Alleen er is 1 klein probleem, wat misschien wel een groot probleem kan worden. Zij is christen en ik niet.
Zij kan niet verkroppen dat ik geloof dat we van primaten afstammen en wil kostte wat het kost zorgen dat ik geloof in God en dat Hij ons gecreeerd heeft.
Persoonlijk heb ik helemaal geen problemen met mensen die gelovig zijn or what so ever, sterker nog, gelovige mensen zijn vaak lieve en zorgzame mensen, net zoals mijn eigen vriendin.
Heeft iemand hier toevallig ervaring hiermee en wat kan ik op de lange termijn gaan verwachtten? Want vandaag maakte ze een erg vreemde opmerking waar ik wel mijn bedenkingen bij heb. We hadden het over het aap/evolutie gedeelte en in 1 keer zegt ze:"waarom kan je nou niet gewoon geloven dat God ons gecreerd heeft, dat zou alles een heel stuk makkelijker maken".
Ze doelde echt op ons als relatie en dat vond ik toch wel een aparte opmerking.
Je moet gewoon zelfde bij haar doen en dan kijken hoelang het duurt voordat ze knetter gek wordt, zal die bitch leren.
quote:Ik heb er geen problemen mee dat ze me probeert over te halen, want voor haar is het namelijk de waarheid. Ik ben aan de andere kant erg moeilijk over te halen, aangezien ik graag naar de feiten kijk en die de andere kant op wijzen als een God.Op woensdag 19 maart 2008 20:46 schreef Pakspul het volgende:
Ze houdt niet van de persoon die je bent, daar zou ik een probleem mee hebben
Je moet gewoon zelfde bij haar doen en dan kijken hoelang het duurt voordat ze knetter gek wordt.
Daarbij geef ik altijd aan hoe ik erover denk. ik denk dan ook dat ze het moeilijk vind om bij iemand te zijn die niet gelovig is omdat ze niet weet wat dat in de toekomst zal brengen(ik in de hel en zij in de hemel of zo).
quote:Je moet denk ik even aan je vrienden vragen op welke dag God de dinosaurus schiep, levert altijd leuke discussies opOp woensdag 19 maart 2008 20:44 schreef bigore het volgende:
Ik heb nu 3 jaar een relatie met mijn vriendin, naar mijn weten is de relatie erg goed en houden we erg veel van elkaar.
Alleen er is 1 klein probleem, wat misschien wel een groot probleem kan worden. Zij is christen en ik niet.
Zij kan niet verkroppen dat ik geloof dat we van primaten afstammen en wil kostte wat het kost zorgen dat ik geloof in God en dat Hij ons gecreeerd heeft.
Persoonlijk heb ik helemaal geen problemen met mensen die gelovig zijn or what so ever, sterker nog, gelovige mensen zijn vaak lieve en zorgzame mensen, net zoals mijn eigen vriendin.
Heeft iemand hier toevallig ervaring hiermee en wat kan ik op de lange termijn gaan verwachtten? Want vandaag maakte ze een erg vreemde opmerking waar ik wel mijn bedenkingen bij heb. We hadden het over het aap/evolutie gedeelte en in 1 keer zegt ze:"waarom kan je nou niet gewoon geloven dat God ons gecreerd heeft, dat zou alles een heel stuk makkelijker maken".
Ze doelde echt op ons als relatie en dat vond ik toch wel een aparte opmerking.
Maw: Jij dat zij gelooft, zij dat jij een wat wetenschappelijker kijk op de zaak hebt. Tenzij zij haar geloof opgeeft of jij je bekeert gaan jullie het niet eens worden. Daar zou in mijn ogen prima mee te leven moeten zijn, ik denk alleen dat dit vast niet het enige twistpuntje is dat jullie hebben.
Leuk nieuwtje voor jou misschien: Een poos geleden was op het nieuws dat leven op aarde mogelijk niet ontstaan is, maar meer soort van neergestort met kometen. We vinden namelijk nog wel eens sporen van bacterien op meteorieten, wat erop zou duiden dat het leven toch soort van uit de hemel komt
quote:What's next? "Waarom kan je niet geloven dat we uit een aardbei zijn gekropen"? Dit soort zottepraat is voor mij toch wel een hele zware no-go!waarom kan je nou niet gewoon geloven dat God ons gecreerd heeft, dat zou alles een heel stuk makkelijker maken
En dit nog nooit uitgesproken?
quote:Op woensdag 19 maart 2008 20:59 schreef Lushy het volgende:
Wacht maar tot je kinderen met haar krijgt, dan breekt de pleuris pas echt uit.
quote:Ik ben zelf ook niet gelovig, maar ik ben toch wel erg benieuwd over welke feiten jij het hebt. Ik heb namelijk geen enkel bewijs over de oorsprong van de mens, en alle andere wezens op aarde.Op woensdag 19 maart 2008 20:52 schreef bigore het volgende:
[..]
Ik heb er geen problemen mee dat ze me probeert over te halen, want voor haar is het namelijk de waarheid. Ik ben aan de andere kant erg moeilijk over te halen, aangezien ik graag naar de feiten kijk en die de andere kant op wijzen als een God.
Ik kan (nog) niet bewijzen dat God niet bestaat, dus als jij mooie feiten weet, dan hoop ik dat je die wilt delen.
quote:Je kan inderdaad niet iets bewijzen van iets dat niet bestaatOp woensdag 19 maart 2008 21:07 schreef remenic het volgende:
Ik kan (nog) niet bewijzen dat God niet bestaat, dus als jij mooie feiten weet, dan hoop ik dat je die wilt delen.
quote:Om een of andere manier is dat bij hun een heel groot probleemOp woensdag 19 maart 2008 21:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Waarom kan zij niet gewoon God verwerpen, dat maakt alles een stuk eenvoudiger.
quote:Bij het stuk dat geloof aan woord kwam dan was het punt al bereikt dat ik nooit wat met haar zou nemen maar ok, iedereen maakt foutenOp woensdag 19 maart 2008 21:09 schreef ehqo het volgende:
Mijn god, ik was al lang aan de horizon verdwenen.
Waar je last van hebt is nu eenmaal het kutte aan geloof of gelovigen, zij kunnen zich er bij hun partner vaak niet bij neerleggen dat diegene andere opvattingen heeft.
Maar als ik het goed begrijp zal ze zich er toch echt bij moeten neerleggen. Ieder heeft in een relatie zijn/haar eigen dingen, of dat nou geloof, uitgaan, schilderen of karten is, de ander heeft het er maar mee te doen en gunt het zijn/haar wederhelft ook als die echt van de ander houdt.
Je kunt wel verder gaan lopen stijfkoppen maar je kunt misschien ook goodwill tonen en laten zien dat je open staat om haar aan jou te laten zien waar haar overtuiging vandaan komt, en wellicht eens mee naar de kerk gaan (als ze dat doet)
Ik zat in een zelfde situatie en hier heb ik toch baat bij gehad. Meegezongen,op de knietjes gezeten, zelfs van haar een kruisje gehad op mijn voorhoofd met heiligwater.
Later in een gesprek gezegd dat ik het mooi vond(dat was het ook),en dat ik me kon voorstellen dat mensen er hun heil vinden. Maar dat het mij verder niets deed. En pas toen kon zij zich hierbij neerleggen.
Het is wel wat moeite maarja als je het ervoor over hebt?
quote:Ik kan me haast niet voorstellen dat dat problemen oplevert.Op woensdag 19 maart 2008 21:02 schreef ThE_ED het volgende:
Ik heb eenzelfde probleem, mijn vriendin is agnost en ik atheïst.
quote:Op woensdag 19 maart 2008 21:02 schreef ThE_ED het volgende:
Ik heb eenzelfde probleem, mijn vriendin is agnost en ik atheïst.
agnosten, slappe hap, durven niet te kiezen. Keiharde propaganda inzetten!quote:Ze zijn lief en zorgzaam omdat ze bang zijn!! Ze zijn gewoon fucking schijnheilig. Ze doen alsof ze lief en zorgzaam zijn omdat ze niet in de hel willen komen. Alsof De Grote Almachtige God dat niet door heeft! Schande!!Op woensdag 19 maart 2008 20:44 schreef bigore het volgende:
Persoonlijk heb ik helemaal geen problemen met mensen die gelovig zijn or what so ever, sterker nog, gelovige mensen zijn vaak lieve en zorgzame mensen, net zoals mijn eigen vriendin.
quote:Idd. Stelletje egoisten zijn het!Op woensdag 19 maart 2008 21:20 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ze zijn lief en zorgzaam omdat ze bang zijn!! Ze zijn gewoon fucking schijnheilig. Ze doen alsof ze lief en zorgzaam zijn omdat ze niet in de hel willen komen. Alsof De Grote Almachtige God dat niet door heeft! Schande!!
quote:Dat meen je niet... zeg me dat je het niet meentOp woensdag 19 maart 2008 21:12 schreef Menn0 het volgende:
Meegezongen,op de knietjes gezeten, zelfs van haar een kruisje gehad op mijn voorhoofd met heiligwater.
quote:Het was even op de tong bijten maar daarna was ik tenminste van het gezeik afOp woensdag 19 maart 2008 21:23 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Dat meen je niet... zeg me dat je het niet meent
quote:Het heeft ook voordelen. Als ik zeg dat ze de enigste is geloofd ze het eerder dan een Atheistische vriendin.Op woensdag 19 maart 2008 21:33 schreef Laton het volgende:
Vent zoek toch iemand die niet in sprookjes gelooft
Wat verwacht ze van jou? Hoe wil ze toekomstige kinderen opvoeden? etc?
quote:Dat lijkt me duidelijk. Vraag eens naar bewijzen voor haar stelling TS!Op woensdag 19 maart 2008 21:33 schreef Freel het volgende:
Je vriendin is niet helemaal 100%
quote:Het is zeker niet de eerste keer dat deze discussie gevoerd is, maar wel pas na 3 jaar dat ik het hier op het forum aangeef. Deze discussie is namelijk bijna net zo moeilijk als de religie/evolutie discussie. We zullen een tussenweg moeten vinden. Die hebben we enigszins ook wel maar door opmerkingen zoals ik aangaf in de OP is dat soms te betwijfelen.Op woensdag 19 maart 2008 21:05 schreef spijkerbroek het volgende:
3 jaar?
En dit nog nooit uitgesproken?
quote:Been there done that, antwoord: Maar dat heeft de zondvloed gedaan en dateringsmethoden zijn niet te vertrouwen.Op woensdag 19 maart 2008 20:56 schreef G-Mart het volgende:
[..]
Je moet denk ik even aan je vrienden vragen op welke dag God de dinosaurus schiep, levert altijd leuke discussies op
quote:Je hebt helemaal gelijk, er zijn geen 100% feiten, maar in mijn ogen wel. De primatenfossielen die gevonden zijn, Lucy, het skelet in turkije, de dinosaurussen, etc... allemaal stukken wat in mijn ogen feiten zijn.Op woensdag 19 maart 2008 21:07 schreef remenic het volgende:
[..]
Ik ben zelf ook niet gelovig, maar ik ben toch wel erg benieuwd over welke feiten jij het hebt. Ik heb namelijk geen enkel bewijs over de oorsprong van de mens, en alle andere wezens op aarde.
Ik kan (nog) niet bewijzen dat God niet bestaat, dus als jij mooie feiten weet, dan hoop ik dat je die wilt delen.
quote:Zo, dat gaat inderdaad wel heel erg ver, zover zou ik niet kunnen gaan. Hooguit meegaan naar de kerk, maar echt niet meezingen en al helemaal niet op de knietjes met heilig water. Kan me niet voorstellen dat als je dat 1 keer hebt gedaan je er voor altijd vanaf bent. Je schept eerder een verwachting denk ik, want de volgende keer verwacht ze dat je weer mee gaat.Op woensdag 19 maart 2008 21:12 schreef Menn0 het volgende:
Tja,jij hebt je eigen overtuiging en zij heeft de hare.
Waar je last van hebt is nu eenmaal het kutte aan geloof of gelovigen, zij kunnen zich er bij hun partner vaak niet bij neerleggen dat diegene andere opvattingen heeft.
Maar als ik het goed begrijp zal ze zich er toch echt bij moeten neerleggen. Ieder heeft in een relatie zijn/haar eigen dingen, of dat nou geloof, uitgaan, schilderen of karten is, de ander heeft het er maar mee te doen en gunt het zijn/haar wederhelft ook als die echt van de ander houdt.
Je kunt wel verder gaan lopen stijfkoppen maar je kunt misschien ook goodwill tonen en laten zien dat je open staat om haar aan jou te laten zien waar haar overtuiging vandaan komt, en wellicht eens mee naar de kerk gaan (als ze dat doet)
Ik zat in een zelfde situatie en hier heb ik toch baat bij gehad. Meegezongen,op de knietjes gezeten, zelfs van haar een kruisje gehad op mijn voorhoofd met heiligwater.
Later in een gesprek gezegd dat ik het mooi vond(dat was het ook),en dat ik me kon voorstellen dat mensen er hun heil vinden. Maar dat het mij verder niets deed. En pas toen kon zij zich hierbij neerleggen.
Het is wel wat moeite maarja als je het ervoor over hebt?
quote:Die tussenweg gaat er niet komen lijkt me. Als ze na 3 jaar nog niet doorheeft dat je niet te bekeren bent, zal ze het nooit snappen.Op woensdag 19 maart 2008 21:48 schreef bigore het volgende:
Het is zeker niet de eerste keer dat deze discussie gevoerd is, maar wel pas na 3 jaar dat ik het hier op het forum aangeef. Deze discussie is namelijk bijna net zo moeilijk als de religie/evolutie discussie. We zullen een tussenweg moeten vinden. Die hebben we enigszins ook wel maar door opmerkingen zoals ik aangaf in de OP is dat soms te betwijfelen.
quote:Good point...Op woensdag 19 maart 2008 20:59 schreef Lushy het volgende:
Wacht maar tot je kinderen met haar krijgt, dan breekt de pleuris pas echt uit.
quote:gezellig tochOp woensdag 19 maart 2008 21:56 schreef bigore het volgende:
[..]
Zo, dat gaat inderdaad wel heel erg ver, zover zou ik niet kunnen gaan. Hooguit meegaan naar de kerk, maar echt niet meezingen en al helemaal niet op de knietjes met heilig water. Kan me niet voorstellen dat als je dat 1 keer hebt gedaan je er voor altijd vanaf bent. Je schept eerder een verwachting denk ik, want de volgende keer verwacht ze dat je weer mee gaat.
Dan geloof je in god zoals ze wilt, alleen de hele uitwerking eromheen is wat anders. Kijken hoe ze daar op reageert
quote:Lijkt me niet zo'n strak plan, de islam is een broeisel van de duivel volgens velen christenen.Op woensdag 19 maart 2008 22:01 schreef __Saviour__ het volgende:
Wat natuurlijk ook de ultieme test is: wordt moslim!
Dan geloof je in god zoals ze wilt, alleen de hele uitwerking eromheen is wat anders. Kijken hoe ze daar op reageert
quote:Op woensdag 19 maart 2008 21:49 schreef bigore het volgende:
[..]
Been there done that, antwoord: Maar dat heeft de zondvloed gedaan en dateringsmethoden zijn niet te vertrouwen.
quote:Daar stond ie toch al in?Op woensdag 19 maart 2008 22:09 schreef Re het volgende:
---> R&L
quote:Inderdaad een aparte opmerking omdat deze ook voor haar kan gelden. Overigens ben ik van mening dat jij het bij het rechte eind hebt maar daar gaat het nu even niet om.Op woensdag 19 maart 2008 20:44 schreef bigore het volgende:
We hadden het over het aap/evolutie gedeelte en in 1 keer zegt ze:"waarom kan je nou niet gewoon geloven dat God ons gecreerd heeft, dat zou alles een heel stuk makkelijker maken".
Ze doelde echt op ons als relatie en dat vond ik toch wel een aparte opmerking.
Heb verschillende relaties gehad waar geloof ook een issue was. Ik heb altijd mij rug recht gehouden en vastgehouden en dat wat ik geloof. Dat is m.i. ook het enige goede wat je kunt doen. Zij zal er vrede mee moeten hebben dat jij niet gelooft in datgene wat zij gelooft en andersom natuurlijk. Kan ze dit niet dan denk ik niet dat dit wat kan worden. Jij zal niet gaan geloven in god en zij zal niet afstappen van haar geloof. Je moet wel jezelf kunnen zijn in een relatie en je anders voordoen om de ander tevreden te houden is niet aan te raden.
Inderdaad zouden kinderen een issue kunnen worden (dopen en dergelijke).
Hoe zijn haar ouders?
quote:Dat zijn wel behoorlijk fundamentalistische christenen,. Komt je vriendin van Staphorst?Op woensdag 19 maart 2008 22:03 schreef bigore het volgende:
[..]
Lijkt me niet zo'n strak plan, de islam is een broeisel van de duivel volgens velen christenen.
quote:Word.Op woensdag 19 maart 2008 20:59 schreef Lushy het volgende:
Wacht maar tot je kinderen met haar krijgt, dan breekt de pleuris pas echt uit.
Dan krijg je enorm gezeur over de opvoeding, dat gaat je steken
Ik zou het geen probleem vinden als mijn vriend gelovig zou zijn, zolang hij dat maar voor zichzelf houd en mij niets opdringt. Zodra ze het gaan uitdragen, zoals je vriendin, gaat het op den duur irriteren. Want als jullie kinderen gaan krijgen, gaat haar wereldbeeld ook de opvoeding beïnvloeden.
quote:Wat je zegt vind ik dus ook, ik wil mezelf kunnen zijn en kan me voorstellen dat zij dat ook wil zijn. Ik laat haar hier ook vrij in, als ze naar de kerk wilt gaan of iets dergelijks moet ze dat zelf weten.Op woensdag 19 maart 2008 22:15 schreef ArcticBlizzard het volgende:
[..]
Inderdaad een aparte opmerking omdat deze ook voor haar kan gelden. Overigens ben ik van mening dat jij het bij het rechte eind hebt maar daar gaat het nu even niet om.
Heb verschillende relaties gehad waar geloof ook een issue was. Ik heb altijd mij rug recht gehouden en vastgehouden en dat wat ik geloof. Dat is m.i. ook het enige goede wat je kunt doen. Zij zal er vrede mee moeten hebben dat jij niet gelooft in datgene wat zij gelooft en andersom natuurlijk. Kan ze dit niet dan denk ik niet dat dit wat kan worden. Jij zal niet gaan geloven in god en zij zal niet afstappen van haar geloof. Je moet wel jezelf kunnen zijn in een relatie en je anders voordoen om de ander tevreden te houden is niet aan te raden.
Inderdaad zouden kinderen een issue kunnen worden (dopen en dergelijke).
Hoe zijn haar ouders?
Haar ouders zijn streng gelovig
quote:Als jij haar vrij laat in haar laten en doen qua religie. Zul je haar duidelijk moeten maken dat jij ook vrij gelaten wil worden daarin.Op woensdag 19 maart 2008 22:33 schreef bigore het volgende:
[..]
Wat je zegt vind ik dus ook, ik wil mezelf kunnen zijn en kan me voorstellen dat zij dat ook wil zijn. Ik laat haar hier ook vrij in, als ze naar de kerk wilt gaan of iets dergelijks moet ze dat zelf weten.
Haar ouders zijn streng gelovig
Echter zul je wel erover moeten praten hoe het verder moet als er eventueel nog kinderen komen. Kies je ervoor om je kinderen christenlijk op te laten voeden. Het probleem zit hem niet in de schoolkeuze, maar wel; "mama! Waarom gaat papa nooit mee naar de kerk?"
Op een of andere manier ben ik al 4 jaar met een vrouw en hebben we het nooit over dat onderwerp gehad. Zo kan het dus ook. Je kunt het er elke keer aan de haren bijtrekken, of je schikt je naar het feit dat het onenigheid geeft.
Wat je dus echt niet hoeft te doen is wetenschappelijk uiteenzetten waarom zij een domme gans is die in sprookjes gelooft en een denkbeeldig vriendje voor volwassenen in stand houdt - want zo komt het over als je 'subtiel' probeert aan te geven dat het geloof echt een beetje los staat van de werkelijkheid.
Wat je wél kunt doen is haar confronteren met een paar zaken uit haar eigen geloof:
- De Here, geloofd zij zijn naam, heeft de mensch geschapen naar Zijn evenbeeld. Dus jou ook, heiden! Dus wie is zij om jou te veroordelen? Jij bent het goddelijk evenbeeld. Zo.
- Gij Zult Niet Liegen. En dat is wat jij wél doet als jij faket dat jij in haar sprookjes meegaat. Heeft ze liever dat jij doet alsof je gelooft, ook als je daarmee het goddelijk gebod op liegen overtreedt?
- De mens heeft zelf de mogelijkheid om te kiezen (genesis 1, nota bene). Waarom kan zij niet accepteren dat andere mensen andere dingen mogen kiezen en dat het oordeel volgens haar eigen geloof aan god is?
Wat zij doet is haar geloof opleggen aan anderen, en daarmee overtreedt ze de regels van haar eigen geloof.
quote:je wilt je kinderen meegeven wat belangrijk is. dus of mama's geloof of papa's logica. dat kan niet anders dan botsen worden. en wil je dat met je eigen kinderen straks hetzelfde gesprek als met haar krijgt.. rilOp woensdag 19 maart 2008 22:41 schreef Tomm90 het volgende:
[..]
Als jij haar vrij laat in haar laten en doen qua religie. Zul je haar duidelijk moeten maken dat jij ook vrij gelaten wil worden daarin.
Echter zul je wel erover moeten praten hoe het verder moet als er eventueel nog kinderen komen. Kies je ervoor om je kinderen christenlijk op te laten voeden. Het probleem zit hem niet in de schoolkeuze, maar wel; "mama! Waarom gaat papa nooit mee naar de kerk?"
quote:Het probleem zit hem eerder in "Ik ben stout geweest omdat ik een koekje gepikt uit de koekjestrommel heb en nu ga ik naar de helOp woensdag 19 maart 2008 22:41 schreef Tomm90 het volgende:
[..]
Als jij haar vrij laat in haar laten en doen qua religie. Zul je haar duidelijk moeten maken dat jij ook vrij gelaten wil worden daarin.
Echter zul je wel erover moeten praten hoe het verder moet als er eventueel nog kinderen komen. Kies je ervoor om je kinderen christenlijk op te laten voeden. Het probleem zit hem niet in de schoolkeuze, maar wel; "mama! Waarom gaat papa nooit mee naar de kerk?"
"quote:"Terecht ! Zondige slet !"Op woensdag 19 maart 2008 22:55 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Het probleem zit hem eerder in "Ik ben stout geweest omdat ik een koekje gepikt uit de koekjestrommel heb en nu ga ik naar de hel
quote:"Ik heb gelogen, ik heb helemaal geen koekje gepikt. Maar nu ga ik alsnog naar de hel omdat ik gelogen heb.
"Maar serieus, ik heb dus echt doodsangsten uitgestaan als kind.
quote:Nu ben ik nieuwsgierig... welke geloof hingen jullie aan en hoe veranderden jouw denkbeelden dan?Op woensdag 19 maart 2008 22:53 schreef Alexxxxx het volgende:
Mijn ex en ik zijn elkaar door onze religie tegen gekomen. Toen ik andere denkbeelden kreeg binnen die religie dan mn ex, werd ik ineens een stuk minder interessant, heft veel geziek opgeleverd aan het eind van de relatie, en is zeker een van de factoren geweest die voor een breuk heeft gezorgd.
quote:Als het geloof zo'n grote rol speelt in het leven van je vriendin kan dat uiteindelijk leiden tot een breuk. Praten over het geloof, samen bidden, je kinderen willen opvoeden op een manier waarin het geloof een belangrijke rol speelt zal zij heel belangrijk vinden. Dat lijkt me heel moeilijk met een partner die ongelovig is.Op woensdag 19 maart 2008 20:44 schreef bigore het volgende:
Ik heb nu 3 jaar een relatie met mijn vriendin, naar mijn weten is de relatie erg goed en houden we erg veel van elkaar.
Alleen er is 1 klein probleem, wat misschien wel een groot probleem kan worden. Zij is christen en ik niet.
Zij kan niet verkroppen dat ik geloof dat we van primaten afstammen en wil kostte wat het kost zorgen dat ik geloof in God en dat Hij ons gecreeerd heeft.
Je relatie zal onder druk komen te staan wanneer deze dingen steeds belangrijker worden.
quote:Dit soort dingen levert geheid enige vorm van splitsing op. Ik heb iig vaker dit soort verhalen gehoord; zeker rondom opvoeding van kinderen is 't een heikel punt. Als TS zegt dat de schoonouders zwaar gelovig zijn zou ik m'n hart maar vast houden, dat soort mensen gaan zich flink bemoeien met de opvoeding van kinderen. De invloed van de kerk reikt over het algemeen best ver.Op woensdag 19 maart 2008 22:41 schreef Tomm90 het volgende:
[..]
Als jij haar vrij laat in haar laten en doen qua religie. Zul je haar duidelijk moeten maken dat jij ook vrij gelaten wil worden daarin.
Echter zul je wel erover moeten praten hoe het verder moet als er eventueel nog kinderen komen. Kies je ervoor om je kinderen christenlijk op te laten voeden. Het probleem zit hem niet in de schoolkeuze, maar wel; "mama! Waarom gaat papa nooit mee naar de kerk?"
Maar verder vind ik die opmerking van haar nou niet heel bijzonder. Als je die opmerking gewoon bekijkt, dan klopt het wat ze zegt.
quote:Ja grappig, als iemand andere denkbeelden heeft, vind ik dat juist een stuk interessanter. Maar ongelovigen schijnen wel beter met onzekerheid om te kunnen gaan dan gelovigen.Op woensdag 19 maart 2008 22:53 schreef Alexxxxx het volgende:
Toen ik andere denkbeelden kreeg binnen die religie dan mn ex, werd ik ineens een stuk minder interessant,
quote:Dat ook. Mijn vriendin kan dan wel weer omgaan met het feit dat ik niet in God geloof.Op donderdag 20 maart 2008 10:49 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja grappig, als iemand andere denkbeelden heeft, vind ik dat juist een stuk interessanter. Maar ongelovigen schijnen wel beter met onzekerheid om te kunnen gaan dan gelovigen.
quote:Ja, en voor jou niet. Dus waarom legt ze zich daar niet bij neer.Op woensdag 19 maart 2008 20:52 schreef bigore het volgende:
[..]
Ik heb er geen problemen mee dat ze me probeert over te halen, want voor haar is het namelijk de waarheid.
Mijn broer gelooft niet en zijn vriendin (inmiddels vrouw) wel. Is dat een probleem? Nee, ze houden zielsveel van elkaar en belangrijker nog, ze respecteren elkaars visie op die zaken.(Zelfs, zodanig, dat ze in de kerk getrouwd zijn omdat zij dat graag wilde. Mijn broer had zoiets van:"Daar kan ik wel hele discussies over beginnen, maar ik hou zoveel van haar dat ik dat er wel voor over heb.")
En dat respect mis ik bij jouw vriendin, ze wil je met alle geweld overhalen.
quote:Paganisme. En dat doet er niet toe.Op donderdag 20 maart 2008 00:21 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Nu ben ik nieuwsgierig... welke geloof hingen jullie aan en hoe veranderden jouw denkbeelden dan?
quote:En hoe doen ze het met de kinderen? Gaan die met mama mee naar de kerk? Of helemaal niets? Of?Op donderdag 20 maart 2008 15:39 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Ja, en voor jou niet. Dus waarom legt ze zich daar niet bij neer.
Mijn broer gelooft niet en zijn vriendin (inmiddels vrouw) wel. Is dat een probleem? Nee, ze houden zielsveel van elkaar en belangrijker nog, ze respecteren elkaars visie op die zaken.(Zelfs, zodanig, dat ze in de kerk getrouwd zijn omdat zij dat graag wilde. Mijn broer had zoiets van:"Daar kan ik wel hele discussies over beginnen, maar ik hou zoveel van haar dat ik dat er wel voor over heb.")
En dat respect mis ik bij jouw vriendin, ze wil je met alle geweld overhalen.
Gewoon nieuwsgierig
quote:Op woensdag 19 maart 2008 22:02 schreef Zon het volgende:
Ik zat in precies zo'n zelfde relatie. Mijn relatie is daardoor tot een eind gekomen.
Idem. Ts, ik zou een gesprek beginnen met je vriendin en serieus kijken naar de mogelijkheid van de relatie. Het is al knap dat jullie het drie jaar hebben uitgehouden, maar in zo'n situatie als deze kan het ook zo over zijn..
quote:Dat is inderdaad iets waar ik wel een beetje mee zit, als ze het echt in der bol krijgt is het zo over misschien...Op donderdag 20 maart 2008 18:52 schreef Noodlez het volgende:
[..]
Idem. Ts, ik zou een gesprek beginnen met je vriendin en serieus kijken naar de mogelijkheid van de relatie. Het is al knap dat jullie het drie jaar hebben uitgehouden, maar in zo'n situatie als deze kan het ook zo over zijn..
quote:Nou, ik moet wel zeggen dat mijn schoonzus niet vaak naar de kerk gaat, maar als ze op dit moment gaat, gaat het kind wel mee.Op donderdag 20 maart 2008 17:37 schreef DJKoster het volgende:
[..]
En hoe doen ze het met de kinderen? Gaan die met mama mee naar de kerk? Of helemaal niets? Of?
Gewoon nieuwsgierig
Mijn schoonzus is zwanger.
Wel heb ik respect voor gelovigen, ik heb ook respect voor Hans Teeuwen die gelovigen nogal eens aan de schandpaal heeft genageld. Ondanks Han heb ik oprecht respect voor gelovigen. Ieder leeft zijn of haar leven. Het is echter de vraag of je eerlijk naar jezelf wilt zijn. Hoe belangrijk is het voor haar dat je gelovig bent? Hoe belangrijk is het voor jouw dat niet te zijn. Al snel is dit een fundamentele keuze die je maakt in je relatie.
Als jullie standpunten echt mijlenver uit elkaar blijven dan zal de toekomst niet brengen wat je waarschijnlijk wel wilt. Blijf eerlijk naar jezelf en maak een fundamentele keuze door te gaan met zo'n relatie of er mee te kappen. Jij kunt haar niet veranderen zij mag van jouw niet verlangen je haar levens, zienswijze aan te meten.
Succes er mee. Weet wat je op je hals haalt, zoals iemand al eerder melde, wat als er kinderen komen, dan breekt de hel pas echt los.
Mijn moeder, die me tot mijn 6e heeft opgevoed was katholiek. Mijn stiefmoeder, die me vanaf mijn 8ste heeft opgevoed is protestants.
En mijn vader is de über atheist.
Zowel mijn broertje als ik zijn gedoopt, dit wilde mijn moeder graag en mijn pa zag geen bezwaar. Later heb ik zelfs nog mijn eerste communie gedaan.
Mijn "echte" moeder is niet lang genoeg in leven gebleven om ons zelf de keus te laten, daar waren we nog te jong voor. Mijn stiefmoeder is het wel eens met mijn vader: Laat ze, als ze oud genoeg zijn, zelf hun pad kiezen.
En inmiddels hebben zowel mijn broertje als ik mijn vaders pad gekozen, we zijn atheïst.
Mijn stiefmoeder heeft er totaal geen problemen mee, ook mijn ernstig katholieke oma niet. Want we hebben zelf gekozen.
Is het nou zó erg als iemand in God gelooft?
Blijkbaar verschillen TS en vriendin van opvatting, dat moeten ze inderdaad eens uitpraten, maar heb eens een beetje respect voor anderen, ook als ze geloven
edit:
excuseer, de laatste pagina's vallen wel mee. Het was vooral de eerste pagina waar ik over viel
Succes gegarandeerd
Want dan krijg je pas echt gezeur over het geloof.
En verder moet ze haar geloof natuurlijk niet aan jou opdringen, want dat doe je ook niet (?) bij haar.quote:Inderdaad, dat gaat maar zelden goed. Jullie beide zullen de kinderen willen bijbrengen wat volgens jullie 'waarheid' is.Op woensdag 19 maart 2008 22:51 schreef Laton het volgende:
[..]
Je wilt je kinderen meegeven wat belangrijk is. Dus of mama's geloof of papa's logica.
Dat kan niet anders dan botsen worden.
En de duidelijk (in gevonden skeletten) zichtbare evolutie van mens naar o.a. homo erectus naar uiteindelijk homo sapiens?
Geloof is gewoon fucking bullshit
quote:Ja, want engels is stoerOp zaterdag 22 maart 2008 18:37 schreef JWTOG het volgende:
Simpel, zeg gewoon: God is just an imaginary figure created by humans to explain that which they cannot explain themselves.
Succes gegarandeerd
En zo simpel ligt het niet, google bijvoorbeeld eens naar de ideeen van o.a. Sigmund Freud en Karl Gustav Jung; daar kan ook best een kern van waarheid inzitten.
quote:Daar gaat het hier niet om. Het gaat hier simpelweg over de relatie tussen een atheist en een gelovige. Niet om wie het het bij het juiste eind heeft. Mensen vinden vaak rust/kalmte/hoop in het geloof wat zij aanhangen. Bepaalde ideeen zijn in overeenstemming met dat geloof. Als zij zich hierbij prettig voelen dan mag dat. Ik geloof in buitenaardse wezens, zijn er zat die mij voor gek verklaren. Zo ben ik me aan het inlezen in het boedhisme en kom er achter dat veel dingen overeenstemmen met mijn opvattingingen. Ik kan me dus goed voorstellen dat anderen dat met het christendom enz. hebben.Op zondag 23 maart 2008 12:38 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
De schepping van hemel en aarde wordt geschat op iets van 5000 v.C? (Zoiets dacht ik) En dan zijn er 1000en fossielen gevonden van lang daarvoor nog. Hoe wil je vriendin dat gaan verklaren?
En de duidelijk (in gevonden skeletten) zichtbare evolutie van mens naar o.a. homo erectus naar uiteindelijk homo sapiens?
Geloof is gewoon fucking bullshit
Overigens is mijn moeder katholiek en mijn vader atheist, ik ben niet gedoopt en geloof ook niet in (een) god. Dit is nooit een issue geweest tussen mijn vader en moeder. De regio waar ik woon zijn nog vrij veel mensen die regelmatig naar de kerk gaan en de relatie tussen beiden was dan ook niet zo vanzelfsprekend.
Oefenen haar ouders invloed uit op haar of niet? Ik heb een relatie gehad met een meisje wat moslim was. Ik respecteerde haar (geloofs)overtuigingen en zij die van mij (ben nogal principieel). Er was geen enkel probleem totdat haar vader erachter kwam dat ik geen moslim was, toen heeft ze weleens gezegd dat het makkelijker zou zijn als ik in hetzelfde zou geloven als haar. Daarna is de relatie vrij snel stuk gelopen, vooral omdat haar vader er nogal een probleem van maakte.
Het enige wat ik kan zeggen is wat ik al eerder heb gezegd. Blijf jezelf, mocht het voor haar een onoverkomelijk probleem vormen, het zij zo. Ik neem aan dat zij weet dat het erger is om te liegen of je wel of niet gelooft dan er eerlijk voor uitkomt dat je gewoon niet in God gelooft.
Misschien is het alleen wel verstandig om eens een gesprek te hebben ove haar preciese standpunt tov jou en eventueel de opvoeding van kinderen (mocht het daadwerkelijk zo'n serieuze relatie zijn).
Succes
Waarom moet het een issue zijn dat jij niet gelooft in het hare. Sorry hoor maar zij wist al van te voren waar ze aan begon? Of stapte ze de relatie in met het idee "oooow ik bekeer die jongen in no time"? Want het moge wel tres duidelijk zijn dat zwaar gelovigen aan kerkincest doen he. Jij respecteert toch ook dat zij gelooft in God, dat zegt meer over jouw tolerantie dan de zwaar christelijke. Als je weer eens in zo'n rare situatie zit roep je gewoon " Jezus houdt van ALLE mensen" Kijken wat ze daar van terug heeft.
quote:Op zondag 23 maart 2008 12:38 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
De schepping van hemel en aarde wordt geschat op iets van 5000 v.C? (Zoiets dacht ik) En dan zijn er 1000en fossielen gevonden van lang daarvoor nog. Hoe wil je vriendin dat gaan verklaren?
En de duidelijk (in gevonden skeletten) zichtbare evolutie van mens naar o.a. homo erectus naar uiteindelijk homo sapiens?
Geloof is gewoon fucking bullshit
De bijbel is bullshit inderdaad. Maar wie zegt dat er niet daadwerkelijk een hogere macht zoals een god is?
Ik geloof er niet in, maar ik snap dat er mensen zijn die dit wel doen. Gelovigen die de bijbel voor waarheid aan zien daarintegen...
Verder is dit inderdaad niet van belang. Zij blijft hoogstwaarschijnlijk bij haar geloof en hij bij zijn niet-geloven.
Dus hoe moet dat gaan werken in een relatie?
In elke relatie is er wel "iets" wat verschillend is.
quote:Terugsmijten waarom zij per defintie in een god moet geloven.Op woensdag 19 maart 2008 20:44 schreef bigore het volgende:
Ik heb nu 3 jaar een relatie met mijn vriendin, naar mijn weten is de relatie erg goed en houden we erg veel van elkaar.
Alleen er is 1 klein probleem, wat misschien wel een groot probleem kan worden. Zij is christen en ik niet.
Zij kan niet verkroppen dat ik geloof dat we van primaten afstammen en wil kostte wat het kost zorgen dat ik geloof in God en dat Hij ons gecreeerd heeft.
Persoonlijk heb ik helemaal geen problemen met mensen die gelovig zijn or what so ever, sterker nog, gelovige mensen zijn vaak lieve en zorgzame mensen, net zoals mijn eigen vriendin.
Heeft iemand hier toevallig ervaring hiermee en wat kan ik op de lange termijn gaan verwachtten? Want vandaag maakte ze een erg vreemde opmerking waar ik wel mijn bedenkingen bij heb. We hadden het over het aap/evolutie gedeelte en in 1 keer zegt ze:"waarom kan je nou niet gewoon geloven dat God ons gecreerd heeft, dat zou alles een heel stuk makkelijker maken".
Ze doelde echt op ons als relatie en dat vond ik toch wel een aparte opmerking.
Kijk dit zijn dingen die je kan ruiken aankomen als je dit soort relaties begint. Nietgelovige/gelove zegmaar.
Zou niet zo goed weten wat je er mee moet behalve dan een eind er aan breien op het moment dat het niet werkt.
quote:Prankster God!Op zondag 23 maart 2008 12:38 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
De schepping van hemel en aarde wordt geschat op iets van 5000 v.C? (Zoiets dacht ik) En dan zijn er 1000en fossielen gevonden van lang daarvoor nog. Hoe wil je vriendin dat gaan verklaren?
En de duidelijk (in gevonden skeletten) zichtbare evolutie van mens naar o.a. homo erectus naar uiteindelijk homo sapiens?
quote:Dit is toch wel wat lastiger dan dat, hoor.Op zondag 23 maart 2008 14:48 schreef katerwater het volgende:
Dit is gewoon een meningsverschil zoals er zovelen zijn.
In elke relatie is er wel "iets" wat verschillend is.
Vooral mochten er eventueel kinderen komen.
quote:Ik vind van niet: er zijn namelijk nog geen kinderen. Een relatie gaat in schokjes: van verliefheid naar een serieuze relatie, eventueel met kinderen. In de beginperiode denk je nog niet aan kinderen, en hoeft dit nog geen probleem te zijn (later natuurlijk wel).Op zondag 23 maart 2008 20:27 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dit is toch wel wat lastiger dan dat, hoor.
Vooral mochten er eventueel kinderen komen.
Het is een kwestie van goede afspraken en elkaar respecteren om wie je bent. Pas als de relatie evolueert naar een dieper niveau, komen er nieuwe problemen te boven. Dat is in elke relatie zo.
Dan moet je zien of het blijft werken met kinderen en niet aan het begin van je relatie.
quote:Ik heb niet het hele topic doorgelezen dus misschien is dit al gezegd, maar het klinkt alsof ze graag een toekomst (trouwen, kinderen krijgen) met je op wil bouwen maar dat niet mag van kerk/ouders omdat je niet gelovig bent of dat ze daar iig bang voor is.Op woensdag 19 maart 2008 20:44 schreef bigore het volgende:
Want vandaag maakte ze een erg vreemde opmerking waar ik wel mijn bedenkingen bij heb. We hadden het over het aap/evolutie gedeelte en in 1 keer zegt ze:"waarom kan je nou niet gewoon geloven dat God ons gecreerd heeft, dat zou alles een heel stuk makkelijker maken".
Ze doelde echt op ons als relatie en dat vond ik toch wel een aparte opmerking.
[ Bericht 0% gewijzigd door W1ZZ op 24-03-2008 14:00:39 (domme typefout) ]
Bij het uiteten, misschien rekening houden met wat je besteld etc.
Puur de drang om het op iemand anders te projecteren nekt het ehm. Waarom kunnen mensen het gewoon niet hebben om samen oneens te zijn over iets.
quote:Zelf zou ik het absoluut niet uit kunnen staan om een gelovige vriendin te hebben, daar ga ik mij enorm aan irriteren. Absoluut een no-go voor mij.Op maandag 24 maart 2008 13:55 schreef Liquidootje het volgende:
Ik vraag mij altijd af in hoeverre levensovertuigingen invloed hebben op je relatie. Bij normale bezigheden mag het toch helemaal niet uitmaken.
Bij het uiteten, misschien rekening houden met wat je besteld etc.
Puur de drang om het op iemand anders te projecteren nekt het ehm. Waarom kunnen mensen het gewoon niet hebben om samen oneens te zijn over iets.
quote:Op zondag 23 maart 2008 21:56 schreef katerwater het volgende:
[..]
Ik vind van niet: er zijn namelijk nog geen kinderen. Een relatie gaat in schokjes: van verliefheid naar een serieuze relatie, eventueel met kinderen. In de beginperiode denk je nog niet aan kinderen, en hoeft dit nog geen probleem te zijn (later natuurlijk wel).
Het is een kwestie van goede afspraken en elkaar respecteren om wie je bent. Pas als de relatie evolueert naar een dieper niveau, komen er nieuwe problemen te boven. Dat is in elke relatie zo.
Dan moet je zien of het blijft werken met kinderen en niet aan het begin van je relatie.
Ik zou proberen de problemen voor te zijn. Anders gaan die kinderen er straks ook nog onder leiden.
Voorkomen is beter dan genezen hè
En als ze er nu al moeilijkheden mee hebben, belooft dat veel voor later en bij het opvoeden van eventuele kinderen.Maar een vaste relatie met een gelovige zou ik nooit aan beginnen.
Het is dus nu echt het verhaal of we wel bij elkaar kunnen blijven in deze situatie. Als het aan haar ligt dat zou ze het liefste de kinderen volledig christelijk opvoeden zonder enige opvoeding van mijn idealen. Ik heb duidelijk aangegeven dat ik dit niet kan en mijn kinderen het behoren te weten dat er meer is als het geloof.
Nu is er nog iets gebeurd waar ik niet weet hoe dit gaat leiden, maar een paar maanden geleden is er dus iemand nieuw op haar werk gekomen, daar heeft ze toevallig vandaag een gesprek mee gehad en kwam ze er dus achter dat deze dame exact dezelfde situatie heeft gehad een aantal maanden geleden en het dus uitgemaakt heeft met haar vriend omdat zij ook christen was en hij niet. Ik moet eerlijk zeggen dat het toeval erg groot is maar je kan begrijpen dat zij dit als een teken ziet van God. Niet een teken dat zij het ook uit moet maken maar meer als een teken van hulp of iets dergelijks.
Ben benieuwd waar dit op gaat uitdraaien maar ik vrees het ergste...
Ik ken een voorbeeld in mijn omgeving van een zeer vrome katholieke dame die toch een goed huwelijk heeft met een ongelovige man en ze hebben geen problemen in de gezamenlijke opvoeding van de kinderen.
quote:Ligt er vooral aan hoe open ze zijn met elkaar en of ze een tussenweg hebben gekozen. In mijn geval moet ik mijn idealen laten varen om bij haar te blijven. Oftewel een volledig christelijke opvoeding. Ik denk dat daar het verschil zit.Op vrijdag 28 maart 2008 09:47 schreef Lienekien het volgende:
Zijn jouw idealen dan zo anders dan haar christelijke waarden? Dat kan ik me haast niet voorstellen. Misschien zouden jullie daar eens naar kunnen kijken. En kennen jullie ook andere stellen die 'gemengd' zijn en wel de stap naar een gezin hebben gezet? Misschien een idee om eens met die mensen te gaan praten.
Ik ken een voorbeeld in mijn omgeving van een zeer vrome katholieke dame die toch een goed huwelijk heeft met een ongelovige man en ze hebben geen problemen in de gezamenlijke opvoeding van de kinderen.
quote:Maar wat bedoel je dan, met jouw idealen? Ik krijg daar helemaal geen beeld bij.Op vrijdag 28 maart 2008 09:56 schreef bigore het volgende:
[..]
Ligt er vooral aan hoe open ze zijn met elkaar en of ze een tussenweg hebben gekozen. In mijn geval moet ik mijn idealen laten varen om bij haar te blijven. Oftewel een volledig christelijke opvoeding. Ik denk dat daar het verschil zit.
quote:Ok, zij heeft haar geloof gevonden in God, wat inhoudt dat ze denkt dat God het leven heeft gecreerd hier op aarde...je kent het verhaal wel.Op vrijdag 28 maart 2008 09:57 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Maar wat bedoel je dan, met jouw idealen? Ik krijg daar helemaal geen beeld bij.
Ik geloof dit dus niet en ik geloof dat we afstammen van primaten die later zijn uitgegroeid tot wat we nu zijn. Hier wil zij niks van weten en ook niet overdragen aan de kinderen. Maar ze wil dus ook elke zondag naar de kerk, bidden voor het eten, met slapengaan voorlezen uit de bijbel en ik zou dus beetje buitenspel worden gezet. Althans, dat is mijn gevoel erbij.
quote:Hou er rekening mee, toen ik haar leerde kennen, toen was dit nog helemaal niet aan de orde. Ze was gelovig, maar leefde er maar een beetje naast. Ik had er geen problemen mee whatsoever. Maar nu is het de laatste maanden steeds meer aan het worden omdat ze zich hier helemaal voor wil instellen. Dus in zekere zin heb ik hier ook nog geen half jaar mee te maken. Dat maakt het ook zo fokking moeilijk.Op vrijdag 28 maart 2008 09:57 schreef OxygeneFRL het volgende:
In een relatie moet je elkaar en elkaars opvattingen respecteren. Dat doet zij niet. Ik zou het niet eens een half jaar bij zo iemand uithouden.
quote:Nou des te leuker. Na 2.5 jaar accepteerd ze je mening en opvattingen nog niet.Op vrijdag 28 maart 2008 10:10 schreef bigore het volgende:
[..]
Hou er rekening mee, toen ik haar leerde kennen, toen was dit nog helemaal niet aan de orde. Ze was gelovig, maar leefde er maar een beetje naast. Ik had er geen problemen mee whatsoever. Maar nu is het de laatste maanden steeds meer aan het worden omdat ze zich hier helemaal voor wil instellen. Dus in zekere zin heb ik hier ook nog geen half jaar mee te maken. Dat maakt het ook zo fokking moeilijk.
Uitmaken, wegwezen. Je kan dit haar ook niet aandoen trouwens. Met haar opvattingen zal ze én niet kunnen afzien van kinderwens én niet kunnen afzien van duidelijke ideeën over de opvoeding - de hare.
Voorbeelden waarin het wel kan zijn met rekkelijken - en dat is niet voor niks. En dan ook nog vaak katholieken, iets zegt me dat je vriendin geen katholiek is.
Een gelovige en niet gelovige samen, zouden prima moeten kunnen, mits er respect is voor elkaar. Je vriendin heeft (zo te lezen) helemaal geen respect voor jou en jou manier van denken over "het leven". En of het dan om geloof gaat of iets anders, maar als je geen respect voor elkaar kunt hebben binnen een relatie, wat heb je dan voor een relatie?
quote:Anders lees je het topic even?Op zondag 23 maart 2008 12:38 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
De schepping van hemel en aarde wordt geschat op iets van 5000 v.C? (Zoiets dacht ik) En dan zijn er 1000en fossielen gevonden van lang daarvoor nog. Hoe wil je vriendin dat gaan verklaren?
En de duidelijk (in gevonden skeletten) zichtbare evolutie van mens naar o.a. homo erectus naar uiteindelijk homo sapiens?
Geloof is gewoon fucking bullshit
quote:What he said.Op vrijdag 28 maart 2008 10:32 schreef Deepfreeze het volgende:
Dus na 2,5 jaar gaat ze precies de andere kant op dan jij?
Een gelovige en niet gelovige samen, zouden prima moeten kunnen, mits er respect is voor elkaar. Je vriendin heeft (zo te lezen) helemaal geen respect voor jou en jou manier van denken over "het leven". En of het dan om geloof gaat of iets anders, maar als je geen respect voor elkaar kunt hebben binnen een relatie, wat heb je dan voor een relatie?
Effe vraagje tussendoor: drink je wel es een biertje? en zo ja: hoe reageert zij dan?
quote:Het is geen moslim. Strenge Christenen kunnen ontzettende drinkenboeren zijn.Op vrijdag 28 maart 2008 10:56 schreef OxygeneFRL het volgende:
What he said.
Effe vraagje tussendoor: drink je wel es een biertje? en zo ja: hoe reageert zij dan?
quote:Als je niet weet waar je over praat reageer dan niet. Ik ken mensen die bij het Leger Des Heils zitten ( en dus Christen) en die mogen geen alcohol, drugs of tabak nuttigen.Op vrijdag 28 maart 2008 10:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Het is geen moslim. Strenge Christenen kunnen ontzettende drinkenboeren zijn.
quote:Volgens mij krijg je voornamelijk problemen wanneer jullie elkaar proberen te overtuigen van je eigen gelijk.Op vrijdag 28 maart 2008 10:09 schreef bigore het volgende:
Ok, zij heeft haar geloof gevonden in God, wat inhoudt dat ze denkt dat God het leven heeft gecreerd hier op aarde...je kent het verhaal wel.
Ik geloof dit dus niet en ik geloof dat we afstammen van primaten die later zijn uitgegroeid tot wat we nu zijn.
Als je de houding inneemt van 'IK heb gelijk of JIJ hebt gelijk, maar niet allebei" dan gooi je de deur op slot.
Je kunt het toch ook anders aanpakken?
Bijvoorbeeld de zinloze discussie niet aangaan maar gewoon zeggen 'ik respecteer jouw mening' of 'ik respecteer dat jij een andere mening hebt'.
Evolutie hoeft ook geen ontkenning van de bijbel te betekenen. Als je het presenteert als: 'Als dit waar is, dan is dat dus niet waar' wek je aversie op. Dat is echt geen houding waarmee je iemand overhaalt.
Wat ik zelf bijvoorbeeld een hele mooie vond was een uitspraak van een evolutiebioloog die zei dat de Intelligent Design beweging eigenlijk een belediging van god is: Die beweging stelt namelijk dat het evolutieproces af en toe moet worden bijgestuurd, waarmee ze dus zeggen dat het niet perfect is.
Implicatie: Een proces dat zonder bijsturing al 3 miljard jaar leven op de planeet houdt en de meest fantastische oplossingen en samenwerkingen creëert kun je best in overeenstemming brengen met een geloof in een almachtige.
Maar goed... ik zou de discussie niet eens aangaan. Je valt namelijk direct haar geloof aan en dat is een slecht idee. Ga de discussie gewoon niet aan, breek het af met opmerkingen als 'ik respecteer dat jij er anders over denkt'.
quote:Nou en?Hier wil zij niks van weten en ook niet overdragen aan de kinderen. Maar ze wil dus ook elke zondag naar de kerk, bidden voor het eten, met slapengaan voorlezen uit de bijbel en ik zou dus beetje buitenspel worden gezet. Althans, dat is mijn gevoel erbij.
Plannen en uitvoering zijn twee dingen. Je gaat nu toch niet vastleggen wat de kinderen wel en niet mogen horen?
Ten eerste ben je een domme eikel als je via je kinderen het geloof van je vrouw wilt ondergraven.
Maar je kunt toch ook wachten tot die kinderen bij jou komen met bepaalde vragen? Je zou een genuanceerd beeld kunnen geven.
Ik zou het ook prima vinden. Lees de bijbel, bid voor het eten. Wat is daar nou helemaal mis mee? Je vrouw loopt een enorme kans dat jullie kinderen zich afkeren van dat opgedrongen geloof zodra ze voor zichzelf beginnen te denken. En de kinderen kunnen ook leren dat je bij papa andere antwoorden krijgt dan bij mama.
En een beetje bijbelse vorming is echt helemaal niet weg. Onze cultuur zit vol met verwijzingen naar de bijbel. Je mist gewoon een stuk culturele bagage als je dat niet hebt.
Als je nu al gaat vastleggen wat de juiste antwoorden zijn op bepaalde vragen ben je echt totaal zinloos bezig. Je bent alleen maar de confrontatie met je vrouw aan het zoeken: Wie heeft er gelijk? Wie moet toegeven? Dat heeft toch totaal geen zin... wat denk je daar nou mee te bereiken? Dat je vrouw zegt 'je hebt gelijk, ik zet mijn geloof aan de kant en ik wordt evolutiebioloog' ? Dat gaat toch niet gebeuren, dus waarom doe je zoveel moeite voor to-taal niks?
Maar misschien ben ik daar wat relaxter in.
[ Bericht 10% gewijzigd door mgerben op 28-03-2008 11:24:25 ]
quote:Ik zei kunnen, en ik weet vrij zeker dat de vriendin van bigore niet bij het Leger des heils zit (en ook geen Mormoon is).Op vrijdag 28 maart 2008 11:01 schreef OxygeneFRL het volgende:
Als je niet weet waar je over praat reageer dan niet. Ik ken mensen die bij het Leger Des Heils zitten ( en dus Christen) en die mogen geen alcohol, drugs of tabak nuttigen.
quote:Ja respect moet van allebei de kanten komen, ik weet dat ze me respecteert en van me houdt, maar of ze de idealen waar ik in leef respecteert is een vraagteken...Op vrijdag 28 maart 2008 10:56 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
What he said.
Effe vraagje tussendoor: drink je wel es een biertje? en zo ja: hoe reageert zij dan?
En ja, ik drink zeker wel een biertje, nou ja niet eentje maar meestal totdat ik omval. Ze is overigens geen stijfpoot wat je van christenen misschien mag verwachtten, of ze nu een stijfpoot gaat worden durf ik niet te zeggen.
quote:Dus...Op vrijdag 28 maart 2008 11:34 schreef bigore het volgende:
[..]
ik weet dat ze me respecteert en van me houdt, maar of ze de idealen waar ik in leef respecteert is een vraagteken...
Bvb: Je zoon van 10 komt met vragen over het leven. Jij geeft de Darwin-versie, je vrouw de bijbelse. Hoe reageert je vrouw in deze situatie. Wordt ze kwaad dat jij een verderfelijke versie verteld, of probeert ze je zoon ervan te overtuigen dat iedereen hier een andere visie over heeft? enz...
quote:Ok ze respecteert me voor 75%
quote:Hier hebben we het idd ook over gehad, ze zou niet kwaad worden, maar ze zou het er wel moeilijk mee hebben.Op vrijdag 28 maart 2008 11:41 schreef katerwater het volgende:
Misschien moet je eens fictieve situaties creëren en zien of jullie eruit komen.
Bvb: Je zoon van 10 komt met vragen over het leven. Jij geeft de Darwin-versie, je vrouw de bijbelse. Hoe reageert je vrouw in deze situatie. Wordt ze kwaad dat jij een verderfelijke versie verteld, of probeert ze je zoon ervan te overtuigen dat iedereen hier een andere visie over heeft? enz...
quote:Dumpen,.. agnosten zijn de meest vreselijke figuren.Op woensdag 19 maart 2008 21:02 schreef ThE_ED het volgende:
Ik heb eenzelfde probleem, mijn vriendin is agnost en ik atheïst.
En je hoeft je kinderen niet te overtuigen van de "waarheid". Vertel ze beide versies (en eventuele andere) en laat ze zelf kiezen als ze er oud genoeg voor zijn..
quote:Voor zover ik het lees doet TS precies hetzelfde bij zijn vrouw...Op vrijdag 28 maart 2008 12:48 schreef Heathen. het volgende:
Even inhoudelijk, ze accepteert niet van je dat je geen Christen bent. Waarschijnlijk heeft ze gedacht dat ze jou kon veranderen. Iets waar relaties op stuk gaan is dat men denkt elkaar te kunnen veranderen.
quote:Ik zie anders nergens de TS eisen van zijn vriendin dat zij maar moet aanvaarden dat er niets is omdat het alles vele malen makkelijker maakt.Op vrijdag 28 maart 2008 13:38 schreef mgerben het volgende:
[..]
Voor zover ik het lees doet TS precies hetzelfde bij zijn vrouw...
Waar zie jij het daN?
quote:Dank je, dacht even dat ik het mis geformuleerd had. Ik ben absoluut bereid om beide kanten van het verhaal te laten horen aan mijn kinderen. Mijn vriendin ziet dit niet zo zitten en zou alleen maar de christelijke kant van het verhaal willen doorgeven.Op vrijdag 28 maart 2008 13:56 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Ik zie anders nergens de TS eisen van zijn vriendin dat zij maar moet aanvaarden dat er niets is omdat het alles vele malen makkelijker maakt.
Waar zie jij het daN?
quote:Dat lijkt me niet realistisch. Je kinderen komen sowieso ook met de niet-christelijke kant van het verhaal in aanraking. Dat moet ook geen probleem zijn.Op vrijdag 28 maart 2008 15:10 schreef bigore het volgende:
[..]
Dank je, dacht even dat ik het mis geformuleerd had. Ik ben absoluut bereid om beide kanten van het verhaal te laten horen aan mijn kinderen. Mijn vriendin ziet dit niet zo zitten en zou alleen maar de christelijke kant van het verhaal willen doorgeven.
Je vriendin lijkt een vrij onrealistisch beeld te hebben van hoe je je kind christelijk opvoedt. Dat is m.i. geen afschermen van je kind van andere wereldbeelden dan je eigen.
Waarschijnlijk wil je vriendin ook graag dat je kinderen naar christelijke scholen gaan. Daarin kan ik uit ervaring spreken dat dat niet automatisch christenen van je kinderen maakt. Ik heb twaalf jaar 'christelijk onderwijs' genoten. Heb daar geen enkele hinder van ondervonden, maar ben ook niet christelijk geworden/gebleven. Op geen van die scholen werd het geloof opgedrongen. Maar ik heb op die manier wel een belangrijk deel cultuurhistorische kennis meegekregen. Iets waar ik in mijn vervolgstudie nog best profijt van heb gehad.
[ Bericht 84% gewijzigd door Lienekien op 28-03-2008 16:10:18 ]
quote:Heb jij ooit van je ouders het verhaal gehoord over dinosaurussen, de opkomst van primaten/mensapen in afrika en dergelijke? We praten namelijk ook niet alleen maar over een christelijke school, sterker nog ik zou zelf ook wel mijn kinderen naar een christelijke school sturen. Is niks mis mee, heb er zelf ook op gezeten. Maar ik wil mijn kinderen niet het geloof met de paplepel erin gieten, ze mogen weten dat hun vader niet in God gelooft.Op vrijdag 28 maart 2008 16:05 schreef Lienekien het volgende:
Ik ben 't trouwens ook erg eens met de reactie van mgerben.
Waarschijnlijk wil je vriendin ook graag dat je kinderen naar christelijke scholen gaan. Daarin kan ik uit ervaring spreken dat dat niet automatisch christenen van je kinderen maakt. Ik heb twaalf jaar 'christelijk onderwijs' genoten. Heb daar geen enkele hinder van ondervonden, maar ben ook niet christelijk geworden/gebleven. Op geen van die scholen werd het geloof opgedrongen. Maar ik heb op die manier wel een belangrijk deel cultuurhistorische kennis meegekregen. Iets waar ik in mijn vervolgstudie nog best profijt van heb gehad.
Ik weet uit ervaring dat gelovige mensen erg weinig van evolutie afweten, als ik vraag wat de evolutietheorie inhoudt komen ze altijd met het verhaal aan dat wezens zich "aanpassen" aan de natuur en zo ons gevormd heeft.(alsof de natuur een denkend proces is) Dit is niet wat de evolutietheorie betekend, de natuur is zo dom als het maar kan.
quote:Ik ben hartstikke ongelovig, maar dit ben ik wel met je vriendin eens.Op vrijdag 28 maart 2008 15:10 schreef bigore het volgende:
[..]
Dank je, dacht even dat ik het mis geformuleerd had. Ik ben absoluut bereid om beide kanten van het verhaal te laten horen aan mijn kinderen. Mijn vriendin ziet dit niet zo zitten en zou alleen maar de christelijke kant van het verhaal willen doorgeven.
Ik ga geen dingen vertellen waar ik zelf niet achter sta. Ik zou niet eens willen dat een gelovige de kinderen over evolutie vertelt; en ik zou het ook niet aan een ongelovige willen overlaten om de kinderen over geloof voor te lichten.
Je komt heel tolerant en acceptabel over maar als je vriendin geen dingen wil doorgeven waar ze zelf niet achter staat kan ik dat goed begrijpen; en evenzo verwacht ik niet dat jij een beeld van het geloof schept waar je vriendin zich in kan vinden.
Je schrijft wel heel heilig dat je 'beide kanten van het verhaal' wilt laten horen, maar de voorkeur van papa gaat toch heel duidelijk doorklinken.
Dan zeg ik: Schoenmaker, blijf bij je leest, en ga geen dingen verkondigen waar je zelf niet achter staat.
Maar dat hoeft toch ook helemaal niet? Waarom is dat nou zo vreselijk nodig dat jullie andermans ideëen moeten doorgeven? Even heel rolbevestigend: Kinderen leren toch voetballen van hun vader?
Als ouders ben je niet een Xerox-kopietje van elkaar; je vult elkaar aan.
Ik zie wat je bedoelt met het geloof en de paplepel (andere post).
Tsja. Ik zou de vriendin lekker haar gang laten gaan. Je kunt geloof namelijk niet afdwingen; net zoals jij trouwens atheïsme niet zal kunnen afdwingen.
Als ik mocht kiezen zou ik kinderen mét geloof op laten voeden. Krijgen ze wat normen en waarden mee, en als ze zelf kunnen nadenken stappen ze er weer vanaf. Veel beter dan al die 'born again' christians die ongelovig zijn opgevoed maar als tiener Jezus vinden en daar hun hele identiteit aan ophangen.
Het is (uiteraard) totaal acceptabel dat de kinderen er achter komen dat papa en mama niet allebei dezelfde denkbeeldige vriendjes voor volwassenen hebben.
Ik zou het prima vinden: Hoe feller mama het geloof pusht, hoe zekerder jij weet dat de kinderen zelf gaan nadenken.
quote:Waarom zou ik van mijn ouders hebben moeten horen over dinosaurussen en zo? ik zie eerlijk gezegd helemaal niet waarom dat relevant is. Er zijn genoeg gelovigen die óók in de evolutietheorie geloven, hoor. Alsof elke christen het scheppingsverhaal zo letterlijk neemt.Op vrijdag 28 maart 2008 17:07 schreef bigore het volgende:
[..]
Heb jij ooit van je ouders het verhaal gehoord over dinosaurussen, de opkomst van primaten/mensapen in afrika en dergelijke? We praten namelijk ook niet alleen maar over een christelijke school, sterker nog ik zou zelf ook wel mijn kinderen naar een christelijke school sturen. Is niks mis mee, heb er zelf ook op gezeten. Maar ik wil mijn kinderen niet het geloof met de paplepel erin gieten, ze mogen weten dat hun vader niet in God gelooft.
Ik weet uit ervaring dat gelovige mensen erg weinig van evolutie afweten, als ik vraag wat de evolutietheorie inhoudt komen ze altijd met het verhaal aan dat wezens zich "aanpassen" aan de natuur en zo ons gevormd heeft.(alsof de natuur een denkend proces is) Dit is niet wat de evolutietheorie betekend, de natuur is zo dom als het maar kan.
quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:09 schreef bigore het volgende:
Maar ze wil dus met slapengaan voorlezen uit de bijbel
Gelovigen
quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:28 schreef bigore het volgende:
Het is uit...om het geloof zeg...wat is dit voor shit...
Heeft ze het uitgemaakt? Na 3 jaar? quote:Jup...net een uur geleden...Op vrijdag 28 maart 2008 21:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
quote:ongelofelijk...
quote:Ik kan het ook echt niet geloven gewoon, omdat ik niet christen ben, wat is dit voor gezeik man. Moet ik hier voortaan dus ook al rekening mee gaan houden dat christenen en niet gelovigen niet bij elkaar kunnen zijn....
quote:Dat kan wel, maar dan moeten beide partijen vinden dat dat kan.Op vrijdag 28 maart 2008 21:57 schreef bigore het volgende:
[..]
Ik kan het ook echt niet geloven gewoon, omdat ik niet christen ben, wat is dit voor gezeik man. Moet ik hier voortaan dus ook al rekening mee gaan houden dat christenen en niet gelovigen niet bij elkaar kunnen zijn....
quote:Jeetje man... sterkte. Het ligt echt aan haar en er zijn vast wel gelovies die in zo'n situatie jou wel zouden accepteren...Op vrijdag 28 maart 2008 21:57 schreef bigore het volgende:
[..]
Ik kan het ook echt niet geloven gewoon, omdat ik niet christen ben, wat is dit voor gezeik man. Moet ik hier voortaan dus ook al rekening mee gaan houden dat christenen en niet gelovigen niet bij elkaar kunnen zijn....
quote:Dat kan prima maar dan moeten beiden elkaars mening wel respecteren.Op vrijdag 28 maart 2008 21:57 schreef bigore het volgende:
[..]
Ik kan het ook echt niet geloven gewoon, omdat ik niet christen ben, wat is dit voor gezeik man. Moet ik hier voortaan dus ook al rekening mee gaan houden dat christenen en niet gelovigen niet bij elkaar kunnen zijn....
En het zou me ook niks verbazen als mevrouw een ander heeft en dit als briljante smoes gebruikt.
In ieder geval sterkte en zulks.
quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:28 schreef bigore het volgende:
Het is uit...om het geloof zeg...wat is dit voor shit...
Join the club. Sterkte.
misschien kun je eens met de pastoor/priester gaan praten van haar kerk als je dat er nog voor over hebt.Die mensen kunnen er tenminste wel mee leven dat anderen verschillende opvattingen hebben, en misschien kun je dan ook eens samen gaan om het daarover te hebben.
For now..sterkte..may god be with you
[ Bericht 99% gewijzigd door Menn0 op 29-03-2008 16:26:09 ]
quote:hoe kut ook, het is een goede beslissing van haar...Op vrijdag 28 maart 2008 21:57 schreef bigore het volgende:
[..]
Ik kan het ook echt niet geloven gewoon, omdat ik niet christen ben, wat is dit voor gezeik man. Moet ik hier voortaan dus ook al rekening mee gaan houden dat christenen en niet gelovigen niet bij elkaar kunnen zijn....
Sorry TS maar ik vind je ex een domme gelovige hoer.
Desalniettemin hoop ik wel dat het goed komt met jullie beiden.
quote:Ik heb er ook goed over nagedacht, dit is het gewoon het beste. Dus nee, ik heb het er niet meer voor over...Op zaterdag 29 maart 2008 16:24 schreef Menn0 het volgende:
Die mensen kunnen er tenminste wel mee leven dat anderen verschillende opvattingen hebben, en misschien kun je dan ook eens samen gaan om het daarover te hebben.
For now..sterkte..may god be with you
quote:Klopt, want het heeft jou en jouw vriendin voortgebracht
Haar ouders zijn ook heel erg van 2x naar de kerk gaan op zondag, En dat alles in het teken staat van het geloof. Haar broertje verkloot echt zijn school, maar dat maakt niet uit want hij gaat zondags braaf 2x naar de kerk. Echt heel erg slecht dus.
Mijn vriendin heeft gelukkig niet van die oogkleppen op. Ze woont nog thuis en om de goede vrede te bewaren houdt ze zich nu nogwel aan de regels van haar ouders maar ze is het lang niet altijd mee eens. Dus het gaat al 3 jaar lang top. We zijn nu wel voor een huis aan het kijken, en kwam dus het trouwen verhaal naar voren. Mijn vriendin wil wel graag trouwen ipv samenwonen. Niet uit princiepe maar gewoon omdat ze dat graag wil, en het helpt ook wel dat er dan geen geziek thuis onstaat zeg maar. Ik vind dat geen enkel probleem dus dat zorgt ook niet voor problemen.
Qua kinderen vind ik het prima als ze naar een christelijke school gaan (ben ikz elf ook geweest), maar zo'n regioschool waar zij naar toe is geweest waar alleen maar mensen met precies hetzelfde geloof naar toe gaan vind ik dan weer niks. En mijn vriendin ook niet.
quote:Samenwonen is voor heidenen.Op maandag 31 maart 2008 20:05 schreef Heathen. het volgende:
Is direct samenwonen wel verstandig?
Als maagd het huwelijk in.Succes met je leven als single
quote:In "angstige" tijden, zoeken mensen vaker hun toevlucht in godsdienst. HypocrietOp maandag 31 maart 2008 21:05 schreef ArcticBlizzard het volgende:
Wat mij overigens wel opvalt is dat steeds meer christenen zich zo gaan gedragen.
Relatie over met net een huis gekocht...
[ Bericht 23% gewijzigd door Re op 01-04-2008 09:24:17 ]
Toch jammer dat ze er niet mee om kan gaan dat jij niet gelovig bent. Nu is het wel beter zo.
quote:Ik acht het zeer waarschijnlijk dat dit eerder geen issue was omdat zij zich pas sinds kort meer is gaan verdiepen in het geloof en van "slapende" christen naar actieve christen is getransformeerd. Anders denk ik dat TS die vanaf het begin wel door had gehad. Dat hoop ik tenminste.Op dinsdag 1 april 2008 15:21 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik snap alleen niet zo goed waarom ze nu pas beseft dat het zo niet gaat. Ze ging er blijkbaar echt vanuit dat ze jou kon bekeren. Maar het probleem is.. je kan iemand niet dwingen om te geloven. Of je gelooft dat een god bestaat, of niet.
Toch jammer dat ze er niet mee om kan gaan dat jij niet gelovig bent. Nu is het wel beter zo.
Totaal offtopic: Mensen die denken dat ze je kunnen overhalen om in god te geloven komen natuurlijk ook 3 keer paar jaar aan de deur (hier tenminste) namelijk; de Jehova's getuigen.
quote:Nee precies, dit was ook echt niet het geval in het begin. Ze was idd eerst een slapende christen zoals je dat mooi zegt.Op dinsdag 1 april 2008 16:29 schreef ArcticBlizzard het volgende:
[..]
Ik acht het zeer waarschijnlijk dat dit eerder geen issue was omdat zij zich pas sinds kort meer is gaan verdiepen in het geloof en van "slapende" christen naar actieve christen is getransformeerd. Anders denk ik dat TS die vanaf het begin wel door had gehad. Dat hoop ik tenminste.
Totaal offtopic: Mensen die denken dat ze je kunnen overhalen om in god te geloven komen natuurlijk ook 3 keer paar jaar aan de deur (hier tenminste) namelijk; de Jehova's getuigen.
Overigens doet het steeds meer pijn, aangezien het echt zeker is en met de dag duidelijker word in wat voor situatie ik straks kom te zitten...
quote:Nog even ter infoOp woensdag 2 april 2008 10:44 schreef bigore het volgende:
[..]
Nee precies, dit was ook echt niet het geval in het begin. Ze was idd eerst een slapende christen zoals je dat mooi zegt.
Overigens doet het steeds meer pijn, aangezien het echt zeker is en met de dag duidelijker word in wat voor situatie ik straks kom te zitten...
Ik zat net met mijn "toekomstige vriendin" in de auto toen ze vroeg of ik geloofde (in god). Had de vraag eerlijk gezegd niet verwacht maar ze is (gelukkig) nogal direct en uiteraard heb ik haar gewoon antwoord gegeven. Ik geloof niet in een god, wel in een entiteit waar wij allen deel van uitmaken enz (ik ben erachter gekomen dat veel waarin ik "geloof" is beschreven in het boedhisme). Zij gelooft wel in een god en bid regelmatig. Dus wie weet eindig ik over 3 jaar hetzelfde maar uiteraard hoop ik dat niet. Ik houd je in ieder geval op de hoogte
Verder zijn we echt voor elkaar gemaakt drinkenroken/drugs niet houden van sporten, snoepen weinig enz.
quote:Ach ja, als je maar allebei niet snoept.Op donderdag 3 april 2008 01:35 schreef ArcticBlizzard het volgende:
[..]
Verder zijn we echt voor elkaar gemaakt drinkenroken/drugs niet houden van sporten, snoepen weinig enz.
Dat je over de meest wezenlijke zaken in het leven anders denkt is natuurlijk van ondergeschikt belang.
is er echt geen mogelijkheid meer dat jullie ooit samenkomen?
Edit: Lees net dat het uit is. Klote voor je man. Jammer dat je vriendin zo veranderd is zo snel en jij er nu de dupe van bent. Echter, dit heeft m.i. weinig met geloof op zich te maken als wel met de geestelijke gesteldheid van je vriendin en het feit dat zij een "bekeerling" is. Bekeerlingen willen helaas voor jou vaak roomser dan de paus zijn. Sterkte.
[ Bericht 28% gewijzigd door Overlast op 03-04-2008 23:20:55 ]
kan het trouwens nog steeds niet geloven dat ze er zo een abrubt einde aan maakt na zon succesvolle relatie
eigenlijk zouden ze eens goede voorlichting over het ontstaan van de mens moeten geven op elke basisschool zodat er niet meer zoveel hersenloze christenen zijn, die ook nog eens perse willen dat iedereen hetzelfde denk als hun
quote:Op donderdag 3 april 2008 23:28 schreef Kevin_NL het volgende:
nooit gehoord van die bekeerlingen
kan het trouwens nog steeds niet geloven dat ze er zo een abrubt einde aan maakt na zon succesvolle relatie
eigenlijk zouden ze eens goede voorlichting over het ontstaan van de mens moeten geven op elke basisschool zodat er niet meer zoveel hersenloze christenen zijn, die ook nog eens perse willen dat iedereen hetzelfde denk als hun
quote:lol een spellingsfout, maar weet je, ik typ dit op me ipod touch op een toetsenbord van 5 cm breed, per zin gemiddeld 2 typos plus dat de spatie de helft van de tijd niet reageert
quote:"hun" is foutOp donderdag 3 april 2008 23:41 schreef Kevin_NL het volgende:
[..]
lol een spellingsfout, maar weet je, ik typ dit op me ipod touch op een toetsenbord van 5 cm breed, per zin gemiddeld 2 typos plus dat de spatie de helft van de tijd niet reageert
quote:denkt zonder t is anders ook fout hoor, en nu weer ontopic anders krijgen we een ban
quote:Ik snap niet waarom de middenweg niet gewoon mogelijk is.Op donderdag 27 maart 2008 23:52 schreef bigore het volgende:
Nou, ik hoefde zelf niet te beginnen met een gesprek aangezien ze er zelf mee kwam. Het ging dus inderdaad over kinderen en dat ze niet wist hoe we dat later zouden moeten doen, ze wilt gewoon echt met haar geloof verder en daar zich volledig voor inzetten. Op zich heb ik daar geen problemen mee alleen ik weet niet precies wat me te wachten staat.
Het is dus nu echt het verhaal of we wel bij elkaar kunnen blijven in deze situatie. Als het aan haar ligt dat zou ze het liefste de kinderen volledig christelijk opvoeden zonder enige opvoeding van mijn idealen. Ik heb duidelijk aangegeven dat ik dit niet kan en mijn kinderen het behoren te weten dat er meer is als het geloof.
Nu is er nog iets gebeurd waar ik niet weet hoe dit gaat leiden, maar een paar maanden geleden is er dus iemand nieuw op haar werk gekomen, daar heeft ze toevallig vandaag een gesprek mee gehad en kwam ze er dus achter dat deze dame exact dezelfde situatie heeft gehad een aantal maanden geleden en het dus uitgemaakt heeft met haar vriend omdat zij ook christen was en hij niet. Ik moet eerlijk zeggen dat het toeval erg groot is maar je kan begrijpen dat zij dit als een teken ziet van God. Niet een teken dat zij het ook uit moet maken maar meer als een teken van hulp of iets dergelijks.
Ben benieuwd waar dit op gaat uitdraaien maar ik vrees het ergste...
Gewoon dat kind zelf laten concluderen hoe de vork in de steel zit.
Ik vind eigenlijk dat het... tjah.. indoctrineren eigenlijk ... van kinderen met godverhaaltjes bij de wet verboden moet worden. Maargoed dat ben ik.
quote:Dat vind ik ook ja. Je ex zou je kind uitgebreid kunnen vertellen of laten weten hoe het christendom in elkaar zit, maar dat je kind ook andere meningen hoort en dan als het kind dan oud genoeg is dat hij/zij dan zelf de conclusie mag trekken.Op vrijdag 4 april 2008 00:12 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom de middenweg niet gewoon mogelijk is.
Gewoon dat kind zelf laten concluderen hoe de vork in de steel zit.
Ik vind eigenlijk dat het... tjah.. indoctrineren eigenlijk ... van kinderen met godverhaaltjes bij de wet verboden moet worden. Maargoed dat ben ik.
Ik weet niet of je het al vertelt had maar naar wat voor kerk gaat je vriendin? Ik gok op baptisten, evangelische, of pinkster gemeente?
quote:Haar ouders is het anders aardig gelukt om iemand zo te dwingen :pOp dinsdag 1 april 2008 15:21 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik snap alleen niet zo goed waarom ze nu pas beseft dat het zo niet gaat. Ze ging er blijkbaar echt vanuit dat ze jou kon bekeren. Maar het probleem is.. je kan iemand niet dwingen om te geloven. Of je gelooft dat een god bestaat, of niet.
quote:*beweegt de open hand naar het hoofd en daalt bij landing lanzaam neder tot aan de kin*Op donderdag 3 april 2008 01:35 schreef ArcticBlizzard het volgende:
[..]
Nog even ter info
. Ik geloof niet in een god, wel in een entiteit waar wij allen deel van uitmaken enz (ik ben erachter gekomen dat veel waarin ik "geloof" is beschreven in het boedhisme).
Verder zijn we echt voor elkaar gemaakt drinkenroken/drugs niet houden van sporten, snoepen weinig enz.
quote:Omdat zij ook heel goed weet dat de kans dan groot is dat het kind voor een vrijer leven zonder (veel) geloof kiest.Op vrijdag 4 april 2008 00:12 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom de middenweg niet gewoon mogelijk is.
Gewoon dat kind zelf laten concluderen hoe de vork in de steel zit.
quote:Vind ik ook, maar wat doe je er tegen? Mensen die intelligent zijn stappen daar vroeger of later wel van af of relativeren de boel wel zo dat een zekere God geen waardeoordeel kan vellen over het priveleven van een ander.Op vrijdag 4 april 2008 00:12 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom de middenweg niet gewoon mogelijk is.
Gewoon dat kind zelf laten concluderen hoe de vork in de steel zit.
Ik vind eigenlijk dat het... tjah.. indoctrineren eigenlijk ... van kinderen met godverhaaltjes bij de wet verboden moet worden. Maargoed dat ben ik.
quote:Ik bedoel als iemand er al van overtuigd is dat er niets is.Op zondag 6 april 2008 13:08 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Haar ouders is het anders aardig gelukt om iemand zo te dwingen :p
quote:Ik zal de situatie schetsen zoals ik eerder had aangegeven te zullen doen.Op zondag 6 april 2008 13:14 schreef Heathen. het volgende:
[..]
*beweegt de open hand naar het hoofd en daalt bij landing lanzaam neder tot aan de kin*
Ik heb via de sport die ik beoefen een meisje leren kennen. Ik was direct erg gecharmeerd van de dame in kwestie en de gevoelens waren/zijn wederzijds. Het liep aanvankelijk wat stroef in verband met de tegewerking die we kregen van een niet nader te noemen derde (geen fam. of iets dergelijks) en die nog steeds erg zijn best doet om te verhinderen dat wij contact hebben. Uiteraard is hij niet bijster succesvol maar irritant begint het nu wel te worden. Maar even terug ontopic. Ik kom zelf uit een gezin waarbij de ouders niet hetzelfde geloof aanhangen, mijn moeder is katholiek en mijn vader atheist. Ik ben niet gedoopt maar heb wel op een christelijke basisschool gezeten (Ik weet zelfs nu nog het openingsgebed al heb ik wel moeite met het slaan van een kruis). Ik heb altijd veel interesse gehad in verschillende religies, ik lees me in en heb altijd veel gesprekken gehad mbt het geloof wat die persoon aanhing en de reden waarom, ik begrijp (meestal) ook heel goed waarom sommige mensen juist wel of juist niet in (een) god(en) geloven. Ik heb dan ook het geluk gehad dat ik op jonge leeftijd veel van de wereld heb gezien en heb mogen proeven aan verschillende culturen. Enfin In een van onze gesprekken kwam het op geloof, zij gaf aan dat ze in God geloofde waarna ik aangaf dat ik dat niet deed en dat mijn zienswijze meer overeen kwam met die van de boedhistische leer. Het gaat er bij beide van ons om een zienswijze en niet het lijdendvoorwerp van ons leven. Het is niet zo dat zij niet in evolutie of iets dergelijks, zij denkt simpelweg dat er nog iets meer is tussen hemel en aarde, Ik ondervind daar geen enkele hinder van. Het is dan ook niet zo dat omdat zij in god gelooft zij alle bevindingen in de wetenschap verwerpt. Om iemand die religieus is per definitie als dom te bestempelen is erg narrow minded van die persoon.
Verder is het een soort 1 op 1 kopie van mij qua gedrag, principes, normen en waarden. Dat zij in God gelooft en ik niet doet daar niets aan af.
Samenvatting: Zij gelooft in god, ik niet. Het speelt geen primaire rol in een van onze levens en zien beide geen reden waarom dit wel een rol zou moeten spellen in de relatie tussen ons, of eventueel bij de opvoeding van kinderen.
quote:Behoorlijk relaxed.Op maandag 7 april 2008 13:48 schreef ArcticBlizzard het volgende:
Samenvatting: Zij gelooft in god, ik niet. Het speelt geen primaire rol in een van onze levens en zien beide geen reden waarom dit wel een rol zou moeten spellen in de relatie tussen ons, of eventueel bij de opvoeding van kinderen.
Ik kreeg de indruk dat het bij TS niet echt zo ontspannen was. En ik had de indruk dat hij daar zelf voor een groot deel verantwoordelijk voor was door de zaak op de spits te drijven. Waar zijn vriendin niet op sympathie kan rekenen met haar houding 'als je voor mij kiest, kies je voor God', had ik de indruk dat zijn houding was 'en jij kiest óf voor mij óf voor God'.
quote:Das gek, die indruk heb ik niet.Op maandag 7 april 2008 14:08 schreef mgerben het volgende:
[..]
Behoorlijk relaxed.
Ik kreeg de indruk dat het bij TS niet echt zo ontspannen was. En ik had de indruk dat hij daar zelf voor een groot deel verantwoordelijk voor was door de zaak op de spits te drijven. Waar zijn vriendin niet op sympathie kan rekenen met haar houding 'als je voor mij kiest, kies je voor God', had ik de indruk dat zijn houding was 'en jij kiest óf voor mij óf voor God'.
Veelal is de religie vaak een wens of beter dwangende eis van de familie van de persoon in kwestie. Ik heb ooit een poging gehad tot een christelijke opvoeding maar gaande weg me nooit daar in geïnteresseerd.
Gelukkig had ik al snel op de basisschool toffe boeken gevonden over natuurkunde en hoe alles volgens het darwinisme is ontstaan. Echt top en dat klopte gewoon.
Daardoor kon ik me nooit vinden in het grote fairy-tale boek genaamd de bijbel.
Wel ben ik neem ik mijn ouders het min of meer kwalijk dat ze mij als baby hebben gedoopt in de kerk en dat ik daar automatisch bij ingeschreven was met het ditto gezeik aan je deur / kop. Maar ik begrijp ook dat er toen eigenlijk geen andere optie was omdat de familie (lees mijn grootouders etc.) het normaal vinden en opdroegen.
Kan me de situatie van de TS wel voorstellen, je vraagt er niet om of naar maar je wordt er wel op een onhandig moment mee geconfronteerd. Eigenlijk is het wel een disrespect van de bewuste vriendin dat ze de standpunten van de TS niet respecteerd.
quote:Ik trek toch echt een andere conclusie als ik het hele topic doorlees.Op maandag 7 april 2008 14:08 schreef mgerben het volgende:
[..]
Behoorlijk relaxed.
Ik kreeg de indruk dat het bij TS niet echt zo ontspannen was. En ik had de indruk dat hij daar zelf voor een groot deel verantwoordelijk voor was door de zaak op de spits te drijven. Waar zijn vriendin niet op sympathie kan rekenen met haar houding 'als je voor mij kiest, kies je voor God', had ik de indruk dat zijn houding was 'en jij kiest óf voor mij óf voor God'.
TS geeft meerdere malen duidelijk aan geen probleem te zien in het hebben van een geloof.
Zij maakt er een issue van dat hij niet in god gelooft zo opeens na 3 jaar.
Lekker optijd ook om die conclusie te trekken na 3 jaar.