POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Denk het niet eigenlijk. Toegegeven, ik kom er zo min mogelijk, maar ben er zeker niet geheel onbekend.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:11 schreef TC03 het volgende:
[..]
Dat valt ook wel mee hoor. Denk dat Rotterdam relatief gezien een net zo grote stap heeft gezet als Amsterdam...
Maar A'dam nu of 20 jaar geleden dat is eigenlijk nauwelijks te vergelijken. De stad ligt er nu (naar NL maatstaven) redelijk bij en de vooroorlogse buurten zien er niet meer uit alsof ze op instorten staan.
Daarnaast zijn vele vormen van criminaliteit flink afgenomen (A'dam is al jaren niet meer de meest criminele stad van NL bijvoorbeeld) en zijn de problemen in de afvoerputjes van de stad (Zeedijk gebied en de Bijlmer) niet 100% opgelost, maar in vergelijking met vroeger zou je dat bijna wel kunnen stellen.
Is echt een hoop gebeurd hier hoor.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Denk dat ik dan niet anders kan dan constateren dat je geen benul hebt waar je over lult.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 18:54 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Ik weet niet wat voor lift dat dan is, maar in elk geval niet één die omhoog gaat.
De leefbaarheid is enorm verbeterd. Enige lift hier die naar beneden gaat is dat men volkomen doorslaat, maar dat is weer een ander verhaal.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Zeker, dat is zo. Eigenlijk gaat het nergens over. Wat overblijft is de integratieproblematiek.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:37 schreef du_ke het volgende:
Maar dat de Nederlandse achterstandswijken in internationaal perspectief zo'n beetje utopia zijn is ook wel weer zo.
Maar dat willen de gevestigde partijen niet horen. Die denken elk probleem op kunnen lossen door probleemwijken te bombarderen tot "prachtwijken", en daar vervolgens miljarden in te pompen. Maar geld en leefomstandigheden zijn het echte probleem helemaal niet.
Och, het is geen kwestie van "benul hebben waar je over lult", maar van smaak. Ik vind Amsterdam en zijn inwoners drie keer niks, en jij hebt ongetwijfeld hetzelfde maar dan met Rotterdam. Daar gaan we niet uitkomen.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:42 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Denk dat ik dan niet anders kan dan constateren dat je geen benul hebt waar je over lult.
Precies hetzelfde geldt voor Rotterdam. Vooral de periode Leefbaar heeft de stad veel goed gedaan.quote:De leefbaarheid is enorm verbeterd. Enige lift hier die naar beneden gaat is dat men volkomen doorslaat, maar dat is weer een ander verhaal.
Door de samenstelling van bestaande wijken minder eentonig te maken. Dat kan door een flink deel van de huurwoningen te koop aan te bieden (eerst aan de zittende huurders, daarna zodra ze vrijkomen) en een deel van de slechtste stukken slopen en vervangen door nieuwbouw. Als je dat gestructureerd aanpakt en je knapt ook het uiterlijk van de woningen en het openbaar gebied (en scholen, winkels etc) dan kom je een heel eind.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:40 schreef kriele het volgende:
[..]
Een goede mix van de bevolkingsamenstelling zou inderdaad de oplossing zijn, maar hoe krijg je dat voor elkaar? De enige manier die ik weet zou sociale woningbouw plaatsen in bestaande duurdere wijken zijn i.p.v. andersom. Dat krijg je vaak niet voor elkaar omdat de mensen met poet ook vaak de mensen met de meeste macht en contacten zijn. Die kennen vaak wel weer hun mannetjes binnen de gemeente politiek om hier een stokje voor te steken. Zo werkt het!
Met alle problemen en valkuilen uiteraard
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is de combinatie die je aan moet pakken. Als een wijk minder eentonig is in samenstelling lukt de integratie ook stukken beter. En dan scheelt het al een heel stuk als de slechtste wijken niet meer de standaardafvoerputjes zijn van iedereen die niet slaagt in de maatschappij.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:45 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Zeker, dat is zo. Eigenlijk gaat het nergens over. Wat overblijft is de integratieproblematiek.
Maar dat willen de gevestigde partijen niet horen. Die denken elk probleem op kunnen lossen door probleemwijken te bombarderen tot "prachtwijken", en daar vervolgens miljarden in te pompen. Maar geld en leefomstandigheden zijn het echte probleem helemaal niet.
En op sommige punten is de integratie heel redelijk geslaagd ook steeds meer jonge allochtone gezinnen zoeken de VINEXwijken op voor een leuke koop 2 onder 1 kapwoning met gammaschuttingen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wie zegt dat? Hoe kom je aan die wijsheid? Je praat de gevestigde orde na, maar hebt geen enkel bewijs voor deze bewering. Dergelijke wijken waren ooit tientallen jaren lang "minder eentonig in samenstelling". Maar integreren homaar. De Haagse Schildersijk is qua bevolkingsgroepen nog steeds "minder eentonig in samenstelling". Maar integreren homaar.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is de combinatie die je aan moet pakken. Als een wijk minder eentonig is in samenstelling lukt de integratie ook stukken beter.
Zoals gezegd: het is allemaal wishful thinking van de gevestigde orde. Maar goed, zo worden we wel weer een decennium doorgeloodst. Zonder dat er iets wordt opgelost. Over een paar jaar zien we wel weer verder.
Mensen moeten zelf kunnen bepalen waar ze wonen. Dit kan zoals Duke opmerkt door meerdere soorten woningen aan te bieden. Niet alle combinaties werken echter...
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Er wordt helemaal niets gepompt, de miljarden die ze van de corporaties weten te stelen, vliegen zo de schatkist inquote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:45 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Zeker, dat is zo. Eigenlijk gaat het nergens over. Wat overblijft is de integratieproblematiek.
Maar dat willen de gevestigde partijen niet horen. Die denken elk probleem op kunnen lossen door probleemwijken te bombarderen tot "prachtwijken", en daar vervolgens miljarden in te pompen. Maar geld en leefomstandigheden zijn het echte probleem helemaal niet.
dit wordt weer een fiasco van een vrouwelijke politicus. ze kunnen het gewoon niet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
vroeg ik me dus ook af, hoe heeft het zover kunnen komen dat er nu gerepareerd moet wordenquote:Op maandag 23 juni 2008 19:44 schreef MrX1982 het volgende:
Eerst laten ze die wijken afglijden tot "prachtwijken" en vervolgens gaat er geld heen om die wijken weer leefbaar te maken. Deze wijken zijn niet van de ene op de andere dag ontstaan. Wat hebben politici al die jaren gedaan in Rotterdam? Kop in het zand de maas gestoken?
Blijkbaar is het lucratief om wijken te laten verloederen en dan te gaan verbeteren. Omgekeerde wereld of ik begrijp de wereld gewoon niet, kan ook.
Er wordt niets gerepareerd, snap dat dan.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 21:36 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
vroeg ik me dus ook af, hoe heeft het zover kunnen komen dat er nu gerepareerd moet worden
Helemaal niets, een plee herstellen kunnen de woningbouwverenigingen zelf wel, daar hebben ze geen kabinet voor nodig.
DE binnengehaalde afgetroggelde miljarden verdwijnen zo in de schatkist, als winstbelasting over de laatste tien jaar.
Het kabinet weet dit, de woningbouwverenigingen weten dit, alleen de bevolking verwacht nieuwe wipkippen voor 5 miljard
Tja misschien is het ook wel meer preventief repareren. Zoals al opgemerkt zijn onze probleemwijken in vergelijking met (bijna?) alle andere landen lachtertjes. Juist omdat we vaak in een vrij vroeg stadium in weten te grijpen. De witte vlucht heeft in NL ook veel minder doorgezet dan in andere landen.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 21:36 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
vroeg ik me dus ook af, hoe heeft het zover kunnen komen dat er nu gerepareerd moet worden
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Klopt, een dikke flat slopen en daar dure huurwoningen voor in de plaats zetten helpt de integratie en de rest van de wijk vermoedelijk niet of nauwelijks.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:58 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Mensen moeten zelf kunnen bepalen waar ze wonen. Dit kan zoals Duke opmerkt door meerdere soorten woningen aan te bieden. Niet alle combinaties werken echter...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het zijn de Linkse Kerkgangers als Woutertje Bos en Marcelletje "minderwaardig mens" van Dam die het ware probleem vormen; zij willen anderen wel opzadelen met de zin en onzin van de multikul maar zelf gaan ze lekker in blanke gebieden wonen.
Blijkbaar toch niet zo overtuigd van hun eigen gelijk...
Liever worstendraaiers van de SP die gewoon tussen de allochtonen wonen en VVDkakkers die dat weigeren en gewoon in het Gooi een stulpje betrekken.
Linkse hypocrisie, blegh.
Blijkbaar toch niet zo overtuigd van hun eigen gelijk...
Liever worstendraaiers van de SP die gewoon tussen de allochtonen wonen en VVDkakkers die dat weigeren en gewoon in het Gooi een stulpje betrekken.
Linkse hypocrisie, blegh.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Heb je buiten dit ook nog wat nuttigs bij te dragen of blijft het weer bij kansloze tirades tegen "links"?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ik vrees anders wel dat deze vogelaaraanpak wederom een geldverspillend links gedrocht is en wordt.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 23:50 schreef du_ke het volgende:
Heb je buiten dit ook nog wat nuttigs bij te dragen of blijft het weer bij kansloze tirades tegen "links"?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je generaliseert. Ik heb nergens een tirade tegen "links" gegeven. Maar veelzeggend dat je het "niet nuttig" vindt. Je hebt gewoon geen weerwoord want ik heb keihard gelijk.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 23:50 schreef du_ke het volgende:
Heb je buiten dit ook nog wat nuttigs bij te dragen of blijft het weer bij kansloze tirades tegen "links"?
Wees een vent en geef dat gewoon toe.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Och zolang van dat miljard verreweg het grootste deel in de materiele infra gestopt wordt kan het niet zoveel kwaad hoor.quote:Op woensdag 25 juni 2008 00:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik vrees anders wel dat deze vogelaaraanpak wederom een geldverspillend links gedrocht is en wordt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik heb het nog even teruggelezen en ver boven het onderstaande niveau kom je niet uit.quote:Op woensdag 25 juni 2008 00:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je generaliseert. Ik heb nergens een tirade tegen "links" gegeven. Maar veelzeggend dat je het "niet nuttig" vindt. Je hebt gewoon geen weerwoord want ik heb keihard gelijk.
Wees een vent en geef dat gewoon toe.
quote:Producten van een corporatistische NsdAP-doctrine
quote:niet in een tuigbuurt te gaan wonen, bloot te stellen aan de terreur van oerHollandse Tokkies of asociale kutMarokkanen om het Sociaal-Democratische Gedachtengoed (kots) levend te houden...
Ze zouden hem es als homo verkleed door Kanaleneiland moeten sturen..
quote:De natte droom van iedere socialist
Ok dat kan je een nuttige bijdrage vinden maar naar mijn idee zou jij je wat meer als een vent moeten gaan gedragen en je daarom wat meer op de inhoud en minder op de vorm en personen moeten gaan richtenquote:Het zijn de Linkse Kerkgangers als Woutertje Bos en Marcelletje "minderwaardig mens" van Dam die het ware probleem vormen; zij willen anderen wel opzadelen met de zin en onzin van de multikul maar zelf gaan ze lekker in blanke gebieden wonen.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Jij leest woorden die je niet kent en krijgt een Pavlov-signaal "niet-inhoudelijk". Wat een trieste "discussieerder" ben je dan. Het is helemaal inhoudelijk. Dat jij het niet snapt -of waarschijnlijker- niet wil snappen, is uiteraard niet mijn probleem.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
maar dat is nou juist altijd het probleem met pvda lijkt wel. hun commissies, adviesbureautjes etc zijn achteraf altijd erg rijk geworden met weinig doen.quote:Op woensdag 25 juni 2008 00:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Och zolang van dat miljard verreweg het grootste deel in de materiele infra gestopt wordt kan het niet zoveel kwaad hoor.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Weten we nog waar het geld ook alweer vandaan kwam?quote:Op maandag 23 juni 2008 19:44 schreef MrX1982 het volgende:
Eerst laten ze die wijken afglijden tot "prachtwijken" en vervolgens gaat er geld heen om die wijken weer leefbaar te maken. Deze wijken zijn niet van de ene op de andere dag ontstaan. Wat hebben politici al die jaren gedaan in Rotterdam? Kop in het zand de maas gestoken?
Blijkbaar is het lucratief om wijken te laten verloederen en dan te gaan verbeteren. Omgekeerde wereld of ik begrijp de wereld gewoon niet, kan ook
....
Precies.
Goed dan. Iets met woningcorporatie.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 19:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Bodemloze put. Een wijk verpaupert door mensen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Inherent aan het corporatistische systeem van verdeel en heers. Het is een soort Nederlandse mafia. Onuitroeibaar want overal vertakt. Maar zo corrupt als de neten.quote:Op woensdag 25 juni 2008 00:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maar dat is nou juist altijd het probleem met pvda lijkt wel. hun commissies, adviesbureautjes etc zijn achteraf altijd erg rijk geworden met weinig doen.
Zolang dat niet doorbroken wordt, blijft het dikke prut in Nederland, heb je helemaal gelijk in.
Daarom ook is inderdaad dit "plan" wederom gedoemd te mislukken. Met dank aan de NsdAP olv Bos en Vogelaar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pretenderen dat andersdenkende cultuurgenoten je,onze cultuur verraden heeft iets totalitairs in zich.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 00:42 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Typisch links, denken dat je met goede werkgelegenheid en dito woonomgeving problemen oplost. Daarmee wendt men alleen maar de blikken af van het werkelijke probleem: het cultuurverraad van links dat de werkelijke oorzaak is van het multiculturele drama.
je verklaart jouw idee van "onze cultuur" tot de echte en geldende cultuuruiting en een andere cultuurgenoot met andere ideeen is dus niet van deze cultuur..of is er op gericht die te vernietigen..
Nu zijn gebreken in werkgelegenheid en woonomgeving inherent aan deze cultuur ... al jaaaaaren en oplossingen wel of niet succesvol eveneens ....
Het is prima dat de overheid werkgelegenheid en wonen wilt verbeteren en het is jouw misvatting dat links dat als heilig middel ziet voor van alles en nog wat...
meer dan dat... je verwijt "links" geen oplossing te hebben ... en zelf heb je dat ook niet....
|
|
