Ja, erg kwetsend, die Al Qaida-filmpjes van Youtube.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 00:53 schreef Pony-Lover het volgende:
Maar dat was dan ook wel heel erg zielig voor de moslims, dan kan je als politicus gewoonweg niet zo bureaucratisch zijn dat je je aan zoiets hards en koud als de grondwet houd.
Onzin, het is in dit geval pas aan de orde als hij het ontkent of wanneer men zelf reden heeft te twijfelen of men wel de juiste persoon voor zich heeft danwel wanneer men denk dat de verhoorde zich onterecht voor de auteur uitgeeft.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 00:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die vraag is altijd aan de orde natuurlijk, helemaal in het kader van een strafrechtelijk onderzoek. Hoe voor de hand liggend het ook is. Tenzij hij bij verhoor zelf heeft toegegeven daadwerkelijk het een en ander getekend te hebben.
Tuurlijk, anders vervalsen we toch maar een vod van een verklaring?quote:Op vrijdag 16 mei 2008 00:54 schreef Diederik_Duck het volgende:
Geen probleem, het doel heiligt de middelen, aldus Hirsch - IRT affaire- Ballin.
Dat gaat een beetje moeilijkquote:Op vrijdag 16 mei 2008 00:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Laat de moslims erbuiten, die hadden niets met die beslissing te maken.
Je herhaalt wat ik zeg. Gezien de redelijke anonimiteit, is het een best goed argument om voor de zekerheid te checken of hij het wel echt is en hij het daadwerkelijk getekend heeft.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 00:57 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Onzin, het is in dit geval pas aan de orde als hij het ontkent of wanneer men zelf reden heeft te twijfelen of men wel de juiste persoon voor zich heeft danwel wanneer men denk dat de verhoorde zich onterecht voor de auteur uitgeeft.
quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:00 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Dat gaat een beetje moeilijk![]()
Hoewel de moslims de beslissing niet namen, was in het komen tot een beslissing de eventuele mening van de moslims het enige punt dat er toe deed.
Lullig voor de moslims, niks aan te doen
Maar dat wordt toch alleen in bananenrepublieken gedaan? Het idee alleen al. Een Kamerlid is uiteraard nooit boven alle twijfel verheven, een minister wel - de aard van het ambt vereist het immers.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 00:58 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Tuurlijk, anders vervalsen we toch maar een vod van een verklaring?
Die redelijke anonimteit valt best mee, zeker voor het OM.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je herhaalt wat ik zeg. Gezien de redelijke anonimiteit, is het een best goed argument om voor de zekerheid te checken of hij het wel echt is en hij het daadwerkelijk getekend heeft.
Gelukkig hadden we daarvoo Balkenende die zijn waren al roeptoeterend is gaan uitventen.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin, Fitna was in beginsel niet eens bekend in het buitenland.
Ik kan mezelf wel blijven herhalen, maar dit heeft geen zin. Een huiszoeking doe je ter vaststelling van bewijs. Het is dus een behoorlijk breed begrip. Het kan hier gaan om zaken ter identificatie van de verdachte, maar ook om bewijsstukken omtrent het belaste feit. Bij een eerste verhoor kan er dus ook een huiszoekingsbevel uitgegeven worden door de OVJ, helemaal als tijdens het eerste verhoor al blijkt van non-cooperatie. Het is voor ons niet meer dan gissen.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:06 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Die redelijke anonimteit valt best mee, zeker voor het OM.
Zoals ik al een aantal keren zei er is pas reden tot huiszoeking op die gronden bij een onkennig van de verdachte dan wel een van de punten in mijn post hierbovenm, geen reden tot huiszoeking voor het eeste verhoor dus.
Nee dat doe ik niet.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je herhaalt wat ik zeg. Gezien de redelijke anonimiteit, is het een best goed argument om voor de zekerheid te checken of hij het wel echt is en hij het daadwerkelijk getekend heeft.
Ja, net zoals alleen in bananenrepublieken het OM in cocaine handelt, en de MinJus er over liegt.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:05 schreef Diederik_Duck het volgende:
Maar dat wordt toch alleen in bananenrepublieken gedaan? Het idee alleen al. Een Kamerlid is uiteraard nooit boven alle twijfel verheven, een minister wel - de aard van het ambt vereist het immers.
Het potentiele gevaar is idd ontstaan door heel veel te roepen dat het potentieel gevaarlijk was, door lafhartige politici dus.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin, Fitna was in beginsel niet eens bekend in het buitenland.
Je hebt dat aangegeven, maar je hebt niet aangegeven hoe jij daaraan komt. Ook had ik eerder al gemeld dat het kan zijn ter verificatie of de tekening daadwerkelijk van zijn HAND komen. Dat staat dus los van de identeit zelf, maar gaat om de tekeningen.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:09 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Nee dat doe ik niet.
Je leest slecht of bent selectief ik heb (naar ik meen op de vorige pagina) ook al aangegeven dat er in beginsel helemaal hgeen reden tot twijfel aan de identiteit van de auteur was en de reden van de huiszoeking dus een andere moet zijn geweest dan de door jou gegeven mogelijkheid.
wederom, pas noodzakelijk bij een ontkenning.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je hebt dat aangegeven, maar je hebt niet aangegeven hoe jij daaraan komt. Ook had ik eerder al gemeld dat het kan zijn ter verificatie of de tekening daadwerkelijk van zijn HAND komen. Dat staat dus los van de identeit zelf, maar gaat om de tekeningen.
Dat is geen criterium voor een huiszoekingsbevel.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:15 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
wederom, pas noodzakelijk bij een ontkenning.
![]()
Klaar
-------------
Precies. Gelukkig zijn wij gidsland.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:10 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, net zoals alleen in bananenrepublieken het OM in cocaine handelt, en de MinJus er over liegt.
Ach, ik had ook niet verwacht dat er hier serieus mensen rondliepen die een razzia tegen vrije meningsuiting goedpraten.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 00:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik dacht dat het niet triester kon dan GN, maar dit slaat alles.
Oh, waar zijn die dan?quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:17 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ach, ik had ook niet verwacht dat er hier serieus mensen rondliepen die een razzia tegen vrije meningsuiting goedpraten.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Kun je wel bijdehand gaan doen maar je bent gewoon een smerige hond.quote:
Dank je! Wat een eer.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:18 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Kun je wel bijdehand gaan doen maar je bent gewoon een smerige hond.
Omdat je het zo goed opvat, zal ik je halal slachten en niet volgens die verrotte manier van die ongelovige bleekscheten.quote:
Nou, mijn dag kan niet meer stuk. Je moet toch echt met zwaarder geschut komen om mij uit de tent te lokken. Ik ben NWS-mod geweest, dus dat zegt genoeg over mijn huiddikte.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:21 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Omdat je het zo goed opvat, zal ik je halal slachten en niet volgens die verrotte manier van die ongelovige bleekscheten.
Ok niet klaar danquote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is geen criterium voor een huiszoekingsbevel.
Als de identiteit en de herkomst vaststaat, is er in beginsel geen reden om een huiszoeking te doen, dat ben ik helemaal met je eens. Maar jij zegt dat het in deze zaak ook zo is, ik vroeg mij (meerdere keren) af waar jij dat uit af kan leiden.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:24 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Ok niet klaar dan![]()
Als het OM en de verdachte het eens zijn over de indentiteit van de verdachte en de herkomst van het werk is dat al helemaal geen criterium voor een huiszoekingsbevel (zoals in deze zaak).
Daar kwam ik aan het begin vasn omze discussie (een pagina of drie geleden) al mee, probeer daar dan maar wat tussen te krijgen (nu zonder gedraai).
ik ga pitten
quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou, mijn dag kan niet meer stuk. Je moet toch echt met zwaarder geschut komen om mij uit de tent te lokken. Ik ben NWS-mod geweest, dus dat zegt genoeg over mijn huiddikte.
Uit de tent lokken? Dat vind ik een beledigende opmerking t.o.v. de oorspronkelijke bewoners van Amerika. Graag herformuleren.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou, mijn dag kan niet meer stuk. Je moet toch echt met zwaarder geschut komen om mij uit de tent te lokken. Ik ben NWS-mod geweest, dus dat zegt genoeg over mijn huiddikte.
Als ik de Paus himself was, zou ik mezelf ook griezelig vinden. Ongeacht wat de oorspronkelijke bewoners van Amerika daarvan vinden.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:31 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Uit de tent lokken? Dat vind ik een beledigende opmerking t.o.v. de oorspronkelijke bewoners van Amerika. Graag herformuleren.
P.s. Ook al was je de paus himself. Ik vind je een griezelig mannetje.
Heb het OM al gebeld hoor.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 01:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als ik de Paus himself was, zou ik mezelf ook griezelig vinden. Ongeacht wat de oorspronkelijke bewoners van Amerika daarvan vinden.
Tja, dat is nou een cartoonistquote:Op vrijdag 16 mei 2008 08:33 schreef Aoristus het volgende:
[ afbeelding ]
tja, wat wil hij hier nou mee bereiken? Ik vind het een beetje een zielige man
Dat vind ik net zo goed kunnen als de cartoons van GN.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 08:31 schreef Yildiz het volgende:
Laat ik 'm dan hier eens stellen.
[ afbeelding ]
Is dit vrijheid van expressie, onfatsoenlijk, of een aanhouding van de kunstenaar van dit werk waard?
Als de politicus dan aangifte deed en de kunstenaar is aangehouden, is het dan een politiestaat?
Voor de duidelijkheid, dit is een nepgraf.
Dat vind ik nogal een extreem voorbeeld. Het was in dat geval erg moeilijk om te bepalen of het om satire ging. Als het een doodsbedreiging zou zijn, dan zou ik het ook geloven. Ik vind het daarom ook moeilijk om een mening te formuleren tov van dat voorbeeld dat je geeft.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 08:31 schreef Yildiz het volgende:
Laat ik 'm dan hier eens stellen.
[ afbeelding ]
Is dit vrijheid van expressie, onfatsoenlijk, of een aanhouding van de kunstenaar van dit werk waard?
Als de politicus dan aangifte deed en de kunstenaar is aangehouden, is het dan een politiestaat?
Voor de duidelijkheid, dit is een nepgraf.
quote:Op donderdag 15 mei 2008 22:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Het gaat er ook niet om of iedereen er om kan lachen, dan kun je alle cabaret ook wel afschaffen.
Dit is relicensuur, er mag immers geen kritiek geuit worden op de multicultiflauwekul.
Ja idd zeg, vraag me ook af wat de "politiestaat der Nederlanden" gaat doen als we allerhande leuke spoofs bedenken op het oeuvre van G. Nekschot. Bijv. Verdonk die met een voorbindpenis sodomie pleegt met een Marokkaan, met daaronder de text dat we weer trots moeten zijn op Nederland.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 10:29 schreef Steeven het volgende:
Ik word een beetje misselijk van dit bericht. Het einde is zoek of raakt dat. Even afwachten of dit in de doofpot gestopt wordt of dat hier consequenties uit volgen, en van daaruit maar bepalen of emigratie de moeite waard is voor de Gestapo vaker bij vrijdenkende mensen langs gaat. Nederland, wat doe je, compleet doorgeslagen.
Eigenlijk zouden we dat gewoon moeten doen om te zien wat voor reactie dat uitlokt. Moet je wel accepteren dat er mogelijk beledigde mensen anderen met de dood gaan bedreigen, want dat is de normaalste zaak van de wereld geworden hier.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 10:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja idd zeg, vraag me ook af wat de "politiestaat der Nederlanden" gaat doen als we allerhande leuke spoofs bedenken op het oeuvre van G. Nekschot. Bijv. Verdonk die met een voorbindpenis sodomie pleegt met een Marokkaan, met daaronder de text dat we weer trots moeten zijn op Nederland..
Ik weet het; hetzevoering, bedreigingen, zwartmakerij; het is allemaal onderdeel van de Nederlandse cultuur idd.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 10:40 schreef Steeven het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden we dat gewoon moeten doen om te zien wat voor reactie dat uitlokt. Moet je wel accepteren dat er mogelijk beledigde mensen anderen met de dood gaan bedreigen, want dat is de normaalste zaak van de wereld geworden hier.
quote:Op vrijdag 16 mei 2008 10:40 schreef Steeven het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden we dat gewoon moeten doen om te zien wat voor reactie dat uitlokt. Moet je wel accepteren dat er mogelijk beledigde mensen anderen met de dood gaan bedreigen, want dat is de normaalste zaak van de wereld geworden hier.
Heel Nederland opsluiten! Meningen en gedachten zijn gevaarlijk!quote:Op vrijdag 16 mei 2008 10:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja idd zeg, vraag me ook af wat de "politiestaat der Nederlanden" gaat doen als we allerhande leuke spoofs bedenken op het oeuvre van G. Nekschot. Bijv. Verdonk die met een voorbindpenis sodomie pleegt met een Marokkaan, met daaronder de text dat we weer trots moeten zijn op Nederland..
quote:D66 en PVV boos over arrestatie Gregorius Nekschot
D66 en de PVV hebben verontwaardigd gereageerd op de arrestatie van cartoonist Gregorius Nekschot. De woning van de Amsterdamse spotprententekenaar werd dinsdag bezocht door tien politiemensen die materiaal in beslag namen en Nekschot naar een politiecel brachten. Daar werd hij anderhalve dag vastgehouden voor verhoor. Volgens het Openbaar Ministerie heeft Nekschot zich schuldig gemaakt aan belediging van moslims en mensen met een donkere huidskleur.
D66-Kamerlid Boris van der Ham gaat minister van justitie Hirsch Ballin naar de Kamer roepen om uitleg te geven over de arrestatie. "Alleen oproepen tot haat en geweld zijn verboden in Nederland en dat wil ik graag zo houden. In een open en vrije samenleving zijn mensen heel verschillend en dat kan soms botsen, maar dat geeft ons ook een grote vrijheid. Die moeten we koesteren." Van der Ham noemt het werk van Nekschot ''zonder meer zeer omstreden'', maar de gang van zaken van deze week roepen volgens hem veel vragen op.
PVV-leider Geert Wilders noemt de arrestatie ''ongehoord en smakeloos". Hij beschuldigt het Openbaar Ministerie in Amsterdam, dat opdracht gaf voor de arrestatie, van "dictatoriale trekjes." Hij wil minister Hirsch Ballin dinsdag tijdens het wekelijkse vragenuurtje ter verantwoording roepen. Wilders zegt zich niet te kunnen herinneren dat er in het westen ooit een cartoonist is gearresteerd. ''Juist een cartoonist, die per definitie prikkelend en satirisch is, moet zich vrij kunnen uiten.''
Cabaretier Hans Teeuwen zei gisteren in het tv-programma Pauw en Witteman dat hij de cartoonist, waarvan tot nog toe alleen zijn pseudoniem Gregorius Nekschot bekend was, persoonlijk kent. Hij sprak hem kort na zijn vrijlating. Volgens Teeuwen was de arrestatie pure intimidatie. De politie zou Nekschot hebben gezegd dat hij zijn anonimiteit nu wel kwijt is. ''Een tamelijk intimiderende opmerking”, aldus Teeuwen.
Het Landelijk Expertise Centrum Discriminatie (LECD) van het Openbaar Ministerie kwam in actie na een klacht uit 2005 van imam Abdul Jabbar van de Ven, bekend van het doodwensen van Geert Wilders. De klacht van Van der Ven betrof deze cartoon, die over hem ging. Het LECD staat onder leiding van officier van justitie Paul Velleman die ook al een tijdje onderzoekt of Kamerlid Geert Wilders vervolgd moet worden. In opdracht van het LECD zoekt het OM momenteel uit wie de bewuste Nekschot-tekeningen heeft gemaakt en wie ze online heeft gezet. Na het onderzoek wordt besloten of er wordt overgegaan tot vervolging.
De controversiële Nekschot publiceert vooral op internet, maar ook zijn boek 'Nekschot: Misselijke grappen' wordt in het onderzoek betrokken. FOK! schreef in 2006 een review over dat boek.
Niet als je daarmee Befehl ist Befehl redeneringen onderuit kunt halen, of was dat detail je ontgaan?quote:Op vrijdag 16 mei 2008 10:33 schreef Sloggi het volgende:
Ik ben het totaal niet eens met de (poging tot) vervolging van deze man, maar de hier gemaakte vergelijkingingen met Nazi-Duitsland geven blijk van een behoorlijk laag intelligentieniveau...
Maar daar haal je de krant niet mee. Het is gewoon een publiciteitsstunt. Wel een slechte dan, trouwens.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 10:39 schreef Pool het volgende:
Wat proportionaliteit betreft, snap ik de huiszoeking en vooral de arrestatie niet. Zoals Hans Teeuwen al zei: een dagvaarding had ook gewoon volstaan. Dan had GN misschien een kleine boete gehad of hij was vrijgesproken.
Dan vind ik het nog belachelijk om verbanden te gaan trekken met Nazi-Duitsland. Iemand die de wet anders interpreteert en de wet wil naleven te lijf gaan met drogredenen in plaats van echte argumenten lijkt me niet handig. Het punt van een discussie is juist dat je iemand anders probeert te overtuigen in plaats van hem in een hoek te plaatsen en/of te kwetsen.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 10:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Niet als je daarmee Befehl ist Befehl redeneringen onderuit kunt halen, of was dat detail je ontgaan?
Gat-ver-damme. Wat een eng Stasi-volkje zijn we geworden.quote:De politie zou Nekschot hebben gezegd dat hij zijn anonimiteit nu wel kwijt is.
Het was een reactie op onderstaand.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:05 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dan vind ik het nog belachelijk om verbanden te gaan trekken met Nazi-Duitsland. Iemand die de wet anders interpreteert en de wet wil naleven te lijf gaan met drogredenen in plaats van echte argumenten lijkt me niet handig. Het punt van een discussie is juist dat je iemand anders probeert te overtuigen in plaats van hem in een hoek te plaatsen en/of te kwetsen.
Iemand die zo redeneert mag er best op gewezen worden dat hij een ordinaire Befehl ist Befehl mentaliteit heeft, en hoe doe je dat beter dan door een vergelijking te maken met de het Duitsland van '33-'45, waar dergelijke redeneringen ook schering en inslag waren. Het is prachtig rechtspositivisme, maar het zegt niks over de rechtvaardigheid van dergelijk blindelings en kritiekloos te volgen wetten, daar wijs ik op.quote:Op donderdag 15 mei 2008 23:35 schreef SpaceSpiff het volgende:
[..]
Nee.
In Nederland zijn er gewoon een aantal wetten. Mensen die langs die wetten opereren moeten niet raar opkijken als de politie een keer langskomt. Het is eigenlijk heel simpel.
Dit.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 10:39 schreef Pool het volgende:
Ik denk dat Gregorius wel de wet overtreden heeft met een aantal cartoons. Maar in Nederland gelden ook nog zoiets als opportuniteit voor het OM en proportionaliteit.
Wat opportuniteit betreft denk ik dat een team van 10 politieagenten in Amsterdam wel iets beters te doen heeft dan een matige cartoonist aanpakken. Genoeg échte problemen daar. Ik denk niet dat de burger dit bedoelt als ze roepen om meer blauw op straat.
Wat proportionaliteit betreft, snap ik de huiszoeking en vooral de arrestatie niet. Zoals Hans Teeuwen al zei: een dagvaarding had ook gewoon volstaan. Dan had GN misschien een kleine boete gehad of hij was vrijgesproken.
Ik zie dat iemand al op het ludieke idee was gekomen. Je kunt deze reeks natuurlijk oneindig uitbreiden, waarbij je de Marokkaan aankleedt in Volendamse klederdracht. Ook met Wilders wel te doen. Neem gewoon een uitspraak van hem als hij weer in het nieuws is en steeds weer hetzelfde plaatje waarin hij een marokkaan in Volendamse klederdracht sodomeert. Want elke uitspraak van hem heeft tot doel de Marokkaan aldus aan te pakkenquote:
Ja, ja wat mij betreft maar onfatsoenlijk betekekend niet dat het dan niet zou kunnen, neequote:Op vrijdag 16 mei 2008 08:31 schreef Yildiz het volgende:
Laat ik 'm dan hier eens stellen.
[ afbeelding ]
Is dit vrijheid van expressie, onfatsoenlijk, of een aanhouding van de kunstenaar van dit werk waard?
Niet automatisch wat mij betreft, uiteraard staat het de politicus vrij om aangifte te doen al zou ik het liever als civiele procedure zien dan als een strafrechtelijke.quote:Als de politicus dan aangifte deed en de kunstenaar is aangehouden, is het dan een politiestaat?
Voor de duidelijkheid, dit is een nepgraf.
Ik ben benieuwd...quote:Ook de SP is boos over de arrestatie van de cartoonist. Net als de PVV en D66 wil ook deze partij opheldering van Hirsch Ballin.
SP-Kamerlid Jan de Wit noemt het ''volstrekt buiten proportie'' dat Nekschot anderhalve dag werd vastgehouden terwijl de politie thuis zijn computer en ander materiaal in beslag nam. De Wit: “Als iemand aangifte doet, moet die in behandeling worden genomen. Als het noodzakelijk is, nodig je de tekenaar dan uit voor een gesprek op het bureau. De intimiderende aanpak die nu is gehanteerd, vind ik kwalijk. Het gaat om een tekenaar, niet om een vermeende bommenlegger. Juist in kwesties die de vrijheid van meningsuiting raken is uiterste zorgvuldigheid op zijn plaats. Daarom zal ik Hirsch Ballin om opheldering vragen.”
De PvdA volgt de zaak ook met grote aandacht, zo liet Kamerlid Ton Heerts vanochtend weten: ''We nemen deze zaak hoog op. Een cartoonist vervolgen gaat vrij ver''. Het laatste nieuws is dat ook de VVD de minister om opheldering gaat vragen. Het ziet er dus naar uit dat er een (spoed)debat over de eerste arrestatie van een tekenaar na de Tweede Wereldoorlog gaat komen.
Ik doelde op D66, die nagenoeg tegelijk met de PVV haar onvrede liet zien over de gang van zaken. Het zorgt ervoor dat Wilders het welbekende spelletje niet kan spelen.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:24 schreef Chewie het volgende:
Waar zit je naar te luisteren?
Ik kwam ook nog ergens tegen dat die man verdacht werd van haat zaaien. Misschien was de politie ook wel op zoek naar pamfletten die die klaar had liggen om te verspreiden ofzo.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 00:46 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Omdat het punt van het OM is dat hij met zijn cartoons mensen beledigd, ongepubliceerde cartoons kunnen geen mensen beledigen. In een rechzaak zal dus worden aangegeven dat het OM geen zaken moet aandragen die voor de zaak van dat OM niet ter zake doen. Tevens zal men dan dus moeten cocluderen dat de gebruikte methode voor het verzamelen van het bewijs overbodig en mogelijk onnodig intimiderend was.
Dat is gunstig.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik doelde op D66, die nagenoeg tegelijk met de PVV haar onvrede liet zien over de gang van zaken. Het zorgt ervoor dat Wilders het welbekende spelletje niet kan spelen.
Nee, zo vroeg staan ze niet op, stelletje ambtenaren.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:30 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat is gunstig.
Dacht even dat er een debat gaande was hierover
Er is een klacht tegen hem ingediend door van der Ven.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:30 schreef Verbal het volgende:
Is dit nou een actie vanuit het OM? Of heeft iemand een klacht tegen hem ingediend?
Trouwens, heeft die Nekschot een peniele fixatie of zo? Het lijkt wel of hij alleen maar neukende types kan tekenen (en dan gebruik ik 'kan tekenen' in de meest uitgerekte zin des woords)
V.
Gaat om een aanklacht uit 2005 van Imam Abdul Jabbar van de Ven.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:30 schreef Verbal het volgende:
Is dit nou een actie vanuit het OM? Of heeft iemand een klacht tegen hem ingediend?
Maakt dat wat uit in deze zaak? Als wansmaak het argument zou zijn ken ik nog wel een paar volkszangers.quote:Trouwens, heeft die Nekschot een peniele fixatie of zo? Het lijkt wel of hij alleen maar neukende types kan tekenen (en dan gebruik ik 'kan tekenen' in de meest uitgerekte zin des woords)
V.
Ik vraag me sterk af of je ook vanje bed gelicht wordt als je dagelijks cartoons maakt met ridders die hindoes in hun reet neukt.quote:''Als de geschriften die een goddelijk ingrijpen aan het einde der tijden voorspellen gelijk hebben, zijn we (afhankelijk van de godsdienst die u aanhangt) verzekerd van een spannend en bijzonder kleurrijk einde der tijden, met monsters, engelen, vuurzuilen, blazoenstoten en meer van dat bovennatuurlijk gedoe. De leukste apocalyps is die van de hindoes: daarbij maak je mee hoe een bovennatuurlijke ridder genaamd Kalki ons één voor één het hoofd afhakt. Zelfs voor een goddelijk wezen nog een hele klus.''
Ik zou zeggen ga het proberen. Als je de behoefte hebt om een bevolkingsgroep zo te portretteren....vooral doen!quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:40 schreef Jarno het volgende:
Deze las ik net op Depers.nl:
[..]
Ik vraag me sterk af of je ook vanje bed gelicht wordt als je dagelijks cartoons maakt met ridders die hindoes in hun reet neukt.
Nou dat is weer een rake boodschap van De Pers.nl hoor. Afbeeldingen van sodomie plegende individuen moeten idd tot onze dagelijkse kost verheven worden. Dat zal ze leren!quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:40 schreef Jarno het volgende:
Deze las ik net op Depers.nl:
[..]
Ik vraag me sterk af of je ook vanje bed gelicht wordt als je dagelijks cartoons maakt met ridders die hindoes in hun reet neukt.
Als een Hindoe daar aanstoot aan neemt en een klacht over indiend bij het OM zal dat na 3 jaar vast wel gebeuren.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:40 schreef Jarno het volgende:
Deze las ik net op Depers.nl:
[..]
Ik vraag me sterk af of je ook vanje bed gelicht wordt als je dagelijks cartoons maakt met ridders die hindoes in hun reet neukt.
Het was een reactie van iemand op de site van DePers. Niet van DePers zelf, dus.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou dat is weer een rake boodschap van De Pers.nl hoor.
Jij kan ruiken dat Hindoes geen aanklacht doen als er ipv een moslim een hindoe telkens te kak werd gezet? Laten we de Moslim eens vervangen door een Joods figuur, ter illustratie.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:47 schreef Jarno het volgende:
[..]
Het was een reactie van iemand op de site van DePers. Niet van DePers zelf, dus.
Maar goed, vraag blijft, niemand verwacht eigenlijk problemen als je de hindoes als mikpunt neemt. Waarom nu wel dan?
Ik denk dat je net zo goed problemen krijgt als je Hindoes of Joden of Christenen op een dergelijke manier speerpunt van spot maakt.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:47 schreef Jarno het volgende:
[..]
Het was een reactie van iemand op de site van DePers. Niet van DePers zelf, dus.
Maar goed, vraag blijft, niemand verwacht eigenlijk problemen als je de hindoes als mikpunt neemt. Waarom nu wel dan?
Mwoch, ik durf de gok wel redelijk aan. Ook zal de zaak, gezien de samenstelling van de Nederlandse bevolking, ook geen top-prio worden van het OM gok ik zo.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jij kan ruiken dat Hindoes geen aanklacht doen als er ipv een moslim een hindoe telkens te kak werd gezet?
Dat is een belediging!quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:32 schreef SHE het volgende:
Wat zijn we toch een hypocriet kutvolk.
Ik durf de gok ook wel aan hoor, dat er dus weldegelijk een aanklacht zou komen. Bovendien duidt een 3 jaar lang durend onderzoek ook niet echt op top-prio in deze zaak. Maar ik zie al waar jij naartoe wil, het ligt aan de moslims toch? Het gaat je helemaal niet om de vrijheid van meningsuiting, dat is slechts bijzaak.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:55 schreef Jarno het volgende:
[..]
Mwoch, ik durf de gok wel redelijk aan. Ook zal de zaak, gezien de samenstelling van de Nederlandse bevolking, ook geen top-prio worden van het OM gok ik zo.
Joh, Jarno, er zijn gewoon individuen die niet begrijpen dat Vrijheid en plaatjes van sodomie plegende opponenten communicerende vaten zijn. Maar wij begrijpen dat gelukkig wel.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:47 schreef Jarno het volgende:
[..]
Het was een reactie van iemand op de site van DePers. Niet van DePers zelf, dus.
Maar goed, vraag blijft, niemand verwacht eigenlijk problemen als je de hindoes als mikpunt neemt. Waarom nu wel dan?
Volgens mij is Gregorius Nekschot gewoon een sluimerhomo en is ie daarom zo bang voor moslims.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:30 schreef Verbal het volgende:
Trouwens, heeft die Nekschot een peniele fixatie of zo? Het lijkt wel of hij alleen maar neukende types kan tekenen (en dan gebruik ik 'kan tekenen' in de meest uitgerekte zin des woords)
"Verwachtingen" worden vertroebeld door vooroordelen, laten we dat niet als maatstaf nemen. Een plaatje waarin een hindoegod werd geassocieerd met een iPod bleek tegen de verwachting in ook al voldoende voor doodsbedreigingen door een paar gekken. En ja, het komt minder vaak voor en <insert grotere penissen in de penismeetwedstrijd>.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:47 schreef Jarno het volgende:
Maar goed, vraag blijft, niemand verwacht eigenlijk problemen als je de hindoes als mikpunt neemt. Waarom nu wel dan?
Anale fixatie noemen we dat.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 12:05 schreef doppelgänger het volgende:
[..]
Volgens mij is Gregorius Nekschot gewoon een sluimerhomo en is ie daarom zo bang voor moslims.
Ik bedoel, piemels en kontneuken zijn een belangrijk thema in zijn werk.
De rechterlijke macht beslist om iemand mogelijk te gaan vervolgen....en daarom moet er een kabinetscrisis komen.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 12:07 schreef Gia het volgende:
Ik ben voor een kabinetscrisis. Allemaal naar de stembus.
Als Hirsch Ballin niet wil zeggen door hoeveel negers G. Nekschot anaal verkracht is tijdens die nacht in de cel dan acht ik een kabinetscrisis niet uitgesloten idd.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 12:07 schreef Gia het volgende:
Ik ben voor een kabinetscrisis. Allemaal naar de stembus.
Dan snap ik de ophef van de islamhaters niet. Altijd wordt er gezegd als er weer een cartoon-rel is: "Moslims moeten niet zeiken, en anders is er de gang naar de rechter".quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:36 schreef Chewie het volgende:
[..]
Gaat om een aanklacht uit 2005 van Imam Abdul Jabbar van de Ven.
Zegt ook wel weer genoeg over de daadkracht van justitie
Zeg ik datquote:Maakt dat wat uit in deze zaak?
Och, onschuldige wansmaak waarmee je een paar josti's vermaakt, of perfide wansmaak waarmee je soppende islamhaters laat spritzen... Ik zie het verschil wel.quote:Als wansmaak het argument zou zijn ken ik nog wel een paar volkszangers.
Ik heb er helemaal geen moeite mee als Joden net zo belachelijk gemaakt worden als andere gelovigen. Of zelfs als normale mensen. Maar jij denkt dat mensen die cartoons maken persé (pro-)Joods zijn? Lekker vooroordeel weer.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 11:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jij kan ruiken dat Hindoes geen aanklacht doen als er ipv een moslim een hindoe telkens te kak werd gezet? Laten we de Moslim eens vervangen door een Joods figuur, ter illustratie.
Dat denkt die helemaal niet. Dat kan ik tenminste nergens in zijn woorden terugvinden.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 12:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb er helemaal geen moeite mee als Joden net zo belachelijk gemaakt worden als andere gelovigen. Of zelfs als normale mensen. Maar jij denkt dat mensen die cartoons maken persé (pro-)Joods zijn? Lekker vooroordeel weer.
Nee, dat denk ik niet. Staat dat ergens? Blijkt dat ergens uit? Het is niet eens af te leiden uit een post, zelfs niet als je je best doet.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 12:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb er helemaal geen moeite mee als Joden net zo belachelijk gemaakt worden als andere gelovigen. Of zelfs als normale mensen. Maar jij denkt dat mensen die cartoons maken persé (pro-)Joods zijn? Lekker vooroordeel weer.
Er is een verantwoordelijke minister, die toch op het matje moet komen.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 12:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De rechterlijke macht beslist om iemand mogelijk te gaan vervolgen....en daarom moet er een kabinetscrisis komen.
Om de treurnis nog erger te makenquote:Op vrijdag 16 mei 2008 12:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Er is een verantwoordelijke minister, die toch op het matje moet komen.
Lijkt me goed voor het aantal stemmen voor Rita als tgv hiervan het kabinet valt.
Waarom moet er iemand op het matje komen?quote:Op vrijdag 16 mei 2008 12:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Er is een verantwoordelijke minister, die toch op het matje moet komen.
Lijkt me goed voor het aantal stemmen voor Rita als tgv hiervan het kabinet valt.
Volgens mij gaan de meeste reactie's hier over het politieoptreden en over de kwaliteit of het gebrek daaran van de cartoonsquote:Op vrijdag 16 mei 2008 12:22 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dan snap ik de ophef van de islamhaters niet. Altijd wordt er gezegd als er weer een cartoon-rel is: "Moslims moeten niet zeiken, en anders is er de gang naar de rechter".
Nou gebeurt dat... weer niet goed
Al is die arrestatie wel overdreven. Dagvaard die lul, klaar.
Waarom noem je het dan het voegt niets toe aan deze discussie.quote:Zeg ik dat![]()
Wat betreft de vrijheid om beiden te maken niet wat mij betreft.quote:Och, onschuldige wansmaak waarmee je een paar josti's vermaakt, of perfide wansmaak waarmee je soppende islamhaters laat spritzen... Ik zie het verschil wel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |