quote:TOKYO -- He was known as "Mr. Yen." As Japan's deputy minister of finance for international affairs in the late 1990s, Eisuke Sakakibara had a stomach-turning insider's view of an economic meltdown.
With Japan's economy crushed by the collapse of a financial bubble, he became the champion of the low-yen policy. By intervening in currency markets to depress the yen's value, the aim was to help marquee exporters such as Sony Corp. and Toyota Motor Corp. lower the cost of their goods abroad and generate more sales, thereby kick-starting a recovery.
A professor at Tokyo's Waseda University, Sakakibara thinks the U.S. faces its worst financial crisis since World War II. In an interview, Sakakibara discussed the similarities between Japan's 1990s collapse and the current U.S. situation, offering advice on how Americans might avoid a similar long-term nightmare.
erm... in het verleden was dat wel 3x. De VS maakt een aardige inhaalslag, tegenwoordig.quote:Op donderdag 20 maart 2008 08:37 schreef appelsientje het volgende:
WTF! Wij betalen dus 2x zoveel...
dus als zij een tank van ¤ 40,- volgooien.... betalen wij ¤ 120,- voor hetzelfde aantal liters.....
Deels waar..... als de hypotheken waren verkocht aan mensen die goed getoetst waren , had je meer rek gehad. We zitten nu tussen 2 bubbels in.... die van 1999-2002 en 2007-2008. Beetje een best of both worlds.quote:Op donderdag 20 maart 2008 08:41 schreef simmu het volgende:
[..]
maar ook bij de LIAR en NINJA loans zit het probleem in de overwaardering van het onderpand, zijnde: het gekochtte huis!
Daarom kost het rijden in een SUV van 1 op 4 net zoveel in de VS als een in nederland rijdende Toyota Starlet die 1 op 12 rijdt.quote:Op donderdag 20 maart 2008 08:46 schreef gronk het volgende:
[..]
erm... in het verleden was dat wel 3x. De VS maakt een aardige inhaalslag, tegenwoordig.
Ook als de prijs in Euro's is?quote:Op donderdag 20 maart 2008 08:46 schreef gronk het volgende:
[..]
erm... in het verleden was dat wel 3x. De VS maakt een aardige inhaalslag, tegenwoordig.
Goed artikel.....quote:Op donderdag 20 maart 2008 08:58 schreef simmu het volgende:
dit artiekel is wat lang, en heeft veel (heul veelzeggende!) plaatjes, dus vandaar enkel de link
http://www.minyanville.com/articles/index.php?a=16331
edit: tsjek ook puntje 3! scary, ain't it!!!
Ja... accijnzen, eh, ze kunnen het ook van je inkomen inhouden...quote:Op donderdag 20 maart 2008 08:37 schreef appelsientje het volgende:
[..]
WTF! Wij betalen dus 2x zoveel...
dus als zij een tank van ¤ 40,- volgooien.... betalen wij ¤ 120,- voor hetzelfde aantal liters.....
Europa moet die problemen nog krijgen, voor Amerika weet men al dat ze er zijn. Het kan alleen nog maar nog erger worden. Maar de valutamarkt is een speculatiemarkt, dat fundamentele komt misschien later weer. De euro is al bijna 2x zoveel waard geworden tov de dollar in een paar jaar.quote:Op donderdag 20 maart 2008 01:34 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Mwah, ik kijk hier anders tegen aan.
Het blijft een vertrouwenskrisis dat even voorop. Financieel lijkt de zaak redelijk te belopen. Op dit moment nemen de inflatiecijfers in Amerika een hoge vlucht.. de huizenmarktcrisis is niet over. En geld wordt moeilijker uitgeleend. Alle mensen die ingestapt hebben tussen 2005-2008 gaan elke financiële life-line verliezen.
Dat zoiets in Europa moeilijker voor kon komen heeft puur te maken dat er bij ons strengere regels zijn mbt tot kredietverschaffing. En nu is men in Amerika bezig met een inhaalslag. De afwaarderingen van financiele/verzekeringsmaatschappijen logen er er niet om. De FED springt nog steeds bij middels de TAF-regeling. Maar globaal gezien zal iedereen dubbel wat zeg ik driedubbel voorzichtig zijn met beleggingen in de VS. Buitenlandse investeerders haken op dit liever moment af, omdat Europa zoveel meer te bieden heeft (zoals de balans er nu voor staat). En qua vertrouwenspositie hebben we de kop al overgenomen. Er zit nog best wel een boel pijn in de pijpline....maar het toverwoord voor 2008 is no doubt inflatie.
Precies, het missen van termijnen is de trekker die wordt overgehaald. Maar het echte probleem is wanneer het huis niet meer voldoet aan zijn belangrijkste taak voor de bank. Want dat leidt tot onvoorspelbare afschrijvingen en tot het huidige wantrouwen van banken in elkaar van het moment.quote:Op donderdag 20 maart 2008 08:41 schreef simmu het volgende:
[..]
maar ook bij de LIAR en NINJA loans zit het probleem in de overwaardering van het onderpand, zijnde: het gekochtte huis!
Ik neem aan dat de Amerikaanse prijzen zonder BTW e.d. zijn?quote:Op donderdag 20 maart 2008 07:42 schreef freud het volgende:
Even gezocht wat de gemiddelde 'Joe' dan zo duur vind in Austin (Tx) (is toch de olie staat...):
Regular (euro95): $0,80 (¤0,51) per liter
Diesel: $1 (¤ 0,64) per liter
En wat betalen we hier bij de Makro (gemiddeld de goedkoopste landelijk gezien)
Euro95: ¤1,40
Diesel: ¤1,19
Bron: http://www.tijd.be/artikel/Wall_Street_zwaar_onderuit.6549872quote:De financiële sector kon voorbeurs zijn hartje ophalen aan een beter dan verwacht eerste kwartaal voor Morgan Stanley (+0,7% tot 43,45 dollar). Collega-zakenbankier Merrill Lynch (-10,7% tot 41,45 dollar) deed de vrees voor de kredietcrisis echter opnieuw in de rangen sluipen. Merrill spant een proces in tegen XL Capital Assurance (-8,9% tot 30,06 dollar). Merrill wil ervoor zorgen dat de obligatieverzekeraar trouw blijft aan zijn belofte om 3 miljard dollar gestructuurde obligaties met kredieten als onderpand veilig te stellen.
Lehman Brothers (-9,2% tot 42,23 dollar) verloor, nadat analisten van Sanford C. Bernstein schreven nog meer afschrijvingen te wachten staan in de komende kwartalen. Financierders van de hypotheeksector Fannie Mae (+8,8% tot 30,71 dollar) en Freddie Mac (+14,9% tot 29,90 dollar) schoten hoger, nadat ze toestemming kregen om 200 miljard dollar in de Amerikaanse hypotheekmarkt te pompen.
quote:Credit Suisse voorziet geen winst in eerste kwartaal 2008
Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - Credit Suisse stelt dat het onwaarschijnlijk is dat de Zwitserse bank in het eerste kwartaal van 2008 winstgevend zal zijn. Dat heeft de op een na grootste bank van Zwitserland donderdag bekendgemaakt.
Credit Suisse zegt de afschrijvingen ter waarde van CHF 2,86 miljard te spreiden over het vierde kwartaal van 2007 en het eerste kwartaal van 2008. De winst in het vierde kwartaal van 2007 is daardoor neerwaarts herzien met CHF 789 miljoen tot CHF 540 miljoen en voor geheel 2007 tot CHF 7,76 miljard.
(c) BETTEN FINANCIAL NEWS (tel: +31 20 710 1756; fax: +31 20 710 1875)
quote:OESO voorziet geen economische groei VS in tweede kwartaal
fd.nl
Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - De economie van de Verenigde Staten zal in het tweede kwartaal van 2008 geen groei laten zien, zo blijkt donderdag uit een rapport van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO).
De stagnatie volgt na een verwachte groei van 0,1% in het eerste kwartaal. Het zal de eerste keer zijn sinds het derde kwartaal van 2001 dat de Amerikaanse economie geen kwartaalgroei kent.
Voor de eurozone wordt een economische groei voorzien van 0,5% in het eerste kwartaal en van 0,4% in het tweede kwartaal van 2008. Volgens de OESO is de neergang in de eurozone minder abrupt in vergelijking tot de Verenigde Staten, maar zal de groei aan de lage kant van het potentieel blijven liggen.
De groei van de zeven rijkste landen ter wereld (G7) zal naar verwachting in het eerste kwartaal uitkomen op 0,3% en in het tweede kwartaal terugvallen tot 0,2%.
Voor het gehele jaar heeft de OESO geen update gegeven van de verwachtingen. Voor 2008 wordt voor de Verenigde Staten uitgegaan van een groei van 2%, voor de eurozone van 1,9% en voor Japan van 1,6%.
Dat is wel aardig lomp, ik weet niet hoeveel reserves de banken in de VS aanhouden maar zo komen de banken dan dus weer in liquiditeitsproblemen, het is maar de vraag of ze zo'n bedrag ineens vrij kunnen maken. Aan de andere kant zie ik de overheid niet zo snel het failissement van een bank aanvragen.quote:Op donderdag 20 maart 2008 13:56 schreef Netstorm het volgende:
De FED kan toch zomaar ineens al dat geld terugeisen?
dat hebben ze in het verre verleden al eens geflikt , zou me niets verbazen als het weer zover komt.
Je moet kijken naar de reële rente (nominale rente min inflatie), en die is momenteel negatief in de VS. De 30 grootste banken kunnen dacht ik renteloos lenen bij de FED op dit moment, en voor de kleinere banken is de nominale rente inmiddels zo laag dat ook zij een negatieve reële rente hebben. Ik heb er nog niemand over gehoord maar een negatieve reële rente lijkt mij heel erg gevaarlijk, het lenen van geld bij de CB wordt in feite gesubsidieerd waardoor er 'overconsumptie' van geld ontstaat, dat doet de inflatie weer aanwakkeren en dat doet de reële rente weer dalen, enzovoort.quote:De banken moeten namelijk toch ook al dat geld terugbetalen met een interest rate. Dus telkens als een bank bij de FED aanklopt om geld te vangen, neemt de economische onstabiliteit alleen maar toe.
Het ging mij erom om te illustreren wat een amerikaan uit zijn portomonee ziet verdwijnen. De netto inkomens ontlopen elkaar niet zo, dus accijnzen etc maken dan niet zoveel uit. Het gaat om de benzineprijs tov je netto loon imo wat de impact op het vertrouwen is.quote:Op donderdag 20 maart 2008 10:21 schreef Aether het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de Amerikaanse prijzen zonder BTW e.d. zijn?
Het is dan realistischer om de beide prijzen zonder BTW, accijns e.d. te vergelijken.
Goed voor ons juist.quote:Op donderdag 20 maart 2008 11:21 schreef Stereotomy het volgende:
Mijn dollar wat doe je?
Ga eens gauw weer naar beneden.
Je ziet die deining inderdaad doorzetten. Als hij nu weer terugbounced naar de 1.60 zijn de strijdmiddelen van de FED wel op vrees ik.quote:Op donderdag 20 maart 2008 15:55 schreef en_door_slecht het volgende:
Dat ding duikt binnen een paar dagen/twee weken nog wel onder de 1.50. Maar hij gaat binnen nu en twee maanden ook door de 1.60.
Ik snap het niet !!!!quote:Op donderdag 20 maart 2008 08:58 schreef simmu het volgende:
http://www.minyanville.com/articles/index.php?a=16331
Je hebt het goed begrepen.quote:Op donderdag 20 maart 2008 21:59 schreef Sigmund_Freud het volgende:
[..]
Ik snap het niet !!!!![]()
Als je naar de grafiek S&P 500 kijkt van de laatste 8 a 9 jaar dan zie je dat de index in 'dollar punten' van 1579 terug is gevallen naar huidig 1300. Dezelfde index maar dan in EUR is van 1751 naar huidig 800 teruggevallen. Het lijkt er dus op de de S&P 500 al heel erg laag staat en dat snap ik niet.
Uiteindelijk gaat het toch om de P/E verhouding.![]()
Stel aandeel X heeft prijs P in dollars en earnings E in dollars. Beide omrekenen naar EUR geeft dezelfde P/E verhouding.Dat een aandeel in dollars is genoteerd zegt toch niets over de dollar exposer??
Die zit hem toch in het feit dat ze aan en verkopen moeten doen als onderdeel van de bedrijfvoering en daardoor evt valuatie risico lopen, en eventuele stijgende kosten moeilijk kunnen doorbereken wat in een lagere earning kan resulteren.
Of maak ik nu een grote denkfout ? Weet nu namelijk niet wat ik met de S&P 500 grafieken in andere valuta aan moet... Welke conclusies kan men hieruit trekken (anders dan dat de dollar / EUR koerst drastisch is verandert)
------------
Misschien hoort deze vraag meer thuis in Beleggen en aandelen centraal maar goed ik moest simmu quoten !
quote:Beursboeven slaan slag bij kredietcrisis
Z24
Beleggers zijn hypernerveus, nu banken wereldwijd zuchten onder de kredietcrisis. Beursautoriteiten in Engeland en Amerika waarschuwen voor speculanten die misbruik maken van het onzekere beursklimaat. Jongste slachtoffer: de grootste hypotheekbank van in het Verenigd Koninkrijk.
Lees meer
Het is een bijeffect van de kredietcrisis. Omdat niemand precies weet hoe zwaar internationale banken geraakt worden door de hypotheekmalaise in de Verenigde Staten, vallen geruchten over mogelijke nieuwe slachtoffers in vruchtbare aarde.
De grootste hypotheekverstrekker van het Verenigd Koninkrijk, Halifax Bank of Scotland (HBOS), is het jongste slachtoffer, berichtten Britse media donderdag. De Britse beurswaakhond FSA is een onderzoek gestart naar "valse geruchten" omtrent de kredietwaardigheid van HBOS.
Woensdagochtend om half negen lokale tijd daalde de koers van HBOS zeventien procent, door geruchten dat de bank een noodkrediet bij de Britse centrale bank had aangevraagd. Een uur later ontkende The Bank of England categorisch dat dit het geval was. Maar toen was het leed al geschied.
De Britse beurstoezichthouder meent dat er sprake is van een bewuste poging tot koersmanipulatie, waarbij speculanten hebben geprofiteerd van de koersdalingen.
In de Verenigde Staten pluist beurstoezichthouder SEC transacties na die zijn gedaan voorafgaand aan de val van zakenbank Bear Stearns. Die kwam afgelopen week in acute geldnood en stemde zondag in met overname door collega J.P. Morgan voor twee dollar per aandeel. Begin dit jaar noteerde Bear Stearns ruim tachtig dollar per aandeel.
De SEC waarschuwde beleggers woensdag, in navolging van de Britse beurstoezichthouder, dat marktmisbruik hard wordt aangepakt.
Dubieus handelsgedrag beperkt zich niet alleen tot speculanten die banken van buiten bestoken. Het schandaal rond Jérôme Kerviel, de eigenzinnige handelaar die de Franse bank Société Générale in januari met verliezen van bijna vijf miljard euro opzadelde, was een interne aangelegenheid.
Donderdagochtend gaf de Zwitserse bank Credit Suisse toe, op kleinere schaal, eveneens het slachtoffer te zijn geworden van intern wangedrag. Enkele handelaren die actief waren op de markt voor gecompliceerde obligatieproducten, hebben de waarde van hun handelsposities niet correct weergegeven.
Credit Suisse erkende donderdag dat een deel van de miljoenenafboekingen die de bank afgelopen maand bekend maakte, te wijten zijn aan het wangedrag van deze handelaren. De betrokken individuen zijn inmiddels ontslagen of staan op het punt de laan uit te vliegen.
Een beursongeluk komt nooit alleen.
Ah, kapitalisme at it's finest.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 00:57 schreef Drugshond het volgende:
Security Capital Assurance Ltd = Penny stock en ik verwacht niet dat ze nog lang te leven hebben.
Noem het maar de carry trade blow-up. Gevolg hedgefondsen die afbreken als takjes aan een boom.quote:The America premium? This could hurt
Bron : ftalphaville.ft.com
Is this the new point of stress in the global financial system?
The 30-year, yen basis swap, after rising gradually away from zero since the beginning of the year, has suddenly spiked - and it seems likely that macro funds will be hurting.
If we understand this correctly, a basis swap transposes the floating rate in one currency for the floating rate in the other, such as yen libor for dollar libor. So a fund invested in Japanese government bonds might opt to swap the fixed JGB rate for a floating yen rate, before swapping that again to the dollar rate. In this instance, the investor would usually received libor minus the swap spread.
Such a deal is sometimes described as getting the same credit in another currency. But within the trade there remains an element of counterparty risk.
The last time the swap moved in this fashion was back in the 1990s, when concerns about the Japanese banks prompted the so-called “Japan premium.”
Now the situation appears reversed. Counterparty concerns about the US banks may have prompted funds to start unwinding their trades. Now it’s starting to look like a stampede to get out, with no bid on the swap.
What potential for damage does the emergence of an “America premium” have? Significant we’re told.
According to those with skin in this particular financial game, the recent dramatic move suggests significant potential losses. Anecdotally, one fund is said to have kissed goodbye to about a year’s profit getting out of this trade.
And as the macro funds get squeezed, their banks will start upping margin requirements. That we’re already familiar with.
De FED stond toch garant voor die verliezen? ML voelt er weinig van dan...quote:Op vrijdag 21 maart 2008 01:11 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Als ze omvallen is Merill Lynch 3 milj $ kwijt.
Dat kan dus niet. Hij heeft het dus niet goed begrepen. Want als het werkelijk alleen om de P/E verhouding zou gaan, zouden deze indices dimensie/eenheidsloos zijn en zou er geen verschil mogen zijn in het uitdrukken van de S&P in dollars of in euro's. Volgens mij is het dan ook de (P/E)*valuta die de koers maakt. En dan wordt het een heel ander verhaal, want dan heeft de index ineens wel een eenheid: dollars in de bovenste grafiek, euro's in die daar onder.quote:Op donderdag 20 maart 2008 22:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je hebt het goed begrepen.
Het verhaal gaat alleen op als je als Europeaan in de S&P500 belegd zou hebben.
naar wat ik ervan begrijp is steeds de dagkoers van de dollar t.o.v. de munt waarin het plaatje is berekend. je ziet dan dat "hard omhoog" opeens niet meer zo "hard omhoog" is, of zelfs omlaag. het geeft een referentiekader waarin je de "grove winsten" op wall street kan bekijken t.o.v. de rest van de wereld, en dan blijken die grove winsten dus eigenlijk niet zo denderend veel waard te zijn. ik hoop dat dit meer zinnig is, ik ben zelf niet zo van het beleggen, algemene economische omstandigheden zijn meer mijn dingquote:Op donderdag 20 maart 2008 21:59 schreef Sigmund_Freud het volgende:
[..]
Ik snap het niet !!!!![]()
Als je naar de grafiek S&P 500 kijkt van de laatste 8 a 9 jaar dan zie je dat de index in 'dollar punten' van 1579 terug is gevallen naar huidig 1300. Dezelfde index maar dan in EUR is van 1751 naar huidig 800 teruggevallen. Het lijkt er dus op de de S&P 500 al heel erg laag staat en dat snap ik niet.
Uiteindelijk gaat het toch om de P/E verhouding.![]()
Stel aandeel X heeft prijs P in dollars en earnings E in dollars. Beide omrekenen naar EUR geeft dezelfde P/E verhouding.Dat een aandeel in dollars is genoteerd zegt toch niets over de dollar exposer??
Die zit hem toch in het feit dat ze aan en verkopen moeten doen als onderdeel van de bedrijfvoering en daardoor evt valuatie risico lopen, en eventuele stijgende kosten moeilijk kunnen doorbereken wat in een lagere earning kan resulteren.
Of maak ik nu een grote denkfout ? Weet nu namelijk niet wat ik met de S&P 500 grafieken in andere valuta aan moet... Welke conclusies kan men hieruit trekken (anders dan dat de dollar / EUR koerst drastisch is verandert)
------------
Misschien hoort deze vraag meer thuis in Beleggen en aandelen centraal maar goed ik moest simmu quoten !
De P/E haalde hij er (zoals ik het lees) alleen maar bij om uit te leggen dat een de valutakoers voor een Amerikaanse belegger in de S&P500 niet uitmaakt. Op zich heb je de P/E natuurlijk niet nodig om dit uit te leggen.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 09:19 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Dat kan dus niet. Hij heeft het dus niet goed begrepen. Want als het werkelijk alleen om de P/E verhouding zou gaan, zouden deze indices dimensie/eenheidsloos zijn en zou er geen verschil mogen zijn in het uitdrukken van de S&P in dollars of in euro's. Volgens mij is het dan ook de (P/E)*valuta die de koers maakt. En dan wordt het een heel ander verhaal, want dan heeft de index ineens wel een eenheid: dollars in de bovenste grafiek, euro's in die daar onder.
Edit: Die hele P/E heeft er geen hol mee van doen. Het is een geïndexeerde waarde, in dollars. Of voor de AEX in euro's. Bedenk maar: als de earnings omhoog zouden gaan, zouden de koersen dalen, zonder dat er ook maar een aandeel hoeft te worden aangeboden of gevraagd. Dat gaat niet werken.
Ik zie mensen ook vrolijk verder blazen...quote:Op vrijdag 21 maart 2008 11:58 schreef HiZ het volgende:
Ik begin ondertussen het bange gevoel te krijgen dat we niet een leeglopen van de vorige bel zien, maar het leggen van een basis van een nog grotere nieuwe.
Interessante filmpjesquote:VRAGEN EN ANTWOORDEN
Hoe kan het dat de beurzen in de VS het minste te lijden hebben, terwijl de ellende daar is begonnen?
Plunge protection team ondersteunt koersen in de VS
Hoe kan de inflatie jarenlang achterblijven bij de toename van de geldhoeveelheid?
Twijfel over officiële inflatiecijfers wegens gestegen grondstofprijzen
Waar komt het geld dat de Fed in het systeem pompt vandaan?
Banken kunnen onbeperkt geld creëren
Hoe groot is de schade van de kredietcrisis en tot welk bedrag kan dit oplopen?
Ramingen schade kredietcrisisis lopen op tot 1000 miljard dollar
Waarom hebben toezichthouders niet eerder ingegrepen?
Alan Greenspan heeft markten te veel vrij gelaten
Nemen Bernanke en Trichet de juiste maatregelen?
Voorkomen moet worden dat er een jaren '30 scenario komt
Hoe lang kan de Fed de rente nog verlagen?
Fed loopt het gevaar dat dollarpaniek uitbreekt
Wat voor een invloed hebben de renteverlagingen op Europa?
Economische groei in Europa gaat teruglopen
Staat er toch bij:quote:Op vrijdag 21 maart 2008 15:35 schreef jpjedi het volgende:
Ik mis de grote vraag in dat RTL tekstje: "welk effect heeft het op de Europese economie?"
Dat lijkt me wel de hamvraag. Export wordt aangetast, financiële sector krijgt een tik maar toch is 70% van de handel in Europa binnen de grenzen.
Ben niet kundig genoeg om hier op te antwoorden.
quote:Wat voor een invloed hebben de renteverlagingen op Europa?
Economische groei in Europa gaat teruglopen
Dat bedoel ik ook niet, alleen de stand van de index in EUR vind ik niet interessant. Het lijkt daarin alsof de index erg laag staat, en 'dus' een goedkoop instap moment geeft. De EUR S&P 500 laat enkel zien dat de price P van je aandelen terug gerekend naar euro's lager is geworden met de tijd omdat de dollar daalt. Stel de dollar blijft nu precies staan op 1.5.. dan zegt dat omrekenen dus niets over of je nu wel of niet goedkoop kunt instappen.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 09:19 schreef en_door_slecht het volgende:
Edit: Die hele P/E heeft er geen hol mee van doen. Het is een geïndexeerde waarde, in dollars. Of voor de AEX in euro's. Bedenk maar: als de earnings omhoog zouden gaan, zouden de koersen dalen, zonder dat er ook maar een aandeel hoeft te worden aangeboden of gevraagd. Dat gaat niet werken.
Ik snap niet hoe mensen zo dom kunnen zijn. Je moet bedenken dat er veel mensen ingestapt zijn juist omdat het zoveel omhoog ging. (Dus de Hang Seng ergens rond de 25.000 stond) Net zoals Jim Rogers met z'n 'jump into commodities'. Allemaal leuk, maar veel te laat tegen de tijd dat het op RTLZ wordt uitgezonden. Dan is er al lang sprake van een bubble. Het enige waar je dan nog op kunt gokken, is dat je winst kun behalen voordat de zooi in elkaar stort.quote:Op vrijdag 21 maart 2008 17:50 schreef henkway het volgende:
De Hangseng heeft fors ingeleverd, de chinese beleggers zijn ook weer wakker
[ afbeelding ]
Die staan nu sticky....quote:Op vrijdag 21 maart 2008 14:16 schreef pberends het volgende:
RTL Z beantwoordt uw vragen over de kredietcrisis
[..]
Interessante filmpjes.
Hrm, over een jaar pariteit tussen het pond en de euro?quote:If you read between the lines of the Financial Times story that served as a point of departure for a post earlier this evening ("Desperate Central Bankers to Bail Out MBS Market?") it was clear that the Bank of England was the most keen to shore up the wobbly mortgage securities market.
This New York Times article, "Debt-Gorged British Start to Worry That the Party Is Ending," explains why. The British are on the same downward path we are on, with perhaps a one-year delay, and an even higher level of gearing.
quote:
Op naar een Liquidity trap?quote:Wow. Given that the monthly inflation rate in February was .34% (according to inflationdata.com), that implies a negative real interest rate. Buyers of one month T-bills will actually be paying the government to hold their money. Assuming there are any buyers of one month T-Bills..
Dit is precies de reden van de commodities bubble.quote:Op zondag 23 maart 2008 11:50 schreef gronk het volgende:
Is er al iemand die de kriebels krijgt van dit grafiekje? :
[ afbeelding ]
(tekst is hier te vinden )
Dan kan Brown zonder problemen overstappen op de europese muntquote:Op zaterdag 22 maart 2008 19:12 schreef gronk het volgende:
http://www.nakedcapitalis(...)ng-their-day-of.html
[..]
Hrm, over een jaar pariteit tussen het pond en de euro?
dat zou mooi zijn nu zwitserland en denemarken nog.quote:Op zondag 23 maart 2008 18:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Dan kan Brown zonder problemen overstappen op de europese munt
Krugman heeft daar nog een best aardige column over, waarbij je tussen de regels kunt lezen dat-ie behoorlijk pissig is over de manier waarop Bush, Greenspan en de hele rattenbende amerika heeft verneukt. Met een stevige uithaal naar Ayn Rand.quote:Op zondag 23 maart 2008 20:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat zou mooi zijn nu zwitserland en denemarken nog.
overigens hoe waar.
[ afbeelding ]
klopt ik ben het dan ook met je eens dat grote bedrijven eigenlijk qua alles hetzelfde zijn als overhedenquote:Op zondag 23 maart 2008 20:47 schreef gronk het volgende:
[..]
Krugman heeft daar nog een best aardige column over, waarbij je tussen de regels kunt lezen dat-ie behoorlijk pissig is over de manier waarop Bush, Greenspan en de hele rattenbende amerika heeft verneukt. Met een stevige uithaal naar Ayn Rand.
Wat dat laatste betreft: aan de ene kant zou ik er dolgraag een topic in POL over willen openen, maar ik weet bij voorbaat al dat onze libertarische huilies gaan lopen nuilen 'dat het alleen maar zo uit de hand kon lopen omdat er een overheid was'. Ironisch genoeg hebben ze daar wel een punt; d'r wordt wel gesuggereerd dat banken niet van dit soort risico's hadden genomen als er totaal geen 'bail-out' mogelijkheid was geweest. Maar dat maakt de huidige teringzooi nog niet OK.
Een belangrijke tactor in het geheel is het tot derivaten maken van hypotheken.quote:Op zondag 23 maart 2008 20:47 schreef gronk het volgende:
Wat dat laatste betreft: aan de ene kant zou ik er dolgraag een topic in POL over willen openen, maar ik weet bij voorbaat al dat onze libertarische huilies gaan lopen nuilen 'dat het alleen maar zo uit de hand kon lopen omdat er een overheid was'. Ironisch genoeg hebben ze daar wel een punt; d'r wordt wel gesuggereerd dat banken niet van dit soort risico's hadden genomen als er totaal geen 'bail-out' mogelijkheid was geweest. Maar dat maakt de huidige teringzooi nog niet OK.
Wikiquote:Implicit guarantees
There is a wide perception that FNMA securities are backed by some sort of implied federal guarantee, and a majority of investors believe that the government would prevent a disastrous default. Vernon L. Smith, 2002 Nobel Laureate in economics, has called FHLMC and FNMA "implicitly taxpayer-backed agencies." [1] The Economist has referred to "[t]he implicit government guarantee"[2] of FHLMC and FNMA.
Federal subsidies
The FHLMC receives no direct federal government aid. However, the corporation and the securities it issues are thought to benefit from government subsidies. The Congressional Budget Office writes, "there have been no federal appropriations for cash payments or guarantee subsidies. But in the place of federal funds the government provides considerable unpriced benefits to the enterprises... Government-sponsored enterprises are costly to the government and taxpayers... the benefit is currently worth $6.5 billion annually." [3]. Fannie Mae has looser restrictions placed on its activities than normal financial institutions: e.g., it is allowed to sell mortgage-backed securities with half as much capital backing them up as would be required of other financial institutions.
Er is een groot verschil, overheden hebben een geweldsmonopolie en er is met name grote bedrijven veel aan gelegen die gun in handen te krijgen om zo risico's op de belastingbetalers af te wenden. Zie de bailout van bear stearns.quote:Op zondag 23 maart 2008 21:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
klopt ik ben het dan ook met je eens dat grote bedrijven eigenlijk qua alles hetzelfde zijn als overheden
LEH en C zitten gewoon in de hoek waar de klappen vallen. Ik zit een aantal blogs te kijken.... and it's scary.quote:Citigroup (C) And Lehman (LEH) Will Disappear
Bron : 247wallst.com
The story is the same every decade or so. Bad economic times cause well-known businesses to fail. They are bought out and merged, and they simply cease to exist as the public and investors knew them for decades.
After the 85-year-old Bear Stearns (BSC) went the way of all flesh, rumors surfaced that Lehman Brothers (LEH) or Citigroup (C) might be next. If things get bad enough, either one might get sucked up into another company.
The Fed kept Bear Stearns from being liquidated by financing a buy-out by JP Morgan (JPM). The agency cannot rescue all the firms on Wall St., so it has come up with a clever formula. It will give funds to the strong to buy up the weak. It is less expensive that way and tends to put the smartest management in charge.
Executives at Citi and Lehman have not been terribly smart, at least when it comes to keeping their businesses open.
A look back at the Fortune 500 from fifty years ago is not a bad lesson. Near the top of the list of the biggest companies sat Esmark, Armour, RCA, and Firestone. Someone owns all of those companies or their assets, but the names are gone.
The fact of the matter is that some of the companies at the top of the Fortune 500 are still in business. But, they do not look anything like what they did then. GE (GE) is a prime example. So is AT&T (T) which was on the list and then went off the list when it was broken up. Now, it is back on the list.
The Fed knows that it does not matter which brands survive, or which corporations do. The issue is what capital is preserved both for corporations and individuals, for saving and for lending.
Money does not care about brands or companies. The Fed is using that to its advantage by sinking the poor and giving the cargo to the rich.
quote:Bear's collapse "Enron all over again"
The Wall Street Journal
Bron :seattletimes
The New York offices of JP Morgan Chase, right, which acquired rival Bear Stearns, left, for a bargain-basement $236.2 million.
The New York offices of JP Morgan Chase, right, which acquired rival Bear Stearns, left, for a bargain-basement $236.2 million.
2008: A woman with an umbrella walks past the entrance of Bear Stearns headquarters in New York. JPMorgan Chase is paying $2 a share for the investment bank to rescue it from a severe cash crunch.
Enlarge this photo
DAVID J. PHILLIP / AP
2001: A visitor at Enron's headquarters in Houston carries boxes as he leaves. The slick financing that helped turn Enron into a mighty power-brokering dynamo became its Achilles' heel.
Enlarge this photo
HENNY RAY ABRAMS / AP
Steven Granger, of Labranche & Co., directs trading on the floor of the New York Stock Exchange last week. Wall Street clawed back from sharp losses as investors snapped up stocks after the Bear Stearns bailout and the Fed cut interest rates.
Enlarge this photo
SANG TAN / AP
A newspaper distributor in London hands out a copy of a newspaper featuring the sale of U.S. investment bank Bear Stearns.
Related
* The Dow's wild ride (PDF)
* Archive | Is risky business just part of game?
* Archive | After Bear Stearns rescue, who's next?
On Wall Street, employees are suddenly worried about their stakes in their employers' stock.
The reason, of course, is the plunge in Bear Stearns shares.
Employees at the firm are now worried not only about their jobs but watched helplessly as their company stock holdings plummeted. Bear Stearns, which employs 14,000, is about one-third owned by its staff.
JPMorgan Chase is paying just $2 a share for the 85-year-old investment bank, the fifth-biggest in the U.S., to rescue it from a severe cash crunch. That's a far cry from where the shares were just weeks ago. Bear's shares closed at $30 March 14, and traded above $100 as recently as December. The sale price is 99 percent below where the shares were trading as recently as April last year. The stock closed this past week at $5.94 a share.
The obvious parallel is with the collapse of Enron, the Houston-based energy-trading giant that entered bankruptcy proceedings in December 2001 with accounting problems and billions of dollars in debt. In addition to thousands of jobs, more than $2 billion in pensions were wiped out.
"It's Enron all over again," said Don Delves, president of the Delves Group, a Chicago executive-compensation consulting firm. "Enron had the same problem; everyone was locked up in their stock."
Now employees all over Wall Street are wondering about the wisdom of owning large chunks of their own companies' stock.
Employee stock ownership is also high at Lehman Brothers Holdings, at about 30 percent, according to the company's Web site. Lehman, one of the few independent investment-banking firms like Bear, has sought to reassure investors that it has sufficient liquidity.
And at many larger Wall Street firms, employees often have large holdings of stock through bonuses, 401(k) plans and options.
At Merrill Lynch, employees own 26 percent of the company's stock, according to 2006 data on the company's Web site. The data include options not yet vested.
Depending on production, Merrill advisers are awarded a percentage of stock that vests after five years, according to one of the firm's financial advisers.
A little before 9 a.m. Monday, the Southeast regional director of wealth management at the firm sent a note to financial advisers, saying the firm's "capital position is sound," and that, as when E.F. Hutton and Drexel Burnham Lambert collapsed in the past, the swift decline of Bear could signal a turning point, the adviser said.
advertising
Of Bear Stearns employees, the adviser said, "We feel their pain, literally, because we're going through it. This is uncharted water for all of us. We'll see, probably, the real test of patience and nerves."
One Citigroup executive who receives deferred stock as part of his bonus, said, "I've heard people saying they have nothing but Citi in their 401(k). That is the classic mistake."
And a veteran Citi broker said, "Don't limit your investments to your company stock. That's standard advice to our clients," and now "the same advice we give to ourselves."
Time and again, company collapses show the perils of employee ownership of huge chunks of company stock.
At Lucent, the telecom giant matched employee contributions to its 401(k) plan with company stock, and employees often invested in the stock in their 401(k) plan. They suffered in the telecom crash; the company later merged, becoming Alcatel-Lucent.
Of course, employee-stock ownership goes much broader than Wall Street.
Last year, 11.2 million Americans held $928 billion in employee-stock-ownership plans, stock bonus plans and profit-sharing plans that primarily invest in company stock. That was up from 2006 when 10.5 million plan participants held $675 billion in similar plans, according to the National Center For Employee Ownership in Oakland, Calif.
According to Hewitt Associates, a third of workers don't have company stock in their 401(k) plans, but almost 40 percent have at least 20 percent, and 16 percent have more than a 50 percent balance in company stock.
Lower-paid managers might receive 10 percent of their compensation in stock, while the highest-paid executives might receive 45 or 50 percent of their pay in company stock, said Alan Johnson, managing director, Johnson Associates, a compensation-consulting firm.
It can range from 15 to 80 percent or even 90 percent. The stock vests over time, typically three to four years.
"There's tremendous pride in ownership," said Johnson. While financial advisers might recommend against owning so much company stock, "Fear can be a great motivator," he said. "If you're worried about returns, then you'll be extra careful."
Pearl Meyer, a senior managing director at executive-compensation consulting firm Steven Hall & Partners in New York, said the culture at Bear Stearns was more like "a Goldman Sachs culture" than that of a publicly owned firm.
"While they were public, they had a partnership culture," and the culture encouraged heavy employee ownership in the stock, she said.
At Bear Stearns, employees were barred from trading shares they hold in the company recently because of long-standing "lockups" weeks before the company's earnings announcements.
Hoezo nul rendament ?quote:Op zondag 23 maart 2008 12:48 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is precies de reden van de commodities bubble.
Omdat de rente min inflatie negatief is schuift men kapitaal massaal naar tangeble assets zoals commodities die nul rendement geven.
Wat ik bedoel met 'nul rendement' is dat commodities op lange termijn de inflatie volgen. Een ounce goud wordt nooit 2 ounce goud en betaalt geen rente. Het reeele rendement op bills en notes ligt momenteel onder het inflatie niveau (rente is hoger dan de inflatie). Je moet dus eigenlijk betalen om je geld in bills of notes te stallen. Dat verklaart een deel van de huidige bubble.quote:Op zondag 23 maart 2008 21:48 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Hoezo nul rendament ?
Geen dividend of rente idd maar rendament kunnen ze opleveren zowel positief als negatief.
Ik ben het met je eens dat indien de rente zo laag is, de aziatische beurzen enorme PE's hebben, de geldpersen wereldwijd overuren draaien en de inflatie stijgt het zoeken naar rendabele investeringen zich vernauwt naar commodities. Die bubble wordt opgeblazen nu buitenlandse investeerders de VS mijden tegen deze lage rentes en het geld direct bij de FED vandaan moet komen. Ik de vewacht de komende tijd een M3 geldgroei van de dollar boven de 18%.
Op langere termijn ben ik ook eerder een aandelen belegger. De trend naar commodities heb ik ook pas heel laat ingezien. Hoe het hele financiele systeem werkte was mij ook nogal duister. Na me in anarcho capitalisme verdiept te hebben is het allemaal opeens veel eenvoudiger en inzichtelijker geworden.quote:Op zondag 23 maart 2008 22:40 schreef SeLang het volgende:
[..]
Wat ik bedoel met 'nul rendement' is dat commodities op lange termijn de inflatie volgen. Een ounce goud wordt nooit 2 ounce goud en betaalt geen rente. Het reeele rendement op bills en notes ligt momenteel onder het inflatie niveau (rente is hoger dan de inflatie). Je moet dus eigenlijk betalen om je geld in bills of notes te stallen. Dat verklaart een deel van de huidige bubble.
In China is dat probleem nog veel groter met een inflatie van 8,7% en een rente van rond de 4%. Hoe creeer je een bubble...
[ afbeelding ]
Bij mij is het precies omgekeerd. Ik heb bubbles in het verleden altijd vroeg onderkend, maar was er dan ook veel te vroeg uit. Het loopt vaak verder door dan je denkt. Misschien nu weer. Wie zal het zeggen?quote:Op zondag 23 maart 2008 23:14 schreef digitaLL het volgende:
Op langere termijn ben ik ook eerder een aandelen belegger. De trend naar commodities heb ik ook pas heel laat ingezien.
Dat is eigenlijk niet te voorspellen. Mogelijke triggers zijn teruglopende economische groei wereldwijd (dit raakt direct de fundamentals van commodities) of een reeele rente die weer positief wordt. Commodities hebben ook nog eens een carry cost (financiering, vervoer, opslag, verzekering, etc) die het minder aantrekkelijk maken op het moment dat er alternatieven zijn. Een hernieuwde bullmarket in aandelen vanaf lage niveaus kan ook geld terugtrekken uit commodities. Maar uiteindelijk is het koffiedik kijken.quote:Hoe het hele financiele systeem werkte was mij ook nogal duister. Na me in anarcho capitalisme verdiept te hebben is het allemaal opeens veel eenvoudiger en inzichtelijker geworden.
Het is nu zaak te weten wanneer de commodities bull market begint te toppen. Ik verwacht dat op het moment dat de geldgroei wereldwijd flink afneemt. Wat voor ideeen heb jij hierover ?
Ja, het is ook een heel belangrijk plaatjequote:Op maandag 24 maart 2008 09:29 schreef Sigmund_Freud het volgende:
[quote]Op zondag 23 maart 2008 22:40 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
Dat plaatje begint echt een klassieker te worden hier op dit forum !
Chinese meisjes zijn hun aandelen aan het verkopenquote:Op maandag 24 maart 2008 11:09 schreef ItaloDancer het volgende:
De Nikkei bleef vandaag dicht bij huis, maar Shanghai verloor 4,5%.
En dus maakt ie 8 dollar per aandeel 'winst' ?quote:Op maandag 24 maart 2008 13:40 schreef ItaloDancer het volgende:
JP Morgan gaat het bod op Bear mogelijk verhogen naar 10 dollar per aandeel.
5,03 miljoen (beter dan verwacht).quote:Op maandag 24 maart 2008 11:09 schreef ItaloDancer het volgende:
Vandaag 15:00 Bestaande huizenverkopen (februari)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |