R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Simpel, zeg gewoon: God is just an imaginary figure created by humans to explain that which they cannot explain themselves.
Succes gegarandeerd
Succes gegarandeerd
Hoi
Zolang jullie hier niet over uit zijn, zou ik in elk geval géén kinderen nemen.
Want dan krijg je pas echt gezeur over het geloof.
En verder moet ze haar geloof natuurlijk niet aan jou opdringen, want dat doe je ook niet (?) bij haar.
Want dan krijg je pas echt gezeur over het geloof.
En verder moet ze haar geloof natuurlijk niet aan jou opdringen, want dat doe je ook niet (?) bij haar.
Inderdaad, dat gaat maar zelden goed. Jullie beide zullen de kinderen willen bijbrengen wat volgens jullie 'waarheid' is.quote:Op woensdag 19 maart 2008 22:51 schreef Laton het volgende:
[..]
Je wilt je kinderen meegeven wat belangrijk is. Dus of mama's geloof of papa's logica.
Dat kan niet anders dan botsen worden.
De schepping van hemel en aarde wordt geschat op iets van 5000 v.C? (Zoiets dacht ik) En dan zijn er 1000en fossielen gevonden van lang daarvoor nog. Hoe wil je vriendin dat gaan verklaren?
En de duidelijk (in gevonden skeletten) zichtbare evolutie van mens naar o.a. homo erectus naar uiteindelijk homo sapiens?
Geloof is gewoon fucking bullshit
En de duidelijk (in gevonden skeletten) zichtbare evolutie van mens naar o.a. homo erectus naar uiteindelijk homo sapiens?
Geloof is gewoon fucking bullshit
Ja, want engels is stoerquote:Op zaterdag 22 maart 2008 18:37 schreef JWTOG het volgende:
Simpel, zeg gewoon: God is just an imaginary figure created by humans to explain that which they cannot explain themselves.
Succes gegarandeerd
En zo simpel ligt het niet, google bijvoorbeeld eens naar de ideeen van o.a. Sigmund Freud en Karl Gustav Jung; daar kan ook best een kern van waarheid inzitten.
Freud zat toch zwaar aan de coke?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Daar gaat het hier niet om. Het gaat hier simpelweg over de relatie tussen een atheist en een gelovige. Niet om wie het het bij het juiste eind heeft. Mensen vinden vaak rust/kalmte/hoop in het geloof wat zij aanhangen. Bepaalde ideeen zijn in overeenstemming met dat geloof. Als zij zich hierbij prettig voelen dan mag dat. Ik geloof in buitenaardse wezens, zijn er zat die mij voor gek verklaren. Zo ben ik me aan het inlezen in het boedhisme en kom er achter dat veel dingen overeenstemmen met mijn opvattingingen. Ik kan me dus goed voorstellen dat anderen dat met het christendom enz. hebben.quote:Op zondag 23 maart 2008 12:38 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
De schepping van hemel en aarde wordt geschat op iets van 5000 v.C? (Zoiets dacht ik) En dan zijn er 1000en fossielen gevonden van lang daarvoor nog. Hoe wil je vriendin dat gaan verklaren?
En de duidelijk (in gevonden skeletten) zichtbare evolutie van mens naar o.a. homo erectus naar uiteindelijk homo sapiens?
Geloof is gewoon fucking bullshit
Overigens is mijn moeder katholiek en mijn vader atheist, ik ben niet gedoopt en geloof ook niet in (een) god. Dit is nooit een issue geweest tussen mijn vader en moeder. De regio waar ik woon zijn nog vrij veel mensen die regelmatig naar de kerk gaan en de relatie tussen beiden was dan ook niet zo vanzelfsprekend.
Oefenen haar ouders invloed uit op haar of niet? Ik heb een relatie gehad met een meisje wat moslim was. Ik respecteerde haar (geloofs)overtuigingen en zij die van mij (ben nogal principieel). Er was geen enkel probleem totdat haar vader erachter kwam dat ik geen moslim was, toen heeft ze weleens gezegd dat het makkelijker zou zijn als ik in hetzelfde zou geloven als haar. Daarna is de relatie vrij snel stuk gelopen, vooral omdat haar vader er nogal een probleem van maakte.
Het enige wat ik kan zeggen is wat ik al eerder heb gezegd. Blijf jezelf, mocht het voor haar een onoverkomelijk probleem vormen, het zij zo. Ik neem aan dat zij weet dat het erger is om te liegen of je wel of niet gelooft dan er eerlijk voor uitkomt dat je gewoon niet in God gelooft.
Misschien is het alleen wel verstandig om eens een gesprek te hebben ove haar preciese standpunt tov jou en eventueel de opvoeding van kinderen (mocht het daadwerkelijk zo'n serieuze relatie zijn).
Succes
I killed. But I didn't just kill fifty, I didn't kill a hundred. I killed TEN thousand! And I was good at it. It wasn't for vengeance, it wasn't for greed. It was because...I liked it
Let us leave, no trace of tears upon our dead faces
Let us leave, no trace of tears upon our dead faces
Twee "geloven" op een kussen, daar slaapt de duivel tussen... Tres oud, maar waar.
Waarom moet het een issue zijn dat jij niet gelooft in het hare. Sorry hoor maar zij wist al van te voren waar ze aan begon? Of stapte ze de relatie in met het idee "oooow ik bekeer die jongen in no time"? Want het moge wel tres duidelijk zijn dat zwaar gelovigen aan kerkincest doen he. Jij respecteert toch ook dat zij gelooft in God, dat zegt meer over jouw tolerantie dan de zwaar christelijke. Als je weer eens in zo'n rare situatie zit roep je gewoon " Jezus houdt van ALLE mensen" Kijken wat ze daar van terug heeft.
Waarom moet het een issue zijn dat jij niet gelooft in het hare. Sorry hoor maar zij wist al van te voren waar ze aan begon? Of stapte ze de relatie in met het idee "oooow ik bekeer die jongen in no time"? Want het moge wel tres duidelijk zijn dat zwaar gelovigen aan kerkincest doen he. Jij respecteert toch ook dat zij gelooft in God, dat zegt meer over jouw tolerantie dan de zwaar christelijke. Als je weer eens in zo'n rare situatie zit roep je gewoon " Jezus houdt van ALLE mensen" Kijken wat ze daar van terug heeft.
quote:Op zondag 23 maart 2008 12:38 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
De schepping van hemel en aarde wordt geschat op iets van 5000 v.C? (Zoiets dacht ik) En dan zijn er 1000en fossielen gevonden van lang daarvoor nog. Hoe wil je vriendin dat gaan verklaren?
En de duidelijk (in gevonden skeletten) zichtbare evolutie van mens naar o.a. homo erectus naar uiteindelijk homo sapiens?
Geloof is gewoon fucking bullshit
De bijbel is bullshit inderdaad. Maar wie zegt dat er niet daadwerkelijk een hogere macht zoals een god is?
Ik geloof er niet in, maar ik snap dat er mensen zijn die dit wel doen. Gelovigen die de bijbel voor waarheid aan zien daarintegen...
Verder is dit inderdaad niet van belang. Zij blijft hoogstwaarschijnlijk bij haar geloof en hij bij zijn niet-geloven.
Dus hoe moet dat gaan werken in een relatie?
Dit is gewoon een meningsverschil zoals er zovelen zijn.
In elke relatie is er wel "iets" wat verschillend is.
In elke relatie is er wel "iets" wat verschillend is.
Terugsmijten waarom zij per defintie in een god moet geloven.quote:Op woensdag 19 maart 2008 20:44 schreef bigore het volgende:
Ik heb nu 3 jaar een relatie met mijn vriendin, naar mijn weten is de relatie erg goed en houden we erg veel van elkaar.
Alleen er is 1 klein probleem, wat misschien wel een groot probleem kan worden. Zij is christen en ik niet.
Zij kan niet verkroppen dat ik geloof dat we van primaten afstammen en wil kostte wat het kost zorgen dat ik geloof in God en dat Hij ons gecreeerd heeft.
Persoonlijk heb ik helemaal geen problemen met mensen die gelovig zijn or what so ever, sterker nog, gelovige mensen zijn vaak lieve en zorgzame mensen, net zoals mijn eigen vriendin.
Heeft iemand hier toevallig ervaring hiermee en wat kan ik op de lange termijn gaan verwachtten? Want vandaag maakte ze een erg vreemde opmerking waar ik wel mijn bedenkingen bij heb. We hadden het over het aap/evolutie gedeelte en in 1 keer zegt ze:"waarom kan je nou niet gewoon geloven dat God ons gecreerd heeft, dat zou alles een heel stuk makkelijker maken".
Ze doelde echt op ons als relatie en dat vond ik toch wel een aparte opmerking.
Kijk dit zijn dingen die je kan ruiken aankomen als je dit soort relaties begint. Nietgelovige/gelove zegmaar.
Zou niet zo goed weten wat je er mee moet behalve dan een eind er aan breien op het moment dat het niet werkt.
Prankster God!quote:Op zondag 23 maart 2008 12:38 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
De schepping van hemel en aarde wordt geschat op iets van 5000 v.C? (Zoiets dacht ik) En dan zijn er 1000en fossielen gevonden van lang daarvoor nog. Hoe wil je vriendin dat gaan verklaren?
En de duidelijk (in gevonden skeletten) zichtbare evolutie van mens naar o.a. homo erectus naar uiteindelijk homo sapiens?
Ik ga naar huis.
Dit is toch wel wat lastiger dan dat, hoor.quote:Op zondag 23 maart 2008 14:48 schreef katerwater het volgende:
Dit is gewoon een meningsverschil zoals er zovelen zijn.
In elke relatie is er wel "iets" wat verschillend is.
Vooral mochten er eventueel kinderen komen.
Ik vind van niet: er zijn namelijk nog geen kinderen. Een relatie gaat in schokjes: van verliefheid naar een serieuze relatie, eventueel met kinderen. In de beginperiode denk je nog niet aan kinderen, en hoeft dit nog geen probleem te zijn (later natuurlijk wel).quote:Op zondag 23 maart 2008 20:27 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dit is toch wel wat lastiger dan dat, hoor.
Vooral mochten er eventueel kinderen komen.
Het is een kwestie van goede afspraken en elkaar respecteren om wie je bent. Pas als de relatie evolueert naar een dieper niveau, komen er nieuwe problemen te boven. Dat is in elke relatie zo.
Dan moet je zien of het blijft werken met kinderen en niet aan het begin van je relatie.
Ik heb niet het hele topic doorgelezen dus misschien is dit al gezegd, maar het klinkt alsof ze graag een toekomst (trouwen, kinderen krijgen) met je op wil bouwen maar dat niet mag van kerk/ouders omdat je niet gelovig bent of dat ze daar iig bang voor is.quote:Op woensdag 19 maart 2008 20:44 schreef bigore het volgende:
Want vandaag maakte ze een erg vreemde opmerking waar ik wel mijn bedenkingen bij heb. We hadden het over het aap/evolutie gedeelte en in 1 keer zegt ze:"waarom kan je nou niet gewoon geloven dat God ons gecreerd heeft, dat zou alles een heel stuk makkelijker maken".
Ze doelde echt op ons als relatie en dat vond ik toch wel een aparte opmerking.
[ Bericht 0% gewijzigd door W1ZZ op 24-03-2008 14:00:39 (domme typefout) ]
"The sunshine bores the daylights outta me!"
Ik vraag mij altijd af in hoeverre levensovertuigingen invloed hebben op je relatie. Bij normale bezigheden mag het toch helemaal niet uitmaken.
Bij het uiteten, misschien rekening houden met wat je besteld etc.
Puur de drang om het op iemand anders te projecteren nekt het ehm. Waarom kunnen mensen het gewoon niet hebben om samen oneens te zijn over iets.
Bij het uiteten, misschien rekening houden met wat je besteld etc.
Puur de drang om het op iemand anders te projecteren nekt het ehm. Waarom kunnen mensen het gewoon niet hebben om samen oneens te zijn over iets.
A little bit hateful
Zelf zou ik het absoluut niet uit kunnen staan om een gelovige vriendin te hebben, daar ga ik mij enorm aan irriteren. Absoluut een no-go voor mij.quote:Op maandag 24 maart 2008 13:55 schreef Liquidootje het volgende:
Ik vraag mij altijd af in hoeverre levensovertuigingen invloed hebben op je relatie. Bij normale bezigheden mag het toch helemaal niet uitmaken.
Bij het uiteten, misschien rekening houden met wat je besteld etc.
Puur de drang om het op iemand anders te projecteren nekt het ehm. Waarom kunnen mensen het gewoon niet hebben om samen oneens te zijn over iets.
Ach, zolang zij haar geloof niet aan jou op probeert te dringen. Toch?
"The sunshine bores the daylights outta me!"
quote:Op zondag 23 maart 2008 21:56 schreef katerwater het volgende:
[..]
Ik vind van niet: er zijn namelijk nog geen kinderen. Een relatie gaat in schokjes: van verliefheid naar een serieuze relatie, eventueel met kinderen. In de beginperiode denk je nog niet aan kinderen, en hoeft dit nog geen probleem te zijn (later natuurlijk wel).
Het is een kwestie van goede afspraken en elkaar respecteren om wie je bent. Pas als de relatie evolueert naar een dieper niveau, komen er nieuwe problemen te boven. Dat is in elke relatie zo.
Dan moet je zien of het blijft werken met kinderen en niet aan het begin van je relatie.
Ik zou proberen de problemen voor te zijn. Anders gaan die kinderen er straks ook nog onder leiden.
Voorkomen is beter dan genezen hè
En als ze er nu al moeilijkheden mee hebben, belooft dat veel voor later en bij het opvoeden van eventuele kinderen.
Ik heb nooit problemen met gelovigen, soms alleen leuke gesprekken over hoe verschillend je denkt.
Maar een vaste relatie met een gelovige zou ik nooit aan beginnen.
Maar een vaste relatie met een gelovige zou ik nooit aan beginnen.
Nou, ik hoefde zelf niet te beginnen met een gesprek aangezien ze er zelf mee kwam. Het ging dus inderdaad over kinderen en dat ze niet wist hoe we dat later zouden moeten doen, ze wilt gewoon echt met haar geloof verder en daar zich volledig voor inzetten. Op zich heb ik daar geen problemen mee alleen ik weet niet precies wat me te wachten staat.
Het is dus nu echt het verhaal of we wel bij elkaar kunnen blijven in deze situatie. Als het aan haar ligt dat zou ze het liefste de kinderen volledig christelijk opvoeden zonder enige opvoeding van mijn idealen. Ik heb duidelijk aangegeven dat ik dit niet kan en mijn kinderen het behoren te weten dat er meer is als het geloof.
Nu is er nog iets gebeurd waar ik niet weet hoe dit gaat leiden, maar een paar maanden geleden is er dus iemand nieuw op haar werk gekomen, daar heeft ze toevallig vandaag een gesprek mee gehad en kwam ze er dus achter dat deze dame exact dezelfde situatie heeft gehad een aantal maanden geleden en het dus uitgemaakt heeft met haar vriend omdat zij ook christen was en hij niet. Ik moet eerlijk zeggen dat het toeval erg groot is maar je kan begrijpen dat zij dit als een teken ziet van God. Niet een teken dat zij het ook uit moet maken maar meer als een teken van hulp of iets dergelijks.
Ben benieuwd waar dit op gaat uitdraaien maar ik vrees het ergste...
Het is dus nu echt het verhaal of we wel bij elkaar kunnen blijven in deze situatie. Als het aan haar ligt dat zou ze het liefste de kinderen volledig christelijk opvoeden zonder enige opvoeding van mijn idealen. Ik heb duidelijk aangegeven dat ik dit niet kan en mijn kinderen het behoren te weten dat er meer is als het geloof.
Nu is er nog iets gebeurd waar ik niet weet hoe dit gaat leiden, maar een paar maanden geleden is er dus iemand nieuw op haar werk gekomen, daar heeft ze toevallig vandaag een gesprek mee gehad en kwam ze er dus achter dat deze dame exact dezelfde situatie heeft gehad een aantal maanden geleden en het dus uitgemaakt heeft met haar vriend omdat zij ook christen was en hij niet. Ik moet eerlijk zeggen dat het toeval erg groot is maar je kan begrijpen dat zij dit als een teken ziet van God. Niet een teken dat zij het ook uit moet maken maar meer als een teken van hulp of iets dergelijks.
Ben benieuwd waar dit op gaat uitdraaien maar ik vrees het ergste...
Je moet haar gewoon voor zijn en het zelf uitmaken, het is inderdaad inmiddels duidelijk waar het allemaal op uit zal draaien...
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Tja. Als t zover komt kun je haar geloof/god bedanken voor de intolerantie die het bevat. Beetje zwartgallig maar het begint er dan ook op te lijken dat je geen poot meer hebt om op te staan 
Is best moeilijk om er een punt achter te zetten als je een huis hebt gekocht een jaar geleden waarmee we 100% verlies mee gaan lijden (en dan praat ik niet over 2000 euro of zo) en als je 3 jaar bij elkaar bent. Ik bedoel, het gaat dan uit om een reden waar ik niets van begrijp en in mijn ogen ook helemaal niet waar is en daar heb ik echt gigantisch veel moeite mee.
Zijn jouw idealen dan zo anders dan haar christelijke waarden? Dat kan ik me haast niet voorstellen. Misschien zouden jullie daar eens naar kunnen kijken. En kennen jullie ook andere stellen die 'gemengd' zijn en wel de stap naar een gezin hebben gezet? Misschien een idee om eens met die mensen te gaan praten.
Ik ken een voorbeeld in mijn omgeving van een zeer vrome katholieke dame die toch een goed huwelijk heeft met een ongelovige man en ze hebben geen problemen in de gezamenlijke opvoeding van de kinderen.
Ik ken een voorbeeld in mijn omgeving van een zeer vrome katholieke dame die toch een goed huwelijk heeft met een ongelovige man en ze hebben geen problemen in de gezamenlijke opvoeding van de kinderen.
The love you take is equal to the love you make.
Ligt er vooral aan hoe open ze zijn met elkaar en of ze een tussenweg hebben gekozen. In mijn geval moet ik mijn idealen laten varen om bij haar te blijven. Oftewel een volledig christelijke opvoeding. Ik denk dat daar het verschil zit.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 09:47 schreef Lienekien het volgende:
Zijn jouw idealen dan zo anders dan haar christelijke waarden? Dat kan ik me haast niet voorstellen. Misschien zouden jullie daar eens naar kunnen kijken. En kennen jullie ook andere stellen die 'gemengd' zijn en wel de stap naar een gezin hebben gezet? Misschien een idee om eens met die mensen te gaan praten.
Ik ken een voorbeeld in mijn omgeving van een zeer vrome katholieke dame die toch een goed huwelijk heeft met een ongelovige man en ze hebben geen problemen in de gezamenlijke opvoeding van de kinderen.
Maar wat bedoel je dan, met jouw idealen? Ik krijg daar helemaal geen beeld bij.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 09:56 schreef bigore het volgende:
[..]
Ligt er vooral aan hoe open ze zijn met elkaar en of ze een tussenweg hebben gekozen. In mijn geval moet ik mijn idealen laten varen om bij haar te blijven. Oftewel een volledig christelijke opvoeding. Ik denk dat daar het verschil zit.
The love you take is equal to the love you make.
In een relatie moet je elkaar en elkaars opvattingen respecteren. Dat doet zij niet. Ik zou het niet eens een half jaar bij zo iemand uithouden.
Ok, zij heeft haar geloof gevonden in God, wat inhoudt dat ze denkt dat God het leven heeft gecreerd hier op aarde...je kent het verhaal wel.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 09:57 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Maar wat bedoel je dan, met jouw idealen? Ik krijg daar helemaal geen beeld bij.
Ik geloof dit dus niet en ik geloof dat we afstammen van primaten die later zijn uitgegroeid tot wat we nu zijn. Hier wil zij niks van weten en ook niet overdragen aan de kinderen. Maar ze wil dus ook elke zondag naar de kerk, bidden voor het eten, met slapengaan voorlezen uit de bijbel en ik zou dus beetje buitenspel worden gezet. Althans, dat is mijn gevoel erbij.
Hou er rekening mee, toen ik haar leerde kennen, toen was dit nog helemaal niet aan de orde. Ze was gelovig, maar leefde er maar een beetje naast. Ik had er geen problemen mee whatsoever. Maar nu is het de laatste maanden steeds meer aan het worden omdat ze zich hier helemaal voor wil instellen. Dus in zekere zin heb ik hier ook nog geen half jaar mee te maken. Dat maakt het ook zo fokking moeilijk.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 09:57 schreef OxygeneFRL het volgende:
In een relatie moet je elkaar en elkaars opvattingen respecteren. Dat doet zij niet. Ik zou het niet eens een half jaar bij zo iemand uithouden.
Nou des te leuker. Na 2.5 jaar accepteerd ze je mening en opvattingen nog niet.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:10 schreef bigore het volgende:
[..]
Hou er rekening mee, toen ik haar leerde kennen, toen was dit nog helemaal niet aan de orde. Ze was gelovig, maar leefde er maar een beetje naast. Ik had er geen problemen mee whatsoever. Maar nu is het de laatste maanden steeds meer aan het worden omdat ze zich hier helemaal voor wil instellen. Dus in zekere zin heb ik hier ook nog geen half jaar mee te maken. Dat maakt het ook zo fokking moeilijk.
Je kan niet je zieleheil verknallen vanwege een huis.
Uitmaken, wegwezen. Je kan dit haar ook niet aandoen trouwens. Met haar opvattingen zal ze én niet kunnen afzien van kinderwens én niet kunnen afzien van duidelijke ideeën over de opvoeding - de hare.
Voorbeelden waarin het wel kan zijn met rekkelijken - en dat is niet voor niks. En dan ook nog vaak katholieken, iets zegt me dat je vriendin geen katholiek is.
Uitmaken, wegwezen. Je kan dit haar ook niet aandoen trouwens. Met haar opvattingen zal ze én niet kunnen afzien van kinderwens én niet kunnen afzien van duidelijke ideeën over de opvoeding - de hare.
Voorbeelden waarin het wel kan zijn met rekkelijken - en dat is niet voor niks. En dan ook nog vaak katholieken, iets zegt me dat je vriendin geen katholiek is.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dus na 2,5 jaar gaat ze precies de andere kant op dan jij?
Een gelovige en niet gelovige samen, zouden prima moeten kunnen, mits er respect is voor elkaar. Je vriendin heeft (zo te lezen) helemaal geen respect voor jou en jou manier van denken over "het leven". En of het dan om geloof gaat of iets anders, maar als je geen respect voor elkaar kunt hebben binnen een relatie, wat heb je dan voor een relatie?
Een gelovige en niet gelovige samen, zouden prima moeten kunnen, mits er respect is voor elkaar. Je vriendin heeft (zo te lezen) helemaal geen respect voor jou en jou manier van denken over "het leven". En of het dan om geloof gaat of iets anders, maar als je geen respect voor elkaar kunt hebben binnen een relatie, wat heb je dan voor een relatie?
Anders lees je het topic even?quote:Op zondag 23 maart 2008 12:38 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
De schepping van hemel en aarde wordt geschat op iets van 5000 v.C? (Zoiets dacht ik) En dan zijn er 1000en fossielen gevonden van lang daarvoor nog. Hoe wil je vriendin dat gaan verklaren?
En de duidelijk (in gevonden skeletten) zichtbare evolutie van mens naar o.a. homo erectus naar uiteindelijk homo sapiens?
Geloof is gewoon fucking bullshit
There is no rehab for stupidity.
Lijkt erop dat ze geen behoefte meer heeft om samen te leven. Zoals het er hier staat is het echt her way or the highway. Probeer haar daar voorzichtig mee te confronteren. Zeg dat je graag wat inschikt, maar ze nu onredelijk bezig is. Kan zijn dat ze gewoon wat aan het aftasten is en haar mening nog niet goed heeft gevormd, dus blijf begripvol, maar laat merken dat het niet zo kan zijn dat een voor beiden bepaalt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
What he said.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:32 schreef Deepfreeze het volgende:
Dus na 2,5 jaar gaat ze precies de andere kant op dan jij?
Een gelovige en niet gelovige samen, zouden prima moeten kunnen, mits er respect is voor elkaar. Je vriendin heeft (zo te lezen) helemaal geen respect voor jou en jou manier van denken over "het leven". En of het dan om geloof gaat of iets anders, maar als je geen respect voor elkaar kunt hebben binnen een relatie, wat heb je dan voor een relatie?
Effe vraagje tussendoor: drink je wel es een biertje? en zo ja: hoe reageert zij dan?
Het is geen moslim. Strenge Christenen kunnen ontzettende drinkenboeren zijn.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:56 schreef OxygeneFRL het volgende:
What he said.
Effe vraagje tussendoor: drink je wel es een biertje? en zo ja: hoe reageert zij dan?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als je niet weet waar je over praat reageer dan niet. Ik ken mensen die bij het Leger Des Heils zitten ( en dus Christen) en die mogen geen alcohol, drugs of tabak nuttigen.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Het is geen moslim. Strenge Christenen kunnen ontzettende drinkenboeren zijn.
Volgens mij krijg je voornamelijk problemen wanneer jullie elkaar proberen te overtuigen van je eigen gelijk.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:09 schreef bigore het volgende:
Ok, zij heeft haar geloof gevonden in God, wat inhoudt dat ze denkt dat God het leven heeft gecreerd hier op aarde...je kent het verhaal wel.
Ik geloof dit dus niet en ik geloof dat we afstammen van primaten die later zijn uitgegroeid tot wat we nu zijn.
Als je de houding inneemt van 'IK heb gelijk of JIJ hebt gelijk, maar niet allebei" dan gooi je de deur op slot.
Je kunt het toch ook anders aanpakken?
Bijvoorbeeld de zinloze discussie niet aangaan maar gewoon zeggen 'ik respecteer jouw mening' of 'ik respecteer dat jij een andere mening hebt'.
Evolutie hoeft ook geen ontkenning van de bijbel te betekenen. Als je het presenteert als: 'Als dit waar is, dan is dat dus niet waar' wek je aversie op. Dat is echt geen houding waarmee je iemand overhaalt.
Wat ik zelf bijvoorbeeld een hele mooie vond was een uitspraak van een evolutiebioloog die zei dat de Intelligent Design beweging eigenlijk een belediging van god is: Die beweging stelt namelijk dat het evolutieproces af en toe moet worden bijgestuurd, waarmee ze dus zeggen dat het niet perfect is.
Implicatie: Een proces dat zonder bijsturing al 3 miljard jaar leven op de planeet houdt en de meest fantastische oplossingen en samenwerkingen creëert kun je best in overeenstemming brengen met een geloof in een almachtige.
Maar goed... ik zou de discussie niet eens aangaan. Je valt namelijk direct haar geloof aan en dat is een slecht idee. Ga de discussie gewoon niet aan, breek het af met opmerkingen als 'ik respecteer dat jij er anders over denkt'.
Nou en?quote:Hier wil zij niks van weten en ook niet overdragen aan de kinderen. Maar ze wil dus ook elke zondag naar de kerk, bidden voor het eten, met slapengaan voorlezen uit de bijbel en ik zou dus beetje buitenspel worden gezet. Althans, dat is mijn gevoel erbij.
Plannen en uitvoering zijn twee dingen. Je gaat nu toch niet vastleggen wat de kinderen wel en niet mogen horen?
Ten eerste ben je een domme eikel als je via je kinderen het geloof van je vrouw wilt ondergraven.
Maar je kunt toch ook wachten tot die kinderen bij jou komen met bepaalde vragen? Je zou een genuanceerd beeld kunnen geven.
Ik zou het ook prima vinden. Lees de bijbel, bid voor het eten. Wat is daar nou helemaal mis mee? Je vrouw loopt een enorme kans dat jullie kinderen zich afkeren van dat opgedrongen geloof zodra ze voor zichzelf beginnen te denken. En de kinderen kunnen ook leren dat je bij papa andere antwoorden krijgt dan bij mama.
En een beetje bijbelse vorming is echt helemaal niet weg. Onze cultuur zit vol met verwijzingen naar de bijbel. Je mist gewoon een stuk culturele bagage als je dat niet hebt.
Als je nu al gaat vastleggen wat de juiste antwoorden zijn op bepaalde vragen ben je echt totaal zinloos bezig. Je bent alleen maar de confrontatie met je vrouw aan het zoeken: Wie heeft er gelijk? Wie moet toegeven? Dat heeft toch totaal geen zin... wat denk je daar nou mee te bereiken? Dat je vrouw zegt 'je hebt gelijk, ik zet mijn geloof aan de kant en ik wordt evolutiebioloog' ? Dat gaat toch niet gebeuren, dus waarom doe je zoveel moeite voor to-taal niks?
Maar misschien ben ik daar wat relaxter in.
[ Bericht 10% gewijzigd door mgerben op 28-03-2008 11:24:25 ]
Ik zei kunnen, en ik weet vrij zeker dat de vriendin van bigore niet bij het Leger des heils zit (en ook geen Mormoon is).quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:01 schreef OxygeneFRL het volgende:
Als je niet weet waar je over praat reageer dan niet. Ik ken mensen die bij het Leger Des Heils zitten ( en dus Christen) en die mogen geen alcohol, drugs of tabak nuttigen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja respect moet van allebei de kanten komen, ik weet dat ze me respecteert en van me houdt, maar of ze de idealen waar ik in leef respecteert is een vraagteken...quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:56 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
What he said.
Effe vraagje tussendoor: drink je wel es een biertje? en zo ja: hoe reageert zij dan?
En ja, ik drink zeker wel een biertje, nou ja niet eentje maar meestal totdat ik omval. Ze is overigens geen stijfpoot wat je van christenen misschien mag verwachtten, of ze nu een stijfpoot gaat worden durf ik niet te zeggen.
Dus...quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:34 schreef bigore het volgende:
[..]
ik weet dat ze me respecteert en van me houdt, maar of ze de idealen waar ik in leef respecteert is een vraagteken...
Misschien moet je eens fictieve situaties creëren en zien of jullie eruit komen.
Bvb: Je zoon van 10 komt met vragen over het leven. Jij geeft de Darwin-versie, je vrouw de bijbelse. Hoe reageert je vrouw in deze situatie. Wordt ze kwaad dat jij een verderfelijke versie verteld, of probeert ze je zoon ervan te overtuigen dat iedereen hier een andere visie over heeft? enz...
Bvb: Je zoon van 10 komt met vragen over het leven. Jij geeft de Darwin-versie, je vrouw de bijbelse. Hoe reageert je vrouw in deze situatie. Wordt ze kwaad dat jij een verderfelijke versie verteld, of probeert ze je zoon ervan te overtuigen dat iedereen hier een andere visie over heeft? enz...
Hier hebben we het idd ook over gehad, ze zou niet kwaad worden, maar ze zou het er wel moeilijk mee hebben.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 11:41 schreef katerwater het volgende:
Misschien moet je eens fictieve situaties creëren en zien of jullie eruit komen.
Bvb: Je zoon van 10 komt met vragen over het leven. Jij geeft de Darwin-versie, je vrouw de bijbelse. Hoe reageert je vrouw in deze situatie. Wordt ze kwaad dat jij een verderfelijke versie verteld, of probeert ze je zoon ervan te overtuigen dat iedereen hier een andere visie over heeft? enz...
Dumpen,.. agnosten zijn de meest vreselijke figuren.quote:Op woensdag 19 maart 2008 21:02 schreef ThE_ED het volgende:
Ik heb eenzelfde probleem, mijn vriendin is agnost en ik atheïst.
Even inhoudelijk, ze accepteert niet van je dat je geen Christen bent. Waarschijnlijk heeft ze gedacht dat ze jou kon veranderen. Iets waar relaties op stuk gaan is dat men denkt elkaar te kunnen veranderen.
Maar jij hebt toch ook moeite om je kinderen met de bijbel op te voeden (tenminste in de mate die je vrouw zou willen) ?
En je hoeft je kinderen niet te overtuigen van de "waarheid". Vertel ze beide versies (en eventuele andere) en laat ze zelf kiezen als ze er oud genoeg voor zijn..
En je hoeft je kinderen niet te overtuigen van de "waarheid". Vertel ze beide versies (en eventuele andere) en laat ze zelf kiezen als ze er oud genoeg voor zijn..
Voor zover ik het lees doet TS precies hetzelfde bij zijn vrouw...quote:Op vrijdag 28 maart 2008 12:48 schreef Heathen. het volgende:
Even inhoudelijk, ze accepteert niet van je dat je geen Christen bent. Waarschijnlijk heeft ze gedacht dat ze jou kon veranderen. Iets waar relaties op stuk gaan is dat men denkt elkaar te kunnen veranderen.
Ik zie anders nergens de TS eisen van zijn vriendin dat zij maar moet aanvaarden dat er niets is omdat het alles vele malen makkelijker maakt.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 13:38 schreef mgerben het volgende:
[..]
Voor zover ik het lees doet TS precies hetzelfde bij zijn vrouw...
Waar zie jij het daN?
Dank je, dacht even dat ik het mis geformuleerd had. Ik ben absoluut bereid om beide kanten van het verhaal te laten horen aan mijn kinderen. Mijn vriendin ziet dit niet zo zitten en zou alleen maar de christelijke kant van het verhaal willen doorgeven.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 13:56 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Ik zie anders nergens de TS eisen van zijn vriendin dat zij maar moet aanvaarden dat er niets is omdat het alles vele malen makkelijker maakt.
Waar zie jij het daN?
Dat lijkt me niet realistisch. Je kinderen komen sowieso ook met de niet-christelijke kant van het verhaal in aanraking. Dat moet ook geen probleem zijn.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 15:10 schreef bigore het volgende:
[..]
Dank je, dacht even dat ik het mis geformuleerd had. Ik ben absoluut bereid om beide kanten van het verhaal te laten horen aan mijn kinderen. Mijn vriendin ziet dit niet zo zitten en zou alleen maar de christelijke kant van het verhaal willen doorgeven.
Je vriendin lijkt een vrij onrealistisch beeld te hebben van hoe je je kind christelijk opvoedt. Dat is m.i. geen afschermen van je kind van andere wereldbeelden dan je eigen.
The love you take is equal to the love you make.
Ik ben 't trouwens ook erg eens met de reactie van mgerben.
Waarschijnlijk wil je vriendin ook graag dat je kinderen naar christelijke scholen gaan. Daarin kan ik uit ervaring spreken dat dat niet automatisch christenen van je kinderen maakt. Ik heb twaalf jaar 'christelijk onderwijs' genoten. Heb daar geen enkele hinder van ondervonden, maar ben ook niet christelijk geworden/gebleven. Op geen van die scholen werd het geloof opgedrongen. Maar ik heb op die manier wel een belangrijk deel cultuurhistorische kennis meegekregen. Iets waar ik in mijn vervolgstudie nog best profijt van heb gehad.
[ Bericht 84% gewijzigd door Lienekien op 28-03-2008 16:10:18 ]
Waarschijnlijk wil je vriendin ook graag dat je kinderen naar christelijke scholen gaan. Daarin kan ik uit ervaring spreken dat dat niet automatisch christenen van je kinderen maakt. Ik heb twaalf jaar 'christelijk onderwijs' genoten. Heb daar geen enkele hinder van ondervonden, maar ben ook niet christelijk geworden/gebleven. Op geen van die scholen werd het geloof opgedrongen. Maar ik heb op die manier wel een belangrijk deel cultuurhistorische kennis meegekregen. Iets waar ik in mijn vervolgstudie nog best profijt van heb gehad.
[ Bericht 84% gewijzigd door Lienekien op 28-03-2008 16:10:18 ]
The love you take is equal to the love you make.
bigore, ik vind het jammer voor je. Gelukkig heb ik zelf nooit in zo'n situatie gezeten. Maar ik weet wel dat als mij dat zou overkomen ik het wel zou moeten breken omdat het op den duur ontzettend tegen je gaat werken.
Heb jij ooit van je ouders het verhaal gehoord over dinosaurussen, de opkomst van primaten/mensapen in afrika en dergelijke? We praten namelijk ook niet alleen maar over een christelijke school, sterker nog ik zou zelf ook wel mijn kinderen naar een christelijke school sturen. Is niks mis mee, heb er zelf ook op gezeten. Maar ik wil mijn kinderen niet het geloof met de paplepel erin gieten, ze mogen weten dat hun vader niet in God gelooft.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 16:05 schreef Lienekien het volgende:
Ik ben 't trouwens ook erg eens met de reactie van mgerben.
Waarschijnlijk wil je vriendin ook graag dat je kinderen naar christelijke scholen gaan. Daarin kan ik uit ervaring spreken dat dat niet automatisch christenen van je kinderen maakt. Ik heb twaalf jaar 'christelijk onderwijs' genoten. Heb daar geen enkele hinder van ondervonden, maar ben ook niet christelijk geworden/gebleven. Op geen van die scholen werd het geloof opgedrongen. Maar ik heb op die manier wel een belangrijk deel cultuurhistorische kennis meegekregen. Iets waar ik in mijn vervolgstudie nog best profijt van heb gehad.
Ik weet uit ervaring dat gelovige mensen erg weinig van evolutie afweten, als ik vraag wat de evolutietheorie inhoudt komen ze altijd met het verhaal aan dat wezens zich "aanpassen" aan de natuur en zo ons gevormd heeft.(alsof de natuur een denkend proces is) Dit is niet wat de evolutietheorie betekend, de natuur is zo dom als het maar kan.
Ik ben hartstikke ongelovig, maar dit ben ik wel met je vriendin eens.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 15:10 schreef bigore het volgende:
[..]
Dank je, dacht even dat ik het mis geformuleerd had. Ik ben absoluut bereid om beide kanten van het verhaal te laten horen aan mijn kinderen. Mijn vriendin ziet dit niet zo zitten en zou alleen maar de christelijke kant van het verhaal willen doorgeven.
Ik ga geen dingen vertellen waar ik zelf niet achter sta. Ik zou niet eens willen dat een gelovige de kinderen over evolutie vertelt; en ik zou het ook niet aan een ongelovige willen overlaten om de kinderen over geloof voor te lichten.
Je komt heel tolerant en acceptabel over maar als je vriendin geen dingen wil doorgeven waar ze zelf niet achter staat kan ik dat goed begrijpen; en evenzo verwacht ik niet dat jij een beeld van het geloof schept waar je vriendin zich in kan vinden.
Je schrijft wel heel heilig dat je 'beide kanten van het verhaal' wilt laten horen, maar de voorkeur van papa gaat toch heel duidelijk doorklinken.
Dan zeg ik: Schoenmaker, blijf bij je leest, en ga geen dingen verkondigen waar je zelf niet achter staat.
Maar dat hoeft toch ook helemaal niet? Waarom is dat nou zo vreselijk nodig dat jullie andermans ideëen moeten doorgeven? Even heel rolbevestigend: Kinderen leren toch voetballen van hun vader?
Als ouders ben je niet een Xerox-kopietje van elkaar; je vult elkaar aan.
Ik zie wat je bedoelt met het geloof en de paplepel (andere post).
Tsja. Ik zou de vriendin lekker haar gang laten gaan. Je kunt geloof namelijk niet afdwingen; net zoals jij trouwens atheïsme niet zal kunnen afdwingen.
Als ik mocht kiezen zou ik kinderen mét geloof op laten voeden. Krijgen ze wat normen en waarden mee, en als ze zelf kunnen nadenken stappen ze er weer vanaf. Veel beter dan al die 'born again' christians die ongelovig zijn opgevoed maar als tiener Jezus vinden en daar hun hele identiteit aan ophangen.
Het is (uiteraard) totaal acceptabel dat de kinderen er achter komen dat papa en mama niet allebei dezelfde denkbeeldige vriendjes voor volwassenen hebben.
Ik zou het prima vinden: Hoe feller mama het geloof pusht, hoe zekerder jij weet dat de kinderen zelf gaan nadenken.
Waarom zou ik van mijn ouders hebben moeten horen over dinosaurussen en zo? ik zie eerlijk gezegd helemaal niet waarom dat relevant is. Er zijn genoeg gelovigen die óók in de evolutietheorie geloven, hoor. Alsof elke christen het scheppingsverhaal zo letterlijk neemt.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 17:07 schreef bigore het volgende:
[..]
Heb jij ooit van je ouders het verhaal gehoord over dinosaurussen, de opkomst van primaten/mensapen in afrika en dergelijke? We praten namelijk ook niet alleen maar over een christelijke school, sterker nog ik zou zelf ook wel mijn kinderen naar een christelijke school sturen. Is niks mis mee, heb er zelf ook op gezeten. Maar ik wil mijn kinderen niet het geloof met de paplepel erin gieten, ze mogen weten dat hun vader niet in God gelooft.
Ik weet uit ervaring dat gelovige mensen erg weinig van evolutie afweten, als ik vraag wat de evolutietheorie inhoudt komen ze altijd met het verhaal aan dat wezens zich "aanpassen" aan de natuur en zo ons gevormd heeft.(alsof de natuur een denkend proces is) Dit is niet wat de evolutietheorie betekend, de natuur is zo dom als het maar kan.
The love you take is equal to the love you make.
Daar gaat het helemaal niet om mgerben. De grondslag ligt in dat zijn vriendin hem niet accepteert om wie hij is. Dat verder doorgevoerd word in de kinderen is een andere discussie.
quote:Op vrijdag 28 maart 2008 10:09 schreef bigore het volgende:
Maar ze wil dus met slapengaan voorlezen uit de bijbel
Gelovigen
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:28 schreef bigore het volgende:
Het is uit...om het geloof zeg...wat is dit voor shit...
Heeft ze het uitgemaakt? Na 3 jaar? 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jup...net een uur geleden...quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
ongelofelijk...quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik kan het ook echt niet geloven gewoon, omdat ik niet christen ben, wat is dit voor gezeik man. Moet ik hier voortaan dus ook al rekening mee gaan houden dat christenen en niet gelovigen niet bij elkaar kunnen zijn....quote:
Dat kan wel, maar dan moeten beide partijen vinden dat dat kan.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:57 schreef bigore het volgende:
[..]
Ik kan het ook echt niet geloven gewoon, omdat ik niet christen ben, wat is dit voor gezeik man. Moet ik hier voortaan dus ook al rekening mee gaan houden dat christenen en niet gelovigen niet bij elkaar kunnen zijn....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jeetje man... sterkte. Het ligt echt aan haar en er zijn vast wel gelovies die in zo'n situatie jou wel zouden accepteren...quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:57 schreef bigore het volgende:
[..]
Ik kan het ook echt niet geloven gewoon, omdat ik niet christen ben, wat is dit voor gezeik man. Moet ik hier voortaan dus ook al rekening mee gaan houden dat christenen en niet gelovigen niet bij elkaar kunnen zijn....
Dat kan prima maar dan moeten beiden elkaars mening wel respecteren.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:57 schreef bigore het volgende:
[..]
Ik kan het ook echt niet geloven gewoon, omdat ik niet christen ben, wat is dit voor gezeik man. Moet ik hier voortaan dus ook al rekening mee gaan houden dat christenen en niet gelovigen niet bij elkaar kunnen zijn....
En het zou me ook niks verbazen als mevrouw een ander heeft en dit als briljante smoes gebruikt.
In ieder geval sterkte en zulks.
quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:28 schreef bigore het volgende:
Het is uit...om het geloof zeg...wat is dit voor shit...
Join the club. Sterkte.
misschien kun je eens met de pastoor/priester gaan praten van haar kerk als je dat er nog voor over hebt.Die mensen kunnen er tenminste wel mee leven dat anderen verschillende opvattingen hebben, en misschien kun je dan ook eens samen gaan om het daarover te hebben.
For now..sterkte..may god be with you
hoe kut ook, het is een goede beslissing van haar...quote:Op vrijdag 28 maart 2008 21:57 schreef bigore het volgende:
[..]
Ik kan het ook echt niet geloven gewoon, omdat ik niet christen ben, wat is dit voor gezeik man. Moet ik hier voortaan dus ook al rekening mee gaan houden dat christenen en niet gelovigen niet bij elkaar kunnen zijn....
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoe kortzichtig! Zonde dat ze zoiets dan niet inziet Voordat ze een relatie aangaat en samen een huis koopt.
Sorry TS maar ik vind je ex een domme gelovige hoer.
Desalniettemin hoop ik wel dat het goed komt met jullie beiden.
Sorry TS maar ik vind je ex een domme gelovige hoer.
Desalniettemin hoop ik wel dat het goed komt met jullie beiden.
Ik ben vergeten wat ik als signature had...
|
|
