NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op donderdag 28 februari 2008 09:48 schreef wolferl het volgende:
De regering maakt ons al jaren bang met het fenomeen 'Islam', je mag er geen slechte dingen over roepen.
Wie maakt ons nou bang voor de islam??? 
Welk punt precies? Ik heb Wilders veel meer horen zeggen over 'de islam' dan over daadwerkelijke moslim terroristen.quote:Op woensdag 27 februari 2008 23:57 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als het uit de klauwen loopt, wordt Wilders' zijn punt onderbouwt door de radicale moslim terreur.
Als zijn punt is dat terroristen aanslagen plegen en andersoortig radicaal volk overgaat tot bedreigingen... Tsja, thanks Geert, wisten we al
PS. mensen die denken dat we een vuist maken door een ongetwijfeld bijzonder matig filmpje en daardoor denken anderen bangerds te kunnen noemen: word eens wakker
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Dat filmpje gaat sowieso niets bewijzen en maakt al helemaal geen punt die we nog niet wisten. Ik snap werkelijk niet het nut van dat filmpje, Wilders is de weg volledig kwijt. Politiek is beleid voeren en dat heeft met dit filmpje niets te maken. Het enige resultaat is onrust, heel vreemd dat een politicus dat wil.quote:Op donderdag 28 februari 2008 10:03 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Welk punt precies? Ik heb Wilders veel meer horen zeggen over 'de islam' dan over daadwerkelijke moslim terroristen.
Als zijn punt is dat terroristen aanslagen plegen en andersoortig radicaal volk overgaat tot bedreigingen... Tsja, thanks Geert, wisten we al
PS. mensen die denken dat we een vuist maken door een ongetwijfeld bijzonder matig filmpje en daardoor denken anderen bangerds te kunnen noemen: word eens wakker
Ik kan het mis hebben, maar volgens mij heb ik gelezen, dat Geert Wilders onder andere met zijn film wil aantonen de mate waarop de islam de Nederlandse cultuur van vrijheid en beschaving afbreekt.quote:Op donderdag 28 februari 2008 10:03 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Welk punt precies? Ik heb Wilders veel meer horen zeggen over 'de islam' dan over daadwerkelijke moslim terroristen.
Ook wil hij een oordeel over de koran verbeelden, omdat hij vindt dat deze verboden moet worden.
De scherpe afwijzende reacties, hier en daar opgehitst door regeringsleiders verklaart, volgens hem, de intolerante religieuze ideologie van de islam die geen kritiek kan verdragen.quote:Als zijn punt is dat terroristen aanslagen plegen en andersoortig radicaal volk overgaat tot bedreigingen... Tsja, thanks Geert, wisten we al
'
Dat vind ik van de 'tegen films' en tegen acties.quote:PS. mensen die denken dat we een vuist maken door een ongetwijfeld bijzonder matig filmpje en daardoor denken anderen bangerds te kunnen noemen: word eens wakker
Mensen die denken een vuist te maken door anderen in een of andere vage actie of belabberde film weg te zetten als extreem-rechts of in verband te brengen met de meest erg gevallen van genocide, in de hoop dat 'de toorn van de moslims hen niet ten deel valt', immers zij hebben iets gedaan waarmee zij zichzelf kunnen vrijpleiten, en daardoor denken, dat zij anderen daarmee in hun uitingen kunnen beknotten; word eens wakker!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
De tegenfilm van de KRO gaat niet door.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik kan slechts voor mezelf spreken:quote:Op donderdag 28 februari 2008 10:39 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik kan het mis hebben, maar volgens mij heb ik gelezen, dat Geert Wilders onder andere met zijn film wil aantonen de mate waarop de islam de Nederlandse cultuur van vrijheid en beschaving afbreekt.
Ook wil hij een oordeel over de koran verbeelden, omdat hij vindt dat deze verboden moet worden.
[..]
De scherpe afwijzende reacties, hier en daar opgehitst door regeringsleiders verklaart, volgens hem, de intolerante religieuze ideologie van de islam die geen kritiek kan verdragen.
'
[..]
Dat vind ik van de 'tegen films' en tegen acties.
Mensen die denken een vuist te maken door anderen in een of andere vage actie of belabberde film weg te zetten als extreem-rechts of in verband te brengen met de meest erg gevallen van genocide, in de hoop dat 'de toorn van de moslims hen niet ten deel valt', immers zij hebben iets gedaan waarmee zij zichzelf kunnen vrijpleiten, en daardoor denken, dat zij anderen daarmee in hun uitingen kunnen beknotten; word eens wakker!
Wilders hoef ik niet weg te zetten als zijnde extreem-rechts. Dat is hij namelijk gewoon, moeten we niet raar over gaan doen.
Verder ben ik de laatste die Wilders de mond zou willen snoeren, en voor zover ik dat zou willen, is het vooral omdat hij één gigantisch rookgordijn heeft opgetrokken aan vage verbanden tussen Marokkaanse tasjesdieven en Bin laden en geneuzel over joods-christelijke traditie. Kortom: er kan geen mens meer wijs uit worden.
Ik vind wel dat hij als politicus zijn verantwoordelijkheid moet nemen. Dus niet constant onrust willen zaaien.
Verder gaat hij z'n gang maar. Ik vind het alleen een beetje verdrietig voor hem... Je ziet hem met de dag gekker worden, het is net Britney Spears.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Als dit dan buiten kijf staat, waarom is er dan een film nodig om dit te verduidelijken?quote:Op donderdag 28 februari 2008 10:50 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ik kan slechts voor mezelf spreken:
Wilders hoef ik niet weg te zetten als zijnde extreem-rechts. Dat is hij namelijk gewoon, moeten we niet raar over gaan doen.
Waarmee ik me ernstig zorgen maak is dat de resultante uiteindelijk zelfcensuur is. Er zijn nu al cabaretiers en schrijvers die sommige maatschappelijke issues ongeroerd laten, simpelweg uit angst.
Dat komt, mijn inziens, ook door mensen die door acties en tegenfilms hun handen willen wassen in onschuld.
Die acties en tegenfilms worden nu net met dezelfde vrijheden mogelijk gemaakt als het recht van Wilders wat voor film dan ook te maken.
Daar is geen minister voor nodig om uit te leggen hoe dat recht werkt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Je bedoelt zoiets als het Hells Angels incident bij Barend en Van Dorp van een paar jaar geleden? Ik kan zelf geen voorbeelden verzinnen, maar ja, iets dat mensen niet zeggen kan je ook niet horen natuurlijk.quote:Op donderdag 28 februari 2008 11:04 schreef damian5700 het volgende:
Er zijn nu al cabaretiers en schrijvers die sommige maatschappelijke issues ongeroerd laten, simpelweg uit angst.
Ik kijk nog wel eens shows van cabaratiers, maar daar zitten altijd wel een paar Islamgrappen in, vaak weten ze just gebruik te maken van de onrust voor hun grappen.
Géén kloon van tvlxd!
Je vergeet Paul Cliteur!quote:Op donderdag 28 februari 2008 11:10 schreef Montov het volgende:
[..]
Je bedoelt zoiets als het Hells Angels incident bij Barend en Van Dorp van een paar jaar geleden? Ik kan zelf geen voorbeelden verzinnen, maar ja, iets dat mensen niet zeggen kan je ook niet horen natuurlijk.
Ik kijk nog wel eens shows van cabaratiers, maar daar zitten altijd wel een paar Islamgrappen in, vaak weten ze just gebruik te maken van de onrust voor hun grappen.
Die ben ik niet vergeten. Cliteur stopte niet vanwege bedreigingen. Hij noemde zijn collega columnisten als voornaamste reden voor een onwerkbare situatie.quote:
Géén kloon van tvlxd!
Ik dacht aan Naïma El Bezaz, Ewout Jansen, Youp van 't Hek, etc.quote:Op donderdag 28 februari 2008 11:10 schreef Montov het volgende:
[..]
Je bedoelt zoiets als het Hells Angels incident bij Barend en Van Dorp van een paar jaar geleden? Ik kan zelf geen voorbeelden verzinnen, maar ja, iets dat mensen niet zeggen kan je ook niet horen natuurlijk.
Ik kijk nog wel eens shows van cabaratiers, maar daar zitten altijd wel een paar Islamgrappen in, vaak weten ze just gebruik te maken van de onrust voor hun grappen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
PI, Montov.quote:Op donderdag 28 februari 2008 11:16 schreef Montov het volgende:
[..]
Die ben ik niet vergeten. Cliteur stopte niet vanwege bedreigingen. Hij noemde zijn collega columnisten als voornaamste reden voor een onwerkbare situatie.
Het is zoo duidelijk wat hij wil. Hij wil dat er opstanden komen, zo geweldadig mogelijk. En dan kan ie lekker zeggen: 'Kijk nou, islam is niet de religie van vrede, het zijn allemaal geweldadige mensen, het is een geweldadig geloof en het moet uitgeroeid en verboden worden'. Pathetisch eigenlijkquote:Op donderdag 28 februari 2008 10:34 schreef Taurus het volgende:
[..]
Dat filmpje gaat sowieso niets bewijzen en maakt al helemaal geen punt die we nog niet wisten. Ik snap werkelijk niet het nut van dat filmpje, Wilders is de weg volledig kwijt. Politiek is beleid voeren en dat heeft met dit filmpje niets te maken. Het enige resultaat is onrust, heel vreemd dat een politicus dat wil.
Maar blijkbaar krijgt hij daar een ontzettend harde plassert van.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Fantastisch was dat! Wie wil die kleine rooie nou niet voor z'n arrogante smoel timmeren?quote:Op donderdag 28 februari 2008 11:10 schreef Montov het volgende:
[..]
Je bedoelt zoiets als het Hells Angels incident bij Barend en Van Dorp van een paar jaar geleden?
Uiteindelijk hebben de Angels nog gelijk gekregen ook, maar dat terzijde.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ik ben toch zeker niet degene die achter die tegenfilm zit? Vraag het hunquote:Op donderdag 28 februari 2008 11:04 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Als dit dan buiten kijf staat, waarom is er dan een film nodig om dit te verduidelijken?
Waarmee ik me ernstig zorgen maak is dat de resultante uiteindelijk zelfcensuur is. Er zijn nu al cabaretiers en schrijvers die sommige maatschappelijke issues ongeroerd laten, simpelweg uit angst.
Dat komt, mijn inziens, ook door mensen die door acties en tegenfilms hun handen willen wassen in onschuld.
Die acties en tegenfilms worden nu net met dezelfde vrijheden mogelijk gemaakt als het recht van Wilders wat voor film dan ook te maken.
Daar is geen minister voor nodig om uit te leggen hoe dat recht werkt.
Ik bestrijd Wilders' recht op het maken van een film ook niet. Het staat eenieder vrij de wereld te overspoelen met cinematische diarree.
Het gaat er echter om dat meneer Wilders niet zozeer gebruik maakt van zijn vrijheid van meningsuiting, maar meer misbruik. Uitlokking is ook een wettelijke term, en niet zonder reden.
Meneer Wilders zegt nooit eens iets nieuws, laat staan iets zinnigs. Is het écht nodig om hem vrij baan te geven? Is het écht zo raar dat mensen verlangen dat hij een toontje lager zingt? Wordt er iets of iemand geholpen met zijn opruiende taal?
Lijkt me vrij logisch dat onze regering hem tot de orde probeert te roepen: hij schaadt het nationaal belang voor zijn eigen gewin. Prima hoor, maar niet zolang de staat hem betaalt voor zijn politieke.... ja, wát eigenlijk?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Je hebt het over een wettelijke term en tegelijkertijd juich je het toe, dat bestuurders (ver)oordelen.quote:Op donderdag 28 februari 2008 11:40 schreef Pappie_Culo het volgende:
Het gaat er echter om dat meneer Wilders niet zozeer gebruik maakt van zijn vrijheid van meningsuiting, maar meer misbruik. Uitlokking is ook een wettelijke term, en niet zonder reden.
Lijkt me vrij logisch dat onze regering hem tot de orde probeert te roepen: hij schaadt het nationaal belang voor zijn eigen gewin. Prima hoor, maar niet zolang de staat hem betaalt voor zijn politieke.... ja, wát eigenlijk?
Laat dat gewoon, zoals het de democratische traditie betaamt, door een onafhankelijke rechter achteraf gewogen worden!
Ik vind het belachelijk omwille van een subjectieve beleving, geen gerechtelijk oordeel, democratische principes ter zijde te schuiven.
Dit lijkt mij juist misbruik van buiten categorie.
[ Bericht 1% gewijzigd door damian5700 op 28-02-2008 12:08:41 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Lijkt mij anders zeer pragmatisch. Hoe ontwikkeld en vooruitstrevend we als beschaving ook mogen zijn (hetgeen overigens niet mijn persoonlijke beleving is), het aloude 'hou je bek eens effe' zal nimmer aan kracht en bruikbaarheid inboeten.quote:Op donderdag 28 februari 2008 11:52 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je hebt het over een wettelijke term en tegelijkertijd juich je het toe, dat bestuurders (ver)oordelen.
Laat dat gewoon, zoals het de democratische traditie betaamt, door een onafhankelijke rechter achteraf gewogen worden!
Ik vind het belachelijk omwille van een subjectieve beleving, geen gerechtelijk oordeel, democratische principes ter zijde te schuiven.
Dit lijkt mij juist misbruik van buiten categorie.
Het punt wat je maakt is eigenlijk niet meer dan logisch. Als Wilders naar de rechter wil stappen dan kan dat. Als Wilders lekker doorgaat met wat hij doet en het zint de regering niet... Zelfde verhaal.
Maar het is makkelijker om eerst de persoon in kwestie aan te spreken op hetgeen je dwars zit.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
De politici zeiden allemaal, de islam is vrede dit dat, islam is een verrijking etc....quote:Op donderdag 28 februari 2008 10:03 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Welk punt precies? Ik heb Wilders veel meer horen zeggen over 'de islam' dan over daadwerkelijke moslim terroristen.
Als zijn punt is dat terroristen aanslagen plegen en andersoortig radicaal volk overgaat tot bedreigingen... Tsja, thanks Geert, wisten we al
PS. mensen die denken dat we een vuist maken door een ongetwijfeld bijzonder matig filmpje en daardoor denken anderen bangerds te kunnen noemen: word eens wakker
De gevolgen van dat filmpje van Wilders zullen dat misschien onderbouwen, maar misschien ook niet.
Ofschoon die politici nu ook wel een beetje bang worden voor de Islam, dus het kan alle kanten op gaan straks met dat filmpje.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het feit dat ik een schurfthekel heb aan Wilders betekent natuurlijk niet dat ik zo'n PvdA kwakbol ben he John?quote:Op donderdag 28 februari 2008 12:16 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De politici zeiden allemaal, de islam is vrede dit dat, islam is een verrijking etc....
De gevolgen van dat filmpje van Wilders zullen dat misschien onderbouwen, maar misschien ook niet.
Wat dat betreft zijn we reddeloos verloren in dit land
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
De Christenen zijn al veel te vaak belachelijk gemaakt en toen haalden die mensen die zwaar beledigd werden gewoon hun schouders op.quote:Op donderdag 28 februari 2008 12:17 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Wat dat betreft zijn we reddeloos verloren in dit land
Moslims hebben nog weinig kritiek gehad, dus religieus gezien is het wel interessant, dan kan je zien wie er nou voor of achter loopt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik geloof heus niet dat jij een PvdA-er bent, PvdA is voor de verloren elite. Zonder PvdA was er nooit een Wilders geweest.quote:Op donderdag 28 februari 2008 12:17 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Wat dat betreft zijn we reddeloos verloren in dit land
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Volgens mij mag je van bestuurders en in het bijzonders de politieke leiders van dit land wel iets meer verwachten dan dat.quote:Op donderdag 28 februari 2008 12:11 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Lijkt mij anders zeer pragmatisch. Hoe ontwikkeld en vooruitstrevend we als beschaving ook mogen zijn (hetgeen overigens niet mijn persoonlijke beleving is), het aloude 'hou je bek eens effe' zal nimmer aan kracht en bruikbaarheid inboeten.
Dat er buiten de politiek een andere mores heerst, bepaalde in de samenleving geldende gedragscodes, daar kan geen twijfel over bestaan.
Ik vind, dat als deze regering werkelijk staat voor de democratische principes en de rechtstaat ze verre weg blijft van alles dat riekt naar censuur.quote:Het punt wat je maakt is eigenlijk niet meer dan logisch. Als Wilders naar de rechter wil stappen dan kan dat. Als Wilders lekker doorgaat met wat hij doet en het zint de regering niet... Zelfde verhaal.
Maar het is makkelijker om eerst de persoon in kwestie aan te spreken op hetgeen je dwars zit.
Het Openbaar Ministerie kan achteraf, na de vertoning van de film, bepalen of strafrechtelijke vervolging gepast is en uiteindelijk zal een rechter daarover oordelen.
Ministers moeten zich daarmee niet mengen. Het is hier geen Rusland.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ja maar wat ik niet kan vatten, is dat de moslims zich nu al bedreigd, beledigd, gekrenkt en opgeroepen voelen omdat Wilders een filmpje maakt waarin een aantal onderwerpen rechtstreek vanuit de koran worden getoond. Onderwerpen die vrij heftig schijnen te zijn. Maar als die moslims beweren dat dat niet zo is, waarom gaan ze dan wel tekeer als een stel speenvarkens (mischien geen beste woorspelling).quote:Op donderdag 28 februari 2008 12:18 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De Christenen zijn al veel te vaak belachelijk gemaakt en toen haalden die mensen die zwaar beledigd werden gewoon hun schouders op.
Moslims hebben nog weinig kritiek gehad, dus religieus gezien is het wel interessant, dan kan je zien wie er nou voor of achter loopt.
Als jij niets te verbergen hebt in de koran dan ga jeje toch ook niet druk maken om Wilders.
Maar dat doen ze wel, dus ze hebben gewoon iets te verbergen in de koran.
Dat is nou juist de insteek van dit kut kabinet die alles in een doofpot willen stoppen.
Een hoop opwinding in dit topic, maar het lijkt alsof de kern gemist wordt.
Iemand is van plan het landsbelang te schaden door onrust in binnen- en buitenland te veroorzaken met maatschappelijke en economische consequenties. De ministers wijzen hem daarop zodat hij niet achteraf kan zeggen dat hij het niet wist. Lijkt me prima; dat is wat ik verwacht van een overheid.
Iemand gaat mogelijk een strafbaar feit plegen (haatzaaien). Er liggen al tientallen aangiften tegen hem. Intimidatie zou zijn als de politie bij hem aanklopte, maar nee, de minister van Justitie wijst hem op de risico's. Ongetwijfeld zal hij gezegd hebben dat justitie onder de maatschappelijke druk wel moet vervolgen. Of de rechter het ermee eens is doet er niet toe; het lijkt me niet verkeerd om iemand te waarschuwen voor de gevolgen.
Intimidatie kan je dat moeilijk noemen en een aantasting van de vrijheid van meningsuiting is het al helemaal niet. Het staat Wilders vrij na dat gesprek zijn eigen plan te volgen. Er is toch niemand hier die serieus denkt dat Geert snel slappe knieen krijgt?
Als de overheid dit niet van te voren duidelijk gemaakt had na zoveel ophef en voor-aankondigingen zou het ze terecht later verweten kunnen worden. Ze moeten immers alles doen in het landsbelang.
Iemand is van plan het landsbelang te schaden door onrust in binnen- en buitenland te veroorzaken met maatschappelijke en economische consequenties. De ministers wijzen hem daarop zodat hij niet achteraf kan zeggen dat hij het niet wist. Lijkt me prima; dat is wat ik verwacht van een overheid.
Iemand gaat mogelijk een strafbaar feit plegen (haatzaaien). Er liggen al tientallen aangiften tegen hem. Intimidatie zou zijn als de politie bij hem aanklopte, maar nee, de minister van Justitie wijst hem op de risico's. Ongetwijfeld zal hij gezegd hebben dat justitie onder de maatschappelijke druk wel moet vervolgen. Of de rechter het ermee eens is doet er niet toe; het lijkt me niet verkeerd om iemand te waarschuwen voor de gevolgen.
Intimidatie kan je dat moeilijk noemen en een aantasting van de vrijheid van meningsuiting is het al helemaal niet. Het staat Wilders vrij na dat gesprek zijn eigen plan te volgen. Er is toch niemand hier die serieus denkt dat Geert snel slappe knieen krijgt?
Als de overheid dit niet van te voren duidelijk gemaakt had na zoveel ophef en voor-aankondigingen zou het ze terecht later verweten kunnen worden. Ze moeten immers alles doen in het landsbelang.
Here we are now, entertain us.
Het staat je vrij om dat boekje zelf eens te lezen hoorquote:Op donderdag 28 februari 2008 12:47 schreef wolferl het volgende:
[..]
ze hebben gewoon iets te verbergen in de koran.
Dat is nou juist de insteek van dit kut kabinet die alles in een doofpot willen stoppen.
Ik kan geen Arabisch lezen, dat is een truc van hun om ons te weerhouden om het te lezen.quote:Op donderdag 28 februari 2008 13:11 schreef JedaiNait het volgende:
[..]
Het staat je vrij om dat boekje zelf eens te lezen hoor
quote:Op donderdag 28 februari 2008 13:07 schreef voyeur het volgende:
Iemand gaat mogelijk een strafbaar feit plegen (haatzaaien).
Dan kunnen er trouwens ook wel een aantal politici voor het gerecht gesleept worden die Fortuyn het graf in gedemoniseerd hebben.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dus Wilders moet eigenlijk zijn mond houden.quote:Op donderdag 28 februari 2008 13:07 schreef voyeur het volgende:
jouw mening
Klikquote:Op donderdag 28 februari 2008 13:14 schreef wolferl het volgende:
[..]
Ik kan geen Arabisch lezen, dat is een truc van hun om ons te weerhouden om het te lezen.
En weer een probleem opgelost
.
Dat is een gecensureerde versie.quote:Op donderdag 28 februari 2008 13:27 schreef JedaiNait het volgende:
[..]
Klik
En weer een probleem opgelost
De arabische tekst is ook afgedrukt, dus als je over een bepaalde passage twijfels hebt kun je dat nogmaals (laten) vertalen. Tevens is de tekst voorzien van commentaar (wat ongetwijfeld subjectief is).
-edit- en die doen we dus maar mooi niet.
[ Bericht 50% gewijzigd door paddy op 28-02-2008 14:26:03 ]
[ Bericht 50% gewijzigd door paddy op 28-02-2008 14:26:03 ]
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Mensen die anderen categoriseren in soorten, vanwege hun mening, hebben gelukkig ook niets te vertellen in dit land.quote:Op donderdag 28 februari 2008 13:56 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Niet zo'n grote mond kereltje... Jouw soort is niet gewenst en heeft in dit land ook niets te vertellen.
Verzin dus maar gauw een coole username voor op stormfront. Daar zullen ze vast blij zijn met een nieuw lid.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik ben tegen die film...niet omdat ik iemand de mond wil snoeren, maar omdat ik er van walg dat de politiek meer en meer (en ja, alle kanten..niet alleen wilders) bezig is met eigengeiligheid dan met besturen van ons land. Van mij mogen daar wel regels aan gesteld worden. Niemand de mond snoeren, maar van de politiek geen showbizz maken...Dat doen al genoeg landen...waar is die Nederlandse nuchterheid gebleven.
En voor de rest....er zal geen rel komen zolang er wijze Imams zijn...en moslims zijn...en denk heus dat die wijzer zijn dan de meeste denken. We wonen in Nederland en de meeste moslims hier zijn geen schaapjes die blindelings achter hun leider aanlopen. Uiteraard zal er misschien een tiental met provocerende borden klaarstaan...puur om het rellen...heey die hebben we zelfs op FOK! en in alle kleuren. Geloof alleen niet in een grootschalige rel in Nederland.
En voor de rest....die ministers waren niet slim bezig, want zelfs ik weet dat dit koren is voor Wilders.
En voor de rest....er zal geen rel komen zolang er wijze Imams zijn...en moslims zijn...en denk heus dat die wijzer zijn dan de meeste denken. We wonen in Nederland en de meeste moslims hier zijn geen schaapjes die blindelings achter hun leider aanlopen. Uiteraard zal er misschien een tiental met provocerende borden klaarstaan...puur om het rellen...heey die hebben we zelfs op FOK! en in alle kleuren. Geloof alleen niet in een grootschalige rel in Nederland.
En voor de rest....die ministers waren niet slim bezig, want zelfs ik weet dat dit koren is voor Wilders.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Daarnaast is dat nog steeds niets. Stel dat hij dat kan bewijzen straks, wat dan? Ik wil niet dat politici slechts punten maken die we al weten waar vervolgens niets aan te doen valt. We kunnen geen religie verbieden of uitsluiten of boeken verbieden, dus dan houdt het al op. Het enige wat er op zit is die saaie linkse politiek van pappen en nathouden, met rust laten, of 'kop in het zand' zoals alle slachtoffertjes van religie in dit land (die het ongetwijfeld enorrrum zwaar hebben hoor, zo'n burka naast je in het zwembad of iemand die ervoor kiest met een vrouw te gaan hokken terwijl hij eigenlijk op mannen valt tolereren, daar hebben we wel enorm last van met z'n allen jaquote:Op donderdag 28 februari 2008 11:28 schreef alors het volgende:
[..]
Het is zoo duidelijk wat hij wil. Hij wil dat er opstanden komen, zo geweldadig mogelijk. En dan kan ie lekker zeggen: 'Kijk nou, islam is niet de religie van vrede, het zijn allemaal geweldadige mensen, het is een geweldadig geloof en het moet uitgeroeid en verboden worden'. Pathetisch eigenlijk
) wel zullen zeggen. Het spijt me, maar dat is wel het enige dat werkt. Extremisten bestraffen wanneer ze te ver gaan, maar verder moeten hoofddoekjes en korans gewoon toegestaan blijven.Dus wat Wilders hier ook mee bereikt, het kan geen positief effect hebben. Het zal conflicten hooguit verergeren. Prima vent. Goed gedaan hoor Wildersstemmers
Vooral niet nadenken over het gevolg of over een oplossing, laten we in godsnaam slechts dingen onthullen die we allang weten, onrust stoken, dat helpt
Is gewoon een ANP...Is dus niet herschreven door een nieuwsposter van de FPquote:Op donderdag 28 februari 2008 09:08 schreef SCH het volgende:
Ik maak me trouwens ernstig zorgen over de manier waarop FOK!-FP over dit soort kwesties bericht. Zo eenzijdig en stemmingmakend. Wilders 'geïntimideerd' door ministers
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
De taliban bemoeit zich er ook mee:
[ Bericht 0% gewijzigd door JedaiNait op 28-02-2008 17:59:18 ]
Bron: nu.nlquote:Taliban dreigen met aanvallen wegens Wilders-film
Uitgegeven: 28 februari 2008 15:20
Laatst gewijzigd: 28 februari 2008 16:04
KABUL - De Taliban hebben donderdag gedreigd hun aanvallen op Nederlandse militairen in Afghanistan op te voeren als de "beledigende" anti-islamfilm van Geert Wilders wordt uitgezonden.
ANP
De film van de PVV-parlementariër is "een belediging voor de islam", aldus Zabihullah Mujahid, een woordvoerder van de Taliban, in een telefonisch interview vanaf een onbekende locatie.
"Wij in Afghanistan zullen de aanvallen tegen de Nederlandse troepen opvoeren als de film wordt uitgezonden". Hij voegde eraan toe dat de Taliban de Verenigde Naties oproepen dergelijke acties te stoppen om een scheuring tussen de islam en de rest van de wereld te voorkomen.
De ministers Ernst Hirsch Ballin (Justitie) en Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken hebben woensdagmiddag nog gesproken met Wilders over zijn film.
Het was een vervolg op een gesprek van vorig jaar waarin het kabinet al zorgen uitte over de gevolgen van de film in binnen- en buitenland.
[ Bericht 0% gewijzigd door JedaiNait op 28-02-2008 17:59:18 ]
Ik vraag me af waarom die mensen die zó bang zijn voor zo'n lullig kort filmpje?quote:Op donderdag 28 februari 2008 16:32 schreef JedaiNait het volgende:
De taliban bemoeid zich er ook mee:
[..]
Bron: nu.nl
Als er onwaarheden in naar voren gebracht worden, dan blijkt dat toch gauw genoeg?
Dus als Wilders een filmpje maakt over de Koran en die op internet plaatst (tis nou niet zo dat de film in de bioscopen te zien zal zijn ofzo
) dan zullen de Nederlandse militairen wel even extra afgeknald worden. Ik zie enige scheefgaande maatregelen... zeg maar...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:Op donderdag 28 februari 2008 09:48 schreef wolferl het volgende:
Sinds wanneer kan je een geloof discrimineren? Maar dat terzijde.
Wil je zeggen dat ons Grondwet helemaal fout zit?quote:Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Wilders is een zieke, zieke idioot. Normaal ben ik tamelijk rechts, maar hier vind ik overheidsbemoeienis (als in: verbieden van de film) een goed idee. Hij zaait enkel haat, en brengt Nederland waarschijnlijk best wat schade toe.
Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
Maar door het verbieden van een film bereik je ook vrij weinig. Door de film gewoon toe te staan kan ieder weldenkende burger zijn commentaar erop geven en het ontzettend niet eens zijn met Wilders.
Als je de film zou verbieden zou dat de aanhang van Wilders alleen maar vergroten en daarmee de kloof tussen bevolkingsgroepen vergroten.
Als je de film zou verbieden zou dat de aanhang van Wilders alleen maar vergroten en daarmee de kloof tussen bevolkingsgroepen vergroten.
De film moet je zeker niet verbieden, dat schept verkeerde precendenten. Dat hij na uitbrengen getoetst wordt aan de geest en de letter van de wet is natuurlijk geen enkel probleem.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
We hebben kritiek op alles. Dus kritiek hebben op een religie is juist een teken van gelijke behandeling.quote:Op donderdag 28 februari 2008 17:18 schreef Xith het volgende:
[..]
[..]
Wil je zeggen dat ons Grondwet helemaal fout zit?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wilders beledigd niemand, hij legt alleen wat harde feiten over de koran bloot.quote:Op donderdag 28 februari 2008 17:18 schreef Xith het volgende:
Wil je zeggen dat ons Grondwet helemaal fout zit?
Als mensen dat als beledigend beschouwen hebben ze gewoon wat te verbergen in de koran.
Ik weet wat ik nu ga zeggen mischien hard aan kan komen.
Maar dan mag Mein Kampf van Hitler ook wel legaal verkocht worden in Nederland. Als we dan toch op de Wettentour gaan.
Ja, juridisch staat de heer Wilders helemaal in zijn recht. Maar ik heb geen zin in allemaal negatieve consequenties voor ons land omdat een of andere idioot zo nodig zijn punt moet maken naar de Islam. We weten allemaal allang dat daar fascistische elementen inzitten, dus deze film dient geen enkel doel behalve provocatie.quote:Op donderdag 28 februari 2008 18:46 schreef wolferl het volgende:
[..]
Wilders beledigd niemand, hij legt alleen wat harde feiten over de koran bloot.
Als mensen dat als beledigend beschouwen hebben ze gewoon wat te verbergen in de koran.
Ik weet wat ik nu ga zeggen mischien hard aan kan komen.
Maar dan mag Mein Kampf van Hitler ook wel legaal verkocht worden in Nederland. Als we dan toch op de Wettentour gaan.
Nou moet provocatie ook gewoon kunnen, maar niet als IK daardoor straks negatieve gevolgen ondervindt. Ik heb geen zin in een aanslag straks in Amsterdam (waarbij IK dus risico loop), terwijl Wilders zich met zijn beveiliging nergens zorgen over hoeft te maken. Ik juich iedereen toe die de fascistische elementen in de Islam wil bevechten, maar dat is niet wat Wilders doet.
Wat Wilders doet is een wolf in schaapskleren voortdurend in de zij porren, tot de wolf er genoeg van heeft en een van de schapen (jij en ik dus) opvreet. Wilders zelf hoeft zich geen zorgen te maken, want die heeft allemaal security schapen om zich heen
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Maar dan geef je juist toe. Jij hebt geen zin dat gezeik dus laat je het maar gaan.quote:Op donderdag 28 februari 2008 18:52 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ja, juridisch staat de heer Wilders helemaal in zijn recht. Maar ik heb geen zin in allemaal negatieve consequenties voor ons land omdat een of andere idioot zo nodig zijn punt moet maken naar de Islam. We weten allemaal allang dat daar fascistische elementen inzitten, dus deze film dient geen enkel doel behalve provocatie.
Nou moet provocatie ook gewoon kunnen, maar niet als IK daardoor straks negatieve gevolgen ondervindt. Ik heb geen zin in een aanslag straks in Amsterdam (waarbij IK dus risico loop), terwijl Wilders zich met zijn beveiliging nergens zorgen over hoeft te maken. Ik juich iedereen toe die de fascistische elementen in de Islam wil bevechten, maar dat is niet wat Wilders doet.
Wat Wilders doet is een wolf in schaapskleren voortdurend in de zij porren, tot de wolf er genoeg van heeft en een van de schapen (jij en ik dus) opvreet. Wilders zelf hoeft zich geen zorgen te maken, want die heeft allemaal security schapen om zich heen
Als we kinderporno gaan legaliseren dan is het toch ook verkeerd, dan zeg jij toch ook dat het niet normaal is. Dan ga jij toch ook, vast wel, actie voeren om dat te verbieden. En als Wilders een filmpje wil maken met als inhoud wat feiten over de koran, meer niet. Dan ga je opeens roepen dat het niet kan, en je trekt je terug in je schulpje. En waarom trek jeje terug? Juist angst, angst die zit geworteld in onze cultuur. Angst voor moslims. We durven publiekelijk iedereen voor schut te zetten, maar moslims is een heet hangijzer.
En ik zeg niet dat Wilders ook daadwerkelijk gruwelijke dingen gaat tonen, maar het enige wat hij gaat doen is FEITEN blootleggen rechtstreeks uit de koran. Meer niet. En als de moslims daar niet tegen kunnen....en wij knielen voor ze.
Ik vind Wilders veel te weinig nuanceren en schopt daarbij verkeerde mensen tegen het been. Als hij nou een film maar waarin enkel een man regels citeert uit de Koran alsof het opdrachten zijn. Zou hij kunnen worden aangeklaagd door het zaaien van haat in de Nederlandse maatschappij, gaan moslims het dan voor hem opnemen?quote:Op donderdag 28 februari 2008 18:52 schreef Seneca het volgende:
[..] Ik juich iedereen toe die de fascistische elementen in de Islam wil bevechten, maar dat is niet wat Wilders doet.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Mijn standpunt heeft niks te maken met angst, maar met pragmatisme. In de stijrd tegen het terrorisme gaat het er, net als in iedere strijd, niet om dat je een slag wint, maar de oorlog.quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:00 schreef wolferl het volgende:
[..]
Maar dan geef je juist toe. Jij hebt geen zin dat gezeik dus laat je het maar gaan.
Als we kinderporno gaan legaliseren dan is het toch ook verkeerd, dan zeg jij toch ook dat het niet normaal is. Dan ga jij toch ook, vast wel, actie voeren om dat te verbieden. En als Wilders een filmpje wil maken met als inhoud wat feiten over de koran, meer niet. Dan ga je opeens roepen dat het niet kan, en je trekt je terug in je schulpje. En waarom trek jeje terug? Juist angst, angst die zit geworteld in onze cultuur. Angst voor moslims. We durven publiekelijk iedereen voor schut te zetten, maar moslims is een heet hangijzer.
En ik zeg niet dat Wilders ook daadwerkelijk gruwelijke dingen gaat tonen, maar het enige wat hij gaat doen is FEITEN blootleggen rechtstreeks uit de koran. Meer niet. En als de moslims daar niet tegen kunnen....en wij knielen voor ze.
Wat winnen we met deze film van Wilders? Het enige wat er volgens jou gebeurt is dat er een aantal feiten bekend worden gemaakt die al bekend zijn. De winst is dus 0. Het verlies is echter dat er vanuit allerlei landen boycots zullen komen, wat economisch zijn weerslag voor ons zal hebben.
De conclusie is dus dat deze film ons geen zier vooruit helpt in de strijd tegen intolerantie en oppressie, maar slechts negatieve (economische) gevolgen gaat hebben. Dat is gewoon een achterlijke strategie. In mijn ogen kan je die energie beter op iets anders, productievers, focussen.
Om nog even een voorbeeld aan te halen, in de 2e wereldoorlog maakte Hitler die fout ook. Terugtrekken was uit den boze, wat dat stond gelijk aan 'toegeven aan de vijand'. Hij realiseerde zich niet dat een strategische terugtrekking er voor kon zorgen dat hij op andere, belangrijkere terreinen juist vaak weer winst kon boeken, wat zeker weten een factor is geweest in de uitkomst van de oorlog.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
geen zin is een natuurlijk onzin. ik heb geen zin aan geldverspillende linkse sukkels die voor mij een groter gevaar vormen dan die man met het opvallende kapsel. democratie brengt met zich mee dat jij misschien geen zin hebt in iets, maar anderen wel. jammer voor jouw zin.quote:Op donderdag 28 februari 2008 18:52 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ja, juridisch staat de heer Wilders helemaal in zijn recht. Maar ik heb geen zin in allemaal negatieve consequenties voor ons land omdat een of andere idioot zo nodig zijn punt moet maken naar de Islam. We weten allemaal allang dat daar fascistische elementen inzitten, dus deze film dient geen enkel doel behalve provocatie.
Nou moet provocatie ook gewoon kunnen, maar niet als IK daardoor straks negatieve gevolgen ondervindt. Ik heb geen zin in een aanslag straks in Amsterdam (waarbij IK dus risico loop), terwijl Wilders zich met zijn beveiliging nergens zorgen over hoeft te maken. Ik juich iedereen toe die de fascistische elementen in de Islam wil bevechten, maar dat is niet wat Wilders doet.
Wat Wilders doet is een wolf in schaapskleren voortdurend in de zij porren, tot de wolf er genoeg van heeft en een van de schapen (jij en ik dus) opvreet. Wilders zelf hoeft zich geen zorgen te maken, want die heeft allemaal security schapen om zich heen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Taliban dreigen met aanvallen wegens Wilders-film
KABUL - De Taliban hebben donderdag gedreigd hun aanvallen op Nederlandse militairen in Afghanistan op te voeren als de "beledigende" anti-islamfilm van Geert Wilders wordt uitgezonden.
De film van de PVV-parlementariër is "een belediging voor de islam", aldus Zabihullah Mujahid, een woordvoerder van de Taliban, in een telefonisch interview vanaf een onbekende locatie.
"Wij in Afghanistan zullen de aanvallen tegen de Nederlandse troepen opvoeren als de film wordt uitgezonden". Hij voegde eraan toe dat de Taliban de Verenigde Naties oproepen dergelijke acties te stoppen om een scheuring tussen de islam en de rest van de wereld te voorkomen.
De ministers Ernst Hirsch Ballin (Justitie) en Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken hebben woensdagmiddag nog gesproken met Wilders over zijn film. Het was een vervolg op een gesprek van vorig jaar waarin het kabinet al zorgen uitte over de gevolgen van de film in binnen- en buitenland.
Geert Wilders liet na afloop weten het gesprek als 'intimiderend' te hebben ervaren.
Onbegrijpelijk
Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) vindt het echter zijn plicht om PVV-leider Geert Wilders erop te wijzen wat hij met zijn aangekondigde film nu al teweeg brengt en nog gaat brengen.
De bewindsman noemde het donderdag op Radio 1 "volkomen onbegrijpelijk" dat Wilders dat gesprek bestempelt als intimidatie. Verhagen denkt eerder dat de waarheid hem te confronterend is. Hij zei dat hij Wilders een schets heeft gegeven van de emoties die in het buitenland nu al oplaaien en mogelijke andere gevolgen. Hij heeft daar hele grote zorgen over.
Grote schade
Verhagen wees op demonstraties, mogelijke aanvallen op ambassades en schade voor Nederlandse instellingen en bedrijven in het buitenland. "Er is al een lijst opgesteld met producten uit Nederland. Een zuivelbedrijf als Campina kan grote schade lijden." Veel landen zouden de producten kunnen boycotten. Ook wees hij op de dreiging van de Taliban om Nederlandse militairen in Afghanistan aan te vallen.
Schouders
Verhagen vindt niet dat Wilders hierover "zijn schouders kan ophalen en zeggen dat het zijn pakkie an niet is." Want het gaat volgens Verhagen niet alleen om de vrijheid van meningsuiting maar ook om het belang en de levens die in de waagschaal worden gesteld.
Wat de minister betreft staat de meningsuiting buiten kijf "maar het is niet het recht op beledigen." Hij wees erop dat de vrijheid om je mening te uiten grenzen kent, bijvoorbeeld als je daarmee haat zaait.
Harstikke mooi. Ik weet zeker dat Wilders met belangstelling naar je argumenten luistert. Ondertussen verandert dat niets aan het feit dat hij het recht heeft een film te maken. En niemand heeft het recht om censuur toe te passen.quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:11 schreef Seneca het volgende:
[..]
Mijn standpunt heeft niks te maken met angst, maar met pragmatisme. In de stijrd tegen het terrorisme gaat het er, net als in iedere strijd, niet om dat je een slag wint, maar de oorlog.
Wat winnen we met deze film van Wilders? Het enige wat er volgens jou gebeurt is dat er een aantal feiten bekend worden gemaakt die al bekend zijn. De winst is dus 0. Het verlies is echter dat er vanuit allerlei landen boycots zullen komen, wat economisch zijn weerslag voor ons zal hebben.
De conclusie is dus dat deze film ons geen zier vooruit helpt in de strijd tegen intolerantie en oppressie, maar slechts negatieve (economische) gevolgen gaat hebben. Dat is gewoon een achterlijke strategie. In mijn ogen kan je die energie beter op iets anders, productievers, focussen.
Om nog even een voorbeeld aan te halen, in de 2e wereldoorlog maakte Hitler die fout ook. Terugtrekken was uit den boze, wat dat stond gelijk aan 'toegeven aan de vijand'. Hij realiseerde zich niet dat een strategische terugtrekking er voor kon zorgen dat hij op andere, belangrijkere terreinen juist vaak weer winst kon boeken, wat zeker weten een factor is geweest in de uitkomst van de oorlog.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Is helemaal geen ANP - die kop staat echt niet op het ANP hoorquote:Op donderdag 28 februari 2008 16:27 schreef paddy het volgende:
[..]
Is gewoon een ANP...Is dus niet herschreven door een nieuwsposter van de FP
Recht dit, recht dat. Gaan we het nog over verantwoordelijkheden hebben?quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Harstikke mooi. Ik weet zeker dat Wilders met belangstelling naar je argumenten luistert. Ondertussen verandert dat niets aan het feit dat hij het recht heeft een film te maken. En niemand heeft het recht om censuur toe te passen.
Oh, de Taliban heeft de film al gezien?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Sneak preview in camp holland.quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Oh, de Taliban heeft de film al gezien?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Dus op het moment dat de meerderheid van de kamer iets niet ziet zitten (de PVV heeft geen meerderheid in de kamer), omdat het duidelijk negatieve gevolgen heeft, maar de heer Wilders heeft daar schijt aan, dan is er sprake van democratie? Dat lijkt mij nog veel grotere onzin.quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
geen zin is een natuurlijk onzin. ik heb geen zin aan geldverspillende linkse sukkels die voor mij een groter gevaar vormen dan die man met het opvallende kapsel. democratie brengt met zich mee dat jij misschien geen zin hebt in iets, maar anderen wel. jammer voor jouw zin.
Daarnaast heb je natuurlijk vrijheid van meningsuiting, maar ik zou het fijn vinden als juist POLITICI daar nu een beetje verantwoord mee om zouden gaan. Ik hoor Balkenende ook niet zeggen dat Bush een eersteklas idioot is (ook al vind hij dat misschien wel), omdat dat gewoon schade aan de Nederlandse belangen zou brengen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Tja, tuurlijk heeft hij dat recht. Maar een politicus heeft verantwoordelijkheden. Als het hier nu nog om een burger zou gaan, dan zou ik het met je eens zijn. Maar het gaat hier om een politicus, wiens uitspraken directe gevolgen hebben voor de Nederlandse bevolkijng. Dan kun je op zijn minst verwachten dat zo'n politicus verantwoord omgaat met wat hij zegt. Zie ook mijn voorbeeld hierboven.quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Harstikke mooi. Ik weet zeker dat Wilders met belangstelling naar je argumenten luistert. Ondertussen verandert dat niets aan het feit dat hij het recht heeft een film te maken. En niemand heeft het recht om censuur toe te passen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Ja. Moslims hebben de verantwoordelijkheid om zich netjes te gedragen. Ze worden niet verplicht de film te zien. Ze hoeven zich dus helemaal niet beledigt te voelen. Ze kiezen er zelf voor om de film te zien en gewelddadig te reageren.quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Recht dit, recht dat. Gaan we het nog over verantwoordelijkheden hebben?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tja, en politici hebben ook verantwoordingen, zie mijn posts hierboven. Of wil je het alleen maar van een kant bekijken?quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja. Moslims hebben de verantwoordelijkheid om zich netjes te gedragen. Ze worden niet verplict de film te zien. Ze hoeven zich dus helemaal niet beledigt te voelen. Ze kiezen er zelf voor om de film te zien en gewelddadig te reageren.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Ik hoor een hoop mensen die vrijheden willen afpakken vanwege hun religieuze ideen. Ik heb helemaal niet te maken met iemands religie. Ik wil gewoon vrij zijn. Waarom vallen al die religieuze debielen (ook christenen) mij lastig met hun onzin? Kunnen ze niet naar een dictatuur verhuizen waar ze geen last hebben van vrijheid?quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:39 schreef Seneca het volgende:
[..]
Tja, en politici hebben ook verantwoordingen, zie mijn posts hierboven. Of wil je het alleen maar van een kant bekijken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tja, daar heb je helemaal gelijk in. Maar er is geen simpele oplossing voor (religieuze) intolerantie. Niet voor niets is dat iets wat al millennia aan de gang is. Intolerantie met intolerantie bevechten werkt in ieder geval niet, dat heeft de geschiedenis ook wel uitgewezen. Het zou Wilders sieren als hij zich dat eens zou beseffen. Want nogmaals, Wilders is niet de oplossing. Hij legt een probleem bloot dat al lang een breed blootgelegd is, en het enige wat hij daarmee bereikt is dat hij de tegenstellingen nog groter maakt. Is dat dan wat je wil?quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik hoor een hoop mensen die vrijheden willen afpakken vanwege hun religieuze ideen. Ik heb helemaal niet te maken met iemands religie. Ik wil gewoon vrij zijn. Waarom vallen al die religieuze debielen (ook christenen) mij lastig met hun onzin? Kunnen ze niet naar een dictatuur verhuizen waar ze geen last hebben van vrijheid?
Overigens is er nog geen enkel van mijn vrijheden ingeperkt door een stel intolerante Islam fanatici. Onze overheid daarentegen heeft al talloze beperkingen op mijn vrijheid in gesteld, onder het mom van het bestrijden van diezelfde fanatici. Dan vraag ik me af om wie ik me meer zorgen moet maken.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Wat ik wil is wat we met het christendom gedaan hebben: Net zo lang bekritiseren en belachelijk maken totdat ze er aan gewend zijn. Ik heb geen last van christenen. Ze bedreigen niemand, ze proberen misschien voorzichtig iets te zeggen af en toe (Rauvoet) maar dat doet hij alleen voor zijn eigen achterban. Hij krijgt het niet voor elkaar om een concert van Madonna of een pornofilm te censureren, daar zijn de vrijheden die we hebben te belangrijk voor.quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:47 schreef Seneca het volgende:
[..]
Tja, daar heb je helemaal gelijk in. Maar er is geen simpele oplossing voor (religieuze) intolerantie. Niet voor niets is dat iets wat al millennia aan de gang is. Intolerantie met intolerantie bevechten werkt in ieder geval niet, dat heeft de geschiedenis ook wel uitgewezen. Het zou Wilders sieren als hij zich dat eens zou beseffen. Want nogmaals, Wilders is niet de oplossing. Hij legt een probleem bloot dat al lang een breed blootgelegd is, en het enige wat hij daarmee bereikt is dat hij de tegenstellingen nog groter maakt. Is dat dan wat je wil?
Overigens is er nog geen enkel van mijn vrijheden ingeperkt door een stel intolerante Islam fanatici. Onze overheid daarentegen heeft al talloze beperkingen op mijn vrijheid in gesteld, onder het mom van het bestrijden van diezelfde fanatici. Dan vraag ik me af om wie ik me meer zorgen moet maken.
Moslims moeten gewoon wennen . Ik wens ze veel succes.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Geloof moet altijd en overal geridiculiseerd kunnen worden. Ik zou echter graag zien dat we dat overlaten aan kunstenaars. Immers, de kunst is traditioneel altijd het gebied geweest waar grenzen overschreden en weerlegd werden. Niet de politiek. De politiek houdt zich bezig met het reilen en zeilen van het land, en heeft een verantwoording om er voor te zorgen dat dat zo goed mogelijk gedaan wordt. Ik zou het op zijn zachtst gezegd zeer schadelijk vinden als dat onderscheid zou verdwijnen.quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat ik wil is wat we met het christendom gedaan hebben: Net zo lang bekritiseren en belachelijk maken totdat ze er aan gewend zijn. Ik heb geen last van christenen. Ze bedreigen niemand, ze proberen misschien voorzichtig iets te zeggen af en toe (Rauvoet) maar dat doet hij alleen voor zijn eigen achterban. Hij krijgt het niet voor elkaar om een concert van Madonna of een pornofilm te censureren, daar zijn de vrijheden die we hebben te belangrijk voor.
Moslims moeten gewoon wennen . Ik wens ze veel succes.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Wil je dat wettelijk vastleggen? Dan laat Wilders zich inschrijven als kunstenaar. Is het dan wel goed?quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:57 schreef Seneca het volgende:
[..]
Geloof moet altijd en overal geridiculiseerd kunnen worden. Ik zou echter graag zien dat we dat overlaten aan kunstenaars.
Het is maar net wat je grensoverschrijdent vind. Is abortus en euthanasie niet grensoverschrijdend? Hebben kunstenaars daar voor gezorgd of hebben politici daar gewoon een wet voor gemaakt.quote:Immers, de kunst is traditioneel altijd het gebied geweest waar grenzen overschreden en weerlegd werden. Niet de politiek. De politiek houdt zich bezig met het reilen en zeilen van het land, en heeft een verantwoording om er voor te zorgen dat dat zo goed mogelijk gedaan wordt. Ik zou het op zijn zachtst gezegd zeer schadelijk vinden als dat onderscheid zou verdwijnen.
Je probeert je nu in onmogelijke bochten te wringen.
Succes met wennen de komende 50 jaar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Misschien moet Jan Peter Balkenende maar weer eens zijn VOC-mentaliteit qoutes verkondigen:
quote:Premier Jan Peter Balkenende is trots op Nederland, maar het kan allemaal nog mooier dan het nu is. ''Soms droom ik een beetje van de Gouden Eeuw'',
quote:''De eeuw waarin het kleine Nederland zich op eigen kracht naar de top werkte. De eeuw van Michiel de Ruyter en van Rembrandt.''
quote:''Maar ondanks alle tekortkomingen van onze voorvaders, is onze vaderlandse geschiedenis wel inspirerend. Ze laat zien waarin een klein land groot kan zijn.''
Dus geen bange schijterds-mentaliteit aub...trek je bek ook open als het om onze vrije westerse normen en waarden gaat én vrijheid van meningsuiting zoals dat is beschreven in het wetboek, niets meer en zeker niet minder. Allemachtig, elke niet moslim-scheet wordt onder de internet-loupe gelegd, ook via mobieltjes. Want dáár heeft dit alles ook mee te maken, elke anti-moslim-uiting ligt binnen no-time op het bordje van een moslim die net een schaap heeft geslacht, die voorheen niet eens wist van het bestaan van o.a. Nederland/Denemarken. Als er alleen nog papier-nieuws was en een enkele schotel ergens in een Islamitisch land dan was deze 4e kruistocht niet eens aan de hand...het strenge en veelal achterlijke geloof maakt kennis met het vrije westen, met alle supermoderne technologie vandien. En verdomd, men ziet opeens een Deense cartoon én Wilders. Men is daar nog lang niet toe aan vrij denken en doen en daarmee het relativeren van een in hun ogen vijandige uiting van een Nederlandse kaaskop die wat oneliners op film zet. Hier valt men allang al niet meer over de benaming van Christenhond welke gewoon is in bv Saoedi-Arabië. Het zal nog wel enige tijd in beslag nemen voordat moslims kunnen bedenken dat niet op elke ongelovige stoute slak zout moet worden gelegd....sjucht. Balkenende...en garde!!!quote:''Collectief hebben we ons, als Nederland, uit het moeras getrokken. Samen hebben we een paar jaar achter elkaar de broekriem aangehaald. Samen hebben we de lonen gematigd en daarmee weer duizenden mensen aan de slag geholpen. Samen hebben we, met de politie, het land weer veiliger gemaakt.''
Dude, dan doe je dus JUIST waar ik het net over hebt. Dan ga je politiek en kunst in elkaar laten overvloeien, en dat is niet de bedoeling. Als Wilders zich inschrijft als kunstenaar, verandert dat niets aan zijn verantwoordelijkheden als politicus. Je bent OF politicus of kunstenaar, niet allebei.quote:Op donderdag 28 februari 2008 20:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wil je dat wettelijk vastleggen? Dan laat Wilders zich inschrijven als kunstenaar. Is het dan wel goed?
Ik vind het bewust provoceren van een groep mensen niet echt vergelijkbaar met het voeren van binnenlandse politiek. Wat we hier in Nederland doen heeft niemand iets te maken. Als wij abortus willen legaliseren, en een of ander Islamitisch land is daartegen, dan kunnen ze wat mij betreft de tering krijgen. DAN zou er immers sprake zijn van vrijheidsbeperking, terwijl we een soeverein land zijn.quote:Het is maar net wat je grensoverschrijdent vind. Is abortus en euthanasie niet grensoverschrijdend? Hebben kunstenaars daar voor gezorgd of hebben politici daar gewoon een wet voor gemaakt.
Als we daarentegen het abortusbeleid van de VS gaan bekritiseren op de manier waarop Wilders de Islam bekritiseerd, en Amerika besluit naar aanleiding daarvan om een handelsboycot in te voeren, dan zijn we als land imho een domme lul geweest. We hadden namelijk ook gewoon onze bek kunnen houden, en hier de dingen in alle vrijheid doen zoals we dat zelf willen.
[/quote[
Ik denk dat het met dat wennen wel mee zal vallen, aangezien ik uit een oud-gereformeerde familie kom. En nee, ik ben zelf niet gelovig.quote:Succes met wennen de komende 50 jaar.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
We leven in een vrij land. Hier kan dat gewoonquote:Op donderdag 28 februari 2008 20:13 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dude, dan doe je dus JUIST waar ik het net over hebt. Dan ga je politiek en kunst in elkaar laten overvloeien, en dat is niet de bedoeling. Als Wilders zich inschrijft als kunstenaar, verandert dat niets aan zijn verantwoordelijkheden als politicus. Je bent OF politicus of kunstenaar, niet allebei.
Rockzangeres valt in voor zwanger Kamerlid
We leven gewoon ons leven, met alle vrijheden die we voor onszelf bevochten hebben. Maar omdat een paar moslims hier willen wonen mag dat niet meer? En noemen het provoceren als we gewoon doorgaan met waar we mee bezig waren? Dan ben je de wereld aan het omdraaien. Moslims zijn niet zo belangrijk dat we vrijheid van meningsuiting alleen maar hebben uitgevonden om hen te pesten.quote:Ik vind het bewust provoceren van een groep mensen niet echt vergelijkbaar met het voeren van binnenlandse politiek.
We mogen ook gewoon films maken en spotprenten e.d.quote:Wat we hier in Nederland doen heeft niemand iets te maken. Als wij abortus willen legaliseren, en een of ander Islamitisch land is daartegen, dan kunnen ze wat mij betreft de tering krijgen. DAN zou er immers sprake zijn van vrijheidsbeperking, terwijl we een soeverein land zijn.
Als Amerika een handelsboycot in wil stellen omdat ik een menig heb dan moet dat maar. Maar ik denk dat het Amerika geen zak interesseert hoe we over hun abortus politiek denken. Er word genoeg gescholden op Amerika, nog nooit iets gehoord over een boycot. En zo moeten de moslims ook doen.quote:Als we daarentegen het abortusbeleid van de VS gaan bekritiseren op de manier waarop Wilders de Islam bekritiseerd, en Amerika besluit naar aanleiding daarvan om een handelsboycot in te voeren, dan zijn we als land imho een domme lul geweest. We hadden namelijk ook gewoon onze bek kunnen houden, en hier de dingen in alle vrijheid doen zoals we dat zelf willen.
Je bent al gewendquote:Ik denk dat het met dat wennen wel mee zal vallen, aangezien ik uit een oud-gereformeerde familie kom. En nee, ik ben zelf niet gelovig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat iets kan maakt het nog niet wenselijk.quote:Op donderdag 28 februari 2008 20:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We leven in een vrij land. Hier kan dat gewoon
Daar is het inderdaad niet voor uitgevonden, en het is een schande dat Wilders het daarvoor misbruikt. Zo voel ik het. Er is niets mis met provocatie, maar provocatie zonder doel slaat gewoon de plank mis.quote:Rockzangeres valt in voor zwanger Kamerlid
[..]
We leven gewoon ons leven, met alle vrijheden die we voor onszelf bevochten hebben. Maar omdat een paar moslims hier willen wonen mag dat niet meer? En noemen het provoceren als we gewoon doorgaan met waar we mee bezig waren? Dan ben je de wereld aan het omdraaien. Moslims zijn niet zo belangrijk dat we vrijheid van meningsuiting alleen maar hebben uitgevonden om hen te pesten.
[..]
Weet je wat het is? Hans Teeuwen komt er mee weg om te zeggen dat Allah een ontzettende zak is met een dikke lul. Wilders niet. Weet je waarom? Omdat als Wilders het zegt een politieke lading heeft. Dan vormt zo'n uitspraak opeens een bedreiging voor mensen die zich daardoor aangevallen voelen.quote:We mogen ook gewoon films maken en spotprenten e.d.
Stel dat ik nog christen zou zijn. Als Teeuwen zegt dat christenen fascisten zijn, dan haal ik mijn schouders op. Maar als Wilders dat zegt, dan kijk ik daar heel anders tegenaan. Wilders heeft immers de macht om mij als Christen te benadelen.
Ach nee, Amerika dreigt bijvoorbeeld met invasies op het moment dat wij Amerikaanse militairen beschuldigen van oorlogsmisdaden en daarvoor in de Haag willen laten berechten.quote:Als Amerika een handelsboycot in wil stellen omdat ik een menig heb dan moet dat maar. Maar ik denk dat het Amerika geen zak interesseert hoe we over hun abortus politiek denken. Er word genoeg gescholden op Amerika, nog nooit iets gehoord over een boycot. En zo moeten de moslims ook doen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Tralalaquote:Op donderdag 28 februari 2008 20:29 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dat iets kan maakt het nog niet wenselijk.
Dan ga je met Wilders praten. En als dat niet werkt hebben we een film die je kan negeren. Nou en.quote:Daar is het inderdaad niet voor uitgevonden, en het is een schande dat Wilders het daarvoor misbruikt. Zo voel ik het. Er is niets mis met provocatie, maar provocatie zonder doel slaat gewoon de plank mis.
Zodra Teeuwen bedreigt word heeft zijn mening ook plotseling een politieke lading.quote:Weet je wat het is? Hans Teeuwen komt er mee weg om te zeggen dat Allah een ontzettende zak is met een dikke lul. Wilders niet. Weet je waarom? Omdat als Wilders het zegt een politieke lading heeft. Dan vormt zo'n uitspraak opeens een bedreiging voor mensen die zich daardoor aangevallen voelen.
In z'n eentje? Hahahahahaquote:Stel dat ik nog christen zou zijn. Als Teeuwen zegt dat christenen fascisten zijn, dan haal ik mijn schouders op. Maar als Wilders dat zegt, dan kijk ik daar heel anders tegenaan. Wilders heeft immers de macht om mij als Christen te benadelen.
Nou dan laten we het daar op aan komen. Ondertussen blijven de vrijheden zoals ze zijn. Sterker nog; ik wil meer!quote:[..]
Ach nee, Amerika dreigt bijvoorbeeld met invasies op het moment dat wij Amerikaanse militairen beschuldigen van oorlogsmisdaden en daarvoor in de Haag willen laten berechten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nou, geweldig, CDA roept nu ook al op de film niet uit te zenden. Ik wil natuurlijk niemand dood wensen, maar een pimfortuyntje zou momenteel niet heel slecht uitkomen 
Een politicus die geen beleid voert maar slechts onrust veroorzaakt is natuurlijk niet de bedoeling, hoe zeer hij ook in zijn recht staat.
Een politicus die geen beleid voert maar slechts onrust veroorzaakt is natuurlijk niet de bedoeling, hoe zeer hij ook in zijn recht staat.
wie is het pimmetje dan?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Geertje natuurlijkquote:Op donderdag 28 februari 2008 21:58 schreef zoalshetis het volgende:
wie is het pimmetje dan?
En dan het liefst door 'n gekke hollander, want indien het een islamiet betreft dansen de popjes slechts harder.
ik denk dat een pimfortuyntje juist heel erg slecht zou uitkomen voor linkse kloothommels die denken dat je met het doden van een persoon in aanzien stijgt.
"ja maar hij heeft het zelf over zich uitgeroepen". verder komen ze niet.
dit soort opmerkingen over een pimfortuyntje is een schreeuw voor een ondemocratisch land en een burgeroorlog in de hand werkende dommigheid.
"ja maar hij heeft het zelf over zich uitgeroepen". verder komen ze niet.
dit soort opmerkingen over een pimfortuyntje is een schreeuw voor een ondemocratisch land en een burgeroorlog in de hand werkende dommigheid.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ach, beetje humor mag toch wel omtrent dit onderwerpquote:Op donderdag 28 februari 2008 22:01 schreef zoalshetis het volgende:
ik denk dat een pimfortuyntje juist heel erg slecht zou uitkomen voor linkse kloothommels die denken dat je met het doden van een persoon in aanzien stijgt.
"ja maar hij heeft het zelf over zich uitgeroepen". verder komen ze niet.
dit soort opmerkingen over een pimfortuyntje is een schreeuw voor een ondemocratisch land en een burgeroorlog in de hand werkende dommigheid.
Dat ie het over zichzelf afroept zit natuurlijk wel 'n beetje 'n kern van waarheid in. Tuurlijk, het blijft de schuld van de dader, maar dat is oud nieuws. Gekken zijn er, en indien je geen onrust wilt wat niets oplevert dien je daar toch rekening mee te houden.
Beetje het 'dus als je een kort rokje draagt, mag je verkracht worden'-cliche? Natuurlijk is de dader in kwestie dan de schuldige, maar dat is logisch en achterafgelul. Het is alsnog niet verstandig in een kort rokje door 'n donker bos te fietsen
Zelfde geldt voor Wilders; het is niet verstandig een film uit te brengen waar allerlei achtergestelde culturen heftig op gaan reageren, zonder dat er een positief effect aan te pas komt. Sterker nog, dat vind ik óók een burgeroorlog (burger? misschien wel erger!) in de hand werkende dommigheid.
Nou ok, als het moet dan slachten we elkaar toch lekker af? Als het voortaan de schuld van het slachtoffer is... 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
hoezo achtergestelde culturen eik? die moslims vinden zichzelf toch helemaal je-van-het? alle niet moslims moeten dood of moeten als minder dan varkens bejandeld worden. denk dat het snel afgelopen zal zijn met de moslims in europa als dit gejammer van die baarden zo nog doorgaat.quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:06 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ach, beetje humor mag toch wel omtrent dit onderwerp
Dat ie het over zichzelf afroept zit natuurlijk wel 'n beetje 'n kern van waarheid in. Tuurlijk, het blijft de schuld van de dader, maar dat is oud nieuws. Gekken zijn er, en indien je geen onrust wilt wat niets oplevert dien je daar toch rekening mee te houden.
Beetje het 'dus als je een kort rokje draagt, mag je verkracht worden'-cliche? Natuurlijk is de dader in kwestie dan de schuldige, maar dat is logisch en achterafgelul. Het is alsnog niet verstandig in een kort rokje door 'n donker bos te fietsen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nou ok, als het moet dan slachten we elkaar toch lekker af? Als het voortaan de schuld van het slachtoffer is...
Ja, das precies wat ik zeg 
in dat geval bring it on.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Denk dat het niet 'afgelopen met de moslims' kan zijn in Europa, ook niet als dit gejammer van die baarden door gaat. Helaas pindakaas zijn ze goed vertegenwoordigd in Europa. Er zal dus iemand 'the bigger man' moeten zijn en moeten toegeven. En wie moeten dat zijn, mensen die 'verknipt' zijn door religieuze denkbeelden, of mensen die beschaafd zijn en niet per se spotprenten of filmpjes over allah hoeven te tonen. En dan niet wie het het meest verdient om gedoogd te worden, maar bij wie het het meeste effect heeft. Dan zou ik willen zeggen; als je slachtoffers wilt voorkomen, ben ik de beroerste niet en wil ik best ophouden met het beledigen van moslims, als zij dat als belediging opvatten.quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoezo achtergestelde culturen eik? die moslims vinden zichzelf toch helemaal je-van-het? alle niet moslims mogen dood. denk dat het snel afgelopen zal zijn met de moslims in europa als dit gejammer van die baarden zo nog doorgaat.
Maar natuurlijk kunnen we dit ook wanhopig als een aanval op de vrijheid van meningsuiting blijven opvatten en strijden voor die vrijheid tot de moslims ons fraaie westen hebben overgenomen of platgezelfmoordterroristenbombardeerd
Principes boven alles, niet waar? En waar blijven we als we niet eens meer spotprentjes over moslims mogen afdrukken? Dan mogen we binnen de korste keren niets meer zeggen 
Tja, weet niet wat ik ervan moet vinden.
De meest heftige beelden van reacties op de Deense cartoons kwamen toch uit landen waar mensen in het algemeen met geweld reageren en met mooie praatjes snel zijn op te ruien.
Pakistan, Iran, Syrie.
Die mensen geloven alles wat ze wordt verteld en zullen via de media al een erg eenzijdig beeld te zien krijgen, het is niet zoals hier.
Als je je hele leven dom wordt gehouden weet je niet beter.
Maak we wel zorgen om Nederlanders in het buitenland. Mocht daar iets mee gebeuren zal dat Wilders zeker worden aangerekend.
De meest heftige beelden van reacties op de Deense cartoons kwamen toch uit landen waar mensen in het algemeen met geweld reageren en met mooie praatjes snel zijn op te ruien.
Pakistan, Iran, Syrie.
Die mensen geloven alles wat ze wordt verteld en zullen via de media al een erg eenzijdig beeld te zien krijgen, het is niet zoals hier.
Als je je hele leven dom wordt gehouden weet je niet beter.
Maak we wel zorgen om Nederlanders in het buitenland. Mocht daar iets mee gebeuren zal dat Wilders zeker worden aangerekend.
Ze kunnen waterijsjes wel als een belediging opvatten.quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:19 schreef Taurus het volgende:
[..]
Denk dat het niet 'afgelopen met de moslims' kan zijn in Europa, ook niet als dit gejammer van die baarden door gaat. Helaas pindakaas zijn ze goed vertegenwoordigd in Europa. Er zal dus iemand 'the bigger man' moeten zijn en moeten toegeven. En wie moeten dat zijn, mensen die 'verknipt' zijn door religieuze denkbeelden, of mensen die beschaafd zijn en niet per se spotprenten of filmpjes over allah hoeven te tonen. En dan niet wie het het meest verdient om gedoogd te worden, maar bij wie het het meeste effect heeft. Dan zou ik willen zeggen; als je slachtoffers wilt voorkomen, ben ik de beroerste niet en wil ik best ophouden met het beledigen van moslims, als zij dat als belediging opvatten.
quote:Maar natuurlijk kunnen we dit ook wanhopig als een aanval op de vrijheid van meningsuiting blijven opvatten en strijden voor die vrijheid tot de moslims ons fraaie westen hebben overgenomen of platgezelfmoordterroristenbombardeerd
Die moslims passen zich aan. Vrijheden pak je niet af.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En terecht, dat gezeik over vrijheid van meningsuiting moet maar 's afgelopen zijn. Vrijheid van meningsuiting heeft nooit betekent dat politici rare dingen kunnen roepen terwijl dat niets met beleid voeren te maken heeft.quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
Tja, weet niet wat ik ervan moet vinden.
De meest heftige beelden van reacties op de Deense cartoons kwamen toch uit landen waar mensen in het algemeen met geweld reageren en met mooie praatjes snel zijn op te ruien.
Pakistan, Iran, Syrie.
Die mensen geloven alles wat ze wordt verteld en zullen via de media al een erg eenzijdig beeld te zien krijgen, het is niet zoals hier.
Als je je hele leven dom wordt gehouden weet je niet beter.
Maak we wel zorgen om Nederlanders in het buitenland. Mocht daar iets mee gebeuren zal dat Wilders zeker worden aangerekend.
Sowieso; ik hoor hier geen enkele, en dan ook geen enkele, Wilders-film-voorstander over het nut van dit filmpje, niemand heeft daar een antwoord op. Terwijl we wel steeds meer te horen krijgen wat het te weeg kán brengen. Wat is nou de afweging? Lijkt me vrij duidelijk, doe dat filmpje maar niet.
De enigen die het filmpje alsnog uitgezonden willen hebben zijn mensen die maar al te graag kritiek op religie of islamieten willen, zonder erbij na te denken of dat zin heeft (het heeft namelijk geen zin). En gaat die lust naar kritiek op de minderheid vóór eventuele slachtoffers? Vind ik heel raar, als mensen zo denken. En ze zijn er genoeg, volgens mij
Domheid..
Zo is dat, meer discussie is eigenlijk niet (meer) nodig...quote:Op donderdag 28 februari 2008 20:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
>knip<
Nou dan laten we het daar op aan komen. Ondertussen blijven de vrijheden zoals ze zijn. Sterker nog; ik wil meer!
Sterker nog. De toonzetting van de voorstanders van het filmpje riekt mij teveel naar een wens tot destabilisatie. Precies hetzelfde type destabilisatie die organisaties als Al Kaida proberen te bewerkstelligen. Ergo, Wilders is momenteel de beste soldaat van Al Kaida.quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:31 schreef Taurus het volgende:
[..]
En terecht, dat gezeik over vrijheid van meningsuiting moet maar 's afgelopen zijn. Vrijheid van meningsuiting heeft nooit betekent dat politici rare dingen kunnen roepen terwijl dat niets met beleid voeren te maken heeft.
Sowieso; ik hoor hier geen enkele, en dan ook geen enkele, Wilders-film-voorstander over het nut van dit filmpje, niemand heeft daar een antwoord op. Terwijl we wel steeds meer te horen krijgen wat het te weeg kán brengen. Wat is nou de afweging? Lijkt me vrij duidelijk, doe dat filmpje maar niet.
De enigen die het filmpje alsnog uitgezonden willen hebben zijn mensen die maar al te graag kritiek op religie of islamieten willen, zonder erbij na te denken of dat zin heeft (het heeft namelijk geen zin). En gaat die lust naar kritiek op de minderheid vóór eventuele slachtoffers? Vind ik heel raar, als mensen zo denken. En ze zijn er genoeg, volgens mij
Wilders of niet, film of niet, je kan je vrijheden niet inleveren vanwege het gepiep van een paar gewelddadige godsdienst fanaten. Dan maar oorlog. Ik ga zo terug het leger in.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Welke vrijheid lever jij dan in? Werk je mee aan Wilders film ofzo?quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wilders of niet, film of niet, je kan je vrijheden niet inleveren vanwege het gepiep van een paar gewelddadige godsdienst fanaten. Dan maar oorlog. Ik ga zo terug het leger in.
Jaja, wat leveren we een vrijheden inquote:Op donderdag 28 februari 2008 22:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wilders of niet, film of niet, je kan je vrijheden niet inleveren vanwege het gepiep van een paar gewelddadige godsdienst fanaten. Dan maar oorlog. Ik ga zo terug het leger in.
Het gaat om het principe. Nu is het Wilders, straks ben ik het.quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Welke vrijheid lever jij dan in? Werk je mee aan Wilders film ofzo?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ik zal ook niet schromen om er voor te vechten. liefst in mijn eigen buurt. ken er genoeg met anti nederlandse of anti joodse denkbeelden.quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wilders of niet, film of niet, je kan je vrijheden niet inleveren vanwege het gepiep van een paar gewelddadige godsdienst fanaten. Dan maar oorlog. Ik ga zo terug het leger in.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ach, een prinzipenreiter. Hoe melodramatisch.quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het gaat om het principe. Nu is het Wilders, straks ben ik het.
Wees eens concreet man, welke film wil je maken dan?
Wilders kan zijn film toch ook maken?
Het begin is er, half Nederland wil een film verbieden.quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Jaja, wat leveren we een vrijheden in
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik kom niet op je begrafenisquote:Op donderdag 28 februari 2008 22:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zal ook niet schromen om er voor te vechten. liefst in mijn eigen buurt. ken er genoeg met anti nederlandse of anti joodse denkbeelden.
oh ja wacht even. links heeft het niet zo op principes, totdat het om kraken en geld uitgeven van anderen gaat.quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, een prinzipenreiter. Hoe melodramatisch.
Wees eens concreet man, welke film wil je maken dan?
Wilders kan zijn film toch ook maken?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
je was niet uitgenodigd.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het blijft wel leuk, al die drukte om een film die nog helemaal niemand gezien heeft. Wilders zijn pr-man is zijn geld in goud waard.
Leukste zou zijn als die hele film gewoon gevuld wordt met al de schrikbeelden die ons door alles en iedereen geuit zijn.
Leukste zou zijn als die hele film gewoon gevuld wordt met al de schrikbeelden die ons door alles en iedereen geuit zijn.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik wil de vrijheid om een film te maken. Of die nou Balkenende, Jezus of Mohammed belachelijk maakt, ik moet dat gewoon kunnen doen. Dat eis ik van een vrije maatschappij. Dat het nu om Wilders en moslims gaat is helemaal niet belangrijk.quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, een prinzipenreiter. Hoe melodramatisch.
Wees eens concreet man, welke film wil je maken dan?
Wilders kan zijn film toch ook maken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Links heeft het niet zo op dat nieuw-rechtse melodrama van al die koene virtuele pc-ridders met hun gemekker over vvvvvvvvrijheid van mmmmmmmeningsuiting terwijl ze nog geen zin foutloos kunnen spellenquote:Op donderdag 28 februari 2008 22:51 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
oh ja wacht even. links heeft het niet zo op principes, totdat het om kraken en geld uitgeven van anderen gaat.
Ga je gang kerel. Je eist maar een eind weg.quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik wil de vrijheid om een film te maken. Of die nou Balkenende, Jezus of Mohammed belachelijk maakt, ik moet dat gewoon kunnen doen. Dat eis ik van een vrije maatschappij. Dat het nu om Wilders en moslims gaat is helemaal niet belangrijk.
Is er iemand die je in de weg staat?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |