Scheepbouwer: 'Nederland is land voor laagopgeleiden'

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 18:20 schreef Ankeiler het volgende:

[..]

Hoeveel van die hoogbetaalden vervullen banen die maar weinig mensen kunnen vervullen? managers e.d. is tegenwoordig een groot overschot aan. Juridische ouwehoeren e.d. kunnen ze in het buitenland al helemaal missen als kiespijn.

Knul, word eens wakker.. Er worden dikke pay checks geboden voor de NL manager. En als het zo zou zijn dat jan allemaal een management functie zou kunnen vervullen, waarom vind ik samen met mijn werkgever dan geen goede managers binnen onze business unit. Gewoon omdat er maar weinig goede manager te vinden zijn. Dat zelfs in de ICT markt.

Maar goed.. Dat zal wel aan je voorbij zijn gegaan

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 18:39 schreef draaijer het volgende:

[..]

Knul, word eens wakker.. Er worden dikke pay checks geboden voor de NL manager. En als het zo zou zijn dat jan allemaal een management functie zou kunnen vervullen, waarom vind ik samen met mijn werkgever dan geen goede managers binnen onze business unit. Gewoon omdat er maar weinig goede manager te vinden zijn. Dat zelfs in de ICT markt.

Maar goed.. Dat zal wel aan je voorbij zijn gegaan

Zoek dan beter. Het gaat om breed inzetbare ouwehieren waaraan een minimum aan vakkennis wordt gevraagd dus daar is dit landvan vergeven. In ieder geval binnen de ICT is er een overschot aan managers en een tekort aan vakmensen.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 18:43 schreef Ankeiler het volgende:

[..]

Zoek dan beter. Het gaat om breed inzetbare ouwehieren waaraan een minimum aan vakkennis wordt gevraagd dus daar is dit landvan vergeven. In ieder geval binnen de ICT is er een overschot aan managers en een tekort aan vakmensen.

Je beschrijft dus precies de maaiveldcultuur. Waarom zou je goed in je vak willen zijn als je met gewoon een beetje meelullen het meeste bereikt?

Vooral ingenieurs zijn erg ondergewaardeerd en zouden eigenlijk massaal Nederland de rug toe moeten keren.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 18:51 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Je beschrijft dus precies de maaiveldcultuur. Waarom zou je goed in je vak willen zijn als je met gewoon een beetje meelullen het meeste bereikt?

Precies, vergeet ook niet dat al te competente mensen als een bedreiging worden gezien. vandaar dat de ongevaarlijkste minkukel boven komt drijven. Vakmensen worden hier inderdaad onderbetaald en die emigreren dan ook. Maar als ik lijnfunctionarissen hoor miepen over hoe weinig ze gewaardeerd worden, moet ik wel een beetje lachen.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 18:56 schreef Fastmatti het volgende:
Vooral ingenieurs zijn erg ondergewaardeerd en zouden eigenlijk massaal Nederland de rug toe moeten keren.

Ben ik met je eens. Voor vergelijkbare functies wordt in de VS het dubbele betaald.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 18:57 schreef Ankeiler het volgende:

[..]

Precies, vergeet ook niet dat al te competente mensen als een bedreiging worden gezien. vandaar dat de ongevaarlijkste minkukel boven komt drijven. Vakmensen worden hier inderdaad onderbetaald en die emigreren dan ook. Maar als ik lijnfunctionarissen hoor miepen over hoe weinig ze gewaardeerd worden, moet ik wel een beetje lachen.

Gast het gaat niet om die waarderen. WAKE UP!!!
Het gaat om de vreselijk hoeveelheid geld wat je mag afdragen als je hard, veel hebt gewerkt op een top functie. Ik heb "bijna" de helft van mijn salaris mogen afdragen.. Ik werk me helemaal suf en men plukt je kaal

btw
Als er goede managers zouden zijn, dan hadden de recruitment bedrijven die wij altijd gebruiken vast wel een trommel met meer dan competente managers open getrokken. Alleen jammer dat ze er niet op zijn gekomen.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 18:58 schreef Ankeiler het volgende:

[..]

Ben ik met je eens. Voor vergelijkbare functies wordt in de VS het dubbele betaald.

Dus in de VS hou je bijna net zo weinig over
Euro Vs. Dollar => 1,51

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 19:02 schreef draaijer het volgende:

[..]

Dus in de VS hou je bijna net zo weinig over
Euro Vs. Dollar => 1,51

Ik had toch wel verwacht dat jij had begrepen dat in de VS een dollar een dollar is en in de EU een euro een euro. Waar je dus op beide continenten ongeveer evenveel van kan kopen.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 19:02 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ik had toch wel verwacht dat jij had begrepen dat in de VS een dollar een dollar is en in de EU een euro een euro. Waar je dus op beide continenten ongeveer evenveel van kan kopen.

Was een flauw grapje.. Als je je gezin meeneemt heb je gelijk

Volgens mij snapt niemand hier wat die Scheepbouwer bedoelt, allemaal laagopgeleiden hier blijkbaar

De beste man bedoelt dat er voor de hoogopgeleiden betere banen en bedrijven in het buitenland zijn (met als voorbeeld de bancaire sector). Iedere echte topper op financieel gebied gaat naar Londen, New York, Chicago, Luxemburg of Zwitserland. Waarom: Omdat daar de top fiancials van de wereld zitten, die willen zich blijkbaar niet in Nederland vestigen.

Dat hele gezeik over belasting, slecht weer of wat dan ook gaat het helemaal niet over.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 19:00 schreef draaijer het volgende:

[..]

Gast het gaat niet om die waarderen. WAKE UP!!!
Het gaat om de vreselijk hoeveelheid geld wat je mag afdragen als je hard, veel hebt gewerkt op een top functie. Ik heb "bijna" de helft van mijn salaris mogen afdragen.. Ik werk me helemaal suf en men plukt je kaal

Laat je dan verlonen via een eigen rechtspersoon (salaris-BV). Zo kan je veel meer aftrekken. Ik zou zeggen: zoek een goede fiscalist.

quote:

btw
Als er goede managers zouden zijn, dan hadden de recruitment bedrijven die wij altijd gebruiken vast wel een trommel met meer dan competente managers open getrokken. Alleen jammer dat ze er niet op zijn gekomen.

Wat zijn volgens jou de kenmerken van een goede manager?

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 19:11 schreef Nietszeggendwezentje het volgende:
Volgens mij snapt niemand hier wat die Scheepbouwer bedoelt, allemaal laagopgeleiden hier blijkbaar

De beste man bedoelt dat er voor de hoogopgeleiden betere banen en bedrijven in het buitenland zijn (met als voorbeeld de bancaire sector). Iedere echte topper op financieel gebied gaat naar Londen, New York, Chicago, Luxemburg of Zwitserland. Waarom: Omdat daar de top fiancials van de wereld zitten, die willen zich blijkbaar niet in Nederland vestigen.

Dat hele gezeik over belasting, slecht weer of wat dan ook gaat het helemaal niet over.

Als ik je mag samenvatten: alle top financials gaan naar CH, US of LU omdat daar alle topfinancials van de wereld zitten, want die willen zich niet in Nederland vestigen. geniaal, daar zou ik niet snel opkomen.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 17:48 schreef SchoppenKoning het volgende:
Ben het wel met Ad eens.
Als de Nederlandse regering eens afvraagt waarom er 70000 financiele experts in London en omgeving wonen. Die hebben een groot aandeel hebben aan de Britse economie.
Dat is niet alleen zo omdat je netto meer verdient aan de andere kant van de beek, maar omdat daar ambitie wel beloond en gewaardeerd wordt.
Als je in Nederland meer dan 50 uur per week werkt word je nog net niet voor gek verklaard. Als je utlegt dat je in je avonduren nog wat cursussen aan het volgen bent om je arbeidspositie meer te verbeteren ben je eerder een uitslover dan een ambitieus persoon.
hoogste belasting tarief op overwerken... belachelijk. Wat voor signaal denk je als overheid hier mee te geven.
Kort door de bocht, het maaiveld is hier in Nederland een stuk meer aanwezig.

Het verschil is dat er hier in Nederland vaak wordt uitgegaan van de minder bedeelden. Zorg er maar voor dat iedereen in de samenleving kan meekomen. Dat het ten koste gaat van het ambitieniveau van die top 20% van de samenleving boeit weer een stuk minder.

UK doet het uitermate slecht, ze hebben net als de VS een torenhoog handelstekort. Kunnen ze nog wat van Nederland leren.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 18:38 schreef Ankeiler het volgende:
Er werd een brug gebouwd. Eerst was de doorvaart gratis, maar er moest betaald gaan worden. Naast de brugwachter kwam er een kassier. En omdat deze mensen ook salaris moesten krijgen werd er een er een boekhouder aangesteld, die op zijn beurt een typiste nodig had. Dat waren al vier mensen en die vereisten leiding. Dus benoemde men een chef. Inmiddels was er best wel veel telefoonverkeer en post dus werd er een receptioniste/telefoniste aangenomen. Dit team kon niet zomaar alleen kan aanmodderen, dus werd er een hogere chef aangesteld die direct in verbinding stond met een hoofdambtenaar. Daarop volgde de benoeming van een directeur, die korte tijd later een directiesecretaris nodig had. Toen was alles zo ingewikkeld geworden, dat er een Raad van Bestuur in het leven werd geroepen. De Raad van Bestuur besloot dat er bezuinigd moest worden, waarop de brugwachter werd ontslagen.

.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 19:45 schreef pberends het volgende:

[..]

UK doet het uitermate slecht, ze hebben net als de VS een torenhoog handelstekort. Kunnen ze nog wat van Nederland leren.

Pberends, je staart je blind op het handelstekort. Of een land een handelstekort of handelsoverschot heeft, zegt in principe niets over de staat van de economie.

Kijk eens naar de Duitsers. Die hebben een gigantisch handelsoverschot. Dat overschot hebben ze dringend nodig om hun verzorgingsstaat te financieren. Zodra ze daar minder BMWs en Audi's exporteren, krijgen ze gigantische problemen.

De Britten en Amerikanen hebben een handelstekort, omdat ze zich dat kunnen veroorloven.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 19:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je hebt gelijk alleen loop je te bazelen over Duitsland: het gaat hartstikke goed met dat land.

Ben je wel eens in het voormalige Oost-Duitsland geweest? Het gaat daar niet goed.

Overall gaat het economisch goed met Duitsland, maar ze krijgen problemen zodra ze daar minder kunnen exporteren (bijvoorbeeld omdat Amerikanen geen dure bakken meer kunnen kopen).

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 18:00 schreef draaijer het volgende:

[..]

Geld helpt de kwaliteit van leven te verhogen. Je kan NOG meer genieten dan je al doet. PUNT

echter maakt het boven de ¤30.000 p/j allemaal zoveel niet meer uit.
maar daar zul je nog wel een keer achter komen PUNT.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 18:02 schreef draaijer het volgende:

[..]

De reden dat ze de hoge opleiding erbij betrekken is dat het gaat over de mensen die voor een groot deel van hun salaris in de 52% salaris categorie zitten. Dus ze nemen aan dat alle hoog opgeleiden een goed betaalde baan hebben, wat veel ook het geval is. Die mensen gaan vanwege het belasting klimaat weg. Gelijk hebben ze.

Mijn broertje gaat over 3 maanden emigreren vanwege dezelfde redenen.

jouw broertje is binnen nu en 3 jaar terug.
het belastingtarief is namelijk een v/d laatste dingen waarom mensen emigreren

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 18:38 schreef Ankeiler het volgende:
Er werd een brug gebouwd. Eerst was de doorvaart gratis, maar er moest betaald gaan worden. Naast de brugwachter kwam er een kassier. En omdat deze mensen ook salaris moesten krijgen werd er een er een boekhouder aangesteld, die op zijn beurt een typiste nodig had. Dat waren al vier mensen en die vereisten leiding. Dus benoemde men een chef. Inmiddels was er best wel veel telefoonverkeer en post dus werd er een receptioniste/telefoniste aangenomen. Dit team kon niet zomaar alleen kan aanmodderen, dus werd er een hogere chef aangesteld die direct in verbinding stond met een hoofdambtenaar. Daarop volgde de benoeming van een directeur, die korte tijd later een directiesecretaris nodig had. Toen was alles zo ingewikkeld geworden, dat er een Raad van Bestuur in het leven werd geroepen. De Raad van Bestuur besloot dat er bezuinigd moest worden, waarop de brugwachter werd ontslagen.

typisch idd wat je nu ziet

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 18:56 schreef Fastmatti het volgende:
Vooral ingenieurs zijn erg ondergewaardeerd en zouden eigenlijk massaal Nederland de rug toe moeten keren.

dat wordt vooral veroorzaakt door bovengenoemde managerscultuur

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 19:00 schreef draaijer het volgende:

[..]

Gast het gaat niet om die waarderen. WAKE UP!!!
Het gaat om de vreselijk hoeveelheid geld wat je mag afdragen als je hard, veel hebt gewerkt op een top functie. Ik heb "bijna" de helft van mijn salaris mogen afdragen.. Ik werk me helemaal suf en men plukt je kaal

btw
Als er goede managers zouden zijn, dan hadden de recruitment bedrijven die wij altijd gebruiken vast wel een trommel met meer dan competente managers open getrokken. Alleen jammer dat ze er niet op zijn gekomen.

das frappant want dan doe je toch echt iets verkeerd als ik jouw was zou ik eens een accountant inschakelen

Ik ben dan ook niet van plan om te emigreren voor het geld, maar gewoon omdat het hier grijs, krap en saai is - terwijl ik ben opgegroeid in volle ruimte

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 19:51 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Pberends, je staart je blind op het handelstekort. Of een land een handelstekort of handelsoverschot heeft, zegt in principe niets over de staat van de economie.

Kijk eens naar de Duitsers. Die hebben een gigantisch handelsoverschot. Dat overschot hebben ze dringend nodig om hun verzorgingsstaat te financieren. Zodra ze daar minder BMWs en Audi's exporteren, krijgen ze gigantische problemen.

De Britten en Amerikanen hebben een handelstekort, omdat ze zich dat kunnen konden veroorloven.

overigens ligt het er maar net aan waar je je geld aan uitgeeft

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 18:00 schreef draaijer het volgende:

[..]

Geld helpt de kwaliteit van leven te verhogen. Je kan NOG meer genieten dan je al doet. PUNT

Ik werk om te leven en niet andersom. Vrij tijd is ook veel geld waard voor mij.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 20:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik werk om te leven en niet andersom. Vrij tijd is ook veel geld waard voor mij.

Genieten van leuke dingen in je vrije tijd, dat is pas leuk

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 20:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

das frappant want dan doe je toch echt iets verkeerd als ik jouw was zou ik eens een accountant inschakelen

tell me..

Waarom dan. Het is allemaal loon belastings afdracht via mijn werkgever.
Ik ben geen zelfstandige meer, ik werk bij een multinational

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 19:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

jouw broertje is binnen nu en 3 jaar terug.
het belastingtarief is namelijk een v/d laatste dingen waarom mensen emigreren

Goed dat jij hem beter kent dan ik. Wanneer heb jij hem voor het laatst gesproken

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 19:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

echter maakt het boven de ¤30.000 p/j allemaal zoveel niet meer uit.
maar daar zul je nog wel een keer achter komen PUNT.

Jezus wat een onderbouwing.. You got me...

EXPLAIN (als je het kan)

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 22:37 schreef draaijer het volgende:

[..]

Genieten van leuke dingen in je vrije tijd, dat is pas leuk

Klopt maar die leuke dingen hoeven geen kapitaal te kosten. En als je zo weinig vrije tijd over hebt omdat je altijd maar geld moet verdienen...

hij heeft gelijk

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 22:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Klopt maar die leuke dingen hoeven geen kapitaal te kosten. En als je zo weinig vrije tijd over hebt omdat je altijd maar geld moet verdienen...

Ach, als je droom een heerlijk ruim familiehuis is en je gek bent op auto's, dan is het wel handig als je wat geld hebt. Tevens zouden wij graag een vakantiehuisje ergens willen kopen. Heerlijke quality time. Ik had het al kunnen hebben als ik afgelopen 2 jaar geen belasting had moeten betalen

quote:

Op zondag 2 maart 2008 05:24 schreef bartmk3 het volgende:

[..]

Ja dat zeggen alle arme mensen

Ik deel je mening als het gaat om financiele rijkdom en of armoede

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 19:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

echter maakt het boven de ¤30.000 p/j allemaal zoveel niet meer uit.
maar daar zul je nog wel een keer achter komen PUNT.

Wat een onzin. 30K per jaar is niks als je een gezin wil onderhouden.

quote:

Op vrijdag 29 februari 2008 16:22 schreef Semisane het volgende:


En ik wil niet 1 van die achterblijvers zijn...die op een gegeven moment beseffen dat ze te lang op het foute feestje zijn blijven hangen, om het maar op een mislukt poëtische manier te zeggen.

Dat is helemaal niet op een mislukte poëtische manier gezegd.

quote:

Op vrijdag 29 februari 2008 22:17 schreef sneakypete het volgende:
Dat probleem is echt niet alleen Nederlands, alle grote welvarende landen in West-Europa doen dat. Ik betwijfel of iedereen ook massaal vlucht voor wat belastingen. Laatst bleek uit onderzoek (gelezen in de krant) dat de meeste emigranten weggaan om rust te vinden. Belastingen waren oorzaak nummer 6 ofzo(nog geen 10% noemde dit als hoofdoorzaak). Het gaat vooral om avontuur, meer ruimte en een rustigere gemoedelijkere omgeving.


Anderzijds moeten we dit in de gaten houden en in mijn ogen moet de staat kleiner(dus goedkoper) kunnen zodat mensen meer kans krijgen om hun eigen boontjes te doppen.

Dat denk ik ook. In Nederland ben je qua inkomen en jobmogelijkheden als hoogopgeleide toch helemaal niet zo slecht af?
Wanneer ik weg zou gaan, zou dat zijn om rust te vinden, weg uit de filedruk, ruimte te krijgen, kwaliteit van leven ipv werken, werken, werken, beter weer en in een fatsoenlijk huis te kunnen wonen. Maar beslist niet om ergens anders, tegen een misschien hogere beloning, nóg harder als een rat in een loopwiel te mogen rennen. Juist niet.

En veel van de problemen, of dingen die de levenskwaliteit in Nederland naar beneden brengen, hangen weer samen met de overbevolking. Dus als er een paar miljoen vertrekken stelt zich vanzelf weer een evenwicht in.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 19:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

echter maakt het boven de ¤30.000 p/j allemaal zoveel niet meer uit.
maar daar zul je nog wel een keer achter komen PUNT.

Nou, dat vind ik wel een heel bescheiden inkomen. Om enkel al fatsoenlijk te kunnen wonen heb je als gezin al minstens 80.000 pj nodig.

Je bent in Nederland ook helemaal niet slècht af, je kan alleen elders nog veel beter af zijn. Als ik naar de VS kijk en mijn startsalaris daar (zou ik daar gaan werken) vergelijk met wat ik hier verdien, kan ik er toch niet omheen dat ik in New York zo'n 4x meer bruto zou verdienen, waar ik dus ook nog eens netto procentueel meer van over zou houden. Tuurlijk, New York is wat duurder dan Amsterdam en ik zal wat meer particuliere premies moeten afdragen aan verzekeringen, maar if you do the math is het nog steeds een stuk rianter.

Afgezien van de hogere salarissen en de lagere belastingen is er voor mij in New York en Washington ook gewoon "meer te doen" dan in Nederland. En dan heb ik het niet persé over grote bedrijven maar ook over interessante NGO's, denktanks en andere politiek getinte instituten en foundations die je hier in Nederland niet vindt. Overigens zijn Parijs en Brussel al veel interessanter dan Amsterdam in dat opzicht, hier heb je alleen het Internationale Strafhof in Den Haag en wat 'lokale' denktanks.

En dan zijn er nog andere, wat minder tastbare factoren zoals de energie en inspiratie die je krijgt uit een stad als New York maar ook de ongeevenaarde dienstverlening op een niveau wat wij in Nederland echt niet kennen. Not to mention alle culturele hoogstandjes (theater, muziek, beeldende kunst).

Ik denk dat het in het Nederlandse bedrijfsleven net is als in de Nederlandse showbiz: het plafond van je carriere is al snel bereikt en dat kan nogal teleurstellen, zeker wanneer je het vergelijkt met omringende landen en zeker de VS. Als je in Nederland een investment banker bent en je doet je werk goed, wordt je binnen no-time door Deutschebank weggelokt naar Frankfurt of door RBS naar Londen. En die formule geldt voor een heleboel bedrijfstakken.

Al met al niet verwonderlijk dat helaas veel ambitieuze mensen hun geluk beproeven in het buitenland. Dat zijn overigens niet de enige groep emigranten, je hebt ook de modale gezinnen uit Almere die hopen als de kinderen het huis uit zijn naar Schotland te verhuizen, "omdat iedereen elkaar daar nog wel gewoon helpt" (Tegenlicht, anyone?), en de remigrerende allochtonen die zich geroepen voelen om "hun" land op te helpen bouwen, maar ik beperk me hier even tot de categorie Scheepbouwer-emigranten.

[ Bericht 1% gewijzigd door SuperbDeLux op 02-03-2008 13:12:27 ]

Nederland is inderdaad een beetje kneuterig. Dat zal ik niet ontkennen. Maar voor de grote massa is juist die kneuterigheid, die gezelligheid, de veiligheid reden om lekker onder moeders vleugels te blijven.

Als je rust en ruimte wilt hebben kan je ook werk gaan zoeken in Noord-Nederland. Groningen, Drenthe en Friesland hebben meer dan genoeg ruimte, Overijsel en Gelderland vast ook nog wel. Oke, je moet mischien een beetje moeite doen om een baan op niveau te vinden, maar dat is in het buitenland nog een stuk moeilijker.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 12:01 schreef ethiraseth het volgende:
Als je rust en ruimte wilt hebben kan je ook werk gaan zoeken in Noord-Nederland. Groningen, Drenthe en Friesland hebben meer dan genoeg ruimte, Overijsel en Gelderland vast ook nog wel.

Volgens mij zit niemand op dit soort ruimte en rust te verwachten. Bovendien sta je dus elke dag in de file naar je werk, weg ruimte en vooral rust

quote:

Op zondag 2 maart 2008 09:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. In Nederland ben je qua inkomen en jobmogelijkheden als hoogopgeleide toch helemaal niet zo slecht af?
Wanneer ik weg zou gaan, zou dat zijn om rust te vinden, weg uit de filedruk, ruimte te krijgen, kwaliteit van leven ipv werken, werken, werken, beter weer en in een fatsoenlijk huis te kunnen wonen. Maar beslist niet om ergens anders, tegen een misschien hogere beloning, nóg harder als een rat in een loopwiel te mogen rennen. Juist niet.

En veel van de problemen, of dingen die de levenskwaliteit in Nederland naar beneden brengen, hangen weer samen met de overbevolking. Dus als er een paar miljoen vertrekken stelt zich vanzelf weer een evenwicht in.

BNR had laatstde uitkomsten van zo'n onderzoek en toen was het alleen maar vanwege carriere doeleinden en belastingen..

quote:

Op zondag 2 maart 2008 11:27 schreef SuperbDeLux het volgende:
Je bent in Nederland ook helemaal niet slècht af, je kan alleen elders nog veel beter af zijn. Als ik naar de VS kijk en mijn startsalaris daar (zou ik daar gaan werken) vergelijk met wat ik hier verdien, kan ik er toch niet om heen dat ik in New York zo'n 4x meer bruto zou verdienen, waar ik dus ook nog eens netto procentueel meer van over zou houden. Tuurlijk, New York is wat duurder dan Amsterdam en ik zal wat meer particuliere premies moeten afdragen aan verzekeringen, maar if you do the math is het nog steeds een stuk rianter.

Maar afgezien van de hogere salarissen en de lagere belastingen is er voor mij in New York en Washington gewoon "meer te doen" dan in Nederland. En dan heb ik het niet persé over grote bedrijven maar ook over interessante NGO's, denktanks en andere politiek getinte instituten die je hier in Nederland niet vind. Overigens zijn Parijs en Brussel al veel interessanter dan Amsterdam in dat opzicht, hier heb je alleen het Internationale Strafhof in Den Haag en wat 'lokale' denktanks.

En dan zijn er nog andere, wat minder tastbare factoren zoals de energie en inspiratie die je krijgt uit een stad als New York maar ook het ongeevenaarde niveau van dienstverlening op een niveau wat wij in Nederland echt niet kennen.

Ik denk dat het in het Nederlandse bedrijfsleven net is als met Nederlandse showbiz: het plafond van je carriere is al snel bereikt en dat kan nogal teleurstellen, zeker wanneer je het vergelijkt met omringende landen en zeker de VS. Als je in Nederland een investment banker bent en je doet je werk goed, wordt je binnen no-time door Deutschebank weggelokt naar Frankfurt of door RBS naar Londen. En die formule geldt voor een heleboel bedrijfstakken.

Al met al niet verwonderlijk dat helaas veel ambitieuze mensen hun geluk beproeven in het buitenland. Dat zijn overigens niet de enige groep emigranten, je hebt ook de modale gezinnen uit Almere die hopen als de kinderen het huis uit zijn naar Schotland te verhuizen, "omdat iedereen elkaar daar nog wel gewoon helpt" (Tegenlicht, anyone?), en de remigrerende allochtonen die zich geroepen voelen om "hun" land op te helpen bouwen, maar ik beperk me hier even tot de categorie Scheepbouwer-emigranten.

Spijker op z'n kop naar mijn idee

quote:

Op zondag 2 maart 2008 09:49 schreef LXIV het volgende:
Nou, dat vind ik wel een heel bescheiden inkomen. Om enkel al fatsoenlijk te kunnen wonen heb je als gezin al minstens 80.000 pj nodig.

Als je als gezin 80k per jaar nodig hebt dan mankeert er echt iets heel erg aan je financiele planning.

quote:

Op zondag 2 maart 2008 12:16 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Volgens mij zit niemand op dit soort ruimte en rust te verwachten. Bovendien sta je dus elke dag in de file naar je werk, weg ruimte en vooral rust

Dan moet je natuurlijk niet in Drenthe wonen en in Amsterdam willen werken. En dan nog, mensen hebben het er hier over dat ze naar Londen of New York willen, alsof daar geen files zijn, en qua ruimte is daar ook nou niet echt veel.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 22:38 schreef draaijer het volgende:

[..]

tell me..

Waarom dan. Het is allemaal loon belastings afdracht via mijn werkgever.
Ik ben geen zelfstandige meer, ik werk bij een multinational

wat verdien jij, 5 ton per jaar
Qua loonbelasting kom je zelden boven de 33% of je doet echt iets verkeerd

quote:

Op zaterdag 1 maart 2008 22:40 schreef draaijer het volgende:

[..]

Jezus wat een onderbouwing.. You got me...

EXPLAIN (als je het kan)

ik ga de statistieken even opzoeken maar daar blijkt uit dat het boven een bepaald bedrag het voor je geluk allemaal niet zo heel veel meer uitmaakt.