POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ach, er zal wel iemand aan gaan verdienen. Maar of de "prachtwijken" ook daadwerkelijk Prachtwijken gaan worden valt sterkt te betwijfelen. De problemen los je niet op met een lik verf en een speeltuin
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Klopt. Maar als je ziet hoe in A'dam bv de Pijp is geworden, of de omgeving Vrolikstraat, dan ga je toch denken dat het mogelijk moet zijn met buurten die een beetje tegen het centrum aanliggen (al is dat in A'dam wellicht wat makkelijker)
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Klopt. Maar als je ziet hoe in A'dam bv de Pijp is geworden, of de omgeving Vrolikstraat, dan ga je toch denken dat het mogelijk moet zijn met buurten die een beetje tegen het centrum aanliggen (al is dat in A'dam wellicht wat makkelijker)
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
In Rotterdam is dat veel moeilijker omdat er een groter imagoprobleem is en er minder draagkracht is qua evolking om dit soort wijken weer hip te maken. Ik denk echter niet dat het geheel onmogelijk is. Juist in een stad als Rotterdam zouden de historische wijken rondom het centrum populair moeten kunnen worden, maar dan moet eerst het centrum aantrekkelijker zijn. Wat dat betreft zal dit nog wel enkele decennia duren.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 16:06 schreef Pappie_Culo het volgende:
Klopt. Maar als je ziet hoe in A'dam bv de Pijp is geworden, of de omgeving Vrolikstraat, dan ga je toch denken dat het mogelijk moet zijn met buurten die een beetje tegen het centrum aanliggen (al is dat in A'dam wellicht wat makkelijker)
Ten percent faster with a sturdier frame
Nee, "hippe" wijken, daar zit Rotterdam op te wachten. 
Fuck off met je "hip". Als je dat wilt ga je maar lekker in dat fántástische Amsterdam wonen. Ik zou er niet dood gevonden willen worden, maar ieder z'n ding.
Fuck off met je "hip". Als je dat wilt ga je maar lekker in dat fántástische Amsterdam wonen. Ik zou er niet dood gevonden willen worden, maar ieder z'n ding.
Een hoop van die hipperds uit de pijp komen oorspronkelijk ook niet uit de stad. De Pijp is (vooralsnog) een mooie kruising tussen volks en 'hip' (bij gebrek aan een beter woord).
Denk dat als r'dam wat wil, ze ook mensen van buiten moeten aantrekken. Als je ziet hoe ongelovelijk veel A'dam laat liggen (de enigen die hier naartoe willen zijn mensen voor wie Amstelveen al kosmopolisch is) moet dat doenbaar zijn voor r'dam.
Bovendien hebben we al veel te veel van dat volk, wat dat betreft heeft ronaldregen tegen alle verwachting in nog wel een miniem puntje ook.
Denk dat als r'dam wat wil, ze ook mensen van buiten moeten aantrekken. Als je ziet hoe ongelovelijk veel A'dam laat liggen (de enigen die hier naartoe willen zijn mensen voor wie Amstelveen al kosmopolisch is) moet dat doenbaar zijn voor r'dam.
Bovendien hebben we al veel te veel van dat volk, wat dat betreft heeft ronaldregen tegen alle verwachting in nog wel een miniem puntje ook.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ok dus wijken laten verpauperen helpt?quote:Op dinsdag 24 juni 2008 00:42 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Typisch links, denken dat je met goede werkgelegenheid en dito woonomgeving problemen oplost. Daarmee wendt men alleen maar de blikken af van het werkelijke probleem: het cultuurverraad van links dat de werkelijke oorzaak is van het multiculturele drama.
Aparte benadering
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het heeft helemaal geen zin om hele wijken op te knappen en vervolgens onaangepaste varkens in die huizen te stoppen. Bovendien zitten heel veel mensen, ook fatsoenlijke mensen, helemaal niet te wachten op een "opgeknapt" huis met een navenant "opgeknapte" huurprijs.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 18:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ok dus wijken laten verpauperen helpt?
Aparte benadering
Maar goed, dat zul jij allemaal wel niet begrijpen. Ik proef bij jou een sterk paternalistisch denkpatroon, "wij zullen het allemaal wel eventjes regelen voor de minder bedeelden". Typisch PvdA. Daar is nog nooit een wijk beter van geworden, en de maatschappij als geheel al helemaal niet.
Grappig dan toch dat A'dam al 20 jaar in de lift zit en rotterdam nog steeds een open riool is.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 18:33 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Het heeft helemaal geen zin om hele wijken op te knappen en vervolgens onaangepaste varkens in die huizen te stoppen. Bovendien zitten heel veel mensen, ook fatsoenlijke mensen, helemaal niet te wachten op een "opgeknapt" huis met een navenant "opgeknapte" huurprijs.
Maar goed, dat zul jij allemaal wel niet begrijpen. Ik proef bij jou een sterk paternalistisch denkpatroon, "wij zullen het allemaal wel eventjes regelen voor de minder bedeelden". Typisch PvdA. Daar is nog nooit een wijk beter van geworden, en de maatschappij als geheel al helemaal niet.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Daarom is een veranderende samenstelling van de bevolking in die wijken ook noodzakelijk bij dit soort plannenquote:Op dinsdag 24 juni 2008 18:33 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Het heeft helemaal geen zin om hele wijken op te knappen en vervolgens onaangepaste varkens in die huizen te stoppen. Bovendien zitten heel veel mensen, ook fatsoenlijke mensen, helemaal niet te wachten op een "opgeknapt" huis met een navenant "opgeknapte" huurprijs.
.Neuh, ik weet wel uit ervaring dat het opknappen van wijken prima kan helpen en vaak ook een positief effect heeft voor de langere termijn.quote:Maar goed, dat zul jij allemaal wel niet begrijpen. Ik proef bij jou een sterk paternalistisch denkpatroon, "wij zullen het allemaal wel eventjes regelen voor de minder bedeelden". Typisch PvdA. Daar is nog nooit een wijk beter van geworden, en de maatschappij als geheel al helemaal niet.
Meer en positiever effect dan laten verpauperen in elk geval
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik weet niet wat voor lift dat dan is, maar in elk geval niet één die omhoog gaat.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 18:38 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Grappig dan toch dat A'dam al 20 jaar in de lift zit en rotterdam nog steeds een open riool is.
En dan? Laat je die onaangepaste varkens lekker bij jou in de buurt wonen?quote:Op dinsdag 24 juni 2008 18:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daarom is een veranderende samenstelling van de bevolking in die wijken ook noodzakelijk bij dit soort plannen
Het is allemaal wishful thinking en het probleem verplaatsen. Per saldo maak je het probleem alleen maar erger.quote:Neuh, ik weet wel uit ervaring dat het opknappen van wijken prima kan helpen en vaak ook een positief effect heeft voor de langere termijn.
Meer en positiever effect dan laten verpauperen in elk geval
Tja sorry als je inhoudelijk niet verder komt dan dit soort goedkope prietpraat die al 20 keer is herhaald in dit topic bedank ik ervoorquote:Op dinsdag 24 juni 2008 18:56 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
En dan? Laat je die onaangepaste varkens lekker bij jou in de buurt wonen?
[..]
Het is allemaal wishful thinking en het probleem verplaatsen. Per saldo maak je het probleem alleen maar erger.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Moet jij weten, maar het is wel zo.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 18:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja sorry als je inhoudelijk niet verder komt dan dit soort goedkope prietpraat die al 20 keer is herhaald in dit topic bedank ik ervoor
Je lost het probleem alleen op door iets te doen aan de aanwezigheid van die onaangepaste varkens. Of door bepaalde wijken tot "onaangepaste-varkens-wijk" te bestempelen, en alle andere, fatsoenlijke mensen daaruit te evacueren.
Dat valt ook wel mee hoor. Denk dat Rotterdam relatief gezien een net zo grote stap heeft gezet als Amsterdam...quote:Op dinsdag 24 juni 2008 18:38 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Grappig dan toch dat A'dam al 20 jaar in de lift zit en rotterdam nog steeds een open riool is.
Ten percent faster with a sturdier frame
Het is nooit of dit of dat, het is altijd en en. Het lijkt me alleen dat verpaupering geen positief effect heeft op de wijk, dit moet dus voorkomen zien te worden. Dat doe je door de wijk op te knappen.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:00 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Moet jij weten, maar het is wel zo.
Je lost het probleem alleen op door iets te doen aan de aanwezigheid van die onaangepaste varkens. Of door bepaalde wijken tot "onaangepaste-varkens-wijk" te bestempelen, en alle andere, fatsoenlijke mensen daaruit te evacueren.
Ten percent faster with a sturdier frame
Bodemloze put. Een wijk verpaupert door mensen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Het is allemaal show om de miljarden af te troggelen van de Corporaties, ik heb hier een pamflet gezien dat het opknappen zeker tot 2025 zal duren, jammer dat ik hem weggegooid heb anders had ik hem gescanned.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 15:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ach, er zal wel iemand aan gaan verdienen. Maar of de "prachtwijken" ook daadwerkelijk Prachtwijken gaan worden valt sterkt te betwijfelen. De problemen los je niet op met een lik verf en een speeltuin
Het is dus duidelijk dat er echt niets aan de wijken gedaan wordt, dan een bloempot en een schommel, maar de geldzakken van de corporaties moeten leeg.
2.500.000 huurwoningen gebouwd rond 1970 voor 25.000 gulden per stuk en die brengen nu gemiddeld 550 euro huur per maand op ofwel 1 miljard per jaar
De balans waarde op basis huidige verkoopwaarde is 300 miljard euro
De staatsschuld van Nederland is 225 miljard euro, en de rentelasten per jaar 10 miljard
Er zijn geen verpauperde wijken, een hoop slechte toiletten en wastafels.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Bodemloze put. Een wijk verpaupert door mensen.
Daar doet de gemeente niets aan, die komt echt niet binnen ergens, ze willen miljarden hebben van de corporaties om in de staatsschuld te stoppen
quote:Op dinsdag 24 juni 2008 18:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja sorry als je inhoudelijk niet verder komt dan dit soort goedkope prietpraat die al 20 keer is herhaald in dit topic bedank ik ervoor
Nou Duke, in deze wil ik wel mee gaan met deze 'goedkope prietpraat'. Ik zie het in mijn stadje ook, in de wijken waar men het meeste tijd heeft omdat de werkeloosheid daar relatief hoog is, doen ze het minst. De 'bebossing' in de tuinen bestaat veelal uit bereklauwen, motorblokken en beeldbuizen. Als je dan een blik naar binnen werpt dan zie je een compleet uitgeleefde woning. Wel zitten ze 's ochtends vaak redelijk vroeg al voor het huis aan de pils.
Een grote puinhoop! Ik zeg niet dat ze allemaal zo zijn, maar ze zijn zelf behoorlijk debet aan de leefbaarheidssituatie in hun wijk. Tuurlijk moet er wel in geinvesteerd worden, maar ik zou het niet doen zonder enige bindende voorwaarden.
Waarom mag zoiets niet gezegd worden?
Waar heb jij het over?quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:25 schreef henkway het volgende:
[..]
Er zijn geen verpauperde wijken, een hoop slechte toiletten en wastafels.
Daar doet de gemeente niets aan, die komt echt niet binnen ergens, ze willen miljarden hebben van de corporaties om in de staatsschuld te stoppen
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Daarom zeg ik ook keer op keer dat de bevolkingssamenstelling in zo'n wijk ook moet veranderen en dat zoiets de grote faalfactor is van dergelijke plannen. Maar als je dat goed aanpakt kan het effect wel degelijk zeer positief zijn.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:29 schreef kriele het volgende:
[..]
Nou Duke, in deze wil ik wel mee gaan deze 'goedkope prietpraat'. Ik zie het in mijn stadje ook, in de wijken waar men het meeste tijd heeft omdat de werkeloosheid daar relatief hoog is, doen ze het minst. De 'bebossing' in de tuinen bestaat veelal uit bereklauwen, motorblokken en beeldbuizen. Als je dan een blik naar binnen werpt dan zie je een compleet uitgeleefde woning. Wel zitten ze 's ochtends vaak redelijk vroeg al voor het huis aan de pils.
Een grote puinhoop! Ik zeg niet dat ze allemaal zo zijn, maar ze zijn zelf behoorlijk debet aan de leefbaarheidssituatie in hun wijk. Tuurlijk moet er wel in geinvesteerd worden, maar ik zou het niet doen zonder enige bindende voorwaarden.
Waarom mag zoiets niet gezegd worden?
Maar als je dan als tegnereactie dom gelul over onaangepaste varkens krijgt dan betitel ik dat als goedkope prietpraat
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat snapt niemand bij Henkquote:
.Maar dat de Nederlandse achterstandswijken in internationaal perspectief zo'n beetje utopia zijn is ook wel weer zo
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook keer op keer dat de bevolkingssamenstelling in zo'n wijk ook moet veranderen en dat zoiets de grote faalfactor is van dergelijke plannen. Maar als je dat goed aanpakt kan het effect wel degelijk zeer positief zijn.
Maar als je dan als tegnereactie dom gelul over onaangepaste varkens krijgt dan betitel ik dat als goedkope prietpraat
Een goede mix van de bevolkingsamenstelling zou inderdaad de oplossing zijn, maar hoe krijg je dat voor elkaar? De enige manier die ik weet zou sociale woningbouw plaatsen in bestaande duurdere wijken zijn i.p.v. andersom. Dat krijg je vaak niet voor elkaar omdat de mensen met poet ook vaak de mensen met de meeste macht en contacten zijn. Die kennen vaak wel weer hun mannetjes binnen de gemeente politiek om hier een stokje voor te steken. Zo werkt het!
Denk het niet eigenlijk. Toegegeven, ik kom er zo min mogelijk, maar ben er zeker niet geheel onbekend.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:11 schreef TC03 het volgende:
[..]
Dat valt ook wel mee hoor. Denk dat Rotterdam relatief gezien een net zo grote stap heeft gezet als Amsterdam...
Maar A'dam nu of 20 jaar geleden dat is eigenlijk nauwelijks te vergelijken. De stad ligt er nu (naar NL maatstaven) redelijk bij en de vooroorlogse buurten zien er niet meer uit alsof ze op instorten staan.
Daarnaast zijn vele vormen van criminaliteit flink afgenomen (A'dam is al jaren niet meer de meest criminele stad van NL bijvoorbeeld) en zijn de problemen in de afvoerputjes van de stad (Zeedijk gebied en de Bijlmer) niet 100% opgelost, maar in vergelijking met vroeger zou je dat bijna wel kunnen stellen.
Is echt een hoop gebeurd hier hoor.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Denk dat ik dan niet anders kan dan constateren dat je geen benul hebt waar je over lult.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 18:54 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Ik weet niet wat voor lift dat dan is, maar in elk geval niet één die omhoog gaat.
De leefbaarheid is enorm verbeterd. Enige lift hier die naar beneden gaat is dat men volkomen doorslaat, maar dat is weer een ander verhaal.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Zeker, dat is zo. Eigenlijk gaat het nergens over. Wat overblijft is de integratieproblematiek.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:37 schreef du_ke het volgende:
Maar dat de Nederlandse achterstandswijken in internationaal perspectief zo'n beetje utopia zijn is ook wel weer zo
Maar dat willen de gevestigde partijen niet horen. Die denken elk probleem op kunnen lossen door probleemwijken te bombarderen tot "prachtwijken", en daar vervolgens miljarden in te pompen. Maar geld en leefomstandigheden zijn het echte probleem helemaal niet.
Och, het is geen kwestie van "benul hebben waar je over lult", maar van smaak. Ik vind Amsterdam en zijn inwoners drie keer niks, en jij hebt ongetwijfeld hetzelfde maar dan met Rotterdam. Daar gaan we niet uitkomen.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:42 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Denk dat ik dan niet anders kan dan constateren dat je geen benul hebt waar je over lult.
Precies hetzelfde geldt voor Rotterdam. Vooral de periode Leefbaar heeft de stad veel goed gedaan.quote:De leefbaarheid is enorm verbeterd. Enige lift hier die naar beneden gaat is dat men volkomen doorslaat, maar dat is weer een ander verhaal.
Door de samenstelling van bestaande wijken minder eentonig te maken. Dat kan door een flink deel van de huurwoningen te koop aan te bieden (eerst aan de zittende huurders, daarna zodra ze vrijkomen) en een deel van de slechtste stukken slopen en vervangen door nieuwbouw. Als je dat gestructureerd aanpakt en je knapt ook het uiterlijk van de woningen en het openbaar gebied (en scholen, winkels etc) dan kom je een heel eind.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:40 schreef kriele het volgende:
[..]
Een goede mix van de bevolkingsamenstelling zou inderdaad de oplossing zijn, maar hoe krijg je dat voor elkaar? De enige manier die ik weet zou sociale woningbouw plaatsen in bestaande duurdere wijken zijn i.p.v. andersom. Dat krijg je vaak niet voor elkaar omdat de mensen met poet ook vaak de mensen met de meeste macht en contacten zijn. Die kennen vaak wel weer hun mannetjes binnen de gemeente politiek om hier een stokje voor te steken. Zo werkt het!
Met alle problemen en valkuilen uiteraard
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is de combinatie die je aan moet pakken. Als een wijk minder eentonig is in samenstelling lukt de integratie ook stukken beter. En dan scheelt het al een heel stuk als de slechtste wijken niet meer de standaardafvoerputjes zijn van iedereen die niet slaagt in de maatschappij.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:45 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Zeker, dat is zo. Eigenlijk gaat het nergens over. Wat overblijft is de integratieproblematiek.
Maar dat willen de gevestigde partijen niet horen. Die denken elk probleem op kunnen lossen door probleemwijken te bombarderen tot "prachtwijken", en daar vervolgens miljarden in te pompen. Maar geld en leefomstandigheden zijn het echte probleem helemaal niet.
En op sommige punten is de integratie heel redelijk geslaagd ook steeds meer jonge allochtone gezinnen zoeken de VINEXwijken op voor een leuke koop 2 onder 1 kapwoning met gammaschuttingen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wie zegt dat? Hoe kom je aan die wijsheid? Je praat de gevestigde orde na, maar hebt geen enkel bewijs voor deze bewering. Dergelijke wijken waren ooit tientallen jaren lang "minder eentonig in samenstelling". Maar integreren homaar. De Haagse Schildersijk is qua bevolkingsgroepen nog steeds "minder eentonig in samenstelling". Maar integreren homaar.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is de combinatie die je aan moet pakken. Als een wijk minder eentonig is in samenstelling lukt de integratie ook stukken beter.
Zoals gezegd: het is allemaal wishful thinking van de gevestigde orde. Maar goed, zo worden we wel weer een decennium doorgeloodst. Zonder dat er iets wordt opgelost. Over een paar jaar zien we wel weer verder.
Mensen moeten zelf kunnen bepalen waar ze wonen. Dit kan zoals Duke opmerkt door meerdere soorten woningen aan te bieden. Niet alle combinaties werken echter...
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Er wordt helemaal niets gepompt, de miljarden die ze van de corporaties weten te stelen, vliegen zo de schatkist inquote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:45 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Zeker, dat is zo. Eigenlijk gaat het nergens over. Wat overblijft is de integratieproblematiek.
Maar dat willen de gevestigde partijen niet horen. Die denken elk probleem op kunnen lossen door probleemwijken te bombarderen tot "prachtwijken", en daar vervolgens miljarden in te pompen. Maar geld en leefomstandigheden zijn het echte probleem helemaal niet.
dit wordt weer een fiasco van een vrouwelijke politicus. ze kunnen het gewoon niet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
vroeg ik me dus ook af, hoe heeft het zover kunnen komen dat er nu gerepareerd moet wordenquote:Op maandag 23 juni 2008 19:44 schreef MrX1982 het volgende:
Eerst laten ze die wijken afglijden tot "prachtwijken" en vervolgens gaat er geld heen om die wijken weer leefbaar te maken. Deze wijken zijn niet van de ene op de andere dag ontstaan. Wat hebben politici al die jaren gedaan in Rotterdam? Kop in het zand de maas gestoken?
Blijkbaar is het lucratief om wijken te laten verloederen en dan te gaan verbeteren. Omgekeerde wereld of ik begrijp de wereld gewoon niet, kan ook
Er wordt niets gerepareerd, snap dat dan.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 21:36 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
vroeg ik me dus ook af, hoe heeft het zover kunnen komen dat er nu gerepareerd moet worden
Helemaal niets, een plee herstellen kunnen de woningbouwverenigingen zelf wel, daar hebben ze geen kabinet voor nodig.
DE binnengehaalde afgetroggelde miljarden verdwijnen zo in de schatkist, als winstbelasting over de laatste tien jaar.
Het kabinet weet dit, de woningbouwverenigingen weten dit, alleen de bevolking verwacht nieuwe wipkippen voor 5 miljard
Tja misschien is het ook wel meer preventief repareren. Zoals al opgemerkt zijn onze probleemwijken in vergelijking met (bijna?) alle andere landen lachtertjes. Juist omdat we vaak in een vrij vroeg stadium in weten te grijpen. De witte vlucht heeft in NL ook veel minder doorgezet dan in andere landen.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 21:36 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
vroeg ik me dus ook af, hoe heeft het zover kunnen komen dat er nu gerepareerd moet worden
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Klopt, een dikke flat slopen en daar dure huurwoningen voor in de plaats zetten helpt de integratie en de rest van de wijk vermoedelijk niet of nauwelijks.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:58 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Mensen moeten zelf kunnen bepalen waar ze wonen. Dit kan zoals Duke opmerkt door meerdere soorten woningen aan te bieden. Niet alle combinaties werken echter...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het zijn de Linkse Kerkgangers als Woutertje Bos en Marcelletje "minderwaardig mens" van Dam die het ware probleem vormen; zij willen anderen wel opzadelen met de zin en onzin van de multikul maar zelf gaan ze lekker in blanke gebieden wonen.
Blijkbaar toch niet zo overtuigd van hun eigen gelijk...
Liever worstendraaiers van de SP die gewoon tussen de allochtonen wonen en VVDkakkers die dat weigeren en gewoon in het Gooi een stulpje betrekken.
Linkse hypocrisie, blegh.
Blijkbaar toch niet zo overtuigd van hun eigen gelijk...
Liever worstendraaiers van de SP die gewoon tussen de allochtonen wonen en VVDkakkers die dat weigeren en gewoon in het Gooi een stulpje betrekken.
Linkse hypocrisie, blegh.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Heb je buiten dit ook nog wat nuttigs bij te dragen of blijft het weer bij kansloze tirades tegen "links"?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ik vrees anders wel dat deze vogelaaraanpak wederom een geldverspillend links gedrocht is en wordt.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 23:50 schreef du_ke het volgende:
Heb je buiten dit ook nog wat nuttigs bij te dragen of blijft het weer bij kansloze tirades tegen "links"?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je generaliseert. Ik heb nergens een tirade tegen "links" gegeven. Maar veelzeggend dat je het "niet nuttig" vindt. Je hebt gewoon geen weerwoord want ik heb keihard gelijk.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 23:50 schreef du_ke het volgende:
Heb je buiten dit ook nog wat nuttigs bij te dragen of blijft het weer bij kansloze tirades tegen "links"?
Wees een vent en geef dat gewoon toe.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Och zolang van dat miljard verreweg het grootste deel in de materiele infra gestopt wordt kan het niet zoveel kwaad hoor.quote:Op woensdag 25 juni 2008 00:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik vrees anders wel dat deze vogelaaraanpak wederom een geldverspillend links gedrocht is en wordt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik heb het nog even teruggelezen en ver boven het onderstaande niveau kom je niet uit.quote:Op woensdag 25 juni 2008 00:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je generaliseert. Ik heb nergens een tirade tegen "links" gegeven. Maar veelzeggend dat je het "niet nuttig" vindt. Je hebt gewoon geen weerwoord want ik heb keihard gelijk.
Wees een vent en geef dat gewoon toe.
quote:Producten van een corporatistische NsdAP-doctrine
quote:niet in een tuigbuurt te gaan wonen, bloot te stellen aan de terreur van oerHollandse Tokkies of asociale kutMarokkanen om het Sociaal-Democratische Gedachtengoed (kots) levend te houden...
Ze zouden hem es als homo verkleed door Kanaleneiland moeten sturen..
quote:De natte droom van iedere socialist
Ok dat kan je een nuttige bijdrage vinden maar naar mijn idee zou jij je wat meer als een vent moeten gaan gedragen en je daarom wat meer op de inhoud en minder op de vorm en personen moeten gaan richtenquote:Het zijn de Linkse Kerkgangers als Woutertje Bos en Marcelletje "minderwaardig mens" van Dam die het ware probleem vormen; zij willen anderen wel opzadelen met de zin en onzin van de multikul maar zelf gaan ze lekker in blanke gebieden wonen.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Jij leest woorden die je niet kent en krijgt een Pavlov-signaal "niet-inhoudelijk". Wat een trieste "discussieerder" ben je dan. Het is helemaal inhoudelijk. Dat jij het niet snapt -of waarschijnlijker- niet wil snappen, is uiteraard niet mijn probleem.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
maar dat is nou juist altijd het probleem met pvda lijkt wel. hun commissies, adviesbureautjes etc zijn achteraf altijd erg rijk geworden met weinig doen.quote:Op woensdag 25 juni 2008 00:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Och zolang van dat miljard verreweg het grootste deel in de materiele infra gestopt wordt kan het niet zoveel kwaad hoor.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Weten we nog waar het geld ook alweer vandaan kwam?quote:Op maandag 23 juni 2008 19:44 schreef MrX1982 het volgende:
Eerst laten ze die wijken afglijden tot "prachtwijken" en vervolgens gaat er geld heen om die wijken weer leefbaar te maken. Deze wijken zijn niet van de ene op de andere dag ontstaan. Wat hebben politici al die jaren gedaan in Rotterdam? Kop in het zand de maas gestoken?
Blijkbaar is het lucratief om wijken te laten verloederen en dan te gaan verbeteren. Omgekeerde wereld of ik begrijp de wereld gewoon niet, kan ook
....
Precies.
Goed dan. Iets met woningcorporatie.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Bodemloze put. Een wijk verpaupert door mensen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Inherent aan het corporatistische systeem van verdeel en heers. Het is een soort Nederlandse mafia. Onuitroeibaar want overal vertakt. Maar zo corrupt als de neten.quote:Op woensdag 25 juni 2008 00:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maar dat is nou juist altijd het probleem met pvda lijkt wel. hun commissies, adviesbureautjes etc zijn achteraf altijd erg rijk geworden met weinig doen.
Zolang dat niet doorbroken wordt, blijft het dikke prut in Nederland, heb je helemaal gelijk in.
Daarom ook is inderdaad dit "plan" wederom gedoemd te mislukken. Met dank aan de NsdAP olv Bos en Vogelaar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pretenderen dat andersdenkende cultuurgenoten je,onze cultuur verraden heeft iets totalitairs in zich.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 00:42 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Typisch links, denken dat je met goede werkgelegenheid en dito woonomgeving problemen oplost. Daarmee wendt men alleen maar de blikken af van het werkelijke probleem: het cultuurverraad van links dat de werkelijke oorzaak is van het multiculturele drama.
je verklaart jouw idee van "onze cultuur" tot de echte en geldende cultuuruiting en een andere cultuurgenoot met andere ideeen is dus niet van deze cultuur..of is er op gericht die te vernietigen..
Nu zijn gebreken in werkgelegenheid en woonomgeving inherent aan deze cultuur ... al jaaaaaren en oplossingen wel of niet succesvol eveneens ....
Het is prima dat de overheid werkgelegenheid en wonen wilt verbeteren en het is jouw misvatting dat links dat als heilig middel ziet voor van alles en nog wat...
meer dan dat... je verwijt "links" geen oplossing te hebben ... en zelf heb je dat ook niet....
|
|
