Inderdaad, want de meerderheid heeft altijd gelijk en geeft iemand het recht andermans eigendom te slopen.quote:Op zondag 1 juni 2008 14:57 schreef Dutch_Nelson het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
Zomaar even een mooi detail dat TS niet heeft geplaatst wat het verhaal natuurlijk een andere wending geeft
Dus? Maassen behoudt zijn rechten, wat er tussen fotograaf en Comedy festival besproken wordt kan daar niets aan af doen.quote:Op zondag 1 juni 2008 14:50 schreef Tokus het volgende:
[..]
Dat staat dan hoogstwaarschijnlijk in het contract met dat Comedy Festival, waarna het aan de organisatie van het festival is om dat mede te delen aan de fotografen. In vele gevallen is het "er mag gefotografeerd worden, behalve bij.... "
dat lijkt mij ook. Interessanter is de vraag of hij de foto`s moet inleveren en of ze gepubliceerd mogen worden.quote:Op zondag 1 juni 2008 14:47 schreef Wicha het volgende:
[..]
En ik denk dat de rechter ook zal beslissen dat de actie van Maassen buitenproportioneel was en hij daarom iig die camera dient te vergoeden.
Ze heeft een aanmoedigingsprijs gekregen en daar heeft ze een camera voor gekocht.quote:Op zondag 1 juni 2008 14:36 schreef Rosbief het volgende:
[..]
Aangezien de Canonprijs dik gesponsord wordt door Canon lijkt het me niet dat ze een Hasselblad gekregen heeft.Hooguit een 1Ds MkIII van 7000 euro, en daar zal echt geen überlens van boven de 1500 euro bij hebben gezeten.
Dit is gewoon een principe kwestie, dat de omstandigheden van Theo minder ernstig waren dan in mijn verhaal, doet daar niks aan af.quote:Op zondag 1 juni 2008 15:07 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat Theo Maassen, in blakende gezondheid, met een cabaretvoorstelling bezig was![]()
Wat een idiote vergelijking. Er bestaan dingen als noodweer en rechtvaardigingsgronden, en die helpen je als je (in het eerder door mij gegeven voorbeeld) de taser kapotgooit die een politieagent op je ballen zet, of (in jouw voorbeeld, maar dan al een heel stuk minder) als je zwaar geëmotioneerd bent.
Maar daar kan Theo Maassen - voor wie het beslist niet de eerste keer is dat hij gefotografeerd wordt, ook niet tijdens een cabaretvoorstelling - zich in alle redelijkheid niet op beroepen. De camera van dat meisje afpakken en hem tot het eind van de show bij zich steken, dat had ik een goeie actie gevonden. Niet dit en ik neem aan dat hij dat inmiddels ook wel snapt.
Alsof dat hier de kwestie is?quote:Op zondag 1 juni 2008 14:44 schreef Napalm het volgende:
jij reageerde op mijn post dat de organisatie nooit kan besluiten over de rechten van Theo Maassen. Jij stelt letterlijk: Je denkt echt dat een rechter Maassen gelijk gaat geven?: Het antwoord daarop is volmondig: ja, ik denk dat de rechter zal beslissen dat de rechten van Theo Maassen eigendom zijn van Theo Maassen.
Voor de kwestie wel of niet fotograferen op zich niet nee, maar dan had je dat voorbeeld ook niet hoeven geven.quote:Op zondag 1 juni 2008 15:34 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dit is gewoon een principe kwestie, dat de omstandigheden van Theo minder ernstig waren dan in mijn verhaal, doet daar niks aan af.
Dat is waarop jij reageert. Als je het niet relevant vond had je niet moeten reageren alsof je weet hoe de rechter daarover denkt. Dus of dat doe je fout of je hebt zelf niet goed gelezen. In beide gevallen zou ik eens jouw post-houding gaan overwegen.quote:
Dan is het nog altijd de schuld van de organisatie dat die fotograaf het niet weet, en is het nog steeds niet goed te praten dat Theo Maassenquote:Op zondag 1 juni 2008 15:12 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dus? Maassen behoudt zijn rechten, wat er tussen fotograaf en Comedy festival besproken wordt kan daar niets aan af doen.
Wat hij zegt dus.quote:Op zondag 1 juni 2008 16:07 schreef Refragmental het volgende:
Wat een hoop achterlijke reacties hier.
Je hebt gewoon met je klauwen van andermans spullen af te blijven!
Al ben je fucking jesus himself, je hebt nooit het recht om spullen van iemand anders te slopen.
En ook zo typisch... als Theo zo'n goeie carberatier was had hij wel een paar gevatte opmerkingen gemaakt en dat wijf voor schut gezet, maar dit stond niet in het draaiboekje, dus het enige wat hij blijkbaar kan is als een debiele aap dat ding kapotgooien.
als 't echt een m8 met een noctilux is dan mag theo maasen heel lang en heel veel pijn lijden van mijquote:Op zondag 1 juni 2008 13:12 schreef Impala-neuker het volgende:
Het voorval staat nu op youtube!![]()
Zo te zien was het dus een leica M8 met Noctilux lens (50mm F1).
Bron: Spitsquote:Incident camera door fout festival
Het Amsterdam Comedy Festival heeft cabaretier Theo Maassen toegezegd dat er niet gefotografeerd zou worden tijdens zijn voorstellingen. Het festival heeft ook toestemming verleend aan Sp!ts-fotografe Ilvy Njiokiktjien om plaatjes te schieten.
Maassen gooide tijdens de voorstelling de camera van de fotografe met een geschatte waarde van 15.000 euro kapot, in de veronderstelling dat zij opzettelijk zijn optreden verstoorde. Het festival 'erkent dat de communicatie hierover naar pers en publiek toe in gebreke is gebleven. De boodschap was onduidelijk en is niet volledig gebracht'.
De fotografe viel al weinig te verwijten, maar met deze informatie dus al helemaal niet.quote:Op zondag 1 juni 2008 16:52 schreef BUG80 het volgende:
[..]
Bron: Spits
Als Maassen een vent is gaat hij door het stof...
het applaus uit de zaal mag dan niet echt ter zake doen, maar ik vind het toch wel eng, heeft wel een heel hoog volksgericht/heksenjacht gehalte .. eng omdat Maassen dat niet alleen aanroept maar nog uitvoert ook, zijn we nou echt al zo ver heen ?quote:Op zondag 1 juni 2008 16:57 schreef Elfletterig het volgende:
Aanvulling: al dat geneuzel over het fotoverbod en over het applaus uit de zaal doet niet terzake. Maassen heeft niet het recht om voor eigen rechter te spelen en zomaar andermans eigendom te vernielen. Ik hoop dat hij bestraft wordt.
'waar je niet mag fotograferen'. Onzin, blijkt nu: Incident Theo Maassen door communicatiefoutquote:Op zondag 1 juni 2008 15:10 schreef Weltschmerz het volgende:
Ze neemt een camera van 15.000 euro mee naar een plek waar je niet mag fotograferen en verstoort een voorstelling. Dan lijkt me wel sprake van een flinke mate van eigen schuld.
Daar ga je met je 'flinke mate van eigen schuld'quote:Het festival heeft ook toestemming verleend aan fotografe Ilvy Njiokiktjien om plaatjes te schieten. Dat heeft het festival zondag laten weten.
Je loopt achter. De organisatie van het festival heeft inmiddels toegegeven dat ze haar hebben gezegd dat ze mocht fotograferen.quote:Op zondag 1 juni 2008 18:02 schreef vipergts het volgende:
Nou zo heeft ze iig geleerd dat ze d'r zaken op orde moet hebben als ze zo'n proffesional is weet ze ook dat ze bij een briefing moeten zijn over eventuele voorwaarden. Al had hij het leuker aankunnen pakken dan kapot gooien.
Toch benieuwd welk objectief dat was...quote:De camera die Maassen kapot gooide, was haar prijs (ter waarde van 5000 euro). De lens die Njiokiktjien geleend had van Canon sneuvelde ook en was ongeveer 9000 euro waard.
quote:Op zondag 1 juni 2008 15:48 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dat is waarop jij reageert. Als je het niet relevant vond had je niet moeten reageren alsof je weet hoe de rechter daarover denkt. Dus of dat doe je fout of je hebt zelf niet goed gelezen. In beide gevallen zou ik eens jouw post-houding gaan overwegen.
quote:
quote:Op zondag 1 juni 2008 18:00 schreef Soul79 het volgende:
Incident Theo Maassen door communicatiefout
Theo Maassen betreedt zondagavond zoals afgesproken wederom het toneel. Het festival benadrukt dat er tijdens de voorstelling niet gefotografeerd mag worden.
quote:Op zondag 1 juni 2008 18:43 schreef JoPiDo het volgende:
[..]
Alle bezoekers moeten een wegwerpcamera meenemen!
Van wat ik begrepen heb is die andere gestolen en aangezien fotograferen haar inkomsten is, nam ze die mee , en nu heeft ze dus niets want vandaag zou ze als freelance voor spits ergens zijn.quote:Op zondag 1 juni 2008 18:52 schreef pberends het volgende:
Wie loopt er in godsnaam met een camera van 15k rond? Dan ben je toch te gek voor woorden. Hoopte ze dat het gestolen zou worden ofzo?
De camera die Maassen kapot gooide, was haar prijs (ter waarde van 5000 euro). De lens die Njiokiktjien geleend had van Canon sneuvelde ook en was ongeveer 9000 euro waard.quote:Op zondag 1 juni 2008 18:40 schreef JoPiDo het volgende:
[..]
die gebruik je alleen in een studio
volgens mij verkopen die geen eens digitale achterwanden, maar dat weet ik niet heel zeker
Ik moest in eerste instantie denken aan Youp van't Hek die een hele voorstelling bouwde rondom de groep mensen die in Deventer op een kermis een suïcidale man stond aan te moedigen om van een reuzenrad af te springen, waar hij ingeklommen was. Het is inderdaad eng, ja. Het toont aan hoe makkelijk je een menigte kunt ophitsen.quote:Op zondag 1 juni 2008 17:09 schreef moussie het volgende:
het applaus uit de zaal mag dan niet echt ter zake doen, maar ik vind het toch wel eng, heeft wel een heel hoog volksgericht/heksenjacht gehalte .. eng omdat Maassen dat niet alleen aanroept maar nog uitvoert ook, zijn we nou echt al zo ver heen ?
Alsof het uitzonderlijk is dat persfotografen voor duizenden euro's aan apparatuur bij zich hebben. Dit is geen 'meisje' met fotografie als hobby, dit is haar vak.quote:Op zondag 1 juni 2008 18:52 schreef pberends het volgende:
Wie loopt er in godsnaam met een camera van 15k rond? Dan ben je toch te gek voor woorden. Hoopte ze dat het gestolen zou worden ofzo?
Welke journaliste gaat er nu met een camera een ruimte in terwijl je donders goed weet dat het niet gewenst is?quote:Op zondag 1 juni 2008 18:52 schreef pberends het volgende:
Wie loopt er in godsnaam met een camera van 15k rond? Dan ben je toch te gek voor woorden. Hoopte ze dat het gestolen zou worden ofzo?
Ik ben al op redelijk wat festivals geweest maar nooit heb ik een briefing meegemaakt over zulke dingen. Alleen van "hier heb je je fotopas"quote:Op zondag 1 juni 2008 18:02 schreef vipergts het volgende:
Nou zo heeft ze iig geleerd dat ze d'r zaken op orde moet hebben als ze zo'n proffesional is weet ze ook dat ze bij een briefing moeten zijn over eventuele voorwaarden. Al had hij het leuker aankunnen pakken dan kapot gooien.
Ik denk dat je een beetje een kromme vergeljiking maakt, het is waarschijnlijk beter zo uit te leggen:quote:Op zondag 1 juni 2008 13:48 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik bedoel dus als bijvoorbeeld een makkertje van mij een klapper met zijn auto maakt, half dood is en uit de auto moet worden geknipt, dat ik geen cameraploegen toe sta.
En wie toch wat probeert, moet beseffen dat diegene tussen de haaien zwemt.
Dat wist ze dus niet, haar was niet verteld dat er niet gefotografeerd mocht worden bij Maassen, aldus de laatste berichtgeving. Ze had namelijk toestemming om op het gehele festival te fotograferen. Communicatiefout van de kant van de organisatie.quote:Op zondag 1 juni 2008 19:11 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Welke journaliste gaat er nu met een camera een ruimte in terwijl je donders goed weet dat het niet gewenst is?
Allicht. Maar dat neemt niet weg dat zij naar de zaal van Theo Maassen toe gaat om daar als enige foto's te nemen van Theo Maassen. Zij moet zich er maar van verzekeren dat het mag. Dat het haar niet medegedeeld is excuseert haar op zich niet.quote:Op zondag 1 juni 2008 19:24 schreef Iblis het volgende:
Dat wist ze dus niet, haar was niet verteld dat er niet gefotografeerd mocht worden bij Maassen, aldus de laatste berichtgeving. Ze had namelijk toestemming om op het gehele festival te fotograferen. Communicatiefout van de kant van de organisatie.
http://www.endandit.nl/en(...)o-maassen#comment-11quote:Op zondag 1 juni 2008 19:24 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat wist ze dus niet, haar was niet verteld dat er niet gefotografeerd mocht worden bij Maassen, aldus de laatste berichtgeving. Ze had namelijk toestemming om op het gehele festival te fotograferen. Communicatiefout van de kant van de organisatie.
Aldus iemand die bij dat festival aanwezig was.quote:Sorry, maar dat is echt onzin! 1 minuut voordat Maassen opkwam, werd hij aangekondigd door JJ vd Wal, die nadrukkelijk zei dat het niet mocht!
Welke Canon-lens is 9000 euro waard?quote:Op zondag 1 juni 2008 19:01 schreef maril het volgende:
[..]
De camera die Maassen kapot gooide, was haar prijs (ter waarde van 5000 euro). De lens die Njiokiktjien geleend had van Canon sneuvelde ook en was ongeveer 9000 euro waard.
bron nu.nl
er was haar verteld dat ze wel foto's mocht maken, hoe kan zij dan weten dat 't ongewenst is?quote:Op zondag 1 juni 2008 19:11 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Welke journaliste gaat er nu met een camera een ruimte in terwijl je donders goed weet dat het niet gewenst is?
Je gaat ook niet met een dikke camera een bioscoop inlopen en dan raar opkijken als hij op z'n minst in beslag genomen wordt. Dat weet ik zelfs, ik kan me niet voorstellen dat zij, iemand die foto's maakt om van te leven, dat niet weet.
Nee, je reageerde op mijn stelling over portretrecht en kwam met dom geblaat over boetes. Blijkbaar kan je niet begrijpend lezen of je verdraait het nu express naar een heel andere discussie namelijk die van het vernielen van eigendom. In beide gevallen zit je fout.quote:Op zondag 1 juni 2008 18:35 schreef SCH het volgende:
[..]Ik reageer gewoon op deze zaak die voor de rechter gaat komen en stel jou de vraag of Maassen dit gaat winnen. Ik weet het antwoord wel
Theo Maassen gooit camera journaliste kapotquote:Op zondag 1 juni 2008 19:59 schreef zquing het volgende:
[..]
er was haar verteld dat ze wel foto's mocht maken, hoe kan zij dan weten dat 't ongewenst is?
hasselblad wordt veel in een studio gebruikt ja.... maar dat wil niet zeggen dat er geen mafketels mee over straat lopen.. die zijn er genoeg...quote:Op zondag 1 juni 2008 18:40 schreef JoPiDo het volgende:
[..]
die gebruik je alleen in een studio
volgens mij verkopen die geen eens digitale achterwanden, maar dat weet ik niet heel zeker
Misschien was de fotografe verteld door de organisatie dat ze een uitzonderingspositie had? En was de organisatie dat vergeten door te geven aan Theo Maassen?quote:Op zondag 1 juni 2008 19:37 schreef IQM het volgende:
[..]
http://www.endandit.nl/en(...)o-maassen#comment-11
[..]
Aldus iemand die bij dat festival aanwezig was.
quote:Op zondag 1 juni 2008 19:37 schreef IQM het volgende:
[..]
http://www.endandit.nl/en(...)o-maassen#comment-11
[..]
Aldus iemand die bij dat festival aanwezig was.
http://www.spitsnieuws.nl(...)en_werkt_voor_s.htmlquote:Toestemming
Volgens Bart Brouwers, hoofdredacteur van Sp!ts, had Njiokiktjien alle accreditaties om te mogen fotograferen. "Ze had zowel algemene perskaarten als specifieke toestemming ter plekke", aldus Brouwers. "De wijze waarop Theo Maassen daarop reageerde is buitenproportioneel, provocerend en onacceptabel. Hij heeft haar niet alleen grote financiële schade berokkend, maar met zijn actie tevens rechtstreeks de persvrijheid aangevallen. Een man met zijn ervaring zou beter moeten weten."
Nou nou nou.quote:[...] Hij heeft haar niet alleen grote financiële schade berokkend, maar met zijn actie tevens rechtstreeks de persvrijheid aangevallen. Een man met zijn ervaring zou beter moeten weten."
Pfff, dat kan ik dus niet uitstaan. Het zijn van die figuren die denken dat ze overal maar mogen fotograferen, en dan misschien bij heel hoge uitzondering ergens niet. Onzin, het is gewoon in hun belang als dat zou mogen. Het is als een marktkoopman die zich beklaagt dat hij zijn kraam niet overal mag plaatsen waar hij denkt geld te kunnen verdienen, en dan begint over het vrij verkeer van personen en goederen.quote:aldus Brouwers. "De wijze waarop Theo Maassen daarop reageerde is buitenproportioneel, provocerend en onacceptabel. Hij heeft haar niet alleen grote financiële schade berokkend, maar met zijn actie tevens rechtstreeks de persvrijheid aangevallen.
Zal allemaal wel, journalisten hebben het iha inderdaad nogal hoog in het bolletje.quote:Op zondag 1 juni 2008 20:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Pfff, dat kan ik dus niet uitstaan. Het zijn van die figuren die denken dat ze overal maar mogen fotograferen, en dan misschien bij heel hoge uitzondering ergens niet. Onzin, het is gewoon in hun belang als dat zou mogen. Het is als een marktkoopman die zich beklaagt dat hij zijn kraam niet overal mag plaatsen waar hij denkt geld te kunnen verdienen, en dan begint over het vrij verkeer van personen en goederen.
De pers moet zich gewoon eens realiseren dat ze niet alles mogen en dat ze niet altijd en overal op iedereen kunnen parasiteren om centjes te verdienen. Dan zorg je dus maar dat je toestemming hebt vóór je foto's begint te maken.
Kun je lezen? Ze had toestemming. Verander je voorbeeld maar snel in een marktkoopman met alle vergunningen, waarvan zijn kraam ineens aan bonken wordt getrapt, kee?quote:Op zondag 1 juni 2008 20:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Pfff, dat kan ik dus niet uitstaan. Het zijn van die figuren die denken dat ze overal maar mogen fotograferen, en dan misschien bij heel hoge uitzondering ergens niet. Onzin, het is gewoon in hun belang als dat zou mogen. Het is als een marktkoopman die zich beklaagt dat hij zijn kraam niet overal mag plaatsen waar hij denkt geld te kunnen verdienen, en dan begint over het vrij verkeer van personen en goederen.
De pers moet zich gewoon eens realiseren dat ze niet alles mogen en dat ze niet altijd en overal op iedereen kunnen parasiteren om centjes te verdienen. Dan zorg je dus maar dat je toestemming hebt vóór je foto's begint te maken.
quote:Op zondag 1 juni 2008 20:11 schreef RonaldRegen het volgende:
Als ik Maassen was zou ik héél snel contact opnemen met die fotografe, heel diep door het stof gaan, en alle schade x10 vergoeden.
Daarom dus eigenlijk best wel. Er is immers verder niemand die journalisten eens de les kan lezen. Alles en iedereen kan de les gelezen worden door de pers, maar de pers is altijd lovend over de pers en vindt dat de pers alles mag. Een nogal hoog "Wij van WC-eend adviseren WC-eend gehalte. Zo'n man durft ook gewoon te zeggen dat het een aanval is op de persvrijheid, omdat er niemand is om hem daarvoor de grond in te schrijven, ook al is het belachelijk genoeg.quote:Op zondag 1 juni 2008 20:27 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Zal allemaal wel, journalisten hebben het iha inderdaad nogal hoog in het bolletje.
Maar dit was gewoon geen toffe actie van Maassen, hoe je het ook wendt of keert.
Bullcrap, je mag altijd foto's maken. Publiceren is een ander verhaal. Foto's maken is niet verboden. (Tenzij dat in de voorwaarden whatsoever staat, maar het is niet aan haar daar achteraan te gaan, aangezien het in beginsel gewoon is toegestaan.)quote:Op zondag 1 juni 2008 19:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Allicht. Maar dat neemt niet weg dat zij naar de zaal van Theo Maassen toe gaat om daar als enige foto's te nemen van Theo Maassen. Zij moet zich er maar van verzekeren dat het mag. Dat het haar niet medegedeeld is excuseert haar op zich niet.
foto's maken op de openbare weg is altijd toegestaan IMHOquote:Op zondag 1 juni 2008 20:38 schreef Toeps het volgende:
[..]
Bullcrap, je mag altijd foto's maken. Publiceren is een ander verhaal. Foto's maken is niet verboden. (Tenzij dat in de voorwaarden whatsoever staat, maar het is niet aan haar daar achteraan te gaan, aangezien het in beginsel gewoon is toegestaan.)
Ik wel ja.quote:Op zondag 1 juni 2008 20:30 schreef Toeps het volgende:
Kun je lezen?
Niet dus he. Ze dacht dat ze toestemming had, misschien begrijpelijk, feitelijk had ze die niet. Dat het in de eerste plaats haar verantwoordelijkheid is om daarvoor te zorgen, ontging haar kennelijk. En jou ook, aangezien je wat makkelijker roept dat iemand moet lezen dan dat je er zelf blijk van geeft te kunnen lezen.quote:Ze had toestemming.
Nee, de marktkoopman heeft de vergunning aan de winkel om de hoek gevraagd in plaats van aan de gemeente. Snap je het nu?quote:Verander je voorbeeld maar snel in een marktkoopman met alle vergunningen, waarvan zijn kraam ineens aan bonken wordt getrapt, kee?
Je hebt geen idee waar je het over hebt he?quote:Bullcrap, je mag altijd foto's maken. Publiceren is een ander verhaal. Foto's maken is niet verboden. (Tenzij dat in de voorwaarden whatsoever staat, maar het is niet aan haar daar achteraan te gaan, aangezien het in beginsel gewoon is toegestaan.)
Ze had nota bene toestemming!quote:Op zondag 1 juni 2008 20:40 schreef Rnej het volgende:
[..]
foto's maken op de openbare weg is altijd toegestaan IMHO
zodra je in een ruimte bent die van iemand anders is, moet je aan de voorwaarden voldoen die daar gelden... lijkt me logisch....
anders ga ik volgende keer ook maar zelf een biertje tappen in de melkweg denk k ...
Ja boe-hoe, moet ze ook nog even een kamer van koophandel uittreksel opvragen om te controleren of die persoon wel beslissingsbevoegd is? Damn, ik zie dat je de pers sowieso veracht, maar voor iets wat in beginsel TOEGESTAAN is,vraag jij wel een heeeeele grote onderzoeksplicht.quote:Op zondag 1 juni 2008 20:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik wel ja.
[..]
Niet dus he. Ze dacht dat ze toestemming had, misschien begrijpelijk, feitelijk had ze die niet. Dat het in de eerste plaats haar verantwoordelijkheid is om daarvoor te zorgen, ontging haar kennelijk. En jou ook, aangezien je wat makkelijker roept dat iemand moet lezen dan dat je er zelf blijk van geeft te kunnen lezen.
[..]
Nee, de marktkoopman heeft de vergunning aan de winkel om de hoek gevraagd in plaats van aan de gemeente. Snap je het nu?
Mwah. Ik ben groot fan van Maassen, maar ik vind dit geen geslaagde 'grap'.quote:Op zondag 1 juni 2008 20:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]nou dat vind ik wel heel honds. het past beter bij hem dat hij de schade betaalt, eventueel een sorry zegt en dan in het volgende programma opneemt, omdat het gewoon best geestig was.
de voorstelling daarna heeft hij het er wel kort over gehad, hoorde ik net.
Allemaal waar. Maar doe dat dan buiten de voorstelling, met de één of andere riooljournalist.quote:Op zondag 1 juni 2008 20:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daarom dus eigenlijk best wel. Er is immers verder niemand die journalisten eens de les kan lezen. Alles en iedereen kan de les gelezen worden door de pers, maar de pers is altijd lovend over de pers en vindt dat de pers alles mag. Een nogal hoog "Wij van WC-eend adviseren WC-eend gehalte. Zo'n man durft ook gewoon te zeggen dat het een aanval is op de persvrijheid, omdat er niemand is om hem daarvoor de grond in te schrijven, ook al is het belachelijk genoeg.
Als cabaretiers het al niet mogen (op hun manier), wie moet het dan doen? Andere figuren die de aandacht van het publiek hebben moeten veel te bang zijn voor de pers.
Ze had toestemming.quote:Op zondag 1 juni 2008 20:22 schreef Weltschmerz het volgende:
De pers moet zich gewoon eens realiseren dat ze niet alles mogen en dat ze niet altijd en overal op iedereen kunnen parasiteren om centjes te verdienen. Dan zorg je dus maar dat je toestemming hebt vóór je foto's begint te maken.
Ik veracht het idee dat de pers alles maar mag omdat de pers daarin de pers moet beoordelen, kennelijk slagen ze er in hun belang aan het publiek te verkopen. Ik zeg dat het in de eerste plaats aan de fotograaf is om te zorgen dat de toestemming er daadwerkelijk is, zoals je al had kunnen lezen. Die kun je niet vooronderstellen. Je zit immers in andermans show, het verstoort en de enige die er baat bij heeft ben jezelf. Dus zo logisch is het helemaal niet dat die toestemming er is. Als dan verder niemand fotografeert zul je je toch kunnen afvragen of dat wel de bedoeling is, en van een vakvrouw die naar Theo Maassen toegaat zou ik het niet eens heel gek vinden als je je op de hoogte stelt van wat Theo Maassen van foto's onder zijn optreden vindt.quote:Op zondag 1 juni 2008 20:44 schreef Toeps het volgende:
Damn, ik zie dat je de pers sowieso veracht, maar voor iets wat in beginsel TOEGESTAAN is,vraag jij wel een heeeeele grote onderzoeksplicht.
Dat is dus het geval schijnt, ze had een pas gekregen van de organisatie waarmee ze expliciet overal foto's mocht maken.quote:Op zondag 1 juni 2008 20:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Dus als haar nou heel uitdrukkelijk op het hart is gedrukt door een figuur die het weten kon dat het wel mocht, is dat eventueel een goed excuus.
Ze had toestemming van de organisatie van 't festival, ze hoeft niet iedereen te gaan vragen of ze daar wel/geen foto's van maken mogenquote:Op zondag 1 juni 2008 20:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik veracht het idee dat de pers alles maar mag omdat de pers daarin de pers moet beoordelen, kennelijk slagen ze er in hun belang aan het publiek te verkopen. Ik zeg dat het in de eerste plaats aan de fotograaf is om te zorgen dat de toestemming er daadwerkelijk is, zoals je al had kunnen lezen. Die kun je niet vooronderstellen. Je zit immers in andermans show, het verstoort en de enige die er baat bij heeft ben jezelf. Dus zo logisch is het helemaal niet dat die toestemming er is. Als dan verder niemand fotografeert zul je je toch kunnen afvragen of dat wel de bedoeling is, en van een vakvrouw die naar Theo Maassen toegaat zou ik het niet eens heel gek vinden als je je op de hoogte stelt van wat Theo Maassen van foto's onder zijn optreden vindt.
Dus als haar nou heel uitdrukkelijk op het hart is gedrukt door een figuur die het weten kon dat het wel mocht, is dat eventueel een goed excuus.
Toch ben jíj echt degene die beter moet lezen:quote:Op zondag 1 juni 2008 20:41 schreef Weltschmerz het volgende:
Niet dus he. Ze dacht dat ze toestemming had, misschien begrijpelijk, feitelijk had ze die niet. Dat het in de eerste plaats haar verantwoordelijkheid is om daarvoor te zorgen, ontging haar kennelijk. En jou ook, aangezien je wat makkelijker roept dat iemand moet lezen dan dat je er zelf blijk van geeft te kunnen lezen.
Feitelijk had ze die toestemming dus wél.quote:Het festival heeft ook toestemming verleend aan fotografe Ilvy Njiokiktjien om plaatjes te schieten. Dat heeft het festival zondag laten weten.
Nee, jij.quote:Op zondag 1 juni 2008 21:12 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Toch ben jíj echt degene die beter moet lezen:
Nee, ze had niet de toestemming die ze nodig had. Om Theo Maassen te mogen fotograferen moet je toestemming van Theo Maassen hebben of van iemand die namens Theo Maassen kan spreken. In principe is dat haar probleem.quote:Feitelijk had ze die toestemming dus wél.
Die toestemming had ze dus. De organisatie van het festival maakt dat soort afspraken met de diverse artiesten. Ze mocht er redelijkerwijs van uitgaan dat de organisatie dat met Maassen zo had afgesproken.quote:Op zondag 1 juni 2008 21:27 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee, ze had niet de toestemming die ze nodig had. Om Theo Maassen te mogen fotograferen moet je toestemming van Theo Maassen hebben of van iemand die namens Theo Maassen kan spreken. In principe is dat haar probleem.
Inderdaad, en volgens mij gaat het altijd zo op evenementen.quote:Op zondag 1 juni 2008 21:34 schreef k_man het volgende:
De organisatie van het festival maakt dat soort afspraken met de diverse artiesten
Dat hangt van de omstandigheden af. Als van Theo Maassen bekend is hoe hij over foto's bij optredens denkt niet per se. En heeft ze het specifiek gevraagd? Of was het heel algemeen, en wie? Een zaalsteward? En werd hij aangekondigd met de mededeling dat het niet mocht?quote:Op zondag 1 juni 2008 21:34 schreef k_man het volgende:
[..]
Die toestemming had ze dus. De organisatie van het festival maakt dat soort afspraken met de diverse artiesten. Ze mocht er redelijkerwijs van uitgaan dat de organisatie dat met Maassen zo had afgesproken.
In principe vind ik het niet normaal om bij een cabaretvoorstelling te gaan fotograferen, je gaat er ook niet zitten bellen of zo. Dat je buiten de zalen foto's maakt van het festival als je als fotograaf wordt binnengelaten lijkt me logisch. Maar denken dat je een voorstelling mag verstoren omdat je een perskaart hebt is wat te sterk vanuit het eigenbelang geredeneerd, daar moet je jezelf van verzekeren.quote:Of meen je nou echt dat elke fotograaf bij elk evenement apart aan elke artiest moet gaan vragen 'hey, ik heb van de organisatie wel toestemming gekregen om jou te fotograferen - moet je zien, ze hebben me zelfs een fotopas gegeven - maar weet jij wel héél zeker dat je écht, écht, écht op de foto wilt?
Ik accepteer de weergave door de pers van de pers in kwesties die het belang van de pers betreffen niet meteen als de evenwichtige weergave van de werkelijkheid.quote:Of je probeert hier een beetje te trollen, of je leeft volkomen buiten de werkelijkheid.
quote:Op zondag 1 juni 2008 11:10 schreef WRH het volgende:
Camera was een eerder gewonnen prijs voor talent van het jaar, best wel balen als die kapot gegooid wordt.
Vind de huidige cabaretiers beetje sneu worden, te grote ego's.
Wat jij wel of niet normaal vindt doet er niet zoveel toe. Er mocht tijdens dit evenement kennelijk bij alle voorstellingen gefotografeerd worden. De voorstelling van Maassen was de uitzondering; hij wilde dat niet. Alleen had de organisatie even vergeten dat te vertellen. Bovendien had ze niet alleen een perskaart, maar ook de benodigde accreditaties van het festival zelf.quote:Op zondag 1 juni 2008 22:20 schreef Weltschmerz het volgende:
In principe vind ik het niet normaal om bij een cabaretvoorstelling te gaan fotograferen, je gaat er ook niet zitten bellen of zo. Dat je buiten de zalen foto's maakt van het festival als je als fotograaf wordt binnengelaten lijkt me logisch. Maar denken dat je een voorstelling mag verstoren omdat je een perskaart hebt is wat te sterk vanuit het eigenbelang geredeneerd, daar moet je jezelf van verzekeren.
Voor mij wel hoor.quote:Op zondag 1 juni 2008 23:10 schreef k_man het volgende:
Wat jij wel of niet normaal vindt doet er niet zoveel toe.
En toen? Leuk dat je een aantal feiten kunt opsommen, maar die waren al wel ongeveer bekend.quote:Er mocht tijdens dit evenement kennelijk bij alle voorstellingen gefotografeerd worden. De voorstelling van Maassen was de uitzondering; hij wilde dat niet. Alleen had de organisatie even vergeten dat te vertellen. Bovendien had ze niet alleen een perskaart, maar ook de benodigde accreditaties van het festival zelf.
De dame in kwestie had toestemming om te fotograferen. Dat Theo dat niet snapt, is zijn fout.quote:Op maandag 2 juni 2008 10:21 schreef JohnDope het volgende:
Wat een zure reacties. Geen foto's is geen foto's.
En wat heb je trouwens aan een camera van 15 ruggen als die foto's gewoon op gaar krantenpapier worden afgedrukt
Nonsens. Degene die over de zaal gaat, is niet Theo Maassen, maar de organisatie. De toegangsvoorwaarden van de zaal zijn een contract tussen organisatie en bezoekers/pers. Van de organisatie had ze toestemming, dus mocht ze op die plek fotograferen. Klaar.quote:Op zondag 1 juni 2008 21:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, jij.
[..]
Nee, ze had niet de toestemming die ze nodig had. Om Theo Maassen te mogen fotograferen moet je toestemming van Theo Maassen hebben of van iemand die namens Theo Maassen kan spreken. In principe is dat haar probleem.
In dit topic ben je anders al dagen verdacht stil.quote:Op maandag 2 juni 2008 10:24 schreef SCH het volgende:
Je zit er vrijwel in ieder topic naast JD maar zo naast als nu is wel uniek.
Het zou je sieren om dat eens toe te geven en een mea culpaatje te doen
Theo had geen toestemming gegeven.quote:Op maandag 2 juni 2008 10:48 schreef Urquhart het volgende:
[..]
De dame in kwestie had toestemming om te fotograferen. Dat Theo dat niet snapt, is zijn fout.
Ga gewoon in op mijn post.quote:Op maandag 2 juni 2008 11:00 schreef JohnDope het volgende:
[..]
In dit topic ben je anders al dagen verdacht stil.![]()
Aanhouding in Puttense moordzaak
Ow ja want de pers maakt altijd je eigendommen kapot.quote:Op maandag 2 juni 2008 11:03 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Theo had geen toestemming gegeven.
De reactie was misschien wat overtrokken, maar dat was Theo zijn goed recht, want normaliter zijn het de rioolratten en gieren van de media die zonder respect boven op een nieuws item springen, waardoor er veel personen beschadigd worden.
Nu kreeg de pers gewoon even een koekje van eigen deeg. Theo behandelde de pers zoals de pers de mensen behandelt.
Ik zit er bijna nooit naast en de reactie aan jou gaf ik ook aan Uru.quote:
De pers heeft zoveel mensen kapot gemaakt of zelfs de dood ingedreven, daarbij valt een cameraatje van de pers geheel in het niet.quote:Op maandag 2 juni 2008 11:05 schreef sjimz het volgende:
[..]
Ow ja want de pers maakt altijd je eigendommen kapot.
Dit is gewoon vernieling en dus een strafbaar feit.
quote:Op maandag 2 juni 2008 11:08 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De pers heeft zoveel mensen kapot gemaakt of zelfs de dood ingedreven, daarbij valt een cameraatje van de pers geheel in het niet.
Ik vind wel dat de pers een beetje moet kunnen incasseren.
Wat een heerlijk epische cluelessness om een Story of Privé-rat die in de struikjes voor iemands huis op een scoop ligt te wachten te vergelijken met een professional die plaatjes schiet tijdens een frigging optreden.quote:Op maandag 2 juni 2008 11:03 schreef JohnDope het volgende:
De reactie was misschien wat overtrokken, maar dat was Theo zijn goed recht, want normaliter zijn het de rioolratten en gieren van de media die zonder respect boven op een nieuws item springen, waardoor er veel personen beschadigd worden.
Het is echt niet alleen de Story of Prive, ook bij de zogenaamde intellectuele kwaliteits media zitten genoeg rioolratten en gieren.quote:Op maandag 2 juni 2008 11:10 schreef nietzman het volgende:
[..]
Wat een heerlijk epische cluelessness om een Story of Privé-rat die in de struikjes voor iemands huis op een scoop ligt te wachten te vergelijken met een professional die plaatjes schiet tijdens een frigging optreden..
Incasseren oke, maar niet ten koste van strafbare feiten.quote:Op maandag 2 juni 2008 11:08 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De pers heeft zoveel mensen kapot gemaakt of zelfs de dood ingedreven, daarbij valt een cameraatje van de pers geheel in het niet.
Ik vind wel dat de pers een beetje moet kunnen incasseren.
Ach hoe de pers soms met mensen om gaat is te afschuwelijk voor woorden en dat is niet strafbaar, maar dat kan ook echt niet.quote:Op maandag 2 juni 2008 11:11 schreef sjimz het volgende:
[..]
Incasseren oke, maar niet ten koste van strafbare feiten.
Dus is dat reden genoeg om strafbare feiten te gaan plegen?quote:Op maandag 2 juni 2008 11:12 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ach hoe de pers soms met mensen om gaat is te afschuwelijk voor woorden en dat is niet strafbaar, maar dat kan ook echt niet.
Ja, of het is gewoon de zoveelste keer dat Theo niet van andermans spullen met emotionele waarde af kan blijven. Een lompe ongeschoren kerel vernielt een prachtige camera van een ambitieuze vrouw die gewoon haar werk doet en hij laat haar huilend de zaal uitlopen.quote:Op maandag 2 juni 2008 11:07 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik zit er bijna nooit naast en de reactie aan jou gaf ik ook aan Uru.
De pers zijn rioolratten zonder respect, maken mensen kapot voor geld en nu kreeg de pers een koekje van eigen deeg.
Goh wat erg.![]()
Wha'evah, zorg nou maar dat niet compleet aan je voorbij gaat dat dit een compleet andere vorm van journalistiek is.quote:Op maandag 2 juni 2008 11:11 schreef JohnDope het volgende:
Het is echt niet alleen de Story of Prive, ook bij de zogenaamde intellectuele kwaliteits media zitten genoeg rioolratten en gieren.
Wees even reeel: de pers heeft genoeg mensen helemaal naar de klote geholpen en ook een aantal keer letterlijk de dood in gedreven, dat laatste is niet strafbaar, maar dat is veel erger dan iemand die een cameraatje van de pers stuk gooit.quote:Op maandag 2 juni 2008 11:13 schreef sjimz het volgende:
[..]
Dus is dat reden genoeg om strafbare feiten te gaan plegen?![]()
Lekker simpel ben jij zeg.
Met emotionele waarde ja, dat is dus niet vervangbaar.quote:Op maandag 2 juni 2008 11:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wees even reeel: de pers heeft genoeg mensen helemaal naar de klote geholpen en ook een aantal keer letterlijk de dood in gedreven, dat laatste is niet strafbaar, maar dat is veel erger dan iemand die een cameraatje van de pers stuk gooit.
Een camera is pure matrealisme, dat is allemaal vervangbaar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |