagde aan te bellen tijdens het ramadangebed. Kon zich natuurlijk wel voor zijn kop slaan vanwege zijn lompe, typisch Hollandse culturele ongevoeligheid. Had-ie kunnen weten, hij is er tenslotte voor op cursus geweest!
En nu is Cohen namens de gemeente een excuusbrief aan het schrijven.
quote:Ik moest lachenOp donderdag 4 september 2008 22:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nee. Er is wel een welzijnswerker langs geweest om met de ouders te praten. Die werd echter met eieren bekogeld omdat-ie het waagde aan te bellen tijdens het ramadangebed. Kon zich natuurlijk wel voor zijn kop slaan vanwege zijn lompe, typisch Hollandse culturele ongevoeligheid. Had-ie kunnen weten, hij is er tenslotte voor op cursus geweest!
En nu is Cohen namens de gemeente een excuusbrief aan het schrijven.
het zou mij trouwens niets verbazen dat het zo gegaan is
quote:Ongelovige varkens mag -nee moet- je de hele dag door het leven zuur maken. Krijg je extra maagden voor bij Allah.Op donderdag 4 september 2008 22:36 schreef Adelante het volgende:
[..]
Mogen ze wel met eieren gooien gedurende zonsopgang en zonsondergang?
de ambulance moet gewoon met politie aan het werk
quote:wat ben je ook een ongelooflijke zuigerOp donderdag 4 september 2008 23:04 schreef Meki het volgende:
kom op van een mug een olifant maken
de ambulance moet gewoon met politie aan het werk
(tja ik weet ook geen andere oplossing. praten en thee drinken, die fase ligt achter ons en heeft niet gewerkt).
quote:Dat is natuurlijk je reinste onzin.Op donderdag 4 september 2008 23:18 schreef evert het volgende:
sorry dat ik het zeg en het klinkt wellicht heel discriminerend. maar de volgende keer dat er weer een ambulance geroepen wordt bij een marokkaans slachtoffer, misschien niet komen. hoe erg het ook klinkt, misschien leren ze ervan.
(tja ik weet ook geen andere oplossing. praten en thee drinken, die fase ligt achter ons en heeft niet gewerkt).
Zo winnen die hulpverlenerrammende berberapen dubbel; en ze hebben hun "lolletje" bij hun eigen geval en ze zorgen ervoor dat wellicht totaal onschuldige andere Marokkanen de dupe worden van hun kutgedrag doordat ze -levensreddende- hulp geweigerd worden...
quote:Oke, Maar als er Nederlanders zijn die de ambulance lastig vallen, wat meerdere keren is gebeurd, dan komt de ambulance ook niet meer naar NederlandersOp donderdag 4 september 2008 23:18 schreef evert het volgende:
sorry dat ik het zeg en het klinkt wellicht heel discriminerend. maar de volgende keer dat er weer een ambulance geroepen wordt bij een marokkaans slachtoffer, misschien niet komen. hoe erg het ook klinkt, misschien leren ze ervan.
(tja ik weet ook geen andere oplossing. praten en thee drinken, die fase ligt achter ons en heeft niet gewerkt).
dan ben jij nog in jou huis met je doodzieke zoon die tevergeefs op hulp vraagt.. jij wilt discriminatie dan krijg je discriminatie
quote:De enige oplossing die es gaat werken in Nederland is door criminelen eens zelf verantwoordelijk te houden voor hun daden en dientengevolge te straffen. Niks geen goedpraterij dat ze onder druk gezet werden, ge-emotioneerd of een taalachterstand.Op donderdag 4 september 2008 23:18 schreef evert het volgende:
(tja ik weet ook geen andere oplossing. praten en thee drinken, die fase ligt achter ons en heeft niet gewerkt).
Als jij iemand die met gevaar voor eigen leven een ander zijn leven probeert te redden aanvalt, hoor jij niet in deze samenleving thuis. Dan hoor je in een gesticht.
Aanvallers van ambulancebroeders moet je vastzetten. Jarenlang. Dan leren ze het wel af en het schrikt ook af. Een laf strafje van 3 nachtjes cel is alleen maar stoer bij die bavianen.
De oplossing is dus hard straffen en de methode is dus inderdaad politie meesturen (de enige mogelijkheid om die gasten te kunnen straffen zonder eigenrichting te plegen). De kosten voor de politie worden dan natuurlijk verhaald op de aapjes in kwestie.
quote:9 van de 10 keer zijn het toch echt Marokkanen die het doen.Op donderdag 4 september 2008 23:23 schreef Meki het volgende:
[..]
Oke, Maar als er Nederlanders zijn die de ambulance lastig vallen, wat meerdere keren is gebeurd, dan komt de ambulance ook niet meer naar Nederlanders
De interesse van de Marokkanen stopt bij hun eigen famile, de rest interesseert ze niets.
En niemand die deze jongens erop aanspreekt...
quote:Dat is "leuk" voor de statistieken en wellicht voer voor sociologen, maar dat mag in een modern Westers land niet de reden zijn om Marokkanen standaard ambulancehulp te onthouden.Op donderdag 4 september 2008 23:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
9 van de 10 keer zijn het toch echt Marokkanen die het doen.
quote:Onzin, het is niet 9 van de 10Op donderdag 4 september 2008 23:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
9 van de 10 keer zijn het toch echt Marokkanen die het doen.
uit je doom gezogen
Ongeveer tweehonderd hulpverleners zijn tijdens de jaarwisseling geconfronteerd met agressie. Dat blijkt zaterdag uit een inventarisatie van het Algemeen Dagblad. Volgens de krant werden de hulpverleners bij zeker tachtig incidenten lastiggevallen, beledigd en bestookt met vuurwerk. Het aantal incidenten is een ruwe schatting, omdat bijvoorbeeld politiekorpsen in het westen van het land zo gewend zijn aan belediging van agenten, dat ze die niet meer apart registreren.
Agressieve omstanders maakten het de brandweer op achttien plaatsen onmogelijk een brand te blussen. Verder werden vijf politieauto’s en een brandweerwagen gesloopt. Ondanks deze voorvallen noemden de meeste politieregio’s de jaarwisseling ‘relatief rustig’. Volgens het Algemeen Dagblad komt dat omdat rekening was gehouden met veel onrust
Sinds oktober hebben officieren van justitie de instructie hogere straffen te eisen bij geweldpleging tegen agenten of hulpverleners.
Hulpverleners door man (33) bedreigd
ARNHEM - Een 33-jarige Arnhemmer zit vast voor bedreiging van enkele hulpverleners en een huisarts. De man is onder behandeling van een hulpverleningsinstelling maar zou niet op voorstellen zijn ingegaan.
Wel zou de man medicijnen hebben geëist maar daarop werd niet ingegaan. Vervolgens zou de man de hulpverleners telefonisch met de dood hebben bedreigd. Ook een huisarts zou door de Arnhemmer bedreigd zijn.
Weer geweld tegen ambulancepersoneel
Opnieuw is de afgelopen nacht ambulancepersoneel mishandeld en bedreigd.
Klazienaveen
De politie pakte in het Drentse Klazienaveen twee mannen op die ervan verdacht worden twee ambulancemedewerkers te hebben mishandeld en bedreigd.
Bedreigen
Het gaat om een 15-jarige jongen en een 21-jarige man. De twee medewerkers van UMCG Ambulancezorg gaven in een woning in de Drentse gemeente medische zorg aan een onwel geworden 24-jarige man. De twee verdachten bevonden zich ook in het huis. Zij bedreigden de hulpverleners en schopten en sloegen hen. Ook werd de ambulance beschadigd.
Kosten van letsel
Het gebeurt steeds vaker dat hulpverleners slachtoffer zijn van geweld. Minister Remkes van Binnenlandse Zaken stelde onlangs dat de kosten van letsel en schade als gevolg van geweld tegen hulpverleners altijd op de dader verhaald zullen worden.
Weer geweld tegen ambulancepersoneel
Opnieuw is de afgelopen nacht ambulancepersoneel mishandeld en bedreigd.
Klazienaveen
De politie pakte in het Drentse Klazienaveen twee mannen op die ervan verdacht worden twee ambulancemedewerkers te hebben mishandeld en bedreigd.
Bedreigen
Het gaat om een 15-jarige jongen en een 21-jarige man. De twee medewerkers van UMCG Ambulancezorg gaven in een woning in de Drentse gemeente medische zorg aan een onwel geworden 24-jarige man. De twee verdachten bevonden zich ook in het huis. Zij bedreigden de hulpverleners en schopten en sloegen hen. Ook werd de ambulance beschadigd.
Kosten van letsel
Het gebeurt steeds vaker dat hulpverleners slachtoffer zijn van geweld. Minister Remkes van Binnenlandse Zaken stelde onlangs dat de kosten van letsel en schade als gevolg van geweld tegen hulpverleners altijd op de dader verhaald zullen worden.
De ambulance medewerker hield het op 98 % (Amsterdam)
[ Bericht 91% gewijzigd door paddy op 05-09-2008 00:51:19 ]
quote:Jij overstijgt het niveau van de gemiddelde rifaap inderdaad met enkele milimeters...Op vrijdag 5 september 2008 00:19 schreef Armageddon het volgende:
Het moet godverdegodverredomme een keer afgelopen zijn met die achterlijke kankermarokkanen. Ik wor zo moe van dat volk dat elke keer dat ik Marokkaan lees, ik braakneigingen krijg. Ga godverdomme lekker mensen bedreigen in dat achterlijke kankerland van je! Opkankeren met dat volk en wel nu!
quote:Ik moet mij wel op hun niveau begeven willen ze mij begrijpen. Het is niet anders. IQ van een doperwt.Op vrijdag 5 september 2008 00:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij overstijgt het niveau van de gemiddelde rifaap inderdaad met enkele milimeters...
quote:Ontopic:Op vrijdag 5 september 2008 00:29 schreef Armageddon het volgende:
En dan beledig ik de doperwt nog.
Het is van de zotte dat hulpverleners worden bedreigd of aangevallen.
Deze mensen zijn er voor ons als we het daadwerkelijk nodig hebben.
Laten we dankbaar zijn dat ze er zijn en dit werk willen doen.
Wie weet op een dag heb je ze echt nodig...
Dus voor alle hulpverleners :
[ Bericht 10% gewijzigd door paddy op 05-09-2008 00:54:08 ]
quote:Dit hele bericht gaat niet over de hulpverleners maar over die "mensen" die denken recht te hebben op het leven van hun maat. De hulpverleners moeten wonderen verrichten om hun maat te redden. En als dat niet gaat zoals zij dat verwachten dan moet er geweld aan te pas komen. Ik dacht dat ze zo vertrouwden op Allah? Allah is groot, Allah is machtig?Op vrijdag 5 september 2008 00:34 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Zelfs een doperwt heeft meer hersencellen dan Meki
Ontopic:
Het is van de zotte dat hulpverleners worden bedreigd of aangevallen.
Deze mensen zijn er voor ons als we het daadwerkelijk nodig hebben.
Laten we dankbaar zijn dat ze er zijn en dit werk willen doen.
Wie weet op een dag heb je ze echt nodig...
Dus voor alle hulpverleners :
Yeah right, Allah heeft ook een lul van 1 meter tachtig.
quote:Drom begrijp ik niet waarover dit volk zich druk maakt..Op vrijdag 5 september 2008 00:39 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Dit hele bericht gaat niet over de hulpverleners maar over die "mensen" die denken recht te hebben op het leven van hun maat. De hulpverleners moeten wonderen verrichten om hun maat te redden. En als dat niet gaat zoals zij dat verwachten dan moet er geweld aan te pas komen. Ik dacht dat ze zo vertrouwden op Allah? Allah is groot, Allah is machtig?
Yeah right, Allah heeft ook een lul van 1 meter tachtig.
Er wachtten toch 72 maagden op hun?
quote:Dat is alleen als ze zichzelf opblazen. Misschien dat ze zich daarom zo druk aan het maken waren?Op vrijdag 5 september 2008 00:42 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Drom begrijp ik niet waarover dit volk zich druk maakt..
Er wachtten toch 72 maagden op hun?
Het stikt hier van de kut - Marokanen.
Sorry dat ik het zeg.
Maar het is erg hier.
quote:HALLO. niet alles over 1 kam scherenOp vrijdag 5 september 2008 01:00 schreef Armageddon het volgende:
100 mensen hebben mijn reacties gelezen tot nu toe maar er is er geen één die z'n smoel durft open te trekken. Goed zo Nederland! Ik ben "trots" op jullie.
Maar het is toch triest? Waar is SCH met z'n hele linkse kliek?
quote:DIe zitten in het ACU plannen te smeden om boefjes als ons te kunnen dwarsbomen.Op vrijdag 5 september 2008 01:04 schreef Armageddon het volgende:
Ik zal Bommenlegger en tong80 niet over één kam scheren dan.
Maar het is toch triest? Waar is SCH met z'n hele linkse kliek?
quote:De ratten verlaten het zinkende schip, vandaar dat SCH zo stil is de laatste tijd...Op vrijdag 5 september 2008 01:08 schreef Armageddon het volgende:
Links gaat naar de klote, binnen nu en een hele korte tijd. Kan ik je melden.
quote:Mooie melding.Op vrijdag 5 september 2008 01:08 schreef Armageddon het volgende:
Links gaat naar de klote, binnen nu en een hele korte tijd. Kan ik je melden.
Bad luck.
De mensen die het nodig hebben gaan winnen.
Niet de mensen die denken dat ze er recht op hebben.
quote:VanwaarOp vrijdag 5 september 2008 01:10 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
De ratten verlaten het zinkende schip, vandaar dat SCH zo stil is de laatste tijd...
quote:Lol@tong80
quote:"Nou is het even genoeg."'Als hij doodgaat, maken wij jou ook dood’
de Volkskrant
Ambulanceverpleegkundige Van der Weert is perplex over het incident in Amsterdam-West.
In de garage van ambulancebedrijf Verenigd Ziekenvervoer Amsterdam (VZA) staan donderdagmiddag nog vijf ambulances geparkeerd. Negentien wagens zijn weer onderweg, nadat ambulancepersoneel woensdagavond het werk had neergelegd. ‘Na het overleg met burgemeester Cohen hebben we besloten toch weer aan het werk te gaan’, zegt Driekes van der Weert, ambulanceverpleegkundige van VZA. Hij was woensdagavond betrokken bij de beslissing niet langer uit te rijden, nadat twee collega’s met de dood waren bedreigd.
Het tweetal was uitgerukt voor een melding van een steekincident in Amsterdam-West. Toen ze arriveerden was de politie nog niet ter plaatse. Politiecommissaris Cor Gorissen bevestigt dat de politie een paar minuten later aankwam dan normaal.
Doorrijden als er geen politie is
‘Volgens het protocol moeten we doorrijden als er bij een steekincident nog geen politie aanwezig is’, zegt van der Weert. ‘Maar die knaap ligt daar onder het bloed. Dus je stopt en je stapt uit’. Terwijl het ambulancepersoneel de jongen verzorgt, begint een groep Marokkaanse jongens te dreigen. ‘Ze riepen: ‘je komt aan ons broertje. Als hij doodgaat, maken wij jou ook dood’, aldus van der Weert.
De chauffeur van een inmiddels gearriveerd mobiel medisch team helpt de mensen op afstand te houden. Van der Weert: ‘Mijn collega probeert nog een infuus bij het ventje aan te leggen. Omdat de situatie volledig uit de hand loopt, pakt de chauffeur mijn collega bij kop en kont en zet hem in zijn ambulance.’ Ze maken zich uit de voeten. ‘Terwijl dat knaapje er zo slecht aan toe is, neemt hij het nog op voor die groep ook. Hij zei: ‘Als ik daar had gestaan, had ik dat ook zo tegen jullie gezegd’.
Met de dood bedreigd
De collega’s in de kantine horen het verhaal aan en voelen zich niet veilig genoeg om nog te rijden. Ze leggen het werk neer.
‘Dit was echt te gek. Terwijl je iemand zijn leven probeert te redden word je met de dood bedreigd. Agressief gedrag kunnen we wel aan, maar dit is gewoon onfatsoenlijk. Wij kunnen die wijk niet meer in om ons werk te doen. Een kleine groep in Amsterdam-West denkt alles te kunnen maken. Zij kennen geen respect meer voor hulpverleners. Een ambulance kan hen niet helpen. Zij hebben maar één ding nodig: Eerste Hulp Bij Opvoeding.’
Ja hoor Job, maar straks niet meer.
Ook lekker policor allemaal: benoemen en bouwen.
Benoem het nu eens zodat we zonder schroom de oorzaak kunnen aanpakken: Marokkanen.
quote:Het is maar een kleine groep hoor, die het verpest voor de anderenOp vrijdag 5 september 2008 08:05 schreef ES57 het volgende:
[..]
"Nou is het even genoeg."
Ja hoor Job, maar straks niet meer.
Ook lekker policor allemaal: benoemen en bouwen.
Benoem het nu eens zodat we zonder schroom de oorzaak kunnen aanpakken: Marokkanen.
Die zijn erg geweldadig.
SPOILERDe rest komt niet verder dan met stenen gooien, spugen, schelden, sissen
quote:Is het nu tijd voor:Op vrijdag 5 september 2008 08:19 schreef Megumi het volgende:
Ik denk dat de tijd van een kopje thee drinken en praten in elk geval afgelopen moet zijn.
- benoemen en bouwen?
- onderzoekscommissie instellen?
- overleg met maatschappelijke organisaties?
- kopje koffie voor de burgemeester van A'dam?
- vragenuurtje aan de minister?
- benoemen en bouwen?
- de burgers erbij betrekken?
- parlementaire enquete?
- ambtelijke commisie instellen?
- interdepartementale werkgroep instellen?
- Doukle Terpstra een praatprogramma op TV geven?
- nieuw rapportje schrijven?
- nieuw adviesorgaan voor de regering?
- benoemen en bouwen?
- extra ambtenaren?
- benoemen en bouwen?
- ...
Of zullen we toch maar hopen dat TON/Verdonk de verkiezingen gaat winnen?
[ Bericht 1% gewijzigd door ES57 op 05-09-2008 08:40:42 ]
quote:ME de straten in west laten schoonvegen is iets waar ik eerder aan denk.Op vrijdag 5 september 2008 08:34 schreef ES57 het volgende:
[..]
Is het nu tijd voor:
- benoemen en bouwen?
- onderzoekscommissie instellen?
- overleg met maatschappelijke organisaties?
- kopje koffie voor de burgemeester van A'dam?
- vragenuurtje aan de minister?
- benoemen en bouwen?
- de burgers erbij betrekken?
- parlementaire enquete?
- ambtelijke commisie instellen?
- interdepartementaal werkgroep instellen?
- nieuw rapportje schrijven?
- nieuw adviesorgaan voor de regering?
- benoemen en bouwen?
- ...
Of zullen we toch maar hopen dat TON/Verdonk de verkiezingen gaat winnen?
quote:Dat klinkt niet echt sociaal-invoelend.Op vrijdag 5 september 2008 08:37 schreef Megumi het volgende:
[..]
ME de straten in west laten schoonvegen is iets waar ik eerder aan denk.
quote:ik dacht meer aan de mariniersOp vrijdag 5 september 2008 08:37 schreef Megumi het volgende:
[..]
ME de straten in west laten schoonvegen is iets waar ik eerder aan denk.
quote:Met sociale mensen praat je. Tokkies en Marokkanen die sla je. Meer iets van mensen aanspreken en behandelen op een manier die ze goed kunnen begrijpen. Waar ze respect voor hebben. En wat binnen hun voorstellingsvermogen ligt.Op vrijdag 5 september 2008 08:38 schreef ES57 het volgende:
[..]
Dat klinkt niet echt sociaal-invoelend.
quote:Moeten ze wel winnen.
quote:Die winnen wel, desnoods ruimen ze ook nog wat kraakpandjes op
quote:Je lijkt nu net zo'n voetbalsupporter van een club in het 2e rijtjeOp vrijdag 5 september 2008 08:49 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Die winnen wel, desnoods ruimen ze ook nog wat kraakpandjes op
.quote:ik weet dat het onzin is. maar ik heb geen andere oplossing.Op donderdag 4 september 2008 23:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk je reinste onzin.
Zo winnen die hulpverlenerrammende berberapen dubbel; en ze hebben hun "lolletje" bij hun eigen geval en ze zorgen ervoor dat wellicht totaal onschuldige andere Marokkanen de dupe worden van hun kutgedrag doordat ze -levensreddende- hulp geweigerd worden...
quote:Het is geen oplossing, dus je kan ook niet spreken van een andere oplossing.Op vrijdag 5 september 2008 09:08 schreef evert het volgende:
[..]
ik weet dat het onzin is. maar ik heb geen andere oplossing.
De oplossing is om de gasten die hiervoor verantwoordelijk zijn keihard te straffen. Enkele jaren cel. Maar daar is moed voor nodig van de rechterlijke "macht". Die is er niet in Nederland, want zelfs als de politie met gevaar voor eigen leven die teringlijers opgepakt heeft, worden ze vervolgens door laffe rechters in Nederland ofwel vrijgesproken "wegens gebrek aan bewijs" ofwel "veroordeeld" tot taakstrafjes en andere lafhartigheid.
De enige aanzet tot de oplossing is een repressieve; politiemacht bij de ambulance. De enige non-oplossing (zoals zovaak) is een preventieve; net doen alsof alle Marokkanen die een ambulance nodig hebben criminele berberaapjes zijn.
Houd dat maar eens een jaartje vol. Dan laten ze het wel uit hun kop om hulpverleners te bedreigen.
quote:En wie betaalt dat allemaal ???Op vrijdag 5 september 2008 10:02 schreef Gia het volgende:
Ik ben toch voor de oplossing zoals in het begin genoemd is. Bij elke ambulancerit naar die wijken stuur je een politie-auto mee. Degene die overlast veroorzaken of het ambulance-personeel bedreigen, pak je op en geef je een zware boete. Wat de kosten van die extra politie-auto weer vergoed.
Houd dat maar eens een jaartje vol. Dan laten ze het wel uit hun kop om hulpverleners te bedreigen.
quote:dat wordt dan toch vanzelf weer betaald, gooi die boete op een paar duizend euro, en dan ben je van die kosten ook weer af!
quote:Precies.Op vrijdag 5 september 2008 10:17 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
dat wordt dan toch vanzelf weer betaald, gooi die boete op een paar duizend euro, en dan ben je van die kosten ook weer af!
quote:Dat was in dit geval ook al zo, maar het slachtoffer lag zo te bloeden dat het ambulancepersoneel direct besloot in te grijpen.Op vrijdag 5 september 2008 10:18 schreef CeeJee het volgende:
Die politieauto alleen kan niet veel doen, lang voordat de ambulance er is heb je al 20 kansjongeren daar die zich vervelen en wat lol willen trappen. Die twee agenten rijden dan hard weg of moeten hulp inroepen die de hulp aan het slachtoffer weer enorm vertraagt.
Normaliter moet men volgens het protocol wachten op de politie.
quote:Dan moet er maar hulp komen en pak je ze alle 20 op en geeft ze allemaal een hoge boete om de kosten te dekken.Op vrijdag 5 september 2008 10:18 schreef CeeJee het volgende:
Die politieauto alleen kan niet veel doen, lang voordat de ambulance er is heb je al 20 kansjongeren daar die zich vervelen en wat lol willen trappen. Die twee agenten rijden dan hard weg of moeten hulp inroepen die de hulp aan het slachtoffer weer enorm vertraagt.
Als er geen politie is, kan het ambulance-personeel ook niks doen.
Andere oplossing is om dit soort mensen maar gewoon dood te laten gaan.
quote:Reken eens uit wat het kost wil je ?
quote:http://www.limburger.nl/a(...)DEDAG/809040351/1019Geweld
Voorzitter Worm van de koepelorganisatie van ambulancebedrijven zegt dat er altijd geweld is geweest tegen ambulancepersoneel. Patiënten en familie verkeren immers vaak in grote stress en dan kunnen de emoties hoog oplopen. ,,Maar net als in andere sectoren van de maatschappij lijkt er een verharding op te treden'', zegt Worm. Sinds kort worden de geweldadige voorvallen geregistreerd.
De voorzitter somt op welke maatregelen de laatste jaren zijn genomen om de medewerkers te beschermen tegen het geweld. Ambulances beschikken over een noodknop aan boord zodat ze in geval van geweld snel de politie kunnen alarmeren. De straffen voor bedreiging van ambulancepersoneel zijn verzwaard. Het Openbaar Ministerie (OM) hanteert een-lik-op-stuk-beleid waardoor de agressieplegers snel voor de rechter komen. Die worden niet alleen strafrechtelijk vervolgd, maar ze moeten ook de aangerichte schade vergoeden, ook als die van niet-materiële aard is. Ambulancepersoneel dat te maken heeft gehad met geweld, krijgt nazorg door professionele hulpverleners. Ambulancebedrijven hanteren een seniorenbeleid: het is de bedoeling dat op de ambulance vooral de sterke, jonge mensen zitten. Voor ouder personeel worden minder hectische baantjes gezocht.
Worm zegt geen voorstander te zijn van invoering van bewakers of politieagenten op de ambulances. ,,Dat past niet bij onze taak van zorgverlener.''
quote:Knevel & Brink toevallig gezien?Op vrijdag 5 september 2008 10:23 schreef moussie het volgende:
[..]
http://www.limburger.nl/a(...)DEDAG/809040351/1019
daar legde men het haarfijn uit
Voor vervolging dienen ze een aangifte te doen.
Daarin komt hun naam te staan, en dit soort achterlijke marokkaanse jongeren gaan dan maar als te graag ff "op bezoek".
quote:Nooit . altijd worden hun daden goed gepraat..en nooit wordt er iemand opgepaktOp vrijdag 5 september 2008 10:40 schreef LENUS het volgende:
Ik merk dat ik bij ieder asociaal bericht bozer en bozer begin te worden. Wat mij betreft vallen al die Marokkaanse beesten dood neer, wat een gezwel in Nederlandse samenleving. Wanneer stopt het nu eens? Wanneer gaat het uitzetten beginnen?
quote:Wat een kansloos volk....‘Volgens het protocol moeten we doorrijden als er bij een steekincident nog geen politie aanwezig is’, zegt van der Weert. ‘Maar die knaap ligt daar onder het bloed. Dus je stopt en je stapt uit’. Terwijl het ambulancepersoneel de jongen verzorgt, begint een groep Marokkaanse jongens te dreigen. ‘Ze riepen: ‘je komt aan ons broertje. Als hij doodgaat, maken wij jou ook dood’, aldus van der Weert.
De chauffeur van een inmiddels gearriveerd mobiel medisch team helpt de mensen op afstand te houden. Van der Weert: ‘Mijn collega probeert nog een infuus bij het ventje aan te leggen. Omdat de situatie volledig uit de hand loopt, pakt de chauffeur mijn collega bij kop en kont en zet hem in zijn ambulance.’ Ze maken zich uit de voeten. ‘Terwijl dat knaapje er zo slecht aan toe is, neemt hij het nog op voor die groep ook. Hij zei: ‘Als ik daar had gestaan, had ik dat ook zo tegen jullie gezegd’.
Helaas heeft onze maatschappij er geen antwoord op, die is ingericht toen er nog geen Marokkanen waren...
quote:Ik vraag me af waar Pool blijft in dit topic om erop te wijzen dat er niet echt een wet is die specifiek, letterlijk iets zegt over het bedreigen van ambulancepersoneel en dat deze marokkanen dus brave wetsgetrouwe burgers zijn.Op vrijdag 5 september 2008 09:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is geen oplossing, dus je kan ook niet spreken van een andere oplossing.
De oplossing is om de gasten die hiervoor verantwoordelijk zijn keihard te straffen. Enkele jaren cel. Maar daar is moed voor nodig van de rechterlijke "macht". Die is er niet in Nederland, want zelfs als de politie met gevaar voor eigen leven die teringlijers opgepakt heeft, worden ze vervolgens door laffe rechters in Nederland ofwel vrijgesproken "wegens gebrek aan bewijs" ofwel "veroordeeld" tot taakstrafjes en andere lafhartigheid.
De enige aanzet tot de oplossing is een repressieve; politiemacht bij de ambulance. De enige non-oplossing (zoals zovaak) is een preventieve; net doen alsof alle Marokkanen die een ambulance nodig hebben criminele berberaapjes zijn.
Mij lijkt de oplossing vrij simpel. Rust alle ambulances uit met een webcam, en als je herkend wordt terwijl je ambulancepersoneel bedreigt ga je minimaal vijf jaar naar een werkkamp in oost Groningen.
Dan moeten we wel eerst alle rechters ontslaan en rechters benoemen die in de echte wereld wonen.
quote:Op vrijdag 5 september 2008 09:22 schreef Vivi het volgende:
Zou het niet gewoon bedoeld zijn geweest als een compliment voor de ambulancebroeders? Ik bedoel, ies koeltoer, enzo?
dat ligt eraan, ssissssten ze erbij of niet?
quote:Totdat de overheid het geweldsmonopolie weer terugpakt. Als de eerste twee, drie door hun knieen zijn geschoten uit zelfverdediging door die agenten dan houdt het vrij snel op denk ik.Op vrijdag 5 september 2008 10:18 schreef CeeJee het volgende:
Die politieauto alleen kan niet veel doen, lang voordat de ambulance er is heb je al 20 kansjongeren daar die zich vervelen en wat lol willen trappen. Die twee agenten rijden dan hard weg of moeten hulp inroepen die de hulp aan het slachtoffer weer enorm vertraagt.
Dan moeten we alleen wel eerst alle rechters ontslaan en mensen tot rechter benoemen die wel in de echte wereld wonen.
quote:Beter "3 strikes. you're out". Drie keer een strafbaar feit plegen en je wordt op het vliegtuig naar "huis" gezet, samen met de hele familie desnoods. Dan heb ik het uiteraard niet over bekeuringen zoals te hard rijden e.d.Op vrijdag 5 september 2008 10:43 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik vraag me af waar Pool blijft in dit topic om erop te wijzen dat er niet echt een wet is die specifiek, letterlijk iets zegt over het bedreigen van ambulancepersoneel en dat deze marokkanen dus brave wetsgetrouwe burgers zijn.
Mij lijkt de oplossing vrij simpel. Rust alle ambulances uit met een webcam, en als je herkend wordt terwijl je ambulancepersoneel bedreigt ga je minimaal vijf jaar naar een werkkamp in oost Groningen.
Dan moeten we wel eerst alle rechters ontslaan en rechters benoemen die in de echte wereld wonen.
quote:Vind ik ook een goed idee. Met het verschil dat ik dan aan levenslang werkkamp denk, zodat je ook Nederlandse criminelen ermee pakt.Op vrijdag 5 september 2008 10:47 schreef LENUS het volgende:
[..]
Beter "3 strikes. you're out". Drie keer een strafbaar feit plegen en je wordt op het vliegtuig naar "huis" gezet, samen met de hele familie desnoods. Dan heb ik het uiteraard niet over bekeuringen zoals te hard rijden e.d.
quote:Wat verwacht je daar dan van op dit gebied?Op vrijdag 5 september 2008 08:34 schreef ES57 het volgende:
Of zullen we toch maar hopen dat TON/Verdonk de verkiezingen gaat winnen?
quote:Dus alle Marokkanen zijn zo? Waar heb je dat fascisme opgedaan?Op vrijdag 5 september 2008 08:46 schreef Megumi het volgende:
[..]
Met sociale mensen praat je. Tokkies en Marokkanen die sla je. Meer iets van mensen aanspreken en behandelen op een manier die ze goed kunnen begrijpen. Waar ze respect voor hebben. En wat binnen hun voorstellingsvermogen ligt.
Je bent er niet mee bekend dat heel veel van dit soort ambulance-incidenten met autochtonen hebben plaatsgevonden - of waren die mensen getransformeerd tot tokkies? Typisch zo'n redenering om het niet over jezelf te hoeven hebben. De maatschappij dat ben jij!
Ik kan me maar niet aan de indruk ontrekken dat veel van die Fokkertjes die zo'n grote bek hebben over dit soort dingen in de werkelijkheid van de straat rete-agressief zijn.
quote:Dan ga je die regels aanpassen toch, bij politieagenten hoeft dat al niet zover ik weet, breid die regeling uit naar alle hulpverlenende personeel ..Op vrijdag 5 september 2008 10:27 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Knevel & Brink toevallig gezien?
daar legde men het haarfijn uit
Voor vervolging dienen ze een aangifte te doen.
Daarin komt hun naam te staan, en dit soort achterlijke marokkaanse jongeren gaan dan maar als te graag ff "op bezoek".
Ik haal dat artikel btw aan om te laten zien dat het een landelijk probleem is, met idd uitwassen in de grote steden ..
Een paar quotes uit een wat ouder artikel uit 2006
quote:http://www.nrc.nl/binnenl(...)_en_gauw_een_beetje_Toch wil Remco Gerretsen, woordvoerder van het korps Amsterdam-Amstelland en twintig jaar bij de politie, niet horen van ‘steeds erger’-verhalen. Verzet tegen de politie? Niets nieuws. De Staatsliedenbuurt, de Kinkerbuurt, de Jordaan: ze stonden vroeger bekend om hun vechtersbazen.
[...]
De belangrijkste oorzaak is misschien dat directe behoeftebevrediging door steeds meer mensen als een recht wordt ervaren. Timmer: „Verlangens moeten zo snel mogelijk vervuld worden, en wie dat frustreert kan een klap krijgen.”
Ook zorgpersoneel heeft de afgelopen tien jaar kennis gemaakt met de burger en diens behoefte aan onmiddellijke behoeftebevrediging. De ambulance die wordt gebeld, dient er meteen te zijn.
[...]
De Amsterdamse VVD-fractie eiste na het incident in Oost voortaan politiebegeleiding bij ambulanceritten. Het laconieke antwoord van de GGD-woordvoerder: „Die hebben we al jaren. In riskante buurten vragen we altijd politiebegeleiding.’”
[...]
De arts bij het De Mirandabad deed aangifte, maar de GGD’ers in Oost durfden dit niet. Nog steeds komen alle persoonsgegevens in het dossier te staan, dat ook de advocaat en zijn cliënt onder ogen krijgen. Uit angst voor wraak laten slachtoffers de zaak rusten. Burgemeester Cohen van Amsterdam betreurde het besluit van de GGD’ers en probeerde ze alsnog over te halen. Zonder resultaat.
De VVD-Kamerfractie vindt de zachte pressie van Cohen onvoldoende. Justitiewoordvoerder Frans Weekers wil dat ambtenaren in gevallen van serieuze intimidatie en bedreiging de mogelijkheid krijgen om hun identiteit voor de verdachte geheim te houden. De organisatie zou in dat geval aangifte moeten doen namens het slachtoffer.
„In het recht is de slinger te veel doorgeslagen naar bescherming van de verdachte”, zegt Weekers. „Het wordt hoog tijd dat er een correctie komt.” Weekers wil niet van ‘anonieme aangifte’ spreken, maar van ‘beschermde aangifte’. De VVD gaat de komende tijd uitzoeken hoe dit kan worden verenigd met het beginsel van een eerlijk en transparant strafproces. „Er mogen geen kafkaëske processen ontstaan, maar de hulpverlener moet beschermd worden.”
Oftewel .. je kan dan wel lopen schelden op Cohen, maar diens handen zijn ook gebonden ..
Luister liever naar het ambulancepersoneel. Ben benieuwd of zij ook zo anti-Cohen zijn.
quote:Wie was ook alweer staatssecretaris op justitie toen de wet dusdanig verandert werd dat gemeenten sinds 15 sept 2002 risicogebieden kunnen aanwijzen waarin iedereen en zonder verdere opgaaf van redenen preventief gefouilleerd mag worden .. juist ja ..Op vrijdag 5 september 2008 11:22 schreef SCH het volgende:
Cohen valt weinig te verwijten. Dat is allemaal goedkope politieke retoriek van mannetjes die helemaal niet zo geinteresseerd zijn in werkelijke oplossingen maar er een politiek verhaal van maken.
Luister liever naar het ambulancepersoneel. Ben benieuwd of zij ook zo anti-Cohen zijn.
Voor de rest begrijp ik niet wat er mis is met dialoog, normaal gesproken zijn we daar toch zo trots op, dat we problemen niet met geweld oplossen maar met diplomatie, daarom noemen wij onszelf beschaafd en de ander, die meteen tot geweld grijpt, onbeschaafd .. waarom moet de dialoog belachelijk gemaakt worden, omdat die gepaard gaat met een kopje thee ?
quote:Ja hoor, de slappe voorstellen van moussie en consorten.Op vrijdag 5 september 2008 11:31 schreef moussie het volgende:
[..]
Wie was ook alweer staatssecretaris op justitie toen de wet dusdanig verandert werd dat gemeenten sinds 15 sept 2002 risicogebieden kunnen aanwijzen waarin iedereen en zonder verdere opgaaf van redenen preventief gefouilleerd mag worden .. juist ja ..
Voor de rest begrijp ik niet wat er mis is met dialoog, normaal gesproken zijn we daar toch zo trots op, dat we problemen niet met geweld oplossen maar met diplomatie, daarom noemen wij onszelf beschaafd en de ander, die meteen tot geweld grijpt, onbeschaafd .. waarom moet de dialoog belachelijk gemaakt worden, omdat die gepaard gaat met een kopje thee ?
Het is wat.
quote:Hahaha, sorry maar moet weer even op Meneer Wereldvreemd reageren.Op vrijdag 5 september 2008 11:22 schreef SCH het volgende:
Cohen valt weinig te verwijten. Dat is allemaal goedkope politieke retoriek van mannetjes die helemaal niet zo geinteresseerd zijn in werkelijke oplossingen maar er een politiek verhaal van maken.
Luister liever naar het ambulancepersoneel. Ben benieuwd of zij ook zo anti-Cohen zijn.
Ja luister eens goed naar het ambulancepersoneel drol, die zeggen toch ook dat ze genoeg hebben van het theedrinken etc. Hoe groot kan dat bord voor je kop zijn zeg...
quote:Waarom daar weer alles dumpen?Op vrijdag 5 september 2008 10:43 schreef Viajero het volgende:
ga je minimaal vijf jaar naar een werkkamp in oost Groningen.
quote:Quote dat even dan.Op vrijdag 5 september 2008 11:58 schreef kodama het volgende:
Ja luister eens goed naar het ambulancepersoneel drol, die zeggen toch ook dat ze genoeg hebben van het theedrinken etc. Hoe groot kan dat bord voor je kop zijn zeg...
http://www.spitsnieuws.nl(...)broeder_is_boos.html
quote:Dus het bakje thee van Cohen is verantwoordelijk voor het feit dat de rechters 'slappe' straffen opleggen begrijp ikOp vrijdag 5 september 2008 12:13 schreef kodama het volgende:
link staat wel op de rechts populistische site geenstijl dus tel tot 10 en zet je eroverheen:
http://www.spitsnieuws.nl(...)broeder_is_boos.html
ga je eigen zinnen verdraaien moussie
quote:Van een kale kip kun je niet plukken, de meesten zullen op papier geen inkomsten hebben.Op vrijdag 5 september 2008 10:17 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
dat wordt dan toch vanzelf weer betaald, gooi die boete op een paar duizend euro, en dan ben je van die kosten ook weer af!
quote:Maar Cohen is duidelijk geen visionair. Typisch een politicus die het goed doet in "vredestijd", een glimlachende handenschudder; niet iemand die in noodsituaties het voortouw neemt, onorthodox durft te zijn. En dat type mens heb je soms wel nodig. Bij Cohen blijven het sussende woorden. De man is moegestreden.Op vrijdag 5 september 2008 11:22 schreef SCH het volgende:
Cohen valt weinig te verwijten. Dat is allemaal goedkope politieke retoriek van mannetjes die helemaal niet zo geinteresseerd zijn in werkelijke oplossingen maar er een politiek verhaal van maken.
quote:ik hoor die lui anders niets zeggen over Cohen of over thee .. het geknuffel moet afgelopen zijn, 3 weken zwembadverbod maakt geen indruk, dat is wat die zegt ..Op vrijdag 5 september 2008 12:35 schreef kodama het volgende:
hahaha... *ohh the ignorance*
ga je eigen zinnen verdraaien moussie
Dus vertel, wat zou Cohen moeten doen dan .. zwembadverbod voor alle Marokkanen of zoiets, hij moet ook de pruik van de rechter opzetten, het ambulancepersoneel dwingen om aangifte te doen .. wat ?
quote:Als je op een kruitvat zit is het handiger om eerst de lucifer te doven ipv er de vlammenwerper op te zettenOp vrijdag 5 september 2008 13:05 schreef Ringo het volgende:
[..]
Maar Cohen is duidelijk geen visionair. Typisch een politicus die het goed doet in "vredestijd", een glimlachende handenschudder; niet iemand die in noodsituaties het voortouw neemt, onorthodox durft te zijn. En dat type mens heb je soms wel nodig. Bij Cohen blijven het sussende woorden. De man is moegestreden.
quote:Toch vraag ik me af of iemand anders het zoveel beter zou doen. Wat dat zou opleveren. Of dat met harde hand regeren een veel leuker en veiliger Amsterdam zal opleveren bijvoorbeeld.Op vrijdag 5 september 2008 13:05 schreef Ringo het volgende:
[..]
Maar Cohen is duidelijk geen visionair. Typisch een politicus die het goed doet in "vredestijd", een glimlachende handenschudder; niet iemand die in noodsituaties het voortouw neemt, onorthodox durft te zijn. En dat type mens heb je soms wel nodig. Bij Cohen blijven het sussende woorden. De man is moegestreden.
quote:Op vrijdag 5 september 2008 13:08 schreef moussie het volgende:
[..]
Als je op een kruitvat zit is het handiger om eerst de lucifer te doven ipv er de vlammenwerper op te zetten
Cohen zou het zo zelf gezegd kunnen hebben.
quote:Leuker niet, waarschijnlijk wel veiliger.Op vrijdag 5 september 2008 13:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Toch vraag ik me af of iemand anders het zoveel beter zou doen. Wat dat zou opleveren. Of dat met harde hand regeren een veel leuker en veiliger Amsterdam zal opleveren bijvoorbeeld.
quote:Ik vraag het me af. Repressie leidt niet zelden juist tot veel meer agressie.Op vrijdag 5 september 2008 13:11 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Leuker niet, waarschijnlijk wel veiliger.
quote:Nou ja, weet ik niet. leuk zijn dat soort maatregelen allerminst, maar effectief misschien wel.Op vrijdag 5 september 2008 13:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Toch vraag ik me af of iemand anders het zoveel beter zou doen. Wat dat zou opleveren. Of dat met harde hand regeren een veel leuker en veiliger Amsterdam zal opleveren bijvoorbeeld.
Ik weet dat in Rotterdam (met name op Zuid) de politie een aantal jaar geleden veel harder is gaan optreden, zelfs met wijkafzettingen en verplicht fouilleren, extra patrouilles etcetera. Daar was veel protest tegen en heel gezellig zal het daar niet altijd zijn geweest, maar op de lange termijn heeft het wel geholpen; veel wijken zijn er op vooruit gegaan.
De gemiddelde GroenLinks-stemmer (om het flauw te zeggen) heeft dat autoriteitsgetoeter niet nodig om zijn plaats in de samenleving te kennen en reageert nogal stuurs op politie-optreden "met harde hand", maar er zijn nu eenmaal elementen in de samenleving die op geen enkele andere manier meer tot de orde te roepen zijn. Dus je zal wel moeten, iets moeten doen om tot een gewenst ordeniveau te komen. De afgelopen decennia is er gepraat, gepraat, vertel mij wat over de overlegtalenten van Hollandse bestuurders, maar dat helpt gewoon niet voldoende. Je zal daarnaast als gezagsdrager je tanden moeten willen laten zien. En ja, ook af en toe durven bijten.
quote:Tja, daar denken anderen toch heel anders over.Op vrijdag 5 september 2008 13:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vraag het me af. Repressie leidt niet zelden juist tot veel meer agressie.
Ik zeg ook: zwaarder straffen.
quote:Dat is zo'n dooddoener. Beschouw de overheid en de politie in dit soort kwesties maar gewoon als Opvoedende instanties. Wil je die-edit- écht opvoeden, dan zal je 1) streng moeten zijn, en 2) heel goed laten zien dat verkeerd gedrag ook ongewenste consequenties heeft. Korte lijnen, direct reageren, een grote bek opzetten (figuurlijk dan) nog voordat die -edit-hun mond hebben kunnen open doen.Op vrijdag 5 september 2008 13:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vraag het me af. Repressie leidt niet zelden juist tot veel meer agressie.
-edit- En probeer het eens normaal
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 06-09-2008 12:21:22 ]
quote:Keiharde maatregelen, alleen waar gaan we zulke figuren dumpen?Op vrijdag 5 september 2008 13:17 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Tja, daar denken anderen toch heel anders over.
Ik zeg ook: zwaarder straffen.
quote:Heeft niet zozeer met denken te maken maar met de feiten.Op vrijdag 5 september 2008 13:17 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Tja, daar denken anderen toch heel anders over.
Ik zeg ook: zwaarder straffen.
Zwaarder straffen is vooral bedoeld voor het rechtsgevoel en dat is een legitieme reden natuurlijk, maar of het tot minder incidenten leidt, is niet meteen terug te halen uit de ervaring.
quote:Als het feiten zijn dan heb je er vast wel een objectieve bron overOp vrijdag 5 september 2008 13:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Heeft niet zozeer met denken te maken maar met de feiten.
Zwaarder straffen is vooral bedoeld voor het rechtsgevoel en dat is een legitieme reden natuurlijk, maar of het tot minder incidenten leidt, is niet meteen terug te halen uit de ervaring.
Daarnaast; elke raddraaier die het waagt een poot uit te steken naar politie/brandweer/ambulance een minimumstraf van 5 jaar geven zal vast wel afschrikken. Zo niet, haal je alsnog het tuig van de straat af.
Doe dat met 50 Ali`s en 50 Mohammed`s, en denk dat het dan wel duidelijk is onder die groep.
quote:Dan zal de politie ook daar weer harder moeten optreden, net zolang tot het duidelijkOp vrijdag 5 september 2008 13:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vraag het me af. Repressie leidt niet zelden juist tot veel meer agressie.
is dat de politie op straat de baas is en niet die marokkanen.
quote:Hoe is het mogelijk, wordt je, werkende bij de overheid, bedreigd door een Marokkaan?De stadsdeelvoorzitter van Geuzenveld-Slotermeer, Robin de Bood, heeft evenwel kanttekeningen: ''Ook de 'asociale Nederlander' maakt zich schuldig aan agressie. Er is hier veel Marokkaanse jeugd, dus het is niet zo raar. Bij de straatcultuur schijnt een harde opstelling te horen. Overheidspersoneel moet zich daartegen 'wapenen' en niet elke bedreiging letterlijk nemen''. Stadsdeelbestuurder Fouad Sidali van Bos en Lommer is het wel weer volmondig eens met Cohen. ''De Marokkaanse gemeenschap weet het wel, maar heeft soms een duwtje in de rug nodig''. Hij is bang dat ''dit soort gedrag'' anders een hype wordt en zal overwaaien naar zijn stadsdeel.
niks aan de hand, niet serieus nemen ...
quote:Dat is een deel van het probleem, ze worden weer neergezet als tweederangsburgers.Op vrijdag 5 september 2008 13:45 schreef qonmann het volgende:
En nog zijn er mensen die alles met de Mantel der Liefde willen bedekken...
[..]
Hoe is het mogelijk, wordt je, werkende bij de overheid, bedreigd door een Marokkaan?
niks aan de hand, niet serieus nemen ...
quote:ach ja, en dag daarop is het een 78-jarige autochtoon, maar daar hoor je niemand meer overOp vrijdag 5 september 2008 13:45 schreef qonmann het volgende:
En nog zijn er mensen die alles met de Mantel der Liefde willen bedekken...
[..]
Hoe is het mogelijk, wordt je, werkende bij de overheid, bedreigd door een Marokkaan?
niks aan de hand, niet serieus nemen ...
quote:Zie je het al voor je?Op vrijdag 5 september 2008 13:45 schreef qonmann het volgende:
En nog zijn er mensen die alles met de Mantel der Liefde willen bedekken...
[..]
Hoe is het mogelijk, wordt je, werkende bij de overheid, bedreigd door een Marokkaan?
niks aan de hand, niet serieus nemen ...
Neem je zo`n bedreiging niet serieus, voelt die Marrokaan zich gepiepelt, steekt hij je alsnog neer!
quote:Net zoals mensen in sociale huurwoningen met krat bier op de vensterbank toch?Op vrijdag 5 september 2008 13:50 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Dat is een deel van het probleem, ze worden weer neergezet als tweederangsburgers.
quote:Precies.Op vrijdag 5 september 2008 13:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zie je het al voor je?
Neem je zo`n bedreiging niet serieus, voelt die Marrokaan zich gepiepelt, steekt hij je alsnog neer!
quote:In die 2% dat het geen Marokkaan is wel ja.Op vrijdag 5 september 2008 13:51 schreef moussie het volgende:
[..]
ach ja, en dag daarop is het een 78-jarige autochtoon, maar daar hoor je niemand meer over
De eerste stap naar een oplossing is accepteren dat er een probleem is. En die eerste stap moet door de Marokkaanse gemeenschap nog gemaakt worden, al zijn er wel steeds meer die het beginnen te zien ipv racisme te schreeuwen.
quote:Soms, heel soms is het niet een Marokkaan.Op vrijdag 5 september 2008 13:51 schreef moussie het volgende:
[..]
ach ja, en dag daarop is het een 78-jarige autochtoon, maar daar hoor je niemand meer over
Maar 9 van de 10 keer is het een Marokkaan.
En aangifte durft het ambulancepersoneel niet meer te doen, want dan komen ze achter het adres...
quote:Klopt, het komt namelijk zelden voor dat een niet-Marokkaan ziekenbroeders bedreigt.Op vrijdag 5 september 2008 13:51 schreef moussie het volgende:
[..]
ach ja, en dag daarop is het een 78-jarige autochtoon, maar daar hoor je niemand meer over
[Foto ANP/Koen Suyk]
Foto ANP/Koen Suyk
AMSTERDAM - Er was geen sprake van echte bedreiging van ambulancepersoneel, woensdag in Geuzenveld. Dat zeggen Marokkaanse jongens die getuige waren van de gebeurtenissen. Voor de pizzeria aan de Aalbersestraat, om de hoek van het huis van de vijftienjarige neergestoken Marokkaanse Salah, staat donderdagavond tegen tienen een groep jongens te praten. Onderwerp van gesprek is vooral de vijftienjarige Salah, die dinsdagavond na een ruzie werd neergestoken, en de bedreigingen daarna van ambulancepersoneel.
De jongens vinden allemaal dat het ambulancepersoneel zwaar overdrijft als ze zeggen dat de broers en vrienden van Salah zo agressief hebben gereageerd toen ze woensdagavond Salah in de Vredeman de Vriesstraat in Geuzenveld wilde helpen. ''Ik was er zelf bij. Zo is het echt niet gegaan,'' vertelt één van de jongens, die niet met zijn naam in de krant wil.
Abdullah, de twintigjarige broer van Salah, raakte volgens hem in paniek toen hij zijn broer, helemaal onder het bloed, op de grond zag liggen. ''Abdullah wilde naar zijn broer toe maar hij werd door een van de mannen van de ambulance tegengehouden. Hij reageerde heel emotioneel. Hij dacht dat zijn broertje het niet zou halen. Hij schreeuwde: 'Laat hem met rust'. Ze zeiden dat ze wilden helpen omdat hij anders dood zou gaan. Toen zei hij: 'Als hij doodgaat, dan gaan jullie ook dood'.''
Meer is er volgens hem niet gebeurd. ''Ik heb Abdullah gekalmeerd. Ik zei dat ze zijn broer alleen maar wilden helpen. Hij heeft toen verder helemaal niets meer gedaan. Waarom zouden we het ambulancepersoneel hinderen? Ze zijn er toch om te helpen?''
Zelf vindt de jongen het niet verwonderlijk dat Abdullah in paniek was. ''Toen ze Salah op de brancard legde, gutste het bloed uit zijn borst. Het was afschuwelijk om te zien.''
Khalid, de achttienjarige broer van Salah, is door de politie meegenomen naar het bureau. Hij zou nog steeds vastzitten. ''De politie is later naar Abdullah gegaan. Hij moest een verklaring tekenen dat hij zo agressief had gereageerd. Maar Abdullah heeft geweigerd. Hij wilde helemaal niets ondertekenen.''
Met Salah gaat het redelijk goed. ''Mijn moeder heeft hem bezocht in het ziekenhuis,'' zegt een ander.
De dader van de steekpartij is nog voortvluchtig. (JASPER KARMAN EN HANNELOES PEN)
http://www.parool.nl/paro(...)aak-overdreven.dhtml
Zoals altijd zijn de marokkaanse daders zich van geen kwaad bewust
Elke zelfreflectie is de marokkaan vreemd, altijd zijn anderen de schuldige..
quote:Nee, dat valt inderdaad reuze mee....Abdullah, de twintigjarige broer van Salah, raakte volgens hem in paniek toen hij zijn broer, helemaal onder het bloed, op de grond zag liggen. ''Abdullah wilde naar zijn broer toe maar hij werd door een van de mannen van de ambulance tegengehouden. Hij reageerde heel emotioneel. Hij dacht dat zijn broertje het niet zou halen. Hij schreeuwde: 'Laat hem met rust'. Ze zeiden dat ze wilden helpen omdat hij anders dood zou gaan. Toen zei hij: 'Als hij doodgaat, dan gaan jullie ook dood'.''
quote:ff die link van mij aanklikken, hoor je het verhaal van het ambulance personeel, is wel ff anders hoorOp vrijdag 5 september 2008 15:04 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Nee, dat valt inderdaad reuze mee....
quote:Ik ga zo die uitzending op Ned 1 kijken.Op vrijdag 5 september 2008 15:06 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
ff die link van mij aanklikken, hoor je het verhaal van het ambulance personeel, is wel ff anders hoor
Dus ik zal er vast wel weer op terugkomen later.
quote:is alle reden voorOp vrijdag 5 september 2008 15:08 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Ik ga zo die uitzending op Ned 1 kijken.
Dus ik zal er vast wel weer op terugkomen later.
quote:precies, maar ik heb um ook al voor de zekerheid gepost
quote:ben je zo dom dat je niet snapt dat het ene iets is wat sporadisch voorkomt en het ander een groot groeiend probleem is op allerlei vlakken ...Op vrijdag 5 september 2008 13:51 schreef moussie het volgende:
[..]
ach ja, en dag daarop is het een 78-jarige autochtoon, maar daar hoor je niemand meer over
quote:Ah, je kent moussie nog nietOp vrijdag 5 september 2008 15:11 schreef laatmaar het volgende:
[..]
ben je zo dom dat je niet snapt dat het ene iets is wat sporadisch voorkomt en het ander een groot groeiend probleem is op allerlei vlakken ...
Het is dus geen incidenteel gedrag van de Marokkanen maar het is gewoon standaardgedrag van die kutmarokkanen en ze komen er altijd mee weg..
98 % ....het is niet te geloven ..en nog wordt het allemaal goedgepraat
[ Bericht 0% gewijzigd door qonmann op 05-09-2008 15:22:32 ]
quote:Welkom op FOK!Op vrijdag 5 september 2008 15:15 schreef qonmann het volgende:
98% van de agressie komt van Marokkanen wordt in het EO-programma gezegd door de ambulancemedewerker.
Het is dus geen incidenteel gedrag van de Marokkkanen maar het is gewoon standaardgedrag van die kutmarokkanen en ze komen er altijd mee weg..
98 % ....het is niet te geloven ..en nog wordt het allemaal goedgepraat
quote:Waar rechts basht op allochtonen en links alles goedpraat!
quote:dat dusOp vrijdag 5 september 2008 15:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waar rechts basht op allochtonen en links alles goedpraat!
[ Bericht 97% gewijzigd door paddy op 06-09-2008 12:37:46 ]
quote:Ik zie anders nog steeds genoeg racistische reacties. Het is ook wel erg modieus om te doen alsof racisme er niets mee te maken heeft.Op vrijdag 5 september 2008 14:14 schreef Viajero het volgende:
[..]
In die 2% dat het geen Marokkaan is wel ja.
De eerste stap naar een oplossing is accepteren dat er een probleem is. En die eerste stap moet door de Marokkaanse gemeenschap nog gemaakt worden, al zijn er wel steeds meer die het beginnen te zien ipv racisme te schreeuwen.
quote:Dit gaat over Amsterdam.Op vrijdag 5 september 2008 15:15 schreef qonmann het volgende:
98% van de agressie komt van Marokkanen wordt in het EO-programma gezegd door de ambulancemedewerker.
Het is dus geen incidenteel gedrag van de Marokkanen maar het is gewoon standaardgedrag van die kutmarokkanen en ze komen er altijd mee weg..
98 % ....het is niet te geloven ..en nog wordt het allemaal goedgepraat
quote:en waar is Cohen burgemeester van ????
quote:Waar 98% van dit soort delicten gepleegd worden door marokkanen.
quote:tjonge, ons geweten speelt opOp vrijdag 5 september 2008 16:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zie anders nog steeds genoeg racistische reacties. Het is ook wel erg modieus om te doen alsof racisme er niets mee te maken heeft.
ga eens een eindje wieberen met je politiek correcte gedachtengang.
Het maar om een klein gedeelte van de Marokkaanse gemeenschap wat zo lullig doet, maar wel voor 98% van de problemen zorgt.
ipv van te jammeren over racisme dit, facisme dat, kom eens met een oplossing waardoor de kleine club ettertjes aangepakt kunnen worden.
of zit je gewoon weer lekker te trollen?
quote:Zegt een ambulancemedewerker.Op vrijdag 5 september 2008 17:06 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Waar 98% van dit soort delicten gepleegd worden door marokkanen.
Maar waarom is dat voor jullie toch zo verschrikkelijk boeiend? Dat het vaak Marokkanen zijn?
quote:Ik weet niet of racisme er veel mee te maken heeft. Ik denk dat ze ook Marokkaanse ambulancebroeders lastigvallen en bedreigen.Op vrijdag 5 september 2008 16:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zie anders nog steeds genoeg racistische reacties. Het is ook wel erg modieus om te doen alsof racisme er niets mee te maken heeft.
Daar heb ik echter geen cijfers over, is slechts een veronderstelling.
quote:Jij weet die nuance aan te brengen maar heel veel mensen niet. Ik reageerde o.a. hier op.Op vrijdag 5 september 2008 17:07 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
tjonge, ons geweten speelt op
ga eens een eindje wieberen met je politiek correcte gedachtengang.
Het maar om een klein gedeelte van de Marokkaanse gemeenschap wat zo lullig doet, maar wel voor 98% van de problemen zorgt.
ipv van te jammeren over racisme dit, facisme dat, kom eens met een oplossing waardoor de kleine club ettertjes aangepakt kunnen worden.
of zit je gewoon weer lekker te trollen?
quote:Spreek je hem er ook op aan?Op vrijdag 5 september 2008 15:15 schreef qonmann het volgende:
98% van de agressie komt van Marokkanen wordt in het EO-programma gezegd door de ambulancemedewerker.
Het is dus geen incidenteel gedrag van de Marokkanen maar het is gewoon standaardgedrag van die kutmarokkanen en ze komen er altijd mee weg..
98 % ....het is niet te geloven ..en nog wordt het allemaal goedgepraat
quote:Omdat het door mensen zoals jij liever verborgen wordt. Dan gaan mensen nadenken over waarom de waarheid niet gezegd mag worden.Op vrijdag 5 september 2008 17:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Zegt een ambulancemedewerker.
Maar waarom is dat voor jullie toch zo verschrikkelijk boeiend? Dat het vaak Marokkanen zijn?
quote:Omdat het relevant is voor de oplossing van het probleem.Op vrijdag 5 september 2008 17:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Zegt een ambulancemedewerker.
Maar waarom is dat voor jullie toch zo verschrikkelijk boeiend? Dat het vaak Marokkanen zijn?
quote:Nee, want daar mag nooit over gesproken worden. Als er iets bedacht wordt dat met de Marokkaanse gemeenschap te maken heeft, staat iedereen op zijn achterste benen.Op vrijdag 5 september 2008 17:13 schreef cultheld het volgende:
[..]
Omdat het relevant is voor de oplossing van het probleem.
quote:Wat een bullocks. Ik los liever de problemen op dan een beetje te roepen. Maar voor jou is het dus wel een kwestie van ras en kleur en afkomst. Durf je openlijk te zeggen dat je racist bent of ga je daar weer om heen lullen?Op vrijdag 5 september 2008 17:12 schreef Viajero het volgende:
[..]
Omdat het door mensen zoals jij liever verborgen wordt. Dan gaan mensen nadenken over waarom de waarheid niet gezegd mag worden.
quote:Ik niet hoor. De grote oplossing ligt voor mij voor de hand, maar daarmee stoot je veel mensen tegen de borst (die deze oplossing als broodroof zien).Op vrijdag 5 september 2008 17:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, want daar mag nooit over gesproken worden. Als er iets bedacht wordt dat met de Marokkaanse gemeenschap te maken heeft, staat iedereen op zijn achterste benen.
quote:Als hij de gehele marokkaanse gemeenschap bedoeld wel, maar als hij dat groepje misselijk makende marokkaantjes bedoeld, wat de hele troep verpest voor de anderen niet.Op vrijdag 5 september 2008 17:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij weet die nuance aan te brengen maar heel veel mensen niet. Ik reageerde o.a. hier op.
[..]
Spreek je hem er ook op aan?
De tijd is voorbij, dat zulke excessen met de mantel der liefde werden toegedekt.
Het opkomen van Wilders, hoe je je dr ook aan ergert, is hier een logisch gevolg van.
Steek je kop nu eens niet in het zand, waarde SCH, maar kom nu zelfs eens met oplossingen.
quote:Onzin, er zijn in Adam al zoveel dingen bedacht, maar de marokkaantjes gaan altijd door met hun criminele activiteiten. Ze trekken zich van niemand iets aan en hoeven dat ook niet want er wordt hen altijd de hand boven het hoofd gehouden, zelfs nu nog..Op vrijdag 5 september 2008 17:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, want daar mag nooit over gesproken worden. Als er iets bedacht wordt dat met de Marokkaanse gemeenschap te maken heeft, staat iedereen op zijn achterste benen.
En niemand die er iets van durft te zeggen want dan wordt je bedreigd,
quote:noem ze dan maar eens op, al die incidenten .. de pinda, het mirandabad en deze ..Op vrijdag 5 september 2008 15:11 schreef laatmaar het volgende:
[..]
ben je zo dom dat je niet snapt dat het ene iets is wat sporadisch voorkomt en het ander een groot groeiend probleem is op allerlei vlakken ...
die in arnhem was zover ik weet een autochtoon, net zoals die in middelburg en die in klazienaveen ook .. da's dus 6 incidenten waarvan de helft door autochtonen .. gek genoeg zijn de acties van de autochtonen zo weer vergeten terwijl die van de allochtonen wat langer blijven hangen in het geheugen, helemaal als het om Amsterdam gaat en je het kopje thee van Cohen erbij kan betrekken
quote:Problemen los je niet op door een beetje racist te reopen. je spreekt jezelf tegen.Op vrijdag 5 september 2008 17:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een bullocks. Ik los liever de problemen op dan een beetje te roepen.
quote:Niet alleen voor mij. Als 98% van Marokkaanse afkomst is dan lijkt het mij dat het er op zijn minst iets mee te maken heeft, toeval is denk ik wel uit te sluiten.Maar voor jou is het dus wel een kwestie van ras en kleur en afkomst.
quote:Als 98% van een bepaald misdrijf gepleegd wordt door Lalalandianen, lijkt het jou dan niet een idee om de Lalalandianen eens tegen het licht te houden en te kijken wat er aan te doen is?Durf je openlijk te zeggen dat je racist bent of ga je daar weer om heen lullen?
En ik ben geen racist. Als blijkt dat een meerderheid van de kinderen met taalachterstand van buitenlandse afkomst is, is het dan ook racistisch om te focussen op kinderen van buitenlandse afkomst?
Je moet de problemen oplossen waar ze liggen.
En racisme roepen werkte heel goed als je een probleem wilde verbloemen of discussie wilde winnen in de jaren 70 en 80, maar inmiddels niet meer.
quote:Er wordt zelden aangifte gedaan, je kunt wel raden waaromOp vrijdag 5 september 2008 17:22 schreef moussie het volgende:
[..]
noem ze dan maar eens op, al die incidenten .. de pinda, het mirandabad en deze ..
die in arnhem was zover ik weet een autochtoon, net zoals die in middelburg en die in klazienaveen ook .. da's dus 6 incidenten waarvan de helft door autochtonen .. gek genoeg zijn de acties van de autochtonen zo weer vergeten terwijl die van de allochtonen wat langer blijven hangen in het geheugen, helemaal als het om Amsterdam gaat en je het kopje thee van Cohen erbij kan betrekken
Ga eens in op de 98 % die de man noemde ?
quote:Voetballen met kransen tijdens dodenherdenking.Op vrijdag 5 september 2008 17:22 schreef moussie het volgende:
[..]
noem ze dan maar eens op, al die incidenten .. de pinda, het mirandabad en deze ..
die in arnhem was zover ik weet een autochtoon, net zoals die in middelburg en die in klazienaveen ook .. da's dus 6 incidenten waarvan de helft door autochtonen .. gek genoeg zijn de acties van de autochtonen zo weer vergeten terwijl die van de allochtonen wat langer blijven hangen in het geheugen, helemaal als het om Amsterdam gaat en je het kopje thee van Cohen erbij kan betrekken
Rellen in Slotervaart.
Homo's in elkaar slaan.
Of moet het persé een 'incident' zijn waar een ambulance bij betrokken is?
quote:het lijkt mij sterk dat hij dat gaat doen, immers hij zal ook die man van de ambulance niet serieus nemen.Op vrijdag 5 september 2008 17:25 schreef qonmann het volgende:
[..]
Er wordt zelden aangifte gedaan, je kunt wel raden waarom
Ga eens in op de 98 % die de man noemde ?
Alleen zijn denkbeeld geldt.
Daarom ga ik al niet eens op hem in
quote:yup, want daar gaat het hier omOp vrijdag 5 september 2008 17:29 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Voetballen met kransen tijdens dodenherdenking.
Rellen in Slotervaart.
Homo's in elkaar slaan.
Of moet het persé een 'incident' zijn waar een ambulance bij betrokken is?
quote:Ok, dit is dus meer voor erbij? Als extra?
quote:Ik heb het niet gezien dus kan ik er niet op in gaan .. en dat er te weinig aangiften worden gedaan weet ik ook wel, maar wat kan Cohen daaraan doen, behalve in Den Haag aandringen om wijzigingen in de regelgeving ?Op vrijdag 5 september 2008 17:25 schreef qonmann het volgende:
[..]
Er wordt zelden aangifte gedaan, je kunt wel raden waarom
Ga eens in op de 98 % die de man noemde ?
quote:Je hoeft het nieteens gezien te hebben :Op vrijdag 5 september 2008 18:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik heb het niet gezien dus kan ik er niet op in gaan .. en dat er te weinig aangiften worden gedaan weet ik ook wel, maar wat kan Cohen daaraan doen, behalve in Den Haag aandringen om wijzigingen in de regelgeving ?
Die ambulancemedewerker vertelde dat 98% van dit soort incidenten
komen door marokkaanse jochies.
Toen zei iemand dat het een 'marokkanenprobleem' is.
quote:rellen met dodenherdenking waren smakeloos, maar ja, da's een skinhead die een jodenbegraafplaats beklad ook .. rellen hadden we al voor de mocro's en de homo's werden tot niet al te lang geleden door de autochtonen in elkaar geslagen ..Op vrijdag 5 september 2008 17:58 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Ok, dit is dus meer voor erbij? Als extra?
waarmee ik btw niet wil zeggen dat het dan wel goed is, alleen maar dat het op mij nogal hypocriet overkomt, het was nog maar gisteren dat wij dat ook deden ..
quote:Zich minder achter procedures en regelgeving verschuilen, ophouden de bestuurlijke underdog te spelen; niet wachten op orders uit Den Haag, het heft in eigen hand nemen, leiderschap tonen.Op vrijdag 5 september 2008 18:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik heb het niet gezien dus kan ik er niet op in gaan .. en dat er te weinig aangiften worden gedaan weet ik ook wel, maar wat kan Cohen daaraan doen, behalve in Den Haag aandringen om wijzigingen in de regelgeving ?
Verbijsterend hoe eenvoudig jij het gebrekkig optreden van iemand met zo'n statuur durft goed te praten.
Marcouch: ‘Het is gedrag van barbaren’
Gepubliceerd: 5 september 2008 13:14 | Gewijzigd: 5 september 2008 13:26
Stadsdeelvoorzitter Ahmed Marcouch over het geweld van Marokkaanse jongens tegen ambulancepersoneel.
Door onze redacteur Sheila Kamerman
* Discussie - Verwees Cohen terecht naar Marokkaanse jochies?
Rotterdam, 5 sept. Een vijftienjarige Marokkaanse jongen wordt gestoken met een mes in Amsterdam Geuzenveld. Hij bloedt hevig. Als de ambulancebroeders arriveren, worden ze bedreigd door Marokkaanse jongens, vrienden en familie van het slachtoffer. „Als hij doodgaat maken wij jou ook dood.” Burgemeester Cohen van Amsterdam noemde het gisteren „een absolute schande”. Hij zei expliciet dat het bij geweld tegen ambulancebroeders vooral om Marokkaanse jongens gaat en dat hij het niet wil tolereren. Ahmet Marcouch, stadsdeelvoorzitter in Amsterdam-Slotervaart is het daar van harte mee eens. „Keihard afstraffen.”
Is dit typisch Marokkaans gedrag?
„Nou nee, het is gedrag van barbaren. Het komt ook bij autochtone Nederlanders voor. Denk maar aan de incidenten rond Oud en Nieuw waarbij autochtone jongens hulpverleners het werken onmogelijk maakten. Het gaat om mensen die een hekel hebben aan de staat. Dus hebben ze een hekel aan iedereen die die staat vertegenwoordigt. Of het nu een hulpverlener of een politieman is, ze hebben geen enkel respect voor professionals. Probleemjongetjes van Marokkaanse afkomst hebben dat vijandige staatsbeeld vaker.”
Ze hebben niet door dat hulpverleners komen helpen?
„Ze voelen zich snel gediscrimineerd. Zij, de Marokkanen, zijn weer het slachtoffer. Eén verkeerd geïnterpreteerde blik van een hulpverlener kan reden zijn om te ontvlammen.”
Dus het is een algemene houding, niet de hectiek van het moment?
„Iemand die een ambulance belt, is vaak in paniek. Je moet kort en helder uitleggen wat er aan de hand is en waar de ambulance heen moet, en deze jongens zijn daar niet altijd toe in staat. Ze vinden het lastig helder te communiceren. En dan duurt het wachten op de ambulance heel lang. Uit paniek en onmacht willen ze dan wel eens agressief reageren. Maar geweld is niet te tolereren.”
Toch kwamen in de regio Amsterdam de laatste twee jaar honderden van zulke zaken voor de rechter.
„Te lang heerste de cultuur dat je daar maar tegen moet kunnen als ambulancebroeder, of politieman. Deze Marokkaanse jongetjes hebben geen respect voor hulpverleners die aardig zijn. Dat hebben ze eerder voor iemand met een botte en autoritaire houding. We moeten niets meer tolereren. Burgemeester Cohen zei: blijf met je poten van onze mensen af. Daar ben ik het helemaal mee eens.”
Het blijft heel destructief om een hulpverlener het werk te belemmeren, al vind je hem soft.
„Hulpverleners komen en hebben haast. Ze gaan heel routinematig aan het werk, behandelen het lichaam alsof het een pop is. Althans, zo ziet dat er voor omstanders uit. Er is geen tijd voor uitleg. Opgefokt als ze zijn, worden ze agressief. Niet te accepteren.”
http://www.nrc.nl/achterg(...)_gedrag_van_barbaren
Honderden gevallen per jaar, bijna allemaal marokkanen en dan nog hoor je in het nieuws dat het om incidenten gaat
quote:"Wij"? Hoe lang is het geleden dat jij een nicht in mekaar hebt gerost? Wat is dat nou voor een stompzinnig historisch argument? We hebben het over de actualiteit, dáár hebben we mee te maken. Op die manier van jou kan je die neonazi ook wel goed praten "want nog niet zo lang geleden zat zelfs mijn eigen opa bij de NSB."Op vrijdag 5 september 2008 18:11 schreef moussie het volgende:
[..]
rellen met dodenherdenking waren smakeloos, maar ja, da's een skinhead die een jodenbegraafplaats beklad ook .. rellen hadden we al voor de mocro's en de homo's werden tot niet al te lang geleden door de autochtonen in elkaar geslagen ..
waarmee ik btw niet wil zeggen dat het dan wel goed is, alleen maar dat het op mij nogal hypocriet overkomt, het was nog maar gisteren dat wij dat ook deden ..
Idiote.
quote:ik wacht nog op je reactie van mijn post (vrijdag 5 september 2008 @ 17:07 (#186))
quote:even vaak als de gemiddelde Marokkaan .. nooit ..Op vrijdag 5 september 2008 18:17 schreef Ringo het volgende:
[..]
"Wij"? Hoe lang is het geleden dat jij een nicht in mekaar hebt gerost? Wat is dat nou voor een stompzinnig historisch argument? We hebben het over de actualiteit, dáár hebben we mee te maken. Op die manier van jou kan je die neonazi ook wel goed praten "want nog niet zo lang geleden zat zelfs mijn eigen opa bij de NSB."
Idiote.
quote:dus je wil dat een burgemeester de wet mag overtreden ..Op vrijdag 5 september 2008 18:12 schreef Ringo het volgende:
[..]
Zich minder achter procedures en regelgeving verschuilen, ophouden de bestuurlijke underdog te spelen; niet wachten op orders uit Den Haag, het heft in eigen hand nemen, leiderschap tonen.
Verbijsterend hoe eenvoudig jij het gebrekkig optreden van iemand met zo'n statuur durft goed te praten.
quote:We hebben het hier toch ook niet over de "gemiddelde Marokkaan"? We hebben het hier over een stoet berberse grafapen uit het riool van de hoofdstad. Verstandelijk gefermenteerde onderwezens die het verschil niet meer snappen tuasen links-rechts, licht-donker, mijn-dijn, goed-fout.Op vrijdag 5 september 2008 18:37 schreef moussie het volgende:
[..]
even vaak als de gemiddelde Marokkaan .. nooit ..
quote:AmbtenaarOp vrijdag 5 september 2008 18:33 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
ik wacht nog op je reactie van mijn post (vrijdag 5 september 2008 @ 17:07 (#186))
Heb ik om 17:11 gedaan, net voor het uitklokken
quote:Och wat een sneuheid weer.Op vrijdag 5 september 2008 18:41 schreef moussie het volgende:
[..]
dus je wil dat een burgemeester de wet mag overtreden ..
Je moet als baas van de hoofdstad bestuurlijke lef kunnen en durven tonen. Dus niet als de braafste leerling van de klas netjes wachten op de orders uit Den Haag, maar (als het moet) zélf beleid maken, in de hoop dat Den Haag dat beleid overneemt. En zo niet, dan heb je in elk geval je tanden laten zien, risico genomen.
Die macht héb je als burgemeester, je moet hem alleen wel durven gebruiken.
quote:omg, je hebt gelijk, ik bedoelde deze dus: (vrijdag 5 september 2008 @ 17:19 )Op vrijdag 5 september 2008 18:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Ambtenaar
Heb ik om 17:11 gedaan, net voor het uitklokken
die staat nog open
quote:De beste kerel zegt: "Niets tolereren" en "Keihard afstraffen". Mooie stoere woorden maar wat betekenen die in werkelijkheid?
Of: hoe zie jij dat, SCH? -- voorlopig heb ik je alleen nog maar de oplossingen van anderen zien diskwalificeren.
quote:Deze user zegt letterlijk in zijn post dat het niet om enkele maar om alle Marokkanen gaat.Op vrijdag 5 september 2008 17:19 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Als hij de gehele marokkaanse gemeenschap bedoeld wel, maar als hij dat groepje misselijk makende marokkaantjes bedoeld, wat de hele troep verpest voor de anderen niet.
De tijd is voorbij, dat zulke excessen met de mantel der liefde werden toegedekt.
Het opkomen van Wilders, hoe je je dr ook aan ergert, is hier een logisch gevolg van.
Steek je kop nu eens niet in het zand, waarde SCH, maar kom nu zelfs eens met oplossingen.
En daar zit mijn grote bezwaar. Want alle Marokkanen worden er op aangekeken.
En dat vind ik doodeng en daar zit mijn angst: je ziet dat bij homo's ook en het zijn dezelfde soort Wilders-achtige types die homo's maar al te graag als volgende groep aanwijzen om de zondebok van alle problemen in de maatschappij te maken.
Verder heb ik de oplossing niet. Net als anderen niet. Wat is de harde hand dan? Ik zou er neit op tegen zijn als ik wist dat het zou helpen. Ik lees daar meestal wat kreten over maar als iemand daar echt goede maatregelen in ontwikkelt, is dat prima.
quote:idd, we hebben het hier niet over de 'gemiddelde' Marokkaan, maar er wordt wel van Cohen verwacht dat hij zijn beleid afstelt op juist dat gedrag .. dus niks meer thee drinken met de 'gemiddelde' Marokkaan die nog steeds ruimschoots in de meerderheid is, maar de beuk erin ..Op vrijdag 5 september 2008 18:42 schreef Ringo het volgende:
[..]
We hebben het hier toch ook niet over de "gemiddelde Marokkaan"? We hebben het hier over een stoet berberse grafapen uit het riool van de hoofdstad. Verstandelijk gefermenteerde onderwezens die het verschil niet meer snappen tuasen links-rechts, licht-donker, mijn-dijn, goed-fout.
quote:Volgens mij doen ze in TV land juist heel erg hun best om dit niet zo te laten zijn.Op vrijdag 5 september 2008 18:51 schreef SCH het volgende:
[..]
En daar zit mijn grote bezwaar. Want alle Marokkanen worden er op aangekeken.
Elke keer wordt er bijgezegd : Het is een kleine groep die het verpest voor de rest.
En dat wordt dan nog 5 keer herhaald.
Als het zo'n kleine groep is, dan moet dat toch relatief makkelijk aan te pakken zijn
door juist tegen die groep veel harder op te treden?
quote:De Marokkaanse gemeenschap is daar zelf ook een beetje debet aan.Op vrijdag 5 september 2008 18:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Deze user zegt letterlijk in zijn post dat het niet om enkele maar om alle Marokkanen gaat.
En daar zit mijn grote bezwaar. Want alle Marokkanen worden er op aangekeken.
Sinds kort spreekt men zich ook uit tegen deze club raddraaiers.
quote:Dat zal meevallen hoor, dit dramascenario kun je eerder verwachten van die baardapen die hier heen geïmporteerd zijn. Homo's met het hoofd naar beneden van een flat afgooien etc.En dat vind ik doodeng en daar zit mijn angst: je ziet dat bij homo's ook en het zijn dezelfde soort Wilders-achtige types die homo's maar al te graag als volgende groep aanwijzen om de zondebok van alle problemen in de maatschappij te maken.
quote:En strenger straf regime zal zeker helpen.Verder heb ik de oplossing niet. Net als anderen niet. Wat is de harde hand dan? Ik zou er neit op tegen zijn als ik wist dat het zou helpen. Ik lees daar meestal wat kreten over maar als iemand daar echt goede maatregelen in ontwikkelt, is dat prima.
Als je de uitzending van K & B hebt gezien, worden daar een paar hele goede aangedragen.
quote:De beuk erin tegen die mongolen die dit soort acties uithalen ja.Op vrijdag 5 september 2008 18:57 schreef moussie het volgende:
[..]
idd, we hebben het hier niet over de 'gemiddelde' Marokkaan, maar er wordt wel van Cohen verwacht dat hij zijn beleid afstelt op juist dat gedrag .. dus niks meer thee drinken met de 'gemiddelde' Marokkaan die nog steeds ruimschoots in de meerderheid is, maar de beuk erin ..
Wat is daar mis mee?
quote:Je moet in elk geval het respect van het jonge tuig terugwinnen. En omdat we al zo diep zijn gezonken op dat vlak, is de enige manier: angst kweken. Je moet ze, bijna letterlijk, weer laten buigen voor het gezag. Op de knieën dwingen.Op vrijdag 5 september 2008 18:51 schreef SCH het volgende:
Verder heb ik de oplossing niet. Net als anderen niet. Wat is de harde hand dan? Ik zou er neit op tegen zijn als ik wist dat het zou helpen. Ik lees daar meestal wat kreten over maar als iemand daar echt goede maatregelen in ontwikkelt, is dat prima.
Breng de grootste onruststokers in kaart. Een goed rechercheteam heeft daar niet veel tijd voor nodig. Die informatie is allang voorhanden. Niet alleen de meelopers, maar vooral de initiators. De grote jongens van de straat.
Organiseer een razzia en pak dat grootste tuig op. Snel, effectief en schuw vooral het gepaste geweld niet.
Dan het belangrijkste: het intimidatietraject. Hang ze op in de touwen van een gymzaal, bind ze vast, flikker ze in een container, laat honden naar ze blaffen. Zoek vantevoren goed uit wanneer je volgens de officiële regels aan het martelen bent en zoek de hele tijd die legale grenzen op. Je moet die gastjes breken, mentaal slopen. Leg ook uit waarom je dat doet: omdat het HUN schuld is. Actie, reactie, eigen schuld, dikke bult. Ze moeten zich gaan realiseren dat ZIJ het zijn die zich in zo'n ellendige positie hebben gedwongen, het is geen "pak rammel om niks".
Overleg waar mogelijk ook met ouders over de manier van "martelen". Veel Marokkanen hebben weinig op met onze poldersoftheid, en kunnen een heel arsenaal aan tips geven. Betrek die ouders (of andere opvoeders) ook in dat proces van intimidatie, laat zien dat opvoeder en overheid onder één hoedje spelen.
Nee dit zijn geen leuke maatregelen. Het is een vorm van wraak -- die helaas hard nodig is. Als we doorgaan op onze eigen zachtgekookte-eieren-wijze, loopt het finaal verkeerd. Het is tijd om die hengst terug te geven.
quote:Je zit nogal met nogal wat angsten, misschien moet je daar eens aan werken joh.Op vrijdag 5 september 2008 18:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Deze user zegt letterlijk in zijn post dat het niet om enkele maar om alle Marokkanen gaat.
En daar zit mijn grote bezwaar. Want alle Marokkanen worden er op aangekeken.
En dat vind ik doodeng en daar zit mijn angst: je ziet dat bij homo's ook en het zijn dezelfde soort Wilders-achtige types die homo's maar al te graag als volgende groep aanwijzen om de zondebok van alle problemen in de maatschappij te maken.
Verder heb ik de oplossing niet. Net als anderen niet. Wat is de harde hand dan? Ik zou er neit op tegen zijn als ik wist dat het zou helpen. Ik lees daar meestal wat kreten over maar als iemand daar echt goede maatregelen in ontwikkelt, is dat prima.
Dit maatschappelijk probleem is echt en concreet en vraagt niet om een dialoog on het genot van het zoveelste kopje thee.
quote:Zoals ik het al zeiEr was geen sprake van echte bedreiging van ambulancepersoneel, woensdag in Geuzenveld.
Dat zeggen Marokkaanse jongens die getuige waren van de gebeurtenissen. Voor de pizzeria aan de Aalbersestraat, om de hoek van het huis van de vijftienjarige neergestoken Marokkaanse Salah, staat donderdagavond tegen tienen een groep jongens te praten. Onderwerp van gesprek is vooral de vijftienjarige Salah, die dinsdagavond na een ruzie werd neergestoken, en de bedreigingen daarna van ambulancepersoneel.
De jongens vinden allemaal dat het ambulancepersoneel zwaar overdrijft als ze zeggen dat de broers en vrienden van Salah zo agressief hebben gereageerd toen ze woensdagavond Salah in de Vredeman de Vriesstraat in Geuzenveld wilde helpen. ''Ik was er zelf bij. Zo is het echt niet gegaan,'' vertelt één van de jongens, die niet met zijn naam in de krant wil.
Abdullah, de twintigjarige broer van Salah, raakte volgens hem in paniek toen hij zijn broer, helemaal onder het bloed, op de grond zag liggen. ''Abdullah wilde naar zijn broer toe maar hij werd door een van de mannen van de ambulance tegengehouden. Hij reageerde heel emotioneel. Hij dacht dat zijn broertje het niet zou halen. Hij schreeuwde: 'Laat hem met rust'. Ze zeiden dat ze wilden helpen omdat hij anders dood zou gaan. Toen zei hij: 'Als hij doodgaat, dan gaan jullie ook dood'.''
van een mug een olifant maken
quote:Mee eens.Op vrijdag 5 september 2008 19:04 schreef Ringo het volgende:
[..]
- Bazen mening-
Nee dit zijn geen leuke maatregelen. Het is een vorm van wraak -- die helaas hard nodig is. Als we doorgaan op onze eigen zachtgekookte-eieren-wijze, loopt het finaal verkeerd. Het is tijd om die hengst terug te geven.
En eerlijk gezegd vind ik dat gewoon jammer.
quote:wieberen blinde mugOp vrijdag 5 september 2008 19:13 schreef Meki het volgende:
[..]
Zoals ik het al zei
van een mug een olifant maken
ga maar ergens anders trollen
quote:Zeg Meki, vind je het erg dat ik een ambulancemedewerker eerder op zijn woord geloofOp vrijdag 5 september 2008 19:13 schreef Meki het volgende:
[..]
Zoals ik het al zei
van een mug een olifant maken
dan marokkaanse hangjochies?
quote:Nou je moet beiden verhalen aanhorenOp vrijdag 5 september 2008 19:15 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Zeg Meki, vind je het erg dat ik een ambulancemedewerker eerder op zijn woord geloof
dan marokkaanse hangjochies?
niet een verhaal
En denk vooral aan emotioneel handelen
quote:Het ergste is dat Prem waarschijnlijk nog gelijk heeft ook. Dit soort -edit-jongeren zijn totaal verloren.Op vrijdag 5 september 2008 19:06 schreef Het_hupt het volgende:
Zoals Prem al zei: "Deze jongens hebben niets meer te verliezen, dus zullen ze niet stoppen".
Niets zal hun bewegen een poging te doen tot het halen van een diploma of het vinden van een redelijke baan.
Totaal hopeloos verloren, een eindeloos zwart gat waar de Nederlandse samenleving helemaal niets mee kan.
Misschien zal alleen een harde maatregelen als gedwongen educatie (wat denk ik zinloos is) of simpele dwangarbeid (maar dan bijvoorbeeld wel met een betaling/uitkering). Misschien kunnen we deze mocro-jongeren samen met autochtone kansenjongeren een kanaal laten graven of iets dergelijks?
Je zult toch iets moeten verzinnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 06-09-2008 12:57:44 ]
De uitspraak van Cohen noemde hij bullshit.
tja..hoe dom kan je zijn
quote:Over welke uitspraak van Cohen ging dat?Op vrijdag 5 september 2008 19:36 schreef qonmann het volgende:
De Marokkaan was juist op AT-5.
De uitspraak van Cohen noemde hij bullshit.
tja..hoe dom kan je zijn
quote:Dat Cohen het beestje nu eindelijk een keer bij de naam noemt uiteraard...Op vrijdag 5 september 2008 19:47 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Over welke uitspraak van Cohen ging dat?
quote:Ah ok, nee daar heeft die maroc geen boodschap aan natuurlijk.Op vrijdag 5 september 2008 19:51 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dat Cohen het beestje nu eindelijk een keer bij de naam noemt uiteraard...
Dit waren emoties.
ze moeten omgaan met zulke sitauties.
Iedereen handelt emotioneel, anderen huilen, anderen schoppen
dat is je karakter, en dat moet veranderen
quote:Dat met name de Marokkanen (jongeren) waren die verantwoordelijk zijn voor geweld en agressie tegen hulpverleners.Op vrijdag 5 september 2008 19:47 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Over welke uitspraak van Cohen ging dat?
(ken de woordeljike tekst niet)
quote:Op vrijdag 5 september 2008 20:00 schreef Meki het volgende:
Ambulancemedewerkers zijn getraind op emotionele handelen
ze moeten omgaan met zulke sitauties.
Iedereen handelt emotioneel, anderen huilen, anderen schoppen
dat is je karakter, en dat moet veranderen
Ach ja bedreigen en geweld toepassen mag, anderen moeten zich maar aanpassen
kutmocros;
quote:het is mekker meki maar, heeft altijd objectieve berichtgevingOp vrijdag 5 september 2008 20:06 schreef qonmann het volgende:
[..]
Ach ja bedreigen en geweld toepassen mag, anderen moeten zich maar aanpassen
kutmocros;
quote:Ja iemand met de dood bedreigen stelt inderdaad niks voor, is allemaal overdreven gedoe. Is allemaal heel normaal om iemand met de dood te bedreigenOp vrijdag 5 september 2008 19:13 schreef Meki het volgende:
[..]
Zoals ik het al zei
van een mug een olifant maken
quote:Juist door die training geloof ik dus dat er meer aan de hand is als de jeugd wil doen geloven. Ik denk niet dat ambulancepersoneel gelijk het werk neer legt na wat emotionele omstandersOp vrijdag 5 september 2008 20:00 schreef Meki het volgende:
Ambulancemedewerkers zijn getraind op emotionele handelen
ze moeten omgaan met zulke sitauties.
Iedereen handelt emotioneel, anderen huilen, anderen schoppen
dat is je karakter, en dat moet veranderen
quote:Wie gelooft er nou het verhaal van die Marokkanen? Iedereen weet dat die straatschoften leugenaars zijn.Op vrijdag 5 september 2008 19:13 schreef Meki het volgende:
[..]
Zoals ik het al zei
van een mug een olifant maken
quote:Het geeft gewoon aan hoe debiel de gedachtegang is van dat geteisem.Ze zeiden dat ze wilden helpen omdat hij anders dood zou gaan. Toen zei hij: 'Als hij doodgaat, dan gaan jullie ook dood'.''
quote:Of van een olifant een mug maken en dan weer pappen en nat houden.Op vrijdag 5 september 2008 19:13 schreef Meki het volgende:
[..]
Zoals ik het al zei
van een mug een olifant maken
quote:Ja, laten we omdat we ten einde raad zijn maar stichtende woorden uitspreken naar het geteisem dat al jaren de straten van Amsterdam onveilig maakt.Marcouch roept op tot solidariteit hulpverlening
06-09-2008 | Door: NOVUM
(Novum) - De Amsterdamse stadsdeelvoorzitter van Slotervaart Ahmed Marcouch roept op solidair te zijn met hulpverleners. Hij zegt zaterdag in De Telegraaf dat hij het afschuwelijk vindt dat Marokkaanse jongeren woensdagavond ambulancepersoneel met de dood bedreigden toen de broeders een slachtoffer van een steekpartij te hulp schoten.
"We moeten ons in Nederland solidair verklaren met onze hulpverleners en bij wijze van spreken de komende dagen onze duim opsteken als we ze aan het werk zien", zegt hij in de krant. De stadsdeelvoorzitter vindt dat 'we van de cultuur af moeten dat hulpverleners dit accepteren'. Ook justitie moet volgens hem afstand nemen van deze cultuur.
Woensdagavond legde het ambulancepersoneel in Amsterdam een aantal uur het werk neer. Dat was een reactie op dreigingen die ontstonden toen ambulancebroeders een 15-jarig slachtoffer van een steekpartij te hulp kwamen. De broer van het slachtoffer bedreigde de hulpverleners met de dood. Hij bood vrijdag zijn excuses aan voor zijn uitspraken. Burgemeester Job Cohen had al laten weten dat dit soort gedrag voor hem onacceptabel was.
Ik weet niet wat ik erger vind: de Marokkaanse straatschoften of de gemeentebestuurders met slappe lullen.
quote:Dus als mijn vrouw de volgende keer weer eens voor kan-ker-hoer wordt uitgescholden dan zeggen die vriendelijke knapen dus eigenlijk: "dag aardige mevrouw"?Op vrijdag 5 september 2008 19:28 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou je moet beiden verhalen aanhoren
niet een verhaal
En denk vooral aan emotioneel handelen
Toch interessant die cultuur, vooral blijven koesteren.
quote:Elsevier'Beledigen hulpverleners is onderdeel Marokkaanse cultuur'
zaterdag 6 september 2008 00:05
PvdA-Stadsdeelvoorzitter van het Amsterdamse Slotervaart Ahmed Marcouch vindt dat de Marokkaanse jongeren, die hulpverleners beledigen 'streng moeten worden gestraft'.
Marcouch zei in het televisieprogramma Knevel & Van den Brink, dat het bedreigen en beledigen van politie-agenten en brandweer in Marokko 'vaker voorkomt'.
Cultuur
Interviewer Andries Knevel legde hem voor dat het gaat om jongens die in Nederland zijn geboren. 'Ja,' antwoordde Marcouch, 'maar dat zit in hun cultuur.'
In Marokko is het 'agressiviteit over en weer' volgens de stadsdeelvoorzitter. 'Mensen gaan daar bijvoorbeeld ook niet aan de kant als er een ambulance aankomt.'
Praten
De redenen dat jonge Marokkanen de hulpverleners beledigen, zal Marcouch 'worst zijn, want je blijft van mensen af'.
Naast de 'hogere straffen', vindt Marcouch dat de samenleving openlijk over dergelijke problematiek moet spreken. Hij erkende dat dit al jaren gebeurt, maar vindt het nog onvoldoende.
Het ambulancepersoneel is de beledigingen helemaal beu en eist actie tegen het toenemend geweld.
Ah, het ies koeltoer...
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 06-09-2008 09:50:45 ]
quote:valt mij ook op dat die eikels gewoon kreten en opmerkingen tegen je vrouw/vriendin maken wat niet normaal is.Op zaterdag 6 september 2008 08:12 schreef ES57 het volgende:
[..]
Dus als mijn vrouw de volgende keer weer eens voor kan-ker-hoer wordt uitgescholden dan zeggen die vriendelijke knapen dus eigenlijk: "dag aardige mevrouw"?
Toch interessant die cultuur, vooral blijven koesteren.
heb het nu 2 keer gehad en elke keer was die stink marokkaan op een scooter maar ook als ze alleen door de stad loopt heeft zij en haar vriendinnen er last van,niet voor niks heb ik voor ze allemaal traangas moeten kopen
en de politie en ambulance medewerkers aanvallen beledigen is voor ze een gewoonte.
kijk maar eens naar wegmisbruikers (kutprogramma btw) dan zijn het altijd getinte mensen die extreem tekeer gaan.
quote:en als je nu het artikel nog eens leest dat jij zelf om 8:07 uur hebt geplaatst blijkt het ineens wel te kloppen, het was de broer die behoorlijk overstuur was en dat gezegd heeft, verder is er niets gebeurd ..Op zaterdag 6 september 2008 06:35 schreef ES57 het volgende:
[..]
Wie gelooft er nou het verhaal van die Marokkanen? Iedereen weet dat die straatschoften leugenaars zijn.
Dat maakt het natuurlijk niet goed, daar niet van, maar hallo zeg, die 78-jarige de volgende dag heeft dus wel fysiek geweld gebruikt, een klap uitgedeeld .. ik begrijp dat woorden erger zijn dan echte klappen ?
quote:Zoals bij elk onderwerp, je hoort alleen maar de slechte verhalen. Ik heb genoeg mensen aan de telefoon gehad die van een andere afkomst zijn en er alles aan doen om te betalen. Dit check ik dan soms ook en dan klopt het ook dat het vaak binnen 2 dagen binnen is.Op zaterdag 6 september 2008 06:35 schreef ES57 het volgende:
[..]
Wie gelooft er nou het verhaal van die Marokkanen? Iedereen weet dat die straatschoften leugenaars zijn.
Dus je hoort alleen de slechte verhalen, dat is met alles zo.
quote:Mensen die dat geloven leven in een wereld met vooroordelen en angstOp zaterdag 6 september 2008 06:35 schreef ES57 het volgende:
[..]
Wie gelooft er nou het verhaal van die Marokkanen? Iedereen weet dat die straatschoften leugenaars zijn.
quote:Meki, zet jij je eigenlijk net zo hard als je je hier afzet tegen forummers, af tegen de straatschoffies die de Marokkanen in Nederland een slechte naam bezorgen?Op zaterdag 6 september 2008 12:17 schreef Meki het volgende:
[..]
Mensen die dat geloven leven in een wereld met vooroordelen en angst
Vast niet, dom van je.
quote:Of ze leven in een kansenwijk, dat kan ook nog.Op zaterdag 6 september 2008 12:17 schreef Meki het volgende:
[..]
Mensen die dat geloven leven in een wereld met vooroordelen en angst
quote:Het is algemeen bekend dat deze marokkanan altijd liegen tegen wie dan ookOp zaterdag 6 september 2008 12:17 schreef Meki het volgende:
[..]
Mensen die dat geloven leven in een wereld met vooroordelen en angst
(behalve hun familie misschien)
Nooit bekennen ze iets, dat zit blijkbaar in hun genen.
Ze hebben geen enkel respect voor anderen wen ontkennen glashard dat ze ook maar iets kwaads gedaan hebben.
En nu moeten we deze leugenaars plotseling op hun woord geloven ?
jij vindt dat Marokkanen liegen, eigenlijk is dat een vooroordeelde bijna discriminerende reactie
quote:Absoluut, als je mij beter kent, ben ik voor Vrede, Peace en SalaamOp zaterdag 6 september 2008 12:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Meki, zet jij je eigenlijk net zo hard als je je hier afzet tegen forummers, af tegen de straatschoffies die de Marokkanen in Nederland een slechte naam bezorgen?
Vast niet, dom van je.
elke mafkees die dat niet heeft is voor mij een vijand
quote:Op zaterdag 6 september 2008 12:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Absoluut, als je mij beter kent, ben ik voor Vrede, Peace en Salaam
elke mafkees die dat niet heeft is voor mij een vijand
drolquote:Op zaterdag 6 september 2008 12:26 schreef Meki het volgende:
vooroordeel, jij gelooft op een iemands zijn woord
jij vindt dat Marokkanen liegen, eigenlijk is dat een vooroordeelde bijna discriminerende reactie
Ach er zijn zoveel onderzoeken geweest naar die lieve marokkaantjes uit West
Lees een willekeurig onderzoek en er staat altijd in dat die lieve marokkaantjes (vrijwel) altijd liegen ook al zijn de bewijzen 100 %
Het is een grote frustatie van de politie, deze liegende marokkanen.
Iets bekennen doen ze nooit.
En nu moeten we ze plotseling geloven ?
quote:Ik ben zo benieuwd naar de persoon achter deze user.Op zaterdag 6 september 2008 12:30 schreef qonmann het volgende:
[..]
Ach er zijn zoveel onderzoeken geweest naar die lieve marokkaantjes uit West
Lees een willekeurig onderzoek en er staat altijd in dat die lieve marokkaantjes (vrijwel) altijd liegen ook al zijn de bewijzen 100 %
Het is een grote frustatie van de politie, deze liegende marokkanen.
Iets bekennen doen ze nooit.
En nu moeten we ze plotseling geloven ?
Je weet heel goed hoe het bij anderen zit. Je bent zelf een keurige burger neem ik aan? Van alle smetten vrij. Je doet nooit iets verkeerd?
quote:Dat is bijna hetzelfde als zeggen dat alle autochtonen pedo's zijnOp zaterdag 6 september 2008 12:30 schreef qonmann het volgende:
[..]
Ach er zijn zoveel onderzoeken geweest naar die lieve marokkaantjes uit West
Lees een willekeurig onderzoek en er staat altijd in dat die lieve marokkaantjes (vrijwel) altijd liegen ook al zijn de bewijzen 100 %
Het is een grote frustatie van de politie, deze liegende marokkanen.
Iets bekennen doen ze nooit.
En nu moeten we ze plotseling geloven ?
Ik ontken het niet dat de jeugd daar voor galg en rat op is gegroeid en blijkbaar hun arrogantie en stoerdoenerij voor een mensenleven laten gaan. Die racisme is hun zo diep aangepraat, dat ze iedere blanke wantrouwen blijkbaar. Maar ik geloof er niet in dat elke Marokkaan zit te liegen, net als in elke autochtoon een pedofiel schuilt. Weet je dat een enkeling op Maroc.nl gelooft dat de pedofielie de blanken in de genen zitten? Jij denkt in feite net zo over Marokkanen blijkbaar
Ik kots trouwens wel op het goedpraten van meerdere bedreigingen. Het was niet één persoon die het deed, maar meerdere jeugd. En hoe je ook probeert het goed te praten, dit zou gewoon niet moeten mogen en dat disrespect voor zowel politie als hulpdiensten is niet iets van de laatste tijd, maar is gewoon NIET in de kiem gesmoord.
Wat mij betreft mag je dit ook keihard afstraffen. Hulpverlenen moet je altijd blijven doen, maar wat mij betreft mag je ze de hele bups laten betalen. En wanneer ze minderjarig zijn? Ze weten mij ook wel te vinden wanneer zoonlief een bekeuring krijgt (je bent als ouder gewoon verantwoordelijk)Je raakt ze het meest in de beurs wanneer het geld gaat kosten. Ja, ook hun winterjas is vast nog wel een euro waard enz enz . Kijken of ze dan nog een grote waffel opzetten, want de meeste Marokkaanse ouders zijn echt niet mals, wanneer ze erachter komen dat ze door toedoen van de kinderen hun spaargeld moeten aanspreken.
Kun je hard vinden, maar denk dat de familie die jongens dan wel waarschuwen voor een volgende keer. Niemand boet er nu voor, dus niemand zal veranderen en alleen maar harder en harder worden.
Voordat ambulancepersoneel zich bedreigt voelt? Moet er toch echt heel wat gebeuren, dus het zal echt niet zomaar zijn dat ze vluchten.
En dan nog, er mag van mij keihard opgetreden worden tegen deze idioterie, en ook grappig dat bagatelliserend reageren alleen opgaat wanneer het om allochtonen gaat, terwijl een misdaad gepleegd door een autochtoon wel keihard werd veroordeeld
Wat mij betreft hou jij je emotie dan maar in toom en besef je maar dat het om je broer gaat en niet om jullie ikke ikke en jullie air. Het was dus geen één persoon die tekeer ging. Dramaqueen spelen doe je maar thuis.
quote:Heel triest om het op die manier recht te praten
quote:Wat praat hij recht dan?Op zaterdag 6 september 2008 16:23 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Heel triest om het op die manier recht te praten
quote:Op zulke userts ga ik al niet eens in.Op zaterdag 6 september 2008 16:23 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Heel triest om het op die manier recht te praten
Dat zijn van die rel eikeltjes die niet verder kijken dan indymedia
quote:Het verwerpen van de bron, die in zijn ogen niet objectief is, en zie verder mijn bovenstaande post
quote:Op zaterdag 6 september 2008 14:10 schreef Waterwereld het volgende:
Ik ontken het niet dat de jeugd daar voor galg en rat op is gegroeid en blijkbaar hun arrogantie en stoerdoenerij voor een mensenleven laten gaan. Die racisme is hun zo diep aangepraat, dat ze iedere blanke wantrouwen blijkbaar. Maar ik geloof er niet in dat elke Marokkaan zit te liegen, net als in elke autochtoon een pedofiel schuilt. Weet je dat een enkeling op Maroc.nl gelooft dat de pedofielie de blanken in de genen zitten? Jij denkt in feite net zo over Marokkanen blijkbaar
, Bij ons is het in ieder geval illegaal en staat er een straf op het misbruik van kinderen. Dus in dat opzicht kunnen alleen blanken pedofiel zijn.
Bij moslims zit het ook in de genen, echter is het gewoon legaal en geaccepteerd. Mohammed deed het met een peuter en laatst waren er een paar 10 jarigen in moslim landen die eigenlijk toch liever zouden scheiden.
De pot verwijt de ketel
quote:Nee, dat maak jij ervan. Hij heeft het duidelijk over de Marokkaanse straatschoffies in Amsterdam, niet over alle Marokkanen. Dat jij iets met Marokkaan hoort en direct denkt dat het over alle Marokkanen gaat maakt jou tot racist, niet hem.Op zaterdag 6 september 2008 14:10 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Dat is bijna hetzelfde als zeggen dat alle autochtonen pedo's zijn
Ik ontken het niet dat de jeugd daar voor galg en rat op is gegroeid en blijkbaar hun arrogantie en stoerdoenerij voor een mensenleven laten gaan. Die racisme is hun zo diep aangepraat, dat ze iedere blanke wantrouwen blijkbaar. Maar ik geloof er niet in dat elke Marokkaan zit te liegen, net als in elke autochtoon een pedofiel schuilt. Weet je dat een enkeling op Maroc.nl gelooft dat de pedofielie de blanken in de genen zitten? Jij denkt in feite net zo over Marokkanen blijkbaar
quote:Verder ben ik het wel met je eens. Hard aanpakken dat tuig. Als je gewoon bij de aanvoerders alles nagaat en voor elke fout de maximum straf geeft is dat al een mooi begin.Ik kots trouwens wel op het goedpraten van meerdere bedreigingen. Het was niet één persoon die het deed, maar meerdere jeugd. En hoe je ook probeert het goed te praten, dit zou gewoon niet moeten mogen en dat disrespect voor zowel politie als hulpdiensten is niet iets van de laatste tijd, maar is gewoon NIET in de kiem gesmoord.
Wat mij betreft mag je dit ook keihard afstraffen. Hulpverlenen moet je altijd blijven doen, maar wat mij betreft mag je ze de hele bups laten betalen. En wanneer ze minderjarig zijn? Ze weten mij ook wel te vinden wanneer zoonlief een bekeuring krijgt (je bent als ouder gewoon verantwoordelijk)Je raakt ze het meest in de beurs wanneer het geld gaat kosten. Ja, ook hun winterjas is vast nog wel een euro waard enz enz . Kijken of ze dan nog een grote waffel opzetten, want de meeste Marokkaanse ouders zijn echt niet mals, wanneer ze erachter komen dat ze door toedoen van de kinderen hun spaargeld moeten aanspreken.
Kun je hard vinden, maar denk dat de familie die jongens dan wel waarschuwen voor een volgende keer. Niemand boet er nu voor, dus niemand zal veranderen en alleen maar harder en harder worden.
Voordat ambulancepersoneel zich bedreigt voelt? Moet er toch echt heel wat gebeuren, dus het zal echt niet zomaar zijn dat ze vluchten.
En dan nog, er mag van mij keihard opgetreden worden tegen deze idioterie, en ook grappig dat bagatelliserend reageren alleen opgaat wanneer het om allochtonen gaat, terwijl een misdaad gepleegd door een autochtoon wel keihard werd veroordeeld
Wat mij betreft hou jij je emotie dan maar in toom en besef je maar dat het om je broer gaat en niet om jullie ikke ikke en jullie air. Het was dus geen één persoon die tekeer ging. Dramaqueen spelen doe je maar thuis.
Helaas betekent dat wel dat we nieuwe rechters nodig hebben.
quote:Kan niet alledrie tegelijk Meki, je móét kiezen!Op zaterdag 6 september 2008 12:27 schreef Meki het volgende:
Absoluut, als je mij beter kent, ben ik voor Vrede, Peace en Salaam
En ik geloof ook niet dat die ambulancewerkers hem wel geloven. Ja, ze WILLEN hem wel geloven, maar diep in hun hart weten zij ook wel dat er niets veranderen gaat.
De mentaliteit onder de families van die hufters moet veranderen. De enige (legale) manier die ik zie om dat voor elkaar te krijgen is, simpelweg hard in hun portemonnee grijpen. Pas als pa en moe doorkrijgen dat zij zelf last krijgen met het gedag van zoonlief (kots) zullen ze ingrijpen. Zo als het nu gaat zullen ze liever de andere kant op kijken en doen alsof ze van niets weten......
quote:Op zaterdag 6 september 2008 21:32 schreef girl123456 het volgende:
Ik geloof Cohen niet. Klaar.
En ik geloof ook niet dat die ambulancewerkers hem wel geloven. Ja, ze WILLEN hem wel geloven, maar diep in hun hart weten zij ook wel dat er niets veranderen gaat.
De mentaliteit onder de families van die hufters moet veranderen. De enige (legale) manier die ik zie om dat voor elkaar te krijgen is, simpelweg hard in hun portemonnee grijpen. Pas als pa en moe doorkrijgen dat zij zelf last krijgen met het gedag van zoonlief (kots) zullen ze ingrijpen. Zo als het nu gaat zullen ze liever de andere kant op kijken en doen alsof ze van niets weten......
* Het_hupt mompelt iets van kale kip, niets te plukken enz.quote:Girl mompelt iets van zoekt en gij zult vinden...Op zaterdag 6 september 2008 21:36 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Dat klinkt nogal surrealistisch. Beter zou zijn om enkele ambulances te begeleiden met een groep ME'ers en de kansarme jongeren een enkele reis Siberië in het vooruitzicht te stellen.
Als dit plan Europawijd ingevoerd zou worden tegen dit soort tuig, dan geef je een signaal af dat er met de overheid niet gespot mag worden.
quote:Daarvoor is de uitkering ook uitgevonden. Simpelweg dichtknijpen, het kansarme tuig moet het somehow voelen.Op zaterdag 6 september 2008 21:36 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
quote:Uitkeringen kunnen flink worden gekort, uiteindelijk komen ze op straat. Daar zullen ze een armoedig en hard leven lijden. Bedelarij en crimineel gedrag wordt keihard aangepakt: straffen, straffen en nog eens straffen. Zo zullen ze beseffen dat er met Hollanders niet te spotten valt.Op zaterdag 6 september 2008 21:36 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
quote:Dat is ook niet zo, maar het zit heeeeel erg diep in de islamitische cultuur dat mannen geen gezichtsverlies willen leiden. Toegeven tegenover anderen dat ze iets gedaan hebben gebeurt echt zelden, vooral niet tegenover 'ons' (=de vijand).Op zaterdag 6 september 2008 14:10 schreef Waterwereld het volgende:
Maar ik geloof er niet in dat elke Marokkaan zit te liegen,
quote:Misschien ben ik te simpel, maar ik snap dat toch niet. WTF heeft het toegeven dat je iets fout hebt gedaan met gezichtsverlies te maken?Op zondag 7 september 2008 10:58 schreef computergirl het volgende:
[..]
Dat is ook niet zo, maar het zit heeeeel erg diep in de islamitische cultuur dat mannen geen gezichtsverlies willen leiden. Toegeven tegenover anderen dat ze iets gedaan hebben gebeurt echt zelden, vooral niet tegenover 'ons' (=de vijand).
Ander vraagje: hoezo zijn "wij" "de vijand". Wie zegt dat en waarom zegt hij/zij dat?
Tot slot nog even dit: machismo is NIET specifiek een islamitisch iets. Dat gezeik is bijv. net zo goed/sterk aanwezig in christelijk latijns amerika (om maar even een dwarsstraat te noemen).
Wat volgens mij wel waar is, is dat deze families het simpelweg verdommen om hun puberjongens onder de duim te houden, waar wij met z'n allen de vruchten van mogen plukken.
quote:Onzin. Ben je ooit in Latijns Amerika en in Arabische landen geweest?Op maandag 8 september 2008 14:47 schreef girl123456 het volgende:
[..]
Tot slot nog even dit: machismo is NIET specifiek een islamitisch iets. Dat gezeik is bijv. net zo goed/sterk aanwezig in christelijk latijns amerika (om maar even een dwarsstraat te noemen).
In Latijns Amerika zijn vrouwen echt een heel stuk vrijer dan in de Arabische wereld.
quote:Bron'Onwetendheid oorzaak van belagen ambulancepersoneel'
De Amsterdamse wethouder Marijke Vos (GroenLinks) van Zorg vindt dat 'veel mensen te weinig weten' over het werk van ambulancemedewerkers.
Ze stelt voor dat scholieren worden onderwezen over de werkzaamheden van verplegend personeel bij de ambulancedienst.
Op die manier denkt Vos het bedreigen en mishandelen te voorkomen.
Doodmaken
Vos merkt op dat mensen vaak ongeduldig 'of zelfs agressief worden als de verpleegkundige niet meteen begint met behandelen, terwijl het beter is om eerst te kijken wat iemand mankeert.'
Woensdag heeft personeel van de Amsterdamse Ambulancedienst VZA het werk onderbroken, nadat een Marokkaanse jongen collega's hadden bedreigd. Hij zei dat hij het personeel zou doodmaken als zijn broer zou doodgaan.
Cultuur
Stadsdeelvoorzitter van Slotervaart, Ahmed Marcouch (PvdA) reageerde vrijdagavond dat het belagen van ambulancepersoneelin de Marokkaanse cultuur zit.
'In Marokko is het 'agressiviteit over en weer'.
Ze weten niet beter
Hoevele doden had Marijke Vos ook al weer op haar naam staan door haar beleid? Nee, laat die maar even haar mond houden
In het geval dat aanleiding gaf tot de commotie ging het om een 21 jarige bedrijfskunde student, je kan toch wel aannemen dat die wat slimmer is dan de gemiddelde Marokkaan.
Het gaat dus niet om kennis of intelligentie maar om een bepaalde (kut)mentaliteit.
En die is mede het gevolg van 10tallen jaren links knuffelbeleid, waardoor bepaalde allochtone groepen denken dat ze altijd overal onmiddellijk ergens recht op hebben.
quote:Ik heb helemaal niets beweerd over de vrijheid van vrouwen in latijns amerika en al helemaal geen vergelijking getrokken naar die in de arabische wereld. Dus dit klopt van geen kant.Op maandag 8 september 2008 14:59 schreef Viajero het volgende:
[..]
Onzin. Ben je ooit in Latijns Amerika en in Arabische landen geweest?
In Latijns Amerika zijn vrouwen echt een heel stuk vrijer dan in de Arabische wereld.
Ik heb simpelweg aangegeven dat machismo OOK in de latijns amerikaanse wereld voorkomt.
Een klip en klaar feit volgens mij.
Of dit iets zegt over de vrijheid van die vrouwen daar (of waar dan ook) heb ik niet beweerd.
Maar machismo is volgens mij iets wat bijna overal ter wereld voorkomt. Het is niet iets dat uitsluitend voorbehouden is aan de arabische wereld of iets puur "islamitisch" is. Feiten zijn feiten.
Verder zou ik het waarderen als je mij geen beweringen of woorden in de mond zou leggen die ik nimmer heb gezegd.
quote:machismo heeft ook niks te maken met agressie jegens ambulancemedewerkers, dus ik snap niet dat je vrouwenonderdrukking in het midden-oosten opeens in verband brengt met machismo...Op maandag 8 september 2008 22:00 schreef El_Matador het volgende:
Machismo is niet hetzelfde als chronische vrouwenonderdrukking, tot op het zieke af. Het eerste komt ook voor in de Latijns-Amerikaanse landen, het tweede is wel een beproefd islamitisch concept.
quote:Ik reageer op het bovenstaande. Zie dat dus.Op maandag 8 september 2008 22:03 schreef Jerruh het volgende:
[..]
machismo heeft ook niks te maken met agressie jegens ambulancemedewerkers, dus ik snap niet dat je vrouwenonderdrukking in het midden-oosten opeens in verband brengt met machismo...
quote:en dat was dus juist datgene wat de user NIET bedoelde.Op maandag 8 september 2008 22:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik reageer op het bovenstaande. Zie dat dus.
.
Wat had Cohen dan verwacht ?
Dit soort lieden kijkt niet verder dan hun eigen familie.
Dat ze iemand kwaad doen ontkennen ze zo vaak dat ze het zelf geloven.
quote:Spot on.Op maandag 8 september 2008 20:05 schreef Oud_student het volgende:
Behalve dat mevr. Vos dizzkrimieert door te suggereren dat Marokkanen dom zijn, blijkt zij zelf dom te zijn.
In het geval dat aanleiding gaf tot de commotie ging het om een 21 jarige bedrijfskunde student, je kan toch wel aannemen dat die wat slimmer is dan de gemiddelde Marokkaan.
Het gaat dus niet om kennis of intelligentie maar om een bepaalde (kut)mentaliteit.
En die is mede het gevolg van 10tallen jaren links knuffelbeleid, waardoor bepaalde allochtone groepen denken dat ze altijd overal onmiddellijk ergens recht op hebben.
Helaas wel als roepende in de woestijn.
quote:Nee, hij krijgt het niet meer recht gesprokenOp donderdag 4 september 2008 20:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zelfs de burgervader van Amsterdam begint te polariseren. Het Wilderseffect.