Het Klaas-Jan Huntelaar Topic #20: To stay or not to stay?

quote:

Op maandag 7 april 2008 16:18 schreef Cyberia18 het volgende:

[..]

Die voorzet kwam van Silva

4:40

quote:

Op maandag 7 april 2008 16:35 schreef toma het volgende:

[..]

Highlights Heerenveen - Ajax

4:40

Ik dacht Silva

Wat een topper, ik denk dat hij nog een jaar blijft.

Ik ga niet overal op reageren:

quote:

Op maandag 7 april 2008 15:47 schreef RayMania het volgende:

Hij kreeg amper kansen, zowel thuis als uit. De kansen die je niet krijgt, kun je ook niet proberen te benutten.

Hij kreeg toch kansen? Twee aardig vrije kopkansen en Suarez die de bal teruglegt vanaf de achterlijn. Het kan niet elke dag feest zijn met de kansen natuurlijk, en zeker niet tegen PSV. Dan laat hij 1 kopbal van zijn hoofd glijden, de ander kopt ie mis en bij de bal van Suarez komt ie verkeerd uit en probeert ie hem terug te geven. Het kan allemaal gebeuren, maar als het bij alledrie de kansen gebeurt wordt het een lastig verhaal in zo'n wedstrijd. En een paar weken later schijnt ie dan al een hele tijd in bloedvorm te zijn, tegen de Graafschap ja. Een spits in bloedvorm maakt twee van die kansen.

quote:

En hoe komt het dat Huntelaar geen kansen krijgt? Door het goede verdedigende spel van PSV, door het onschadelijk maken van de aanvoer naar Huntelaar (wie stelt er Leonardo op bij PSV uit?).
[quote]Tja, als AZ met 10 man speelt en open huis houdt krijgt ie 7 kansen en maakt ie er twee, maar dat hoef je tegen PSV niet te verwachten. En hij kan zelf ook wel wat meer doen om kansen te creeeren, als ie nou zelf eens een actietje zou maken, wegdraaien of zo, om een beetje ruimte te creeeren dan ontstaat er ook wat meer waarvan hij zelf dan weer kan profiteren, maar dat leidt doorgaans alleen maar tot balverlies. Het is eenrichtingsverkeeer, en dat is al stuk makkelijker verdedigen.
[quote] Mooiste voorbeeld vind ik tegen Heerenveen, vorige week. Een voorzet van Suárez en Huntelaar klopt even twee verdedigers in de lucht, plus de keeper. Je zou toch zeggen dat Huntelaar zo'n duel zou moeten verliezen, toch?

Dat was ook een hele knappe goal, en zo zijn er nog wel enkele te noemen van de dertig, maar in de PL of in de PD kom je al een stuk moeilijker boven twee verdedigers uit, gewoon omdat die beter timen en hoger springen. En dat soort voorzetten vallen ook niet als rijpe appelen.

quote:

Hij heeft er alleen tegen PSV niet gestaan, maar dat is - zoals gezegd - niet alleen de oorzaak van Huntelaar, maar ook door de tegenstander, door zijn aanvallende teamgenoten, etc.

Tuurlijk, maar hij stijgt er ook niet bovenuit, integendeel, net als in de beslissende Europese wedstrijden, behoort hij weer tot de zwakkere Ajacieden.

Nu doet iedereen alsof hij geniaal is omdat hij veel scoort. Maar het is toch gewoon zijn taak in het veld? Hij staat er niet om acties te maken of aanspeelpunt te zijn, daar is hij helemaal niet goed in. Hij mag zich volledig op het afmaken richten en zijn teamgenoten moeten zich volledig richten op hem van kansen voorzien. Los van hoe zinnig en succesvol een dergelijke taakverdeling is, dat hij dan zoveel scoort is gewoon het gevolg van die taakverdeling en zijn specialisme. Het is zijn werk om topscorer te worden, want hij heeft die rol van pure afmaker bij een topclub, en dan gaan we allemaal halleluja roepen omdat hij daar in tegenstellign tot vorig seizoen in slaagt. Een goaltjesdief bij een topclub in Nederland scoort er altijd rond de 30, zelfs bij een subtopper, vorig jaar.

Die manier van spelen kost ook goals. Als je nou met het type Sibon (het type, niet het niveau Sibon) speelt, dan komt Suarez ook veel vaker vrij voor de keeper zonder dat hij zelf eerst moet slalommen, en wordt het afronden voor hem ook makkelijker. En dan kunnen de middenvelders veel vaker schieten, dan heb je gewoon een heel ander spel. Dat zijn keuzes die je maakt, de keus voor de goaltjesdief is nooit des Ajax geweest en leidt ook nu weer niet tot succes, maar los daarvan, als je kiest voor een goaltjesdief waar de aanvallen moeten eindigen, dan moeten er ook gewoon dertig goals van zijn voet komen, want op die manier kan de rest nooit zestig goals maken natuurlijk. Als de rest er met zijn allen zestig in moet schieten, moet je anders gaan spelen.

En als het dan nog niet werkt in de grote wedstrijden, omdat het eenrichtingsverkeer makkelijk te verdedigen is en de spits juist dan zijn dag niet heeft, dan heb je er alsnog niks aan.

quote:

Op maandag 7 april 2008 10:51 schreef RayMania het volgende:

[..]

Je zou heel misschien kunnen reageren op mijn post uit het vorige topic. Negeer je wederom [ afbeelding ].

Welke exact?

quote:

Op maandag 7 april 2008 10:12 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

V. Basten met Bergkamp vergelijken? Volgens mij weet jij niet echt waar je over praat he?

Van Basten was dom, Bergkamp slim. Van Basten liet zich schoppen, Bergkamp schopte ook zelf wel eens. Zoveel verschillen, ze zijn toch nooit vergelijkbaar. Ik wil alleen maar zeggen dat ik Bergkamp de betere spits vond, want technicus. Huntelaar kan als afmaker niet in dienst spelen, geen aanvoer in een belangrijke wedstrijd dan een gering aantal goals.

quote:

Op maandag 7 april 2008 16:55 schreef ericajax het volgende:
Wat een topper, ik denk dat hij nog een jaar blijft.

Vooral blijven hopen ik denk toch dat hij dit jaar de stap naar het buitenland wilt gaan maken.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 11:25 schreef RayMania het volgende:

[..]

Deze.

Zie livetopics.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 12:39 schreef okee6 het volgende:

[..]

Zie livetopics.

Wat een verrassend antwoord!

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 12:39 schreef okee6 het volgende:

[..]

Zie livetopics.

Hoi DAM.

Maar okee6 vind klaas jan dus een kut spits ?

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 13:24 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Hoi DAM.

idd, okee6 is echt een DAM kloon

Dat is nu wel duidelijk ja.

Hahaha DAM uncovered.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 12:42 schreef RayMania het volgende:

[..]

Als je iets beweert, moet je je standpunt ondersteunen met feiten en voorbeelden. Nu is het omgekeerde wereld; wij moeten bewijzen dat Huntelaar géén ellebogen uitdeelt. Nee, jij moet bewijzen dat Huntelaar wél ellebogen uitdeelt. Laat ik het er maar op houden dat je bagger verkondigd.

Je kan toch de livetopics nalezen en minstens acht reacties op acht mogelijke ellebogen hier neerzetten? Lijkt mij een kleine moeite.

Hoho, alle hieronder smalende posters kunnen zelf ook wel een elleboog-momentje voor de geest halen. Huntelaar kreeg er nooit rood voor, dus is het uitzoeken geblazen. Ik beweer dat er zo'n acht onbestrafte gevallen zijn, die je terug kunt lezen in de livetopics. Wat schiet ik ermee op om een uur van mijn leven op te offeren aan iets wat jij als moderator al gelezen/gezien zult hebben? Ik denk dat Klaas-Jan er ook niet beter van wordt. Zinloos tijdverdrijf.

Huntelaar is natuurlijk geen lieverdje, maar dat hoeft een spits ook helemaal niet te zijn. Van Basten kon enorm gemeen zijn. Dat is één van de redenen dat ik denk dat hij prima in Italië tot zijn recht zou komen

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 16:32 schreef okee6 het volgende:

[..]

Hoho, alle hieronder smalende posters kunnen zelf ook wel een elleboog-momentje voor de geest halen. Huntelaar kreeg er nooit rood voor, dus is het uitzoeken geblazen. Ik beweer dat er zo'n acht onbestrafte gevallen zijn, die je terug kunt lezen in de livetopics. Wat schiet ik ermee op om een uur van mijn leven op te offeren aan iets wat jij als moderator al gelezen/gezien zult hebben? Ik denk dat Klaas-Jan er ook niet beter van wordt. Zinloos tijdverdrijf.

Da's omgekeerde bewijslast boefje. Even weer terug naar de middelbare school.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 17:16 schreef rubbereend het volgende:
Huntelaar is natuurlijk geen lieverdje, maar dat hoeft een spits ook helemaal niet te zijn. Van Basten kon enorm gemeen zijn. Dat is één van de redenen dat ik denk dat hij prima in Italië tot zijn recht zou komen

Hij is niet functioneel gemeen. Als niks hem lukt en hij er totaal niet aan te pas komt gaat hij soms gefrustreerd schoppen en slaan. Daar heeft niemand wat aan behalve de tegenstander. En hij gebruikt zijn armen nogal in de kopduels, en dat is niet omdat hij zonder zo superieur is in de lucht. Tot nu toe heeft hij behoorlijk gemazzeld maar als hij ermee doorgaat gaat het een keer fout.

Je moet wel heel erg fan van hem zijn om daar een sterk punt in te ontdekken.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 17:09 schreef RayMania het volgende:

[..]

Dus doe maar een beetje moeite, in plaats er weer goedkoop af te komen met twee woorden.

Kom maar op met jouw bewijs. Voel je hem? Iedereen weet wat Huntelaar doet, of het er zes of tien zijn, hij slaat.

quote:

Op woensdag 9 april 2008 02:22 schreef okee6 het volgende:

[..]

Kom maar op met jouw bewijs. Voel je hem? Iedereen weet wat Huntelaar doet, of het er zes of tien zijn, hij slaat.

Wat een stomme opmerking kun je maken zeg, hij slaat niet bewust, maar gebruikt zijn armen om te springen en dus kracht te zetten. Om dan meteen ervan uit te gaan dat hij slaat is natuurlijk nonsens.. Hij heeft geen intentie om echt te slaan...

dat klopt wel natuurlijk, buiten kijf staat dat hij een fantastische spits is, maar hij heeft ook zijn vervelende maniertjes als slaan, (na)trappen, speler uitlachen na eigen goal etc.

quote:

Op woensdag 9 april 2008 02:28 schreef TerroRobbie het volgende:
speler uitlachen na eigen goal etc.

Maar zijn nuchterigheid is toch wel zn beste kwaliteit.
Wat een kerel!

Droom? "Spelen voor een vol Nou Camp"

Mooie tanden heeft die daar



"Skeits, ik doe niks"

quote:

Op woensdag 9 april 2008 02:22 schreef okee6 het volgende:

[..]

Kom maar op met jouw bewijs. Voel je hem? Iedereen weet wat Huntelaar doet, of het er zes of tien zijn, hij slaat.

Jij moet komen met bewijs want jij beweert iets.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 18:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hij is niet functioneel gemeen. Als niks hem lukt en hij er totaal niet aan te pas komt gaat hij soms gefrustreerd schoppen en slaan. Daar heeft niemand wat aan behalve de tegenstander. En hij gebruikt zijn armen nogal in de kopduels, en dat is niet omdat hij zonder zo superieur is in de lucht. Tot nu toe heeft hij behoorlijk gemazzeld maar als hij ermee doorgaat gaat het een keer fout.

Je moet wel heel erg fan van hem zijn om daar een sterk punt in te ontdekken.

Niet functioneel gemeen? Vaak juist wel. Doelpunt tegen Inter bijvoorbeeld, beukt hij Samuel ondersteboven die daardoor uit positie is en waardoor Klaas Jan net dat metertje vrijheid heeft waardoor hij de bal binnenkopt.

Nog een voorbeeld: De bekerfinale tegen psv. Laatste minuut. Voorzet van links, Klaas Jan tikt Ball aan die daardoor net een fractie van een seconde te laat is. Gevolg: Ajax wint de beker.

En om het even helemaal duidelijk te maken: Ajax-az van vorig seizoen. Voorzet van rechts van Ogararu. Klaas Jan duwt zijn man op het moment dat de voorzet gegeven wordt naar voren, waardoor hij weer net dat metertje vrijheid heeft.

En zo zullen er nog wel genoeg voorbeelden zijn, maar dit zijn een paar belangrijke goals.

Ben ik nu heel erg fan van hem?

quote:

Op woensdag 9 april 2008 09:09 schreef Badabingea het volgende:

Huntelaar jeugd PSV compilatie

Droom? "Spelen voor een vol Nou Camp"

Mooie tanden heeft die daar

Niet te zuinig inderdaad, sowieso nog slungelliger daar dan Crouch, echt geen gezicht. Die eerste vijf seconden man! Grappig trouwens hoe Van Beukering ook nog even voorbijkomt als A-jeugd.

quote:

Op woensdag 9 april 2008 10:02 schreef HeinekenAFCA het volgende:

[..]

Niet functioneel gemeen? Vaak juist wel. Doelpunt tegen Inter bijvoorbeeld, beukt hij Samuel ondersteboven die daardoor uit positie is en waardoor Klaas Jan net dat metertje vrijheid heeft waardoor hij de bal binnenkopt.

Nee hoor, ze struikelen over mekaar en Huntelaar herstelt het snelste is alert en profiteert ervan. Daar was niks gemeens aan, dat was gewoon alert gereageerd op een botsing. Zijn Europees hoogtepunt van 2,5 jaar had een struikelpartij van de tegenstander nodig, ik kan daar moeilijk een voorbeeld van zijn klasse in ontdekken (hoewel hij toen een ijzersterke 1e helft speelde) en zeker niet in verband met gemeenheid.

quote:

Nog een voorbeeld: De bekerfinale tegen psv. Laatste minuut. Voorzet van links, Klaas Jan tikt Ball aan die daardoor net een fractie van een seconde te laat is. Gevolg: Ajax wint de beker.

En om het even helemaal duidelijk te maken: Ajax-az van vorig seizoen. Voorzet van rechts van Ogararu. Klaas Jan duwt zijn man op het moment dat de voorzet gegeven wordt naar voren, waardoor hij weer net dat metertje vrijheid heeft.

Ja, maar dan gaat het dus om blunders of in ieder geval behoorlijk onoplettendheid van de scheidsrechter. Zo sloeg hij ook een keer Roorda in het gezicht meen ik, in het doelgebied notabene, waar dan een goal uitkwam. Het zou toch meer voor hem pleiten wanneer hij geen overtreding nodig zou hebben om de kopduels te winnen. Het is de publiekslieveling en daarom worden dat soort dingen niet breed uitgemeten, of dat invloed heeft op de scheidsrechters weet ik niet, maar feit is dat hij behoorlijk gelukkig is geweest in het wegkomen ermee. Het zijn van die slimmigheidjes, maar hij ligt ook heel vaak tevergeefs op de grond te klagen. Als je zelf je armen veel gebruikt fluit de scheidsrechter niet zo makkelijk als je gaat liggen. Als je je duels ook eerlijk kunt winnen, krijg je ook meer mee.

quote:

En zo zullen er nog wel genoeg voorbeelden zijn, maar dit zijn een paar belangrijke goals.

Ja, maar dat is dus wat anders dan die frustratieschoppen en tikjes. Daar hebben we niks aan, het is alleen maar gevaarlijk en dat hij nog geen rood heeft gehad is mazzel. En dat hij zijn armen zoveel nodig heeft bij kopduels is ook absoluut geen teken van macht.

quote:

Ben ik nu heel erg fan van hem?

Enigzins verblind door bewondering misschien?

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 17:16 schreef rubbereend het volgende:
Huntelaar is natuurlijk geen lieverdje, maar dat hoeft een spits ook helemaal niet te zijn. Van Basten kon enorm gemeen zijn. Dat is één van de redenen dat ik denk dat hij prima in Italië tot zijn recht zou komen

idd, van Basten heeft ene keer iemand z'n kaak gebroken (+wat tanden eruit voor die dude) met een elleboog

quote:

Op woensdag 9 april 2008 09:03 schreef avw1982 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Die blijft hilarisch ja

quote:

Op woensdag 9 april 2008 10:38 schreef RayMania het volgende:

[..]

Wat ben jij een vaag en als een vaatdoek discussieerd persoon zeg.

Niemand hier zegt dat Huntelaar nooit af en toe wat uitdeelt, maar jij beweert dat er dit seizoen minstens acht ellebogen zijn uitgedeeld. Dus jij moet met ondersteunende argumenten komen en die acht elleboogstoten bewijzen. Wáárom zou ik met bewijs komen van iets wat ik niet acht keer kan vinden? Voel je hem?

Ik ontwijk al anderhalve pagina discussie, omdat het voor mij buiten discussie is dat er ellebogen zijn uitgedeeld. In mijn idee waren dat er acht, en staan die bovendien allen in de livetopics leesbaar. Als je dan van mij verlangt dat ik die ga quoten, nee dat vind ik niet dermate belangrijk om me drukker mee te maken. Dan sluit ik me liever aan in de rij van personen die uit hun nek zwetsen op FOK! Elleboogstoten zijn daarnaast ook nog eens aan inflatie onderhevig, wat ik er een vind, vind een ander leunen.

quote:

Op woensdag 9 april 2008 14:30 schreef Scorpie het volgende:
Sowieso heeft okee6 geen verstand van voetbal, kijk maar naar zijn overige posts.

Daar ben ik het wel mee eens, in dit Huntelaar topic. Ik was de eerste die over het rendement van Afellay begon en zo zal ik ook de eerste zijn die Huntelaar liever naar Portugal ziet gaan.

Portugese competitie . Daar gaat al je geloofwaardigheid dan...

Met verstand van voetbal heb je ook niks meer te zoeken bij Ajax. We moeten ooh en aah roepen wanneer een of ander houthakker met een geinige uitstraling de hemel in wordt geschreven omdat hij zich heeft gespecialiseerd in het inpissen van balletjes.

Dat de pers zo enthousiast is snap ik nog, die hoeven immers alleen wat getalletjes op een rij te zetten, en ze hebben gratis en voor niks weer een heleboel paginavulling of programmavulling. Maar als de Ajax-supporters ook al spelers gaan vereren die nauwelijks techniek hebben, die niet geschikt zijn voor combinatievoetbal en die het mentaal laten afweten op de belangrijke momenten, dan is het Ajaxvoetbal zo goed als dood.

Wat ben jij een slechte trollkloon. !
Log maar gewoon uit, zo ben je en word je toch nooit serieus genomen.

quote:

Op woensdag 9 april 2008 12:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee hoor, ze struikelen over mekaar en Huntelaar herstelt het snelste is alert en profiteert ervan. Daar was niks gemeens aan, dat was gewoon alert gereageerd op een botsing. Zijn Europees hoogtepunt van 2,5 jaar had een struikelpartij van de tegenstander nodig, ik kan daar moeilijk een voorbeeld van zijn klasse in ontdekken (hoewel hij toen een ijzersterke 1e helft speelde) en zeker niet in verband met gemeenheid.

Hier heb je wel gelijk in. Het was niet echt gemeen van Klaas, maar uiteraard wel grote klasse. Europees hoogtepunt? Zoveel Europese wedstrijden heeft hij voor Ajax niet gespeeld helaas.

quote:

Ja, maar dan gaat het dus om blunders of in ieder geval behoorlijk onoplettendheid van de scheidsrechter. Zo sloeg hij ook een keer Roorda in het gezicht meen ik, in het doelgebied notabene, waar dan een goal uitkwam. Het zou toch meer voor hem pleiten wanneer hij geen overtreding nodig zou hebben om de kopduels te winnen. Het is de publiekslieveling en daarom worden dat soort dingen niet breed uitgemeten, of dat invloed heeft op de scheidsrechters weet ik niet, maar feit is dat hij behoorlijk gelukkig is geweest in het wegkomen ermee. Het zijn van die slimmigheidjes, maar hij ligt ook heel vaak tevergeefs op de grond te klagen. Als je zelf je armen veel gebruikt fluit de scheidsrechter niet zo makkelijk als je gaat liggen. Als je je duels ook eerlijk kunt winnen, krijg je ook meer mee.

Tja...

Eerst zeg je dat Huntelaar niet functioneel gemeen is. Ik kom vervolgens met een drietal voorbeelden, waaruit blijkt dat hij wel degelijk functioneel gemeen is. Jij geeft nog een voorbeeld van Roorda erbij zelfs. Daar op voortboordurend is er laatst nog een mooi voorbeeld bij Oostenrijk-Nederland, de goal van VoH. En of de scheidsrechter niet oplet of het niet wilt zien, dat maakt in dit geval helemaal niets uit. Je geeft het gelukkig zelf ook al aan, het zijn van die slimmigheidjes. En zulke dingen precies op het moment doen dat de scheidsrechter het niet ziet, is grote klasse. Dat is dus wel degelijk functioneel.

Wat betreft een enkele elleboogstoot of een natrappende beweging, daar ben ik het met je eens. Dat heeft hij absoluut niet nodig en dat moet er uit.

quote:

[..]

Ja, maar dat is dus wat anders dan die frustratieschoppen en tikjes. Daar hebben we niks aan, het is alleen maar gevaarlijk en dat hij nog geen rood heeft gehad is mazzel. En dat hij zijn armen zoveel nodig heeft bij kopduels is ook absoluut geen teken van macht.
[..]

Enigzins verblind door bewondering misschien?

Eens. Dit heeft hij niet nodig, maar de voorbeelden die ik gaf, waren wél degelijk functioneel en daar doelde ik op.

En ik ben niet verblind hoor. Maar zoals Heitinga laatst aangaf, Klaas Jan is de beste spits met wie hij samengespeeld heeft. Johnny zal toch niet zoveel ongelijk hebben? .

quote:

Op woensdag 9 april 2008 15:10 schreef pfaf het volgende:
Wat ben jij een slechte trollkloon. !
Log maar gewoon uit, zo ben je en word je toch nooit serieus genomen.

Precies wat ik bedoel. Ik zit niet meer op de middelbare school en weet nog dat Ajax de hemel bestormde met technische spelers waarbij de spits er misschien 15 in een seizoen inschoot. PSV leverde de topscorer, Ajax won de prijzen. Als je betreurt dat het nu andersom is, zijn er mensen denken dat je niet van Ajax houdt. Het publiek krijgt uiteindelijk waar het om vraagt, als het publiek geen verstand van voetbal heeft en techniek niet waardeert, dan is er weinig hoop dat we ooit nog Ajaxvoetbal te zien krijgen.

Balletjes er in pissen? Ik kan je zo minstens 5 voorbeelden geven van alleen al een omhaal van Huntelaar. Wat toch wel erg knap is voor een technisch beperkte spits. Om nog maar te zwijgen over bijvoorbeeld de goal tegen Frankrijk -21.

quote:

Op woensdag 9 april 2008 15:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Precies wat ik bedoel. Ik zit niet meer op de middelbare school en weet nog dat Ajax de hemel bestormde met technische spelers waarbij de spits er misschien 15 in een seizoen inschoot. PSV leverde de topscorer, Ajax won de prijzen. Als je betreurt dat het nu andersom is, zijn er mensen denken dat je niet van Ajax houdt. Het publiek krijgt uiteindelijk waar het om vraagt, als het publiek geen verstand van voetbal heeft en techniek niet waardeert, dan is er weinig hoop dat we ooit nog Ajaxvoetbal te zien krijgen.

Ik wil er niet eens aan denken waar wij hadden gestaan als we Huntelaar de afgelopen drie jaar niet hadden gehad .