Wow geniaalquote:Op vrijdag 1 augustus 2008 21:07 schreef darktower het volgende:
Dit is het grappigste campagne filmpje dat ik tot nu toe heb gezien. Iemand nog leukere gevonden?
http://sendables.jibjab.com/view/usXw4wqugRtT5AUv
Hilarischquote:Op vrijdag 1 augustus 2008 21:07 schreef darktower het volgende:
Dit is het grappigste campagne filmpje dat ik tot nu toe heb gezien. Iemand nog leukere gevonden?
http://sendables.jibjab.com/view/usXw4wqugRtT5AUv
Geniaalquote:Op vrijdag 1 augustus 2008 21:07 schreef darktower het volgende:
Dit is het grappigste campagne filmpje dat ik tot nu toe heb gezien. Iemand nog leukere gevonden?
http://sendables.jibjab.com/view/usXw4wqugRtT5AUv
Verslag te doen voor wat?quote:Op vrijdag 1 augustus 2008 21:17 schreef XxxPimxxX het volgende:
[..]
Hilarisch![]()
Ik ga eind oktober ook richting Amerika om verslag te doen van de verkiezingen, kan niet wachten
Ik vind hem niet zo sterk als de vroegere JibJabs eigenlijk...quote:Op vrijdag 1 augustus 2008 21:07 schreef darktower het volgende:
Dit is het grappigste campagne filmpje dat ik tot nu toe heb gezien. Iemand nog leukere gevonden?
http://sendables.jibjab.com/view/usXw4wqugRtT5AUv
Vanuit de School voor Journalistiek in Utrecht gaat er een groep studenten heen. We maken sowieso elke dag een krant die in Utrecht uitgegeven wordt, en we zijn nu nog bezig om andere media te benaderen om de verhalen ook te publiceren.quote:
Nee, die ken ik niet. Twee andere leraren nemen het initiatief.quote:Op zaterdag 2 augustus 2008 15:36 schreef darktower het volgende:
Ah, zit je in die groep. Ik ben onlangs benaderd door Gie Meeuwis daarover. Die moet je dan wel kennen neem ik aan?
En waar ga je precies heen? Welke steden/staten? Ik raad je aan om niet hierheen te komen (DC), of NY, want je moet echt zorgen dat je in een swingstate zit. Daar gebeurt het dan. Wij gaan zelf de laatste week voor de verkiezingen waarschijnlijk ook weg hier op het hoofdkantoor, en worden dan verspreid over het land ingezet bij field offices. Maar hoe of wat weet ik nog niet precies. Nog drie maanden te gaan..
Als jullie naar DC komen, dan moet je dat even op tijd laten weten, misschien kan ik een rondleiding bij de DNC voor jullie regelen (maar dat ligt ook wel aan het aantal mensen en aan hoe druk het is). Maar eerlijk gezegd rad ik het HEEL sterk af om naar NY of DC te komen. Dat is met het oog op de verkiezingen werkelijk volstrekt zinloos. In NY wordt geen campagne gevoerd, want die staat gaat toch wel naar Obama, en in DC is het al helemaal nutteloos, want daar haalt Obama waarschijnlijk meer dan 90% van de stemmen. Dit is een Democratisch bolwerk.quote:Op zaterdag 2 augustus 2008 15:51 schreef XxxPimxxX het volgende:
[..]
Nee, die ken ik niet. Twee andere leraren nemen het initiatief.
Het idee is volgens mij, de details weet ik nog niet, om toch wel een paar dagen naar NY te gaan, en dan in de week van de verkiezingen naar DC. Maar er zijn vast wel mogelijkheden om voor verhalen naar andere staten te gaan, maar dat moet ik nog even overleggen.
Misschien is het wel leuk om elkaar daar nog te ontmoeten, als je natuurlijk tijd hebt!
Tja Montov, wat wil je van Rupert Murdoch's krant...quote:Op zaterdag 2 augustus 2008 20:45 schreef Montov het volgende:
Hmm, ik lees nu net de achtergrond van een artikel in de WSJ, of Obama niet te dun zou zijn om president te worden. Het blijkt dat ze 2 weken van tevoren een topic is gestart op een discussieforum, en de enige cynische(?) post gebruikt heeft als citaat en onderbouwing dat dit leeft, tezamen met directe citaten uit McCains' campagneteam.
Voor het hele verhaal: http://www.sadlyno.com/archives/10322.html
Obama heeft de Lincoln-style townhall meetings zoals voorgesteld door McCain afgeblazen, nadat hij en zijn staf hadden gecalculeerd dat McCain daar vooral baat bij zou hebben. Dus blijft het bij de 3 debatten in oktober.quote:Perhaps one of the clearest indications emerged Tuesday from the world of late-night comedy, when David Letterman offered his “Top Ten Signs Barack Obama is Overconfident.” The examples included Obama proposing to change the name of Oklahoma to “Oklobama” and measuring his head for Mount Rushmore.
Jon Stewart teased that the presumptive Democratic nominee traveled to Israel to visit his birthplace at Bethlehem’s Manger Square
Nice power playquote:Op zondag 3 augustus 2008 03:10 schreef darktower het volgende:
En de reden die jij denkt te weten, klopt niet.
Groeten uit de staf.
Het lijkt er op dat de aanloop naar de verkiezingen nu op een kritiek punt is beland. Deze spot, waarin Obama met Mozes wordt vergeleken, is bij veel evangelicals in het verkeerde keelgat geschoten en laat dat nu net de groep zijn waar McCain al problemen had. Aan de andere kant heb je nog steeds een stel gefrustreerde Clinton-fans die het juist toejuichen als Obama belachelijk wordt gemaakt. Het is nu de vraag wat zwaarder gaat wegen.quote:Op zaterdag 2 augustus 2008 16:55 schreef Montov het volgende:
http://www.dailymotion.com/video/x6bc9e_obamaone1
Net wanneer je denkt dat McCain niet nog meer irrelevante kinderachtige reclamespots kan maken, is dit alweer de 4de in twee weken.
Obama should have taken lessons long ago to rid himself of the "stammer" problem. It's really detrimental to his debate performance, something that's going to be critical from the looks of it. Take his response to the heckler, for example:quote:Op zondag 3 augustus 2008 03:10 schreef darktower het volgende:
Er komen vier debatten, waarvan de eerste al in september is. Drie presidentiele debatten, 1 vice-presidentieel debat. En de reden die jij denkt te weten, klopt niet.
quote:Op zondag 3 augustus 2008 14:38 schreef AlanSmitheeJr het volgende:
Ik vind Obama juist behoorlijk goed spreken in dat filmpje. Alleen op de momenten dat mensen uit het publiek schreeuwen (wat in het filmpje misschien niet duidelijk te horen is omdat het publiek niet rechtstreeks in de microfoon praat) herhaalt hij een woord totdat het publiek wat stiller is. Dat lijkt mij juist een goede manier om te zorgen dat de mensen in het publiek kunnen blijven volgen wat hij zegt.
Dit is gewoon een hele vervelende neger die constant loopt te janken over de "Afro-African-community"quote:Op zondag 3 augustus 2008 08:19 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Obama should have taken lessons long ago to rid himself of the "stammer" problem. It's really detrimental to his debate performance, something that's going to be critical from the looks of it. Take his response to the heckler, for example:
I mean, he's actually quite unimpressive when he gets going with this. The scripted stuff is just that... scripted.
I can't wait to laugh at the debates with McCain.
Hij vindt nu ook dat Florida en Michigan plots een volledige stem moeten krijgen op de conventie.quote:Op zondag 3 augustus 2008 18:31 schreef pberends het volgende:
Slechts 3 tv-debatten Obama-McCain
Weer een flipflop van Obama!
Dit is overigens dus wel essentieel: John McCain valt Obama's karakter aan. Constant. John McCain zegt niet wat hij gaat doen, hij zegt niet hoe hij wat gaat doen. Nee, hij valt Obama's karakter aan. Obama heeft standpunten, een visie, hij komt met punten. En John McCain? Och, Obama is een zwarte beroemdheid, stem op mij.quote:Op maandag 4 augustus 2008 07:50 schreef SuikerVuist het volgende:
WASHINGTON — Intensified attacks by Republican John McCain on the character of his Democratic opponent have coincided with Barack Obama losing a 9 percentage point advantage in a national poll, which showed the candidates running dead even over the weekend.
Dat is het erge ja, het heeft helemaal geen effect op de olieprijs, niet eens in 2013... Amerika heeft 20 miljoen vaten olie per dag nodig en zorgt alleen zelf voor 5 miljoen. Probleem blijkt ook, dat ze niet genoeg raffinaderijen hebben om de olie te verwerken.quote:Op maandag 4 augustus 2008 08:03 schreef SuikerVuist het volgende:
There is no mystery about why Obama has now changed his mind, too, although his position seems to be that offshore drilling is still a bad idea, but we should do it anyway: A national poll taken last week showed that 57 percent of voters favor offshore drilling because 56 percent think gas prices would fall as a result. Only they wouldn't, and both candidates know it.
Gewoon tactisch spel van Obama. Immers heeft hij al 2/3 van de superdelegates achter zichquote:Op maandag 4 augustus 2008 04:32 schreef Perico het volgende:
[..]
Hij vindt nu ook dat Florida en Michigan plots een volledige stem moeten krijgen op de conventie.
http://politicalticker.bl(...)n-florida-delegates/
Terwijl dat in de laatste weken van de primaries toch op leven en dood was bevochten, dat de spelbrekers gestraft moesten worden en Clinton zo slechts 17 delegates inliep. Obama zegt, dat het omwille van "unity" nu zo moet zijn.
Doet het niet meer.quote:Op maandag 4 augustus 2008 23:06 schreef pberends het volgende:
Jarige Obama zet McCain neer als oliemarionet
Geniaal filmpje van Obama.
Oh, dat wist ik nog niet... Wat voor een beroep is dat dan?quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 06:06 schreef StefanP het volgende:
Obama's vrouw is trouwens een beroepsraciste... google maar eens "michelle obama racist."
quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 06:06 schreef StefanP het volgende:
Obama
Die man heeft net vier jaar in de senaat gediend en meent nu al president te mogen worden? Wat een clown. Hij komt ook zo hopeloos pretentieus over... wanhopig presidentieel pogen te spreken, terwijl het overduidelijk is dat hij aan het acteren is. McCain is helemaal geen goede republikeinse kandidaat, maar met zo'n erbarmelijk slechte tegenstander moet McCain het wel vreselijk bont maken wil hij niet winnen.
Obama's vrouw is trouwens een beroepsraciste... google maar eens "michelle obama racist."
En verdient het nog een beetje? Ik ben ook wel geinteresseerd.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 08:25 schreef AlanSmitheeJr het volgende:
[..]
Oh, dat wist ik nog niet... Wat voor een beroep is dat dan?
Nouja, behalve dan iedereen die er belang bij heeft dat het oorlogsapparaat van de VS blijft draaien. Israel, Saoedie Arabie, etc.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 09:36 schreef Q. het volgende:
Want het lijkt me aardig duidelijk: niemand buiten de USA wil McCain als president zien.
Sinds wanneer is dat voor jou een probleem?quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 06:06 schreef StefanP het volgende:
Obama's vrouw is trouwens een beroepsraciste... google maar eens "michelle obama racist."
Misleidend filmpje van de Obama-campagne. Zie hier hoe Romney verbaal gehakt maakt van het filmpje en de overigens kittig geklede Kiran Chetry:quote:Op maandag 4 augustus 2008 23:06 schreef pberends het volgende:
Jarige Obama zet McCain neer als oliemarionet
Geniaal filmpje van Obama.
Nou ja, ik weet niet of McCain voor de dollar een ramp is. Maar de Amerikanen mogen inderdaad wel aan wat introspectie doen als ze na twee desastreuze, conservatieve Bush-regeringen, ze nu John McCain kiezen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 09:36 schreef Q. het volgende:
[..]
En verdient het nog een beetje? Ik ben ook wel geinteresseerd.
Trouwens, ik denk dat als McCain gekozen wordt de steun voor de USA in de rest van de wereld nog verdwijnt, de dollar zou wel eens heel snel na zijn verkiezing kunnen vallen. Want het lijkt me aardig duidelijk: niemand buiten de USA wil McCain als president zien.
Hm, ja. Pretentieuze acteurs met weinig politieke ervaring... Een ramp.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 06:06 schreef StefanP het volgende:
Obama
Die man heeft net vier jaar in de senaat gediend en meent nu al president te mogen worden? Wat een clown. Hij komt ook zo hopeloos pretentieus over... wanhopig presidentieel pogen te spreken, terwijl het overduidelijk is dat hij aan het acteren is. McCain is helemaal geen goede republikeinse kandidaat, maar met zo'n erbarmelijk slechte tegenstander moet McCain het wel vreselijk bont maken wil hij niet winnen.
ZOMG! Het Internet zegt dat de Obama's subversieve negers zijn! Shock.quote:Obama's vrouw is trouwens een beroepsraciste... google maar eens "michelle obama racist."
Ik herinner me een Nederlander die hetzelfde deed. Ene Fortuyn. En de hele goegemeente maar klagen dat het een groentje was die niets van politiek (bedrijven) wist. Zeer zwak argument.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 06:06 schreef StefanP het volgende:
Obama
Die man heeft net vier jaar in de senaat gediend en meent nu al president te mogen worden? Wat een clown. Hij komt ook zo hopeloos pretentieus over... wanhopig presidentieel pogen te spreken
Romney heeft tenminste een gladde All-American kop en is tenminste niet seniel. Hij heeft best de looks van een president.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 11:31 schreef Wheelgunner het volgende:
Zucht, die Romney was een veel sterkere kandidaat geweest dan McCain, ondanks zijn mormoonse achtergrond.
Wel voor het vertrouwen wat de rest van de wereld in de USA heeft. En de rest van de wereld is het enige wat de USA nu nog draaiende houdt. Als China/S-A geen dollars meer zou kopen kunnen ze nergens heen met hun dan waardeloos geworden wc-papier.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 11:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou ja, ik weet niet of McCain voor de dollar een ramp is.
McCain maakt is 8 van de 10 keer belachelijk. Vooral met die grijns van 'm.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 12:17 schreef Montov het volgende:
Romney heeft zich na totaal belachelijk gemaakt na zijn zielige concessiespeech.
Inderdaad, hij lijkt in ieder geval een stuk intelligenter en beter bespraakt dan McCain. En met dat hoofd kun je in elke serie of film die ideale president spelen, dus misschien in het echt ook welquote:Op dinsdag 5 augustus 2008 13:22 schreef pberends het volgende:
[..]
Romney heeft tenminste een gladde All-American kop en is tenminste niet seniel. Hij heeft best de looks van een president.
Alsof dat zo moeilijk is.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 13:44 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Inderdaad, hij lijkt in ieder geval een stuk intelligenter en beter bespraakt dan McCain
McCain schijnt ook met een persoonlijk boek te komen. Dreams of My Grand-grandchildren.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 13:55 schreef Wheelgunner het volgende:
Niet echt nee, helaas.
Ik heb trouwens ook maar Dreams of My Father gekocht, ben benieuwd.
Hoezo typisch ? Het is 1 van de machtigste (zo niet de machtigste) baantjes op aarde, met grote invloed op de wereld politiek, dus zou de hele wereld zich wel druk mogen makenquote:Op woensdag 6 augustus 2008 08:51 schreef StefanP het volgende:
Vrij typisch trouwens dat iedereen hier zich druk maakt over wie er in de VS verkozen wordt.
Internationale solidariteit in Nederland.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 08:51 schreef StefanP het volgende:
Vrij typisch trouwens dat iedereen hier zich druk maakt over wie er in de VS verkozen wordt.
De Amerikaanse president heeft meer invloed op de gang van zaken in Nederland dan de nederlandse MP hoor.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 08:51 schreef StefanP het volgende:
Vrij typisch trouwens dat iedereen hier zich druk maakt over wie er in de VS verkozen wordt.
"I will not make age an issue of this campaign. I am not going to exploit, for political purposes, my opponent's youth and inexperience"quote:Op woensdag 6 augustus 2008 08:57 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Overigens Stefan, die McCain is nu 70 ? Wordt dat niet gezien als een probleem in de US ? Je wordt voor 4 jaar gekozen dus aan het eind van zijn termijn is hij een jaar of 74 ?
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:14 schreef Perico het volgende:
Paris Hilton met een geestige maar ook hout snijdende video, waarin ze "the white haired dude and the change guy" toespreekt over de energiecrisis.
Nu ze door McCain met de haren in de campagne is gesleept, wil ze er ook wel in blijven:
"See you at the debates, bitches!"
http://www.funnyordie.com/videos/64ad536a6d
Hij wordt deze maand nog 72quote:Op woensdag 6 augustus 2008 08:57 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Hoezo typisch ? Het is 1 van de machtigste (zo niet de machtigste) baantjes op aarde, met grote invloed op de wereld politiek, dus zou de hele wereld zich wel druk mogen maken
Overigens Stefan, die McCain is nu 70 ? Wordt dat niet gezien als een probleem in de US ? Je wordt voor 4 jaar gekozen dus aan het eind van zijn termijn is hij een jaar of 74 ?
Ja erg typisch inderdaad dat iedereen op een politiek forum zich druk maakt over wie er in een belangrijke speler op het wereldtoneel tot president wordt verkozen.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 08:51 schreef StefanP het volgende:
Vrij typisch trouwens dat iedereen hier zich druk maakt over wie er in de VS verkozen wordt.
Nou, iedereen. ..quote:Op woensdag 6 augustus 2008 08:51 schreef StefanP het volgende:
Vrij typisch trouwens dat iedereen hier zich druk maakt over wie er in de VS verkozen wordt.
Jij maakt je ook nog steeds nogal druk over wat er in NL en Europa gebeurt volgens mij...quote:Op woensdag 6 augustus 2008 08:51 schreef StefanP het volgende:
Vrij typisch trouwens dat iedereen hier zich druk maakt over wie er in de VS verkozen wordt.
Geniaalquote:Op donderdag 7 augustus 2008 10:37 schreef SuikerVuist het volgende:
[ afbeelding ]
Jammer van McCain en Obama eigenlijk. Had meer vertrouwen in resp. Romney en Clinton, of veel beter nog... Bloomberg.
Helemaal mee eens. Wat mij betreft kan McCain veel meer in de schijnwerpers. Hij heeft immers toch niets nieuws te vertellen en komt totaal niet over in de media, en maakt fout op fout. Win-win situatie voor Obama als McCain meer aandacht krijgt.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 20:34 schreef Perico het volgende:
Wellicht is de plotselinge daling in de polls wel te wijten aan "teveel van het goede":
48% van de Amerikanen vindt dat ze teveel over Obama horen
quote:Op donderdag 7 augustus 2008 10:37 schreef SuikerVuist het volgende:
[ afbeelding ]
Jammer van McCain en Obama eigenlijk. Had meer vertrouwen in resp. Romney en Clinton, of veel beter nog... Bloomberg.
Leuk plaatje, maar de kritiek is onterecht.quote:
Hangt ervanaf wie je een fiscal conservative noemt en welke periode je in het ogenschouw neemt, maar de grootste oorlogen waren weldegelijk onder de democraten Wilson, Roosevelt en Kennedy/Johnson. Die niet bekend stonden als fiscal conservatives.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 14:33 schreef Montov het volgende:
De fiscal conservatives hebben wel vaak tijdelijke uitgaven aan oorlog, vind je niet?
Dat heb ik ook niet gezegd. Mijn opmerking betreft bush jr. richtte zich op de hoogte v/h tekort ivg met de andere tekorten nadat je hebt gecorrigeerde voor inflatie, de belastingverlaging en de slechte economische situatie.quote:De economische malaise en vooral de permanente belastingverlagingen zijn wel degelijk Bush aan te rekenen. De recente rebate checks, 150 miljard dollar uitkeren aan de Amerikaanse bevolking, is nou ook niet een goed voorbeeld wat een fiscal conservative zou doen...
Desondanks zie ik Bush niet als een fiscal conservative. Neem zijn No Child Left Behind plan. Een verdubbeling van de uitgaven in het onderwijs, wat weer neerkwam op een structurele verhoging van de lerarensalarissen. Maar niets wijst erop dat kinderen ook daadwerkelijk beter zijn gaan leren. Een bijkomend nadelig effect van No child left behind is dat de machtige onderwijsvakbonden nog machtiger zijn geworden. Het Prescription Drugs plan van Bush, om daarmee de stemmen van miljoenen ouderen aan zich te binden, is een ander voorbeeld van uitgaven die niet door een fiscal conservative gedaan hadden mogen worden. Je zou die uitgaven ook kunnen zien als staatssteun aan de Amerikaanse farmaceutische industrie, die het eigenlijk al erg goed doet.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 16:16 schreef erasmusman het volgende:
Ik denk dat je ook een verkeerd beeld hebt van een fiscal conservative. Je moet het woord niet letterlijk vertalen in de zin van dat conservatief slaat op de fiscale in- en uitgaven. Conservatief slaat gewoon op het wereldbeeld, dat er sprake dient te zijn van een kleine overheid, een rebate of een taxcut past in die zin prima binnen de ideologie. Fiscal slaat erop dat er een structureel evenwicht dient te zijn tussen de in- en uitgaven. Structureel betekent dat in goede tijden er een overschot is en in slechte tijden een tekort.
Wat betreft Afghanistan ben ik het met je eens dat het daar al eeuwenlang een puinhoop is. Maar als je het over "investeren" hebt, dan is Irak wel degelijk een goede investering. D'r zit daar naar schatting tegen de dertig duizend miljard dollar aan olie onder de grond en met een beetje vrijheid stamp je daar zo een hele redelijke - niet-Westerse- democratie uit de grond. Als het lukt om Irak aan onze kant te krijgen, dan zullen andere landen volgen. Wat dat betreft hadden de neo-conservatives het helemaal aan het rechte eind.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 17:34 schreef El_Matador het volgende:
Een president die "investeert" in 2 doelloze oorlogen in twee landen waar al 2000 jaar lang rotzooi heerst kan natuurlijk nooit als "fiscal conservative" door het leven gaan.
Wat dat betreft snap ik die "rechtse" adoratie voor de grootste mislukkeling in de Amerikaanse presidentsgeschiedenis ook nooit. Zelfs de SP heeft nog een verstandiger geldbestedingsplan.
Het gaat om de periode in de cartoon, en de republikeinen werden vaak gezien, of willen graag gezien worden als fiscal conservative.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 16:16 schreef erasmusman het volgende:
[..]
Hangt ervanaf wie je een fiscal conservative noemt en welke periode je in het ogenschouw neemt, maar de grootste oorlogen waren weldegelijk onder de democraten Wilson, Roosevelt en Kennedy/Johnson. Die niet bekend stonden als fiscal conservatives.
Aan de andere kant erfde W Bush wel een hele gunstige situatie van Clinton, en werd dat, onafhankelijk van 9/11, behoorlijk snel omgedraaid in recordtekorten.quote:Dat heb ik ook niet gezegd. Mijn opmerking betreft bush jr. richtte zich op de hoogte v/h tekort ivg met de andere tekorten nadat je hebt gecorrigeerde voor inflatie, de belastingverlaging en de slechte economische situatie.
Maar bijvoorbeeld ook een recordaantal verloren banen in zijn eerste 4 jaar. Je hebt gelijk dat de begroting niet het enige meetpunt is, maar door nu alleen de economische groei te noemen is dan ook weer vertekend. Ook nu heeft de VS nog een redelijke economische groei, dacht ik, maar zolang je daar niets van terugziet qua werkgelegenheid, pensioenen en stabiliteit in de huizenmarkt, dan koop je daar niets voor.quote:Een economische malaise kan je moeilijk een president aanrekenen gezien de vele verschillende factoren en instituties die in de plaats zijn gezet door zijn voorgangers. Bush die trad aan in 2001, toen er al sprake was van een economische teruggang. Door de eerste serie belastingverlagingen is een recessie voorkomen en had de Verenigde Staten een zeer indrukwekkende economische groei.
Erg Keynesiaans hoor.quote:Ik denk dat je ook een verkeerd beeld hebt van een fiscal conservative. Je moet het woord niet letterlijk vertalen in de zin van dat conservatief slaat op de fiscale in- en uitgaven. Conservatief slaat gewoon op het wereldbeeld, dat er sprake dient te zijn van een kleine overheid, een rebate of een taxcut past in die zin prima binnen de ideologie. Fiscal slaat erop dat er een structureel evenwicht dient te zijn tussen de in- en uitgaven. Structureel betekent dat in goede tijden er een overschot is en in slechte tijden een tekort.
Oh dat zeker, er zijn voldoende punten van kritiek te noemen op de jongere Bush. Ik kan echter vanwege zijn warspending moeilijk zien of hij overall een fiscal conservative is of niet. Hij liep iig op het platform van een beperkte overheid en no nation building.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 17:25 schreef Lyrebird het volgende:
Desondanks zie ik Bush niet als een fiscal conservative. Neem zijn No Child Left Behind plan. Een verdubbeling van de uitgaven in het onderwijs, wat weer neerkwam op een structurele verhoging van de lerarensalarissen. Maar niets wijst erop dat kinderen ook daadwerkelijk beter zijn gaan leren. Een bijkomend nadelig effect van No child left behind is dat de machtige onderwijsvakbonden nog machtiger zijn geworden. Het Prescription Drugs plan van Bush, om daarmee de stemmen van miljoenen ouderen aan zich te binden, is een ander voorbeeld van uitgaven die niet door een fiscal conservative gedaan hadden mogen worden. Je zou die uitgaven ook kunnen zien als staatssteun aan de Amerikaanse farmaceutische industrie, die het eigenlijk al erg goed doet.
Bedankt.quote:Maareh, ik moet zeggen dat ik behoorlijk onder de indruk van je eerdere analyse van de cartoon was. Welkom!
Klopt, maar oorlog als de manier om dat te doen? Daar hadden de neo conservatieven het totaal aan het verkeerde eind, en het uiteindelijke doel dat andere landen gaan volgen is verder weg dan ooit. Tenzij die gaan volgen, in de zin van nog een oorlog. Ja, dan is het mogelijk. En overal een jarenlange bezetting gevolgd door marionettenregeringen, misschien wat grenzen hertekenen met een lineaal, en dan staat het Midden-Oosten aan onze kant. Een beetje het kolonisatiemodel. Been there, done that, didn't work.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 17:42 schreef Lyrebird het volgende:
Als het lukt om Irak aan onze kant te krijgen, dan zullen andere landen volgen. Wat dat betreft hadden de neo-conservatives het helemaal aan het rechte eind.
Ik heb goede hoop. De ontwikkelingen in Libie, Libanon, Syrie, Saudi Arabie en andere golfstaten (muv Iran) zijn hoopvol. Als de bevolking van die landen zien in wat voor een vrijheid de Irakezen genieten, dan zal er druk op de ketel komen in het Midden-Oosten om hervormingen door te voeren, met name in Iran. Ik zie Irak als het Polen van Lech Walesa en Solidaridad.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 18:10 schreef Montov het volgende:
[..]
Klopt, maar oorlog als de manier om dat te doen? Daar hadden de neo conservatieven het totaal aan het verkeerde eind, en het uiteindelijke doel dat andere landen gaan volgen is verder weg dan ooit. Tenzij die gaan volgen, in de zin van nog een oorlog. Ja, dan is het mogelijk. En overal een jarenlange bezetting gevolgd door marionettenregeringen, misschien wat grenzen hertekenen met een lineaal, en dan staat het Midden-Oosten aan onze kant. Een beetje het kolonisatiemodel. Been there, done that, didn't work.
Ik ontken ook niet dat republikeinen te boek staan als fiscal conservatives. Mijn reactie was gericht jegens de generalisatie dat (alle) fiscale conservatives op oorlogspad zijn, waar jouw opmerking op doelde.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 18:01 schreef Montov het volgende:
Het gaat om de periode in de cartoon, en de republikeinen werden vaak gezien, of willen graag gezien worden als fiscal conservative.
Nee Clinton bevond zich in een hele gunstige situatie, een van de langste onafgebroken periode van welvaartsgroei die de westerse wereld heeft gekend. Toen die situaties omsloeg, sloegen de overschotten logischerwijs ook om in tekorten van enige omvang. Als je niet corrigeert voor hoogconjunctuur ben je gewoonweg appels met peren aan het vergelijken.quote:Aan de andere kant erfde W Bush wel een hele gunstige situatie van Clinton, en werd dat, onafhankelijk van 9/11, behoorlijk snel omgedraaid in recordtekorten.
Een recordaantal? Ik zou voorzichtig zijn met het gebruik van dit soort krachttermen. Je vertekent de zaak daarmee. Een recordaantal is wat je ziet in een depressie. 2%< is geen recordaantal. Daarbij wederom reken je iets aan wat volkomen buiten de controle van een president ligt.quote:Maar bijvoorbeeld ook een recordaantal verloren banen in zijn eerste 4 jaar. Je hebt gelijk dat de begroting niet het enige meetpunt is, maar door nu alleen de economische groei te noemen is dan ook weer vertekend. Ook nu heeft de VS nog een redelijke economische groei, dacht ik, maar zolang je daar niets van terugziet qua werkgelegenheid, pensioenen en stabiliteit in de huizenmarkt, dan koop je daar niets voor.
Wanneer we het hebben over economische groei meten we de economische productie van een land in een jaar t.o.v. het vorige jaar. Een situatie zoals jij die beschrijft heeft ten eerste te maken met de inkomensverdeling, waar je echt bizarre toeren voor zou moeten uithalen zou je dit tot stand willen brengen en ten tweede heeft een belastingverlaging betrekking op besteedbaar inkomen. Geld zit niet stil, wordt het uitgegeven dan komt het ten goede aan anderen, zit het op de bank dan wordt kapitaal goedkoper.quote:Wanneer 10 miljonairs er 50% op vooruit gaan, en 1000 middenklassers gaan er 10% op achteruit, dan kan je netto gezien nog steeds met 10% groeien. Misschien een overdreven voorbeeld, maar iets dergelijks is wel aan de gang met de flinke belastingverlagingen voor de allerrijksten terwijl de modalen de klappen opvangen van de huidige situatie.
Eeh? Wat is het nut van deze opmerking?quote:Tevens wil ik in dit verhaal ook nog kwijt dat de bevolking van de VS jaarlijks toeneemt met bijna 1%, waardoor je dus 1% economische groei nodig hebt om te zorgen voor een gelijkblijvende welvaartspeil. Dit in tegenstelling tot Nederland(/Europa).
Ho, dit was niet wat ik zei he. Een belastingverlaging past in het straatje van een kleinere overheid, dit heeft voor de rest bar weinig te maken met keynesiaans-zijn of niet. Daarbij was Keynes van mening dat de overheid de vraag diende te stimuleren in slechtere tijden door de overheidsproductie op te voeren. Dat is een fundamenteel verschil met wat jij zegt.quote:Erg Keynesiaans hoor.
De fiscal conservatives, ook in Nederland, laten meer het beeld zien van "in slechte tijden belastingverlaging om de economie te helpen en in betere tijden belastingverlaging om de burgers mee te laten profiteren van de groei".
Als men zich niet meer mag beroepen op omstandigheden zou geen enkel situatie vergelijkbaar zijn met een ander situatie. Ik vind je smoesjes argument dus niet heel erg sterk. Daarnaast geeft de cartoon een sterk vertekend beeld van de realiteit bedoeld om de lezers aan het lachen te maken, niet om als serieus argument te gebruiken in een discussie. Het is leuk als humor, maar probeer er geen feiten aan te ontlenen.quote:Fiscal conservatives gebruiken vaak het argument dat je niet meer kan uitgaven dan dat er binnenkomt, en hebben het imago van een strenge geldkistbeheerder die niet cadeautjes geeft aan de bevolking en de begroting op peil houden. De omstandigheden als smoesjes of zeggen dat de uitgaven wel veel positiefs heeft gebracht past niet in dat beeld en dat weet de cartoon heel goed uit te beelden.
"Je kan geen geld uitgeven wat je niet hebt". Dat is geen principe wat alleen in goede tijden te handhaven is. De liberals worden juist in slechtere tijden verweten teveel geld uit te geven en jouw argumenten worden normaal alleen gebezigd door Keyeniaanse progressieven, namelijk een anti-cyclisch beleid en de positieve effecten van het uitgeven van geleend geld benadrukken.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 18:42 schreef erasmusman het volgende:
Een belastingverlaging past in het straatje van een kleinere overheid, dit heeft voor de rest bar weinig te maken met keynesiaans-zijn of niet. Daarbij was Keynes van mening dat de overheid de vraag diende te stimuleren in slechtere tijden door de overheidsproductie op te voeren. Dat is een fundamenteel verschil met wat jij zegt.
(...)
Als men zich niet meer mag beroepen op omstandigheden zou geen enkel situatie vergelijkbaar zijn met een ander situatie. Ik vind je smoesjes argument dus niet heel erg sterk.
Helaas voor jou zijn het wel feiten, ook al zijn er nuances te noemen, en het is zowel om te lachen als om te huilen. Vooral dat mensen er maar weer intrappen in dat imago van Republikeinen en Republikeinen er mee blijven koketteren.quote:Daarnaast geeft de cartoon een sterk vertekend beeld van de realiteit bedoeld om de lezers aan het lachen te maken, niet om als serieus argument te gebruiken in een discussie. Het is leuk als humor, maar probeer er geen feiten aan te ontlenen.
Geld in een bodemloze oorlog pompen is geen investeren.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 17:42 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Wat betreft Afghanistan ben ik het met je eens dat het daar al eeuwenlang een puinhoop is. Maar als je het over "investeren" hebt, dan is Irak wel degelijk een goede investering. D'r zit daar naar schatting tegen de dertig duizend miljard dollar aan olie onder de grond en met een beetje vrijheid stamp je daar zo een hele redelijke - niet-Westerse- democratie uit de grond. Als het lukt om Irak aan onze kant te krijgen, dan zullen andere landen volgen. Wat dat betreft hadden de neo-conservatives het helemaal aan het rechte eind.
http://www.nu.nl/news/169(...)ama-moe_(video).htmlquote:WASHINGTON - De Verenigde Staten lijden aan een overdosis Barack Obama in het nieuws. Bijna de helft van de Amerikanen is Obama-moe, blijkt uit een opiniepeiling van een Amerikaans instituut waarvan de resultaten donderdag zijn bekendgemaakt.
Van de ondervraagden gaf 48 procent aan genoeg te hebben van de berichtgeving over de gedoodverfde Democratische presidentskandidaat. Slechts 26 procent gaf een dergelijke negatieve verklaring over Obama's rivaal, de Republikein John McCain.
Van de ondervraagden wil nog maar 10 procent tot de verkiezingen in november iets nieuws over de zwarte politicus ervaren. In berichtgeving over McCain is 38 procent geïnteresseerd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |