Cohen neemt bedreiging ,,zeer serieus''

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 17:25 schreef qonmann het volgende:

[..]

Er wordt zelden aangifte gedaan, je kunt wel raden waarom
Ga eens in op de 98 % die de man noemde ?

het lijkt mij sterk dat hij dat gaat doen, immers hij zal ook die man van de ambulance niet serieus nemen.
Alleen zijn denkbeeld geldt.
Daarom ga ik al niet eens op hem in

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 17:29 schreef Vodkadruppel het volgende:

[..]

Voetballen met kransen tijdens dodenherdenking.
Rellen in Slotervaart.
Homo's in elkaar slaan.

Of moet het persé een 'incident' zijn waar een ambulance bij betrokken is?

yup, want daar gaat het hier om

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 17:57 schreef moussie het volgende:

[..]

yup, want daar gaat het hier om

Ok, dit is dus meer voor erbij? Als extra?

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 17:25 schreef qonmann het volgende:

[..]

Er wordt zelden aangifte gedaan, je kunt wel raden waarom
Ga eens in op de 98 % die de man noemde ?

Ik heb het niet gezien dus kan ik er niet op in gaan .. en dat er te weinig aangiften worden gedaan weet ik ook wel, maar wat kan Cohen daaraan doen, behalve in Den Haag aandringen om wijzigingen in de regelgeving ?

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:02 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik heb het niet gezien dus kan ik er niet op in gaan .. en dat er te weinig aangiften worden gedaan weet ik ook wel, maar wat kan Cohen daaraan doen, behalve in Den Haag aandringen om wijzigingen in de regelgeving ?

Je hoeft het nieteens gezien te hebben :
Die ambulancemedewerker vertelde dat 98% van dit soort incidenten
komen door marokkaanse jochies.

Toen zei iemand dat het een 'marokkanenprobleem' is.

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 17:58 schreef Vodkadruppel het volgende:

[..]

Ok, dit is dus meer voor erbij? Als extra?

rellen met dodenherdenking waren smakeloos, maar ja, da's een skinhead die een jodenbegraafplaats beklad ook .. rellen hadden we al voor de mocro's en de homo's werden tot niet al te lang geleden door de autochtonen in elkaar geslagen ..
waarmee ik btw niet wil zeggen dat het dan wel goed is, alleen maar dat het op mij nogal hypocriet overkomt, het was nog maar gisteren dat wij dat ook deden ..

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:02 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik heb het niet gezien dus kan ik er niet op in gaan .. en dat er te weinig aangiften worden gedaan weet ik ook wel, maar wat kan Cohen daaraan doen, behalve in Den Haag aandringen om wijzigingen in de regelgeving ?

Zich minder achter procedures en regelgeving verschuilen, ophouden de bestuurlijke underdog te spelen; niet wachten op orders uit Den Haag, het heft in eigen hand nemen, leiderschap tonen.
Verbijsterend hoe eenvoudig jij het gebrekkig optreden van iemand met zo'n statuur durft goed te praten.

Het is nog erger dan ik dacht

Marcouch: ‘Het is gedrag van barbaren’
Gepubliceerd: 5 september 2008 13:14 | Gewijzigd: 5 september 2008 13:26
Stadsdeelvoorzitter Ahmed Marcouch over het geweld van Marokkaanse jongens tegen ambulancepersoneel.
Door onze redacteur Sheila Kamerman

* Discussie - Verwees Cohen terecht naar Marokkaanse jochies?

Rotterdam, 5 sept. Een vijftienjarige Marokkaanse jongen wordt gestoken met een mes in Amsterdam Geuzenveld. Hij bloedt hevig. Als de ambulancebroeders arriveren, worden ze bedreigd door Marokkaanse jongens, vrienden en familie van het slachtoffer. „Als hij doodgaat maken wij jou ook dood.” Burgemeester Cohen van Amsterdam noemde het gisteren „een absolute schande”. Hij zei expliciet dat het bij geweld tegen ambulancebroeders vooral om Marokkaanse jongens gaat en dat hij het niet wil tolereren. Ahmet Marcouch, stadsdeelvoorzitter in Amsterdam-Slotervaart is het daar van harte mee eens. „Keihard afstraffen.”

Is dit typisch Marokkaans gedrag?

„Nou nee, het is gedrag van barbaren. Het komt ook bij autochtone Nederlanders voor. Denk maar aan de incidenten rond Oud en Nieuw waarbij autochtone jongens hulpverleners het werken onmogelijk maakten. Het gaat om mensen die een hekel hebben aan de staat. Dus hebben ze een hekel aan iedereen die die staat vertegenwoordigt. Of het nu een hulpverlener of een politieman is, ze hebben geen enkel respect voor professionals. Probleemjongetjes van Marokkaanse afkomst hebben dat vijandige staatsbeeld vaker.”

Ze hebben niet door dat hulpverleners komen helpen?

„Ze voelen zich snel gediscrimineerd. Zij, de Marokkanen, zijn weer het slachtoffer. Eén verkeerd geïnterpreteerde blik van een hulpverlener kan reden zijn om te ontvlammen.”

Dus het is een algemene houding, niet de hectiek van het moment?

„Iemand die een ambulance belt, is vaak in paniek. Je moet kort en helder uitleggen wat er aan de hand is en waar de ambulance heen moet, en deze jongens zijn daar niet altijd toe in staat. Ze vinden het lastig helder te communiceren. En dan duurt het wachten op de ambulance heel lang. Uit paniek en onmacht willen ze dan wel eens agressief reageren. Maar geweld is niet te tolereren.”

Toch kwamen in de regio Amsterdam de laatste twee jaar honderden van zulke zaken voor de rechter.

„Te lang heerste de cultuur dat je daar maar tegen moet kunnen als ambulancebroeder, of politieman. Deze Marokkaanse jongetjes hebben geen respect voor hulpverleners die aardig zijn. Dat hebben ze eerder voor iemand met een botte en autoritaire houding. We moeten niets meer tolereren. Burgemeester Cohen zei: blijf met je poten van onze mensen af. Daar ben ik het helemaal mee eens.”

Het blijft heel destructief om een hulpverlener het werk te belemmeren, al vind je hem soft.

„Hulpverleners komen en hebben haast. Ze gaan heel routinematig aan het werk, behandelen het lichaam alsof het een pop is. Althans, zo ziet dat er voor omstanders uit. Er is geen tijd voor uitleg. Opgefokt als ze zijn, worden ze agressief. Niet te accepteren.”

http://www.nrc.nl/achterg(...)_gedrag_van_barbaren

Honderden gevallen per jaar, bijna allemaal marokkanen en dan nog hoor je in het nieuws dat het om incidenten gaat

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:11 schreef moussie het volgende:

[..]

rellen met dodenherdenking waren smakeloos, maar ja, da's een skinhead die een jodenbegraafplaats beklad ook .. rellen hadden we al voor de mocro's en de homo's werden tot niet al te lang geleden door de autochtonen in elkaar geslagen ..
waarmee ik btw niet wil zeggen dat het dan wel goed is, alleen maar dat het op mij nogal hypocriet overkomt, het was nog maar gisteren dat wij dat ook deden ..

"Wij"? Hoe lang is het geleden dat jij een nicht in mekaar hebt gerost? Wat is dat nou voor een stompzinnig historisch argument? We hebben het over de actualiteit, dáár hebben we mee te maken. Op die manier van jou kan je die neonazi ook wel goed praten "want nog niet zo lang geleden zat zelfs mijn eigen opa bij de NSB."

Idiote.

Marcouch

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:30 schreef SCH het volgende:
Marcouch

ik wacht nog op je reactie van mijn post (vrijdag 5 september 2008 @ 17:07 (#186))

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:17 schreef Ringo het volgende:

[..]

"Wij"? Hoe lang is het geleden dat jij een nicht in mekaar hebt gerost? Wat is dat nou voor een stompzinnig historisch argument? We hebben het over de actualiteit, dáár hebben we mee te maken. Op die manier van jou kan je die neonazi ook wel goed praten "want nog niet zo lang geleden zat zelfs mijn eigen opa bij de NSB."

Idiote.

even vaak als de gemiddelde Marokkaan .. nooit ..

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:12 schreef Ringo het volgende:

[..]

Zich minder achter procedures en regelgeving verschuilen, ophouden de bestuurlijke underdog te spelen; niet wachten op orders uit Den Haag, het heft in eigen hand nemen, leiderschap tonen.
Verbijsterend hoe eenvoudig jij het gebrekkig optreden van iemand met zo'n statuur durft goed te praten.

dus je wil dat een burgemeester de wet mag overtreden ..

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:37 schreef moussie het volgende:

[..]

even vaak als de gemiddelde Marokkaan .. nooit ..

We hebben het hier toch ook niet over de "gemiddelde Marokkaan"? We hebben het hier over een stoet berberse grafapen uit het riool van de hoofdstad. Verstandelijk gefermenteerde onderwezens die het verschil niet meer snappen tuasen links-rechts, licht-donker, mijn-dijn, goed-fout.

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:33 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

ik wacht nog op je reactie van mijn post (vrijdag 5 september 2008 @ 17:07 (#186))

Ambtenaar

Heb ik om 17:11 gedaan, net voor het uitklokken

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:41 schreef moussie het volgende:

[..]

dus je wil dat een burgemeester de wet mag overtreden ..

Och wat een sneuheid weer.

Je moet als baas van de hoofdstad bestuurlijke lef kunnen en durven tonen. Dus niet als de braafste leerling van de klas netjes wachten op de orders uit Den Haag, maar (als het moet) zélf beleid maken, in de hoop dat Den Haag dat beleid overneemt. En zo niet, dan heb je in elk geval je tanden laten zien, risico genomen.

Die macht héb je als burgemeester, je moet hem alleen wel durven gebruiken.

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Ambtenaar

Heb ik om 17:11 gedaan, net voor het uitklokken

omg, je hebt gelijk, ik bedoelde deze dus: (vrijdag 5 september 2008 @ 17:19 )
die staat nog open

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:30 schreef SCH het volgende:
Marcouch

De beste kerel zegt: "Niets tolereren" en "Keihard afstraffen". Mooie stoere woorden maar wat betekenen die in werkelijkheid?
Of: hoe zie jij dat, SCH? -- voorlopig heb ik je alleen nog maar de oplossingen van anderen zien diskwalificeren.

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 17:19 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Als hij de gehele marokkaanse gemeenschap bedoeld wel, maar als hij dat groepje misselijk makende marokkaantjes bedoeld, wat de hele troep verpest voor de anderen niet.

De tijd is voorbij, dat zulke excessen met de mantel der liefde werden toegedekt.
Het opkomen van Wilders, hoe je je dr ook aan ergert, is hier een logisch gevolg van.

Steek je kop nu eens niet in het zand, waarde SCH, maar kom nu zelfs eens met oplossingen.

Deze user zegt letterlijk in zijn post dat het niet om enkele maar om alle Marokkanen gaat.

En daar zit mijn grote bezwaar. Want alle Marokkanen worden er op aangekeken.

En dat vind ik doodeng en daar zit mijn angst: je ziet dat bij homo's ook en het zijn dezelfde soort Wilders-achtige types die homo's maar al te graag als volgende groep aanwijzen om de zondebok van alle problemen in de maatschappij te maken.

Verder heb ik de oplossing niet. Net als anderen niet. Wat is de harde hand dan? Ik zou er neit op tegen zijn als ik wist dat het zou helpen. Ik lees daar meestal wat kreten over maar als iemand daar echt goede maatregelen in ontwikkelt, is dat prima.

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:42 schreef Ringo het volgende:

[..]

We hebben het hier toch ook niet over de "gemiddelde Marokkaan"? We hebben het hier over een stoet berberse grafapen uit het riool van de hoofdstad. Verstandelijk gefermenteerde onderwezens die het verschil niet meer snappen tuasen links-rechts, licht-donker, mijn-dijn, goed-fout.

idd, we hebben het hier niet over de 'gemiddelde' Marokkaan, maar er wordt wel van Cohen verwacht dat hij zijn beleid afstelt op juist dat gedrag .. dus niks meer thee drinken met de 'gemiddelde' Marokkaan die nog steeds ruimschoots in de meerderheid is, maar de beuk erin ..

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:51 schreef SCH het volgende:

[..]

En daar zit mijn grote bezwaar. Want alle Marokkanen worden er op aangekeken.

Volgens mij doen ze in TV land juist heel erg hun best om dit niet zo te laten zijn.
Elke keer wordt er bijgezegd : Het is een kleine groep die het verpest voor de rest.
En dat wordt dan nog 5 keer herhaald.

Als het zo'n kleine groep is, dan moet dat toch relatief makkelijk aan te pakken zijn
door juist tegen die groep veel harder op te treden?

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Deze user zegt letterlijk in zijn post dat het niet om enkele maar om alle Marokkanen gaat.

En daar zit mijn grote bezwaar. Want alle Marokkanen worden er op aangekeken.

De Marokkaanse gemeenschap is daar zelf ook een beetje debet aan.
Sinds kort spreekt men zich ook uit tegen deze club raddraaiers.

quote:

En dat vind ik doodeng en daar zit mijn angst: je ziet dat bij homo's ook en het zijn dezelfde soort Wilders-achtige types die homo's maar al te graag als volgende groep aanwijzen om de zondebok van alle problemen in de maatschappij te maken.

Dat zal meevallen hoor, dit dramascenario kun je eerder verwachten van die baardapen die hier heen geïmporteerd zijn. Homo's met het hoofd naar beneden van een flat afgooien etc.

quote:

Verder heb ik de oplossing niet. Net als anderen niet. Wat is de harde hand dan? Ik zou er neit op tegen zijn als ik wist dat het zou helpen. Ik lees daar meestal wat kreten over maar als iemand daar echt goede maatregelen in ontwikkelt, is dat prima.

En strenger straf regime zal zeker helpen.
Als je de uitzending van K & B hebt gezien, worden daar een paar hele goede aangedragen.

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:57 schreef moussie het volgende:

[..]

idd, we hebben het hier niet over de 'gemiddelde' Marokkaan, maar er wordt wel van Cohen verwacht dat hij zijn beleid afstelt op juist dat gedrag .. dus niks meer thee drinken met de 'gemiddelde' Marokkaan die nog steeds ruimschoots in de meerderheid is, maar de beuk erin ..

De beuk erin tegen die mongolen die dit soort acties uithalen ja.

Wat is daar mis mee?

quote:

Op vrijdag 5 september 2008 18:51 schreef SCH het volgende:
Verder heb ik de oplossing niet. Net als anderen niet. Wat is de harde hand dan? Ik zou er neit op tegen zijn als ik wist dat het zou helpen. Ik lees daar meestal wat kreten over maar als iemand daar echt goede maatregelen in ontwikkelt, is dat prima.

Je moet in elk geval het respect van het jonge tuig terugwinnen. En omdat we al zo diep zijn gezonken op dat vlak, is de enige manier: angst kweken. Je moet ze, bijna letterlijk, weer laten buigen voor het gezag. Op de knieën dwingen.

Breng de grootste onruststokers in kaart. Een goed rechercheteam heeft daar niet veel tijd voor nodig. Die informatie is allang voorhanden. Niet alleen de meelopers, maar vooral de initiators. De grote jongens van de straat.
Organiseer een razzia en pak dat grootste tuig op. Snel, effectief en schuw vooral het gepaste geweld niet.

Dan het belangrijkste: het intimidatietraject. Hang ze op in de touwen van een gymzaal, bind ze vast, flikker ze in een container, laat honden naar ze blaffen. Zoek vantevoren goed uit wanneer je volgens de officiële regels aan het martelen bent en zoek de hele tijd die legale grenzen op. Je moet die gastjes breken, mentaal slopen. Leg ook uit waarom je dat doet: omdat het HUN schuld is. Actie, reactie, eigen schuld, dikke bult. Ze moeten zich gaan realiseren dat ZIJ het zijn die zich in zo'n ellendige positie hebben gedwongen, het is geen "pak rammel om niks".

Overleg waar mogelijk ook met ouders over de manier van "martelen". Veel Marokkanen hebben weinig op met onze poldersoftheid, en kunnen een heel arsenaal aan tips geven. Betrek die ouders (of andere opvoeders) ook in dat proces van intimidatie, laat zien dat opvoeder en overheid onder één hoedje spelen.

Nee dit zijn geen leuke maatregelen. Het is een vorm van wraak -- die helaas hard nodig is. Als we doorgaan op onze eigen zachtgekookte-eieren-wijze, loopt het finaal verkeerd. Het is tijd om die hengst terug te geven.

Zoals Prem al zei: "Deze jongens hebben niets meer te verliezen, dus zullen ze niet stoppen".