De PVV eist maatregelen tegen de website marokko.nl. Op het forum is het volgens de partij 'groot feest' nadat zaterdag twee Nederlandse militairen in Afghanistan door eigen vuur om het leven kwamen. Het is volgens de partij de druppel die de emmer doet overlopen.
Op het forum zijn verschillende vreugdekreten terug te vinden zoals "Dankzij deze topic kan ik lekkerder slapen. Allahu Akbar! Prachtig nieuws!" en "2 criminelen opgeruimd allahu akbar!" Ook gaan verschillende gebruikers van het forum tegen de plaatsers van deze berichten in.
Marokko.nl heeft volgens de PVV 135 duizend euro subsidie van het stimuleringsfonds voor de pers gekregen. Dat fonds valt onder verantwoordelijkheid van minister van Cultuur Ronald Plasterk (PvdA). De PVV stelde in maart vorig jaar Kamervragen toen op het forum bedreigingen richting de Marokkaans-Nederlandse schrijfster Naima El Bezaz werden geuit. Zij schreef een boek met expliciete seksscènes over een Marokkaanse vrouw die verliefd wordt op een joodse man. Plasterk wees er toen op dat de subsidie aan de nieuwsafdeling van de website wordt verstrekt en niet aan het forum zelf.
De beheerder van het forum doet volgens Plasterk zijn best om haatzaaiende teksten van het forum te verwijderen. Maar omdat op het forum meer dan tienduizend berichten per dag worden geplaatst, zou het onvermijdelijk zijn dat sommige berichten door de mazen glippen. Plasterks ministerie kon maandag nog niet reageren op de nieuwe kritiek van de PVV.
De rel rondom de fototentoonstelling van Sooreh Hera in het Haagse gemeentemuseum begon volgens de PVV ook op marokko.nl. Hera wilde daar foto's exposeren waarop homoseksuele mannen maskers van de profeet Mohammed en zijn neef dragen.
http://binnenland.nieuws.(...)e_na_dood_militairen
PVV: feest op Marokkaanse site na dood militairen
==============================================
Daar gaan we weer [ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 14-01-2008 21:19:10 ]
Met zoveel hits per dag moet het zichzelf toch wel kunnen bekostigen.
Misselijkmakende post vind je op heel veel fora, maar waarom regerings steun?
Dus ipv huillie te gaan doen bij Marokko.nl kan de PVV iets zeggen over FOK
quote:Misschien een idee voor Danny om het aan te gaan vragenOp maandag 14 januari 2008 21:23 schreef marcel-o het volgende:
hoeveel subsidie krijgt fok! ?
quote:Met het verschil dat Fok! geen rijkssubsidie krijgt van 135.000 euro op jaarbasis.Op maandag 14 januari 2008 21:25 schreef Devrim_ het volgende:
Op de FOK! Frontpage heb je precies dezelfde berichten maar dan bij andere mensen (Bij Moslims dus).
Dus ipv huillie te gaan doen bij Marokko.nl kan de PVV iets zeggen over FOK
Maar goed, foute forumposts zouden niet moeten uitmaken voor de behandeling van het nieuwsgedeelte. Ik zie eigenlijk twee verschillende problemen:
1. Zo'n nieuwssite krijgt subsidie
2. Op het forum worden moreel verwerpelijke posts geplaatst
Beide staan wat mij betreft los van elkaar. Ik vind 1) wel een terecht kritiekpunt, maar 2) is geen zaak van de politiek.
quote:Marokko.nl krijgt ook geen subsidie voor het forum gedeelteOp maandag 14 januari 2008 21:27 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Met het verschil dat Fok! geen rijkssubsidie krijgt van 135.000 euro op jaarbasis.
Wel Cynisch trouwens: we betalen miljoenen aan onze militaire aanwezigheid in Afghanistan. En we subsidiëren tegelijkertijd de 'verzetsbeweging' thuis.
quote:Wat is er precies racistisch aan Wilders?Op maandag 14 januari 2008 21:31 schreef Zyggie het volgende:
Wat reageert iedereen lichtgeraakt. Ook op fok zijn sporadisch verwerpelijke meningen te lezen, alhoewel die wel redelijk snel worden verwijderd. De partij van Wilders zoekt gewoon weer wat nieuws om hun racistische naam hoog te houden; ik stel me een aantal corpulente kale rechtse mannen met lonsdaletruitjes voor die 24 uur per dag zitten te F5-en op marokko.nl, en bij het zien van een foute reactie dit meteen doorgeven aan hun baasje.
quote:Nee, maar Fok! krijgt ook geen subsidie voor de frontpage.Op maandag 14 januari 2008 21:30 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Marokko.nl krijgt ook geen subsidie voor het forum gedeelte
En dan nog, het forum gedeelte valt onder marokko.nl, net zoals hier op Fok! dus.
quote:als dat toch eens zou kunnenOp maandag 14 januari 2008 21:08 schreef jslavenburg het volgende:
Site meteen down zetten en alle members uit het land zetten
dan zou de criminaliteit ook meteen met tientallen procenten dalen en hadden we minder werklozen quote:Och god daar is er weer zo 1 hoor.Op maandag 14 januari 2008 21:31 schreef Zyggie het volgende:
Wat reageert iedereen lichtgeraakt. Ook op fok zijn sporadisch verwerpelijke meningen te lezen, alhoewel die wel redelijk snel worden verwijderd. De partij van Wilders zoekt gewoon weer wat nieuws om hun racistische naam hoog te houden; ik stel me een aantal corpulente kale rechtse mannen met lonsdaletruitjes voor die 24 uur per dag zitten te F5-en op marokko.nl, en bij het zien van een foute reactie dit meteen doorgeven aan hun baasje.
quote:Vind je dit dan normaal? Dit is ongeveer zo'n zelfde voorbeeld als toen die vliegtuigen het WTC invlogen en die berbers de straat in Ede op gingen, feest vieren.Wat reageert iedereen lichtgeraakt
Ze doen ow zo hun best om te intergreren. uh-huh. Vind je het gek dat mensen zich blijven verzetten tegen dit soort lui
quote:Ohnee, sorry zeg, one-issue, anti-islamitisch en anti-multicultureel. Vreemd genoeg vloeit er uit die twee een soort populistisch-verkapte racisme, maar dat mag ik natuurlijk niet zeggen, hè? Want dan ben ik een van hen.Op maandag 14 januari 2008 21:33 schreef Perecules het volgende:
[..]
Wat is er precies racistisch aan Wilders?
quote:sure DoS anyoneOp maandag 14 januari 2008 21:39 schreef robbedoes het volgende:
Kan het forum niet enkele dagen offline gaan?
quote:Ja, inderdaad. Het gaat per slot van rekening maar om twee doden en een zwaar gewonde. Slechts drie kuffars.Op maandag 14 januari 2008 21:31 schreef Zyggie het volgende:
Wat reageert iedereen lichtgeraakt. Ook op fok zijn sporadisch verwerpelijke meningen te lezen, alhoewel die wel redelijk snel worden verwijderd. De partij van Wilders zoekt gewoon weer wat nieuws om hun racistische naam hoog te houden; ik stel me een aantal corpulente kale rechtse mannen met lonsdaletruitjes voor die 24 uur per dag zitten te F5-en op marokko.nl, en bij het zien van een foute reactie dit meteen doorgeven aan hun baasje.
En de naam van de partij van Wilders, Partij Voor de Vrijheid is natuurlijk racistisch.
ben zelf ook tegen de de missie in uruzgan maar die jonge ventjes die er zitten verdienen zoiets echt niet.
hun primaire doel was om de lokale bevolking te helpen en als die klote taliban dat niet steeds verknalde hadden ze er mooie zaken kunnen verwezenlijken.
feest vieren omdat beschermers van de natie en mensenrechten omkomen valt voor mij onder landverrraad.
liefst nu nog allemaal terug naar marokko!
quote:Marokko is dan ook een derde-wereld land.Op maandag 14 januari 2008 21:36 schreef Perecules het volgende:
Marokkanen hebben al zo'n slechte naam door het criminele, extremistische en overlast veroorzakende gedrag van veel leden van deze groep. Denk echt niet dat in Marokko ooit het wangedrag van een groep Nederlanders zo zou worden getolereerd als hier in Nederland met Marokkanen. Niet door de overheid en niet door de burgers zelf.
quote:het fokforum?Op maandag 14 januari 2008 21:39 schreef robbedoes het volgende:
Kan het forum niet enkele dagen offline gaan?
Met deze snelheid lijkt dat niet lang meer te duren
quote:Iedereen zit wel érg tussen de regels door te lezen. Ik stel toch echt in mijn tweede regel dat de 'feestvierende berichten' verwerpelijk zijn. Tegelijk erken ik dat op FOK ook vaak dat soort troep te lezen is, dat heb je nou eenmaal met fora.Op maandag 14 januari 2008 21:41 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ja, inderdaad. Het gaat per slot van rekening maar om twee doden en een zwaar gewonde. Slechts drie kuffars.
En de naam van de partij van Wilders, Partij Voor de Vrijheid is natuurlijk racistisch.
quote:Ik vroeg wat er precies racistisch aan Wilders was. Graag antwoord.Op maandag 14 januari 2008 21:39 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Ohnee, sorry zeg, one-issue, anti-islamitisch en anti-multicultureel. Vreemd genoeg vloeit er uit die twee een soort populistisch-verkapte racisme, maar dat mag ik natuurlijk niet zeggen, hè? Want dan ben ik een van hen.
quote:Omdat de doelgroep van dat forum veel overlast en problemen veroorzaakt in de Nederlandse maatschappij. Is toch logisch? Zelfde reden waarom Marokkaans-Nederlandse schrijvers gesubsidieerd mogen uitgeven. etc. etc. Chinezenforums worden bijvoorbeeld niet gesubsidieerd. Chinezenhangplekken ook niet. En Chinese buurtvaders ook niet. Omdat Chinezen geen overlast veroorzaken.Op maandag 14 januari 2008 21:16 schreef Mr_Memory het volgende:
Waarom krijgt die site 135.000 euro subsidie
Met zoveel hits per dag moet het zichzelf toch wel kunnen bekostigen.
Misselijkmakende post vind je op heel veel fora, maar waarom regerings steun?
Het heeft dus niets met racisme te maken, maar enkel met gedrag. Want als Chinezen de overlast veroorzaakten, zouden de subsides naar hen gaan. Ies logisch.
quote:Of je een van hen (wat dat ook moge zijn) bent, dat weet ik niet. Maar je bent wel een ontzettende huilie.Op maandag 14 januari 2008 21:39 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Ohnee, sorry zeg, one-issue, anti-islamitisch en anti-multicultureel. Vreemd genoeg vloeit er uit die twee een soort populistisch-verkapteracisme, maar dat mag ik natuurlijk niet zeggen, hè? Want dan ben ik een van hen.
quote:waar kan je dat aanvragen?
misschien wat duistere russische IRC's?
quote:Half fok! dat even 10 minuten flink gaat F5'en is vast wel voldoende.Op maandag 14 januari 2008 21:48 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
waar kan je dat aanvragen?
misschien wat duistere russische IRC's?
quote:Ik opteer voor het dichtdraaien van de subsidie-kraan.Op maandag 14 januari 2008 21:08 schreef jslavenburg het volgende:
Site meteen down zetten en alle members uit het land zetten
quote:Ik begrijp niet helemaal waarom jij het relativerende element, verwerpelijke berichten op Fok!, nodig hebt om stelling te nemen in deze casus.Op maandag 14 januari 2008 21:47 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Iedereen zit wel érg tussen de regels door te lezen. Ik stel toch echt in mijn tweede regel dat de 'feestvierende berichten' verwerpelijk zijn. Tegelijk erken ik dat op FOK ook vaak dat soort troep te lezen is, dat heb je nou eenmaal met fora.
Inzake de missie Uruzgan, de dood van militairen en de reacties op Marokko.nl is het, mijn inziens, volstrekt nutteloos verwerpelijke berichten van Fok! te berde te brengen anders dan de feiten die hier zijn gepresenteerd te bagatelliseren.
Die onverschilligheid vind ik ongepast.
quote:De doelgroep die overlast geeft zit nu buiten hoor. Dat zijn niet deze personen die hun ongenoegen rustig op het internet uitten.Op maandag 14 januari 2008 21:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Omdat de doelgroep van dat forum veel overlast en problemen veroorzaakt in de Nederlandse maatschappij. Is toch logisch? Zelfde reden waarom Marokkaans-Nederlandse schrijvers gesubsidieerd mogen uitgeven. etc. etc. Chinezenforums worden bijvoorbeeld niet gesubsidieerd. Chinezenhangplekken ook niet. En Chinese buurtvaders ook niet. Omdat Chinezen geen overlast veroorzaken.
Het heeft dus niets met racisme te maken, maar enkel met gedrag. Want als Chinezen de overlast veroorzaakten, zouden de subsides naar hen gaan. Ies logisch.
quote:Ja, maar dat had al eerder moeten gebeuren.Op maandag 14 januari 2008 21:57 schreef Sj0rSz het volgende:
[..]
Ik opteer voor het dichtdraaien van de subsidie-kraan.
quote:Ja maar op internet heb je geen brommertjes en kunnen ze niet met z'n allen op straat staan, dus hoe weet je nu wanneer ze feestvieren?Op maandag 14 januari 2008 21:58 schreef Mutant01 het volgende:
God, feesten ook.. hoe bedoel je overdrijven. Ik weet niet wat voor "feestjes" deze mensen bezoeken hoor, dat ze posts op een forum al de naam "feest" geven.
quote:Ik niet. Dan kan je deze site ook net zo goed sluiten.Op maandag 14 januari 2008 21:57 schreef Sj0rSz het volgende:
[..]
Ik opteer voor het dichtdraaien van de subsidie-kraan.
Trouwens, de reacties zijn al vewijderd, net als de betreffende users..
quote:Op maandag 14 januari 2008 21:55 schreef Jarno het volgende:
Jaja, lastig he, die vrijheid van meningsuiting.
Mensen van niet Westerse afkomst die een kleurtje hebben komen natuurlijk niet in aanmerking voor vrijheid op meningsuiting....dat is alleen voorbehouden aan blanke Westerlingen die staan te feesten als er weer eens Islamieten worden doodgeschoten.
quote:Gelukkig noemen we dat vrijheid van meningsuiting. Niemand verplicht de PVV om die website te bezoeken.Op maandag 14 januari 2008 21:07 schreef Frutsel het volgende:
PVV: feest op Marokkaanse site na dood militairen
De PVV eist maatregelen tegen de website marokko.nl. Op het forum is het volgens de partij 'groot feest' nadat zaterdag twee Nederlandse militairen in Afghanistan door eigen vuur om het leven kwamen. Het is volgens de partij de druppel die de emmer doet overlopen.
Die banner onderdaan is weer leuk.
Danny pwned
quote:Dus ?!?!Op maandag 14 januari 2008 22:03 schreef Mutant01 het volgende:
Afgezien daarvan, de helft van de userbase van Marokko.nl is gewoon oerautochtoon.
Flikker tog op man je probeert verkapt je mede maten te verdedigen, marokko.nl of maroc.nl het is allemaal een pot nat !!
quote:Probeer maar niet te nuanceren. Je zal weer bedolven worden onder Wilders one-liners.Op maandag 14 januari 2008 22:02 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Ik niet. Dan kan je deze site ook net zo goed sluiten.
Trouwens, de reacties zijn al vewijderd, net als de betreffende users..
Dit soort dingen horen we natuurlijk niet massaal, net als dat Youssef en Kamal bijvoorbeeld geen Marokkaan zijn. Tja..
quote:Dat dus. Non-nieuws. En PVV en vrijheid:Op maandag 14 januari 2008 21:29 schreef Pool het volgende:
Ik snap die subsidie ook niet. Ik neem aan dat fok! die ook niet krijgt?
Maar goed, foute forumposts zouden niet moeten uitmaken voor de behandeling van het nieuwsgedeelte. Ik zie eigenlijk twee verschillende problemen:
1. Zo'n nieuwssite krijgt subsidie
2. Op het forum worden moreel verwerpelijke posts geplaatst
Beide staan wat mij betreft los van elkaar. Ik vind 1) wel een terecht kritiekpunt, maar 2) is geen zaak van de politiek.
.quote:Jawel, want dit bericht wordt in het nieuws gebracht. Er valt te twijfelen aan de nieuwswaarde van anonieme berichten op internetfora; fok dient als voorbeeld van een ander forum waarop ook radicale, eveneens verwerpelijke, berichten worden gezet.Op maandag 14 januari 2008 21:59 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik begrijp niet helemaal waarom jij het relativerende element, verwerpelijke berichten op Fok!, nodig hebt om stelling te nemen in deze casus.
Inzake de missie Uruzgan, de dood van militairen en de reacties op Marokko.nl is het, mijn inziens, volstrekt nutteloos verwerpelijke berichten van Fok! te berde te brengen anders dan de feiten die hier zijn gepresenteerd te bagatelliseren.
Die onverschilligheid vind ik ongepast.
quote:Leer eerst Nederlands.Op maandag 14 januari 2008 22:08 schreef salutem het volgende:
[..]
Dus ?!?!
Flikker tog op man je probeert verkapt je mede maten te verdedigen, marokko.nl of maroc.nl het is allemaal een pot nat !!
quote:Maroc.nl is een totaal andere website, maagoed. Kan je er niet tegen dat dat zo is ofzo? En ik ben inderdaad voor vrijheid van meningsuiting. Jij wil toch ook open en bloot kankeren op allochtonen zonder dat ik je posts weghaal?Op maandag 14 januari 2008 22:08 schreef salutem het volgende:
[..]
Dus ?!?!
Flikker tog op man je probeert verkapt je mede maten te verdedigen, marokko.nl of maroc.nl het is allemaal een pot nat !!
quote:Hij kan nog altijd met het oog op de toekomst een Fok!poland.nl beginnen.Op maandag 14 januari 2008 22:06 schreef worldpimber het volgende:
135.000 euro voor een website. Altijd leuk de overheid
Danny pwned
quote:Hallo ModOp maandag 14 januari 2008 22:10 schreef popolon het volgende:
Maar waarom zo'n site subsidie krijgt is me werkelijk een raadsel.
. Houden we het wel effe bij de discussie.quote:Dat is wel vreemd, ja.Op maandag 14 januari 2008 22:10 schreef popolon het volgende:
Maar waarom zo'n site subsidie krijgt is me werkelijk een raadsel.
quote:Dat is een heel andere discussie lijkt mij.Op maandag 14 januari 2008 22:10 schreef popolon het volgende:
Maar waarom zo'n site subsidie krijgt is me werkelijk een raadsel.
Kut land.
quote:Des te erger, als die "rustige" personen als dit soort posts maken.Op maandag 14 januari 2008 21:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De doelgroep die overlast geeft zit nu buiten hoor. Dat zijn niet deze personen die hun ongenoegen rustig op het internet uitten.
Ook die Marokkanen zijn toch Nederlander?
Er zijn hier op Fok! genoeg tegenstanders van die oorlog, maar ik heb nog niemand zien juichen bij een dode Nederlandse soldaat.
quote:Het staat op de frontpage in hetzelfde stukje waar staat geschreven, dat Plasterk onderzoekt of de subsidie moet worden ingetrokken.Op maandag 14 januari 2008 22:08 schreef IHVK het volgende:
[..]
Probeer maar niet te nuanceren. Je zal weer bedolven worden onder Wilders one-liners.
Dit soort dingen horen we natuurlijk niet massaal, net als dat Youssef en Kamal bijvoorbeeld geen Marokkaan zijn. Tja..
quote:Op maandag 14 januari 2008 22:08 schreef IHVK het volgende:
[..]
Probeer maar niet te nuanceren. Je zal weer bedolven worden onder Wilders one-liners.
Dit soort dingen horen we natuurlijk niet massaal, net als dat Youssef en Kamal bijvoorbeeld geen Marokkaan zijn. Tja..
Waar heb je het in godsnaam over quote:Welke discussie? Ik zie een paar gillende Nederlandse keukenmeiden, wat normale reacties en nog iets. Ergens.Op maandag 14 januari 2008 22:11 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Hallo Mod
Best een valide vraag lijkt me.
quote:Ik heb alles al gezegd.Op maandag 14 januari 2008 22:13 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
quote:Ik daag je uit geef één voorbeeld !Op maandag 14 januari 2008 22:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Maroc.nl is een totaal andere website, maagoed. Kan je er niet tegen dat dat zo is ofzo? En ik ben inderdaad voor vrijheid van meningsuiting. Jij wil toch ook open en bloot kankeren op allochtonen zonder dat ik je posts weghaal?
quote:Op maandag 14 januari 2008 22:11 schreef Rossoneri het volgende:
Mja was te verwachten he, ach geeft ze nog maar eens een ton subsidie
Kut land.
+
quote:Een portaalsite voor Maroc-Nederlanders klinkt wel cultureel genoeg voor een subsidie. Zal wel een overvol potje zijn geweest.Op maandag 14 januari 2008 22:10 schreef popolon het volgende:
Maar waarom zo'n site subsidie krijgt is me werkelijk een raadsel.
quote:Prima, maar ik blijf het onverschillig vinden.Op maandag 14 januari 2008 22:09 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Jawel, want dit bericht wordt in het nieuws gebracht. Er valt te twijfelen aan de nieuwswaarde van anonieme berichten op internetfora; fok dient als voorbeeld van een ander forum waarop ook radicale, eveneens verwerpelijke, berichten worden gezet.
quote:Ahh op die manier discussieren
quote:hoop problemen minderOp maandag 14 januari 2008 21:36 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
als dat toch eens zou kunnen
Vies misselijkmakend volk daar. Je wenst ze haast toe dat er van hun een familielid kei hard word afgeschoten.
Maar dat is het verschil met hun en met mij, ik wens ze dat niet toe. Niemand niet.
quote:Helemaal niet des te erger. Hier op Fok! hebben we evengoed dat soort tuig. Anonimiteit zorgt nu eenmaal voor dat soort achterlijke reacties.Op maandag 14 januari 2008 22:12 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Des te erger, als die "rustige" personen als dit soort posts maken.
Ook die Marokkanen zijn toch Nederlander?
Er zijn hier op Fok! genoeg tegenstanders van die oorlog, maar ik heb nog niemand zien juichen bij een dode Nederlandse soldaat.
quote:Zullen we ff een datum en tijd afspreken met z'n allen?
quote:Idd. Dan hebben de niet zo tolerante nederlanders geen last meer van ''anders uitzienden''. Kunnen ze nog meer de drugsmarkt controleren, kinderen verkrachten onder het mom Pedo zijn is ook een recht of gewoon hun vrouw en kinderen uitmoorden.
quote:Wil jij zeggen dat jij de vrijheid niet wil hebben? Dus dat ik bijvoorbeeld enige post die negatief uitvalt jegens allochtonen, verwijder?Op maandag 14 januari 2008 22:16 schreef salutem het volgende:
[..]
Ik daag je uit geef één voorbeeld !
quote:Maar dat is toch ook gewoon zo? Vrijheid van meningsuiting heeft iedereen toch? Of nu ineens niet omdat jij het er niet mee eens bent? Wilders mag blaten maar andersom worden er mensen opgepakt... Hoe scheefOp maandag 14 januari 2008 22:19 schreef MrDrako het volgende:
Dat er mensen die onzin posten is al erg genoeg, maar dat de beheerder enkele van die berichten laat staan omdat het vrijheid van meningsuiting is geeft ook meteen het niveau van die kerel daar aan.
Vies misselijkmakend volk daar. Je wenst ze haast toe dat er van hun een familielid kei hard word afgeschoten.
Maar dat is het verschil met hun en met mij, ik wens ze dat niet toe. Niemand niet.
quote:EDIT: Prima dat je wilt discussieren maar laat elkaar in waarde. Schelden is nergens voor nodig, dus kap daar mee aub. Probeer het nog maar eens opnieuwOp maandag 14 januari 2008 22:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wil jij zeggen dat jij de vrijheid niet wil hebben? Dus dat ik bijvoorbeeld enige post die negatief uitvalt jegens allochtonen, verwijder?
[ Bericht 8% gewijzigd door Frutsel op 14-01-2008 22:29:09 ]
quote:Maar zitten er hier dan, zielige, kansloze jongeren dan?Op maandag 14 januari 2008 21:26 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Misschien een idee voor Danny om het aan te gaan vragen
quote:De FP wel eens bekeken?Op maandag 14 januari 2008 22:24 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Maar zitten er hier dan, zielige, kansloze jongeren dan?
quote:Hoezo een held trouwens? Helden onstaan bij iets spontaans. Dit is gewoon werk.Op maandag 14 januari 2008 22:24 schreef salutem het volgende:
[..]
lamme zak, leer lezen. laat een post van mij zien waar ik juig over de dood van een held.
iemand die met gevaar voor eigen leven meewerkt aan de wederopbouw van een land waar ie niks mee heeft !
zak er maar in met je ingenomen mening.
quote:Leer jij eens lezen. Ik zeg nergens dat je een dergelijke post heb geplaatst namelijk. Volgens mij heeft er iemand last van een kort lontje.Op maandag 14 januari 2008 22:24 schreef salutem het volgende:
[..]
lamme zak, leer lezen. laat een post van mij zien waar ik juig over de dood van een held.
iemand die met gevaar voor eigen leven meewerkt aan de wederopbouw van een land waar ie niks mee heeft !
zak er maar in met je ingenomen mening.
quote:Wat noem jij scheef?Op maandag 14 januari 2008 22:23 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Maar dat is toch ook gewoon zo? Vrijheid van meningsuiting heeft iedereen toch? Of nu ineens niet omdat jij het er niet mee eens bent? Wilders mag blaten maar andersom worden er mensen opgepakt... Hoe scheef
Iemand die iets zegt over een boek, wat geschreven is door -een- God!?
Oftewel, dat hierdoor mensen extreme denkwijzen ontwikkelen en hiervoor waarschuwt!
Of ,
mensen die zich kapot lachen, omdat een 'medelander' de dood vindt?
Die reclame zit op het verkeerde forum.
quote:Op maandag 14 januari 2008 22:16 schreef salutem het volgende:
[..]
Ik daag je uit geef één voorbeeld !
Zoiets bedoel je:
quote:Op maandag 14 januari 2008 @ 22:05 schreef Parkinson_XTC het volgende:
schurftige honden... ik hoop dat die tyfuskakkerlakken allemaal de pijnlijkste vorm van kanker krijgen en een eenzame pijnlijke dood sterven zonder ooit beloond te worden met die zoveel maagden en dat ze op hun sterfbed nog net kunnen zien hoe hun kinderen verkracht worden door die pedofiel Mohammed.
quote:Ben ik met je eens, zie mijn eerdere posts in dit topic, idioten heb je op elk forum.Op maandag 14 januari 2008 22:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Helemaal niet des te erger. Hier op Fok! hebben we evengoed dat soort tuig. Anonimiteit zorgt nu eenmaal voor dat soort achterlijke reacties.
quote:
quote:Hoe zwart wit. wilders waarschuwt niet, maar zaait haat.Op maandag 14 januari 2008 22:26 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Wat noem jij scheef?
Iemand die iets zegt over een boek, wat geschreven is door -een- God!?
Oftewel, dat hierdoor mensen extreme denkwijzen ontwikkelen en hiervoor waarschuwt!
Of ,
mensen die zich kapot lachen, omdat een 'medelander' de dood vindt?
En blijf een beetje in de richting van mijn reactie als je quote en ga niet zo afdwalen..
quote:Niet zomaar een medelander....een potentiele moordenaar van iemand anders.... of een held... Dat is natuurlijk een kwestie van perspectief.Op maandag 14 januari 2008 22:26 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Wat noem jij scheef?
Iemand die iets zegt over een boek, wat geschreven is door -een- God!?
Oftewel, dat hierdoor mensen extreme denkwijzen ontwikkelen en hiervoor waarschuwt!
Of ,
mensen die zich kapot lachen, omdat een 'medelander' de dood vindt?
quote:Op maandag 14 januari 2008 22:29 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Hoe zwart wit. wilders waarschuwt niet, maar zaait haat.
En blijf een beetje in de richting van mijn reactie als je quote en ga niet zo afdwalen..
bepaal ik zelf wel ja?quote:Zie, daar gaat die subsidie dus heen!Op maandag 14 januari 2008 22:27 schreef xFriendx het volgende:
[ afbeelding ]
Die reclame zit op het verkeerde forum.
quote:NIet kunnen jij, niet kunnen jij
Maargoed, makkelijk te zien welke richting jij bent. Want je kan het ook omdraaien. Miljoenen moslims in de wereld en in Nederland over 1 kam scheren, leugens over de islam vertellen en opruiende acties zoals het maken van een film zonder doel voorbereiden.
Of een paar kwajongens die wat op internet roepen en verder geen vlieg kwaad doen/een deuk in een pakje boter slaan.
quote:Nu bepaal jij ook al mijn richting?Op maandag 14 januari 2008 22:34 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
NIet kunnen jij, niet kunnen jij
Maargoed, makkelijk te zien welke richting jij bent. Want je kan het ook omdraaien. Miljoenen moslims in de wereld en in Nederland over 1 kam scheren, leugens over de islam vertellen en opruiende acties zoals het maken van een film zonder doel voorbereiden.
Of een paar kwajongens die wat op internet roepen en verder geen vlieg kwaad doen/een deuk in een pakje boter slaan.
Dat vind ik eerlijk gezegd schokkender
quote:Je wilt toch niet beweren dat er niet structureel iets mis is met deze groep? Criminaliteit, extremisme, overlast en een groot beroep op de sociale voorzieningen kenmerkt deze groep.Op maandag 14 januari 2008 22:34 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
NIet kunnen jij, niet kunnen jij
Maargoed, makkelijk te zien welke richting jij bent. Want je kan het ook omdraaien. Miljoenen moslims in de wereld en in Nederland over 1 kam scheren, leugens over de islam vertellen en opruiende acties zoals het maken van een film zonder doel voorbereiden.
Of een paar kwajongens die wat op internet roepen en verder geen vlieg kwaad doen/een deuk in een pakje boter slaan.
quote:Op maandag 14 januari 2008 22:20 schreef Cage333 het volgende:
Wordt hoog tijd dant we Bush inseinen om Marokko aan te vallen, desnoods met nuclaire wapens.
.quote:Dan kun je net zo goed alle fora dichtpleuren. FOK! (Frontpage) al helemaal. Kunnen we ons allemaal lekker aanmelden op het EO-forum. Gezellig...Op maandag 14 januari 2008 22:32 schreef AryaMehr het volgende:
Kan iemand die achterlijke site niet uit de lucht halen?
er is in ieder geval nog niets veranderd na 9/11 dat is wel duidelijk en daar hebben we dan Fortuyn gehad en daar had zgn. iedereen van geleerd, Theo neergeschoten, Cliteur monddood, auto's worden volop in brand gestoken door een gesubsideerde groepje M... en politiebureau's aangevallen.. gaat goed zo.. Maar Wilders is degene die zich stil moet houden, wat een grap, ben geen sympathisant van W maar volgens mij houden de Doekles van deze wereld zich wel erg van de domme..
quote:Je haalt een aantal dingen door elkaar. Criminaliteit en overlast zitten in dezelfde categorie, extremisme is een heel aparte categorie, net als de groep die een beroep doet op sociale voorzieningen. Er zit een overlap tussen, maar die is vaak marginaal. En dit soort forumposts....hebben er vaak helemaal geen zak mee te maken.Op maandag 14 januari 2008 22:37 schreef Perecules het volgende:
[..]
Je wilt toch niet beweren dat er niet structureel iets mis is met deze groep? Criminaliteit, extremisme, overlast en een groot beroep op de sociale voorzieningen kenmerkt deze groep.
Waarom moet die site zoveel subsidie krijgen, krijgt Fok toch ook niet? Ze redden zich ook wel prima zonder financiele injectie's van de overheid. Onzin dus dit.
quote:Welke groep? Die 40 hardcore gasten in Slotervaart. En wat is precies het verschil met een grote groep nederlanders? Owja, je hoort het niet. Niet interessant genoeg.Op maandag 14 januari 2008 22:37 schreef Perecules het volgende:
[..]
Je wilt toch niet beweren dat er niet structureel iets mis is met deze groep? Criminaliteit, extremisme, overlast en een groot beroep op de sociale voorzieningen kenmerkt deze groep.
quote:Inderdaad. Te gek voor woorden. Paul Cliteur stopt enkele weken eerder dan gepland omdat hij zich bedreigd voelt door Marcel van Dam en Marokko.nl wordt nog steeds gesubsidiëerd. Waar gaat het heen met de wereld?Op maandag 14 januari 2008 22:37 schreef kawotski het volgende:
Cliteur monddood
quote:Gesubsidieerde M...'s. Da's een geweldig principe, hoe werkt zoiets?auto's worden volop in brand gestoken door een gesubsideerde groepje M... en politiebureau's
quote:Elke maand krijg ik subsidie als er een auto in de fik vliegt.Op maandag 14 januari 2008 22:42 schreef Monidique het volgende:
[..]
Inderdaad. Te gek voor woorden. Paul Cliteur stopt enkele weken eerder dan gepland omdat hij zich bedreigd voelt door Marcel van Dam en Marokko.nl wordt nog steeds gesubsidiëerd. Waar gaat het heen met de wereld?
[..]
Gesubsidieerde M...'s. Da's een geweldig principe, hoe werkt zoiets?
quote:Volgens mij heb ik het op FOK! in FB in 1999/2000 eens aangekaart, maastchappelijke functie/jongeren/multicultureel ect ect. Zat toen op een aardig bedrag aan subsidiemogelijkheden (1 dag uitzoek en informatielijn info btw.) alleen was er vanuit de crew geen animo voor om daar iets mee te doen helaas.Op maandag 14 januari 2008 22:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
Waarom moet die site zoveel subsidie krijgen, krijgt Fok toch ook niet? Ze redden zich ook wel prima zonder financiele injectie's van de overheid. Onzin dus dit.
quote:ja moet toch oppassen op mn woorden, blijkbaar is al dat geld dat in terrorisme bestrijding zou worden gestoken omgezet in subsidie voor een Marrokaanse site.Op maandag 14 januari 2008 22:42 schreef Monidique het volgende:
[..]
Gesubsidieerde M...'s. Da's een geweldig principe, hoe werkt zoiets?
quote:Volgens mij blijkt het dat acht jaar na dato, dit ook geheel niet nodig is geweest.Op maandag 14 januari 2008 22:42 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik het op FOK! in FB in 1999/2000 eens aangekaart, maastchappelijke functie/jongeren/multicultureel ect ect. Zat toen op een aardig bedrag aan subsidiemogelijkheden (1 dag uitzoek en informatielijn info btw.) alleen was er vanuit de crew geen animo voor om daar iets mee te doen helaas.
quote:Ze hadden dat geld beter kunnen steken in scholen.Op maandag 14 januari 2008 22:49 schreef kawotski het volgende:
[..]
ja moet toch oppassen op mn woorden, blijkbaar is al dat geld dat in terrorisme bestrijding zou worden gestoken omgezet in subsidie voor een Marrokaanse site.
quote:Hoe bedoel je, waarom, van wie, wat mag je niet zeggen dan?Op maandag 14 januari 2008 22:49 schreef kawotski het volgende:
ja moet toch oppassen op mn woorden
quote:Die subsidie was voor terrorismebestrijding bedoeld, maar is toch naar Marokko.nl gegaan, waaraan het niet had moeten worden gegeven. Ik denk dat je hier best wel een schandaal op het spoor bent gekomen. Stap je naar de pers, ofzo, of ga het zelf openbaren? Ik ben benieuwd!blijkbaar is al dat geld dat in terrorisme bestrijding zou worden gestoken omgezet in subsidie voor een Marrokaanse site.
En dan verdeelt Marokko.nl het dus weer onder de M...'s (Marokkanen?), die dat als aansporing zien om auto's in de brand te steken. Toch? Of komt dat geld pas als je een auto in de fik hebt gestoken? Alle M...'s, of wordt bijgehouden wie die auto's in de fik steekt? Ik ben erg benieuwd.
quote:Ze bestaan nog.Op maandag 14 januari 2008 22:53 schreef Kosmopoliet het volgende:
Natuurlijk is het kwetsend wat enkele personen op deze site geschreven hebben, maar laten we niet vergeten dat het maar om enkele personen gaat. Het is geen reden om gelijk deze site aan te vallen of alle Marokkanen over een kam te scheren. Kijk maar eens naar Fok en wat voor walgelijke meningen daar vaak voorbij komen.
Kogelvrij vest wat defensie verstrekt kost ongeveer ¤35,- ,veel militairen kopen daarom zelf behoorlijk spul.
Niet tegenstaande het feit dat ik tegen onze aanwezigheid daar ben ,vind ik wel dat als we onze manschappen daar heen sturen we alles in het werk moeten stellen om ze zo veilig mogelijk hun werk te laten doen.
Blijkt dat nu erg zuinig met de centjes word omgesprongen.
Dus wat is de waarde van een Nederlander volgens dit kabinet? .
quote:Op maandag 14 januari 2008 22:53 schreef Kosmopoliet het volgende:
Natuurlijk is het kwetsend wat enkele personen op deze site geschreven hebben, maar laten we niet vergeten dat het maar om enkele personen gaat. Het is geen reden om gelijk deze site aan te vallen of alle Marokkanen over een kam te scheren. Kijk maar eens naar Fok en wat voor walgelijke meningen daar vaak voorbij komen.
quote:Daat laatste wordt zoals gewoonlijk door de meesten dan ook overgeslagen en/of niet gelezen. Boeit ook verder niet of dat nu weer marrokanen of nederlanders zijn, het zijn medegebruikers van datzelfde forum, dus ook daar wordt wel 'gediscusieerd', met dat uitschot. Valt me mee dat de PVV wel melding maakt van deze gebruikers.Op het forum zijn verschillende vreugdekreten terug te vinden zoals "Dankzij deze topic kan ik lekkerder slapen. Allahu Akbar! Prachtig nieuws!" en "2 criminelen opgeruimd allahu akbar!" Ook gaan verschillende gebruikers van het forum tegen de plaatsers van deze berichten in.
quote:Kom niet met onzin aanzetten. Het is een feit dat er onder Marokkanen aanzienlijk meer criminaliteit en beroep op sociale voorzieningen voorkomt dan onder autochtonen. Vergelijkingen kan je inderdaad maken en die laten grote en duidelijke verschillen zien.Op maandag 14 januari 2008 22:41 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Welke groep? Die 40 hardcore gasten in Slotervaart. En wat is precies het verschil met een grote groep nederlanders? Owja, je hoort het niet. Niet interessant genoeg.
quote:Meld de PVV dat, of staat het gewoon in het nieuwsbericht zelf?Op maandag 14 januari 2008 22:56 schreef Frutsel het volgende:
[..]
[..]
Daat laatste wordt zoals gewoonlijk door de meesten dan ook overgeslagen en/of niet gelezen. Boeit ook verder niet of dat nu weer marrokanen of nederlanders zijn, het zijn medegebruikers van datzelfde forum, dus ook daar wordt wel 'gediscusieerd', met dat uitschot. Valt me mee dat de PVV wel melding maakt van deze gebruikers.
quote:Klopt, en gecorrigeerd naar sociaal-economische omstandigheden zijn die verschillen er amper.Op maandag 14 januari 2008 22:56 schreef Perecules het volgende:
[..]
Kom niet met onzin aanzetten. Het is een feit dat er onder Marokkanen aanzienlijk meer criminaliteit en beroep op sociale voorzieningen voorkomt dan onder autochtonen. Vergelijkingen kan je inderdaad maken en die laten grote en duidelijke verschillen zien.
quote:Nee.Op maandag 14 januari 2008 22:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Meld de PVV dat, of staat het gewoon in het nieuwsbericht zelf?
quote:Goed punt, het staat in het nieuwsbericht zelf... dacht dat het dan ook van de PVV afkomstig was.. maar dat zou idd wel eens niet zo kunnen zijn...Op maandag 14 januari 2008 22:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Meld de PVV dat, of staat het gewoon in het nieuwsbericht zelf?
quote:Dan gaat het nog maar om een gedeelte van de Marokkanen en niet om alle Marokkanen. Het heeft dus geen enkele zin om deze hele groep in een kwaad daglicht te stellen. Het zijn gewone mensen die ook gewoon een normaal leven willen leiden in vrede.Op maandag 14 januari 2008 22:56 schreef Perecules het volgende:
[..]
Kom niet met onzin aanzetten. Het is een feit dat er onder Marokkanen aanzienlijk meer criminaliteit en beroep op sociale voorzieningen voorkomt dan onder autochtonen. Vergelijkingen kan je inderdaad maken en die laten grote en duidelijke verschillen zien.
quote:Precies en veel mensen 'vergeten' om daar naar te kijken.Op maandag 14 januari 2008 22:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt, en gecorrigeerd naar sociaal-economische omstandigheden zijn die verschillen er amper.
quote:Ja. Een of ander persoon logt ergens in op een computer, plaatst (anoniem) een bijzonder beledigend bericht op een forum, en uiteraard begint Geert Wilders meteen te huilen over "moslimradicalen", die zogenaamd subsidie krijgen.Op maandag 14 januari 2008 23:00 schreef Mutant01 het volgende:
Dat dacht ik dus al... en de tering... nog suggestiever zeg die vragen.
Geert Wilders zelf is de grootste parodie op Geert Wilders.
quote:Nou, het zou wel lachen zijn als ie morgen een persconferentie geeft waarin ie uitlegt dat zijn persoon en optreden een sociaal experiment was om aan te tonen hoe achterlijk een groot deel van de Nederlanders zelf eigenlijk is. Je mag dromen toch ?Op maandag 14 januari 2008 23:02 schreef Monidique het volgende:
[..]
Geert Wilders zelf is de grootste parodie op Geert Wilders.
quote:Het zijn zulke schatjes.Op maandag 14 januari 2008 23:01 schreef Kosmopoliet het volgende:
[..]
Dan gaat het nog maar om een gedeelte van de Marokkanen en niet om alle Marokkanen. Het heeft dus geen enkele zin om deze hele groep in een kwaad daglicht te stellen. Het zijn gewone mensen die ook gewoon een normaal leven willen leiden in vrede.
. Knuffel eens een wahabist of een salafist, zij willen ook gewoon een fijn leven hebben. .
Alsof er niet hier elke dag tientalle feest emoticons gepost worden als er ergens moslims over de kling worden gejaagd, weet nog dat er een FP nieuws bericht was over een iraakse trouwerij die gebombardeerd werd, en iemand schreef: "dat zijn er weer 40 minder! *feest emoticon*"..
Allebei is natuurlijk fout, maar 1. als je wilders-like pro vrije menings uitting bent, weed dan niet hypokriet en 2. als je tegen dit soort 'feesten' bent, wees dan niet hypokriet per topic.
quote:Jeuh, het lijkt Fok wel kerel.Op maandag 14 januari 2008 23:03 schreef Detroit het volgende:
Wat een vreselijke uitspraken van mensen die in dezelfde zin ook nog aan komen zetten met allahu akbar en dergelijk geneuzel. Stelletje toetsenbordhelden...
Als moslim die in Nederland woont kan je alleen maar je afschuw uiten over mensen die juigen op dood van een landgenoot, niet omdat ik er slechter van word, maar omdat het vele inzet van maatschappelijke werkers, moslims die wel iets willen bijdragen aan Nederland in de media in vele maten diskwalificeert.
Kan iemand bewijzen dat het geen idiote stemmer van de PVV is, danwel iemand van zijn campagne die weer een slag wil slaan voor Geert en zulke posts achterlaat? Kunnen we bewijzen dat het hier niet het een maar het ander betreft? Ach waar heb ik het over, loze woorden, loze uitspraken, laat vooroordelen, generalisaties en bashen maar praten, tenslotte allochtoon of autochtoon, PVV probeert hier wat uit te halen, een idiote moslim kan weer gaan slapen, win-win situatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2008 23:13:13 ]
quote:Bron.Op maandag 14 januari 2008 22:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt, en gecorrigeerd naar sociaal-economische omstandigheden zijn die verschillen er amper.
quote:Een of ander onderzoek een paar jaar terug.. ben te lui om er nu naar te gaan zoeken. Vergeef het me.
quote:Gelukkig til jij het vijf niveaus omhoog.
quote:edit: was al een paar keer gepost...
[ Bericht 12% gewijzigd door AchJa op 14-01-2008 23:24:29 ]
quote:Je kan iets niet wegnuanceren.Op maandag 14 januari 2008 23:08 schreef Zyggie het volgende:
Anti-westerse sympathieën broeien wel onder moslims, dit ontkennen of wegnuanceren is jammer.
quote:Ik vergelijk het liever zo : jij bent de keutel die men achteloos wegspoelt, ik de keutel waar je toch vol bewondering nog even naar gaat staan kijken voordat je doortrekt.Op maandag 14 januari 2008 23:09 schreef Detroit het volgende:
[..]
Gelukkig til jij het vijf niveaus omhoog.
quote:Geloof je dit echt?Op maandag 14 januari 2008 23:08 schreef Xith het volgende:
PVV is zo laag bij de grond, pure lijkpikkerij dit - politiek gewin krijgen over jonge dode Nederlanders door anoniem te posten op forums.
quote:Het is niet alleen nu, en dit soort opmerkingen op dat forum.Op maandag 14 januari 2008 23:06 schreef Triggershot het volgende:
Natuurlijk, moslims die op zo een laffe manier gebruik maken van hun vrijheid van meningsuiting bevestigen gelukkig voor PVV weer eens wat vooroordelen, ze voldoen met zulks gedrag weer eens aan de stereotyperingen.
Als moslim die in Nederland woont kan je alleen maar je afschuw uiten over mensen die juigen op dood van een landgenoot, niet omdat ik er slechter van word, maar omdat het vele inzet van maatschappelijke werkers, moslims die wel iets willen bijdragen aan Nederland in de media in vele maten diskwalificeert.
Kan iemand bewijzen dat het geen idiote stemmer van de PVV is, danwel iemand van zijn campagne die weer een slag wil slaan voor Geert en zulke posts achterlaat? Kunnen we bewijzen dat het hier niet het een maar het ander betreft? Ach waar heb ik het over, loze woorden, loze uitspraken, laat vooroordelen, generalisaties en bashen maar praten, tenslotte allochtoon of autochtoon, PVV probeert hier wat uit te halen, een idiote moslim kan weer gaan slapen, win-win situatie.
Dat forum kom je wel vaker dit soort uitspraken tegen. Ik snap dat gewoonweg niet.
Je woont godverdomme in het land dat je afkraakt, waarom kunnen ze niet gewoon opflikkeren als het ze hier niet aanstaat?
quote:Jij denkt dat Fok! dit alleen heeft sinds de afgelopen 2 jaar ofzo?Op maandag 14 januari 2008 23:15 schreef McKillem het volgende:
[..]
Het is niet alleen nu, en dit soort opmerkingen op dat forum.
Dat forum kom je wel vaker dit soort uitspraken tegen. Ik snap dat gewoonweg niet.
Je woont godverdomme in het land dat je afkraakt, waarom kunnen ze niet gewoon opflikkeren als het ze hier niet aanstaat?
quote:Jawel.
quote:Misschien is deze topic toch meer voor BNW.Op maandag 14 januari 2008 23:08 schreef Xith het volgende:
PVV is zo laag bij de grond, pure lijkpikkerij dit - politiek gewin krijgen over jonge dode Nederlanders door anoniem te posten op forums.
quote:Ik snap dit echt niet he. Een reactie op een internetforum heeft een gigantische bijdrage aan het beeld dat jij over Marokkanen hebt?Op maandag 14 januari 2008 23:17 schreef Elfletterig het volgende:
Die mensen leven in een wereldje dat compleet losstaat van de Nederlandse samenleving. Ik snap steeds minder goed wat ze hier in vredesnaam nog doen. Wat mij betreft gaat de regering mensen stimuleren om te remigreren.
quote:Dacht je dat ook bij de bedreiging van die LPF-er? Waarna toch bleek dat hij het zelf was? Of Youssef en Kemal? Of de hoax islamitische partij? Of?Op maandag 14 januari 2008 23:18 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Misschien is deze topic toch meer voor BNW.
quote:Het hypocriete aan PVV is dat GS ook bekend staat om zulke reacties, maar niemand bekritiseert het feit dat Wilders een 'columnist' is van Nieuwnieuws.Op maandag 14 januari 2008 23:15 schreef McKillem het volgende:
[..]
Het is niet alleen nu, en dit soort opmerkingen op dat forum.
quote:Je hoeft ze niet te snappen, auto of allochtoon, betreft uitschot van onze maatschappij, ze zijn evenveel waard als de aandacht die ze van ons krijgen. Probleem is juist dat ze hier blijven omdat ze hier uitschot mogen blijven uithangen.Dat forum kom je wel vaker dit soort uitspraken tegen. Ik snap dat gewoonweg niet.
Je woont godverdomme in het land dat je afkraakt, waarom kunnen ze niet gewoon opflikkeren als het ze hier niet aanstaat?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2008 23:20:56 ]
quote:Waar ik mij zo opwind is dat ze zich zo verzetten tegen dit land en haar inwoners terwijl niemand hen een geweer op de kop zet om hier te blijven.Op maandag 14 januari 2008 23:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jij denkt dat Fok! dit alleen heeft sinds de afgelopen 2 jaar ofzo?
quote:Hoe zie je dat voor je? Een groep ambtenaren bekijkt Marokkaanse forums, vraagt dan de IP-adressen van de gebruikers die iets ongewenst zeggen -volgens welke criteria?- en stuurt dan een uitnodiging naar het adres dat hoort bij dat IP-adres om naar een ander land te verhuizen, met een door de staat betaalde bonus? Zoiets? Het klinkt niet praktisch.Op maandag 14 januari 2008 23:17 schreef Elfletterig het volgende:
Die mensen leven in een wereldje dat compleet losstaat van de Nederlandse samenleving. Ik snap steeds minder goed wat ze hier in vredesnaam nog doen. Wat mij betreft gaat de regering mensen stimuleren om te remigreren.
quote:Daar kan je je over opwinden, maar dat valt ook gewoon onder vrijheid van meningsuiting.Op maandag 14 januari 2008 23:20 schreef McKillem het volgende:
[..]
Waar ik mij zo opwind is dat ze zich zo vertzetten tegen dit land en hun inwoners terwijl niemand hun een geweer op de kop zet om hier te blijven.
quote:Ik denk dat velen sowieso hun beeld van Marokkanen enkel op mediaberichten baseren .... Het overgrote deel van Wilders' aanhang woont in gebieden waar nauwelijks tot geen overlast is van Marokkanen, laat staan de islam.Op maandag 14 januari 2008 23:19 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik snap dit echt niet he. Een reactie op een internetforum heeft een gigantische bijdrage aan het beeld dat jij over Marokkanen hebt?
quote:Maakt dat uit?Op maandag 14 januari 2008 23:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dacht je dat ook bij de bedreiging van die LPF-er? Waarna toch bleek dat hij het zelf was? Of Youssef en Kemal? Of de hoax islamitische partij? Of?
Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel.
quote:Dat maakt wat uit ja... jij begint toch meteen met BNW te roepen? Alsof het scenario wat geschetst word zo raar is?Op maandag 14 januari 2008 23:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Maakt dat uit?
Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel.
quote:Helemaal correct helaas.Op maandag 14 januari 2008 23:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Daar kan je je over opwinden, maar dat valt ook gewoon onder vrijheid van meningsuiting.
Maar wat denk je dat er gebeurt als ik me zoals deze gasten ga gedragen in Marokko?
Juist.
Laten wij dan hetzelfde doen.
quote:Gewoon een negatief klimaat creëren jegens mosilms zodat ze zich hier niet thuis voelen.Op maandag 14 januari 2008 23:21 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Een groep ambtenaren bekijkt Marokkaanse forums, vraagt dan de IP-adressen van de gebruikers die iets ongewenst zeggen -volgens welke criteria?- en stuurt dan een uitnodiging naar het adres dat hoort bij dat IP-adres om naar een ander land te verhuizen, met een door de staat betaalde bonus? Zoiets? Het klinkt niet praktisch.
Hij is niet eens in de regering en is toch al aardig op weg.
quote:Daarbij komt dat misschien een groot deel van de Wilders aanhang zich hier niet druk om maakt en het geen zak interesseert en soms ook vind dat Wilders te ver gaat. Net zoals elke ander lid van welke andere partij dan ook het niet altijd eens zal zijn met het eigen partijprogramma.Op maandag 14 januari 2008 23:22 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik denk dat velen sowieso hun beeld van Marokkanen enkel op mediaberichten baseren .... Het overgrote deel van Wilders' aanhang woont in gebieden waar nauwelijks tot geen overlast is van Marokkanen, laat staan de islam.
Toch worden de Wilders aanhangers makkelijker op één hoop (racisten) gegooid dan bijv die van welke andere partij dan ook.
quote:Het is hier geen Marokko.Op maandag 14 januari 2008 23:24 schreef McKillem het volgende:
[..]
Helemaal correct helaas.
Maar wat denk je dat er gebeurt als ik me zoals deze gasten ga gedragen in Marokko?
Juist.
Laten wij dan hetzelfde doen.
quote:Ik denk niet dat ze dan op basis van jouw gedrag alle Nederlanders het land uit zullen zetten.Op maandag 14 januari 2008 23:24 schreef McKillem het volgende:
[..]
Helemaal correct helaas.
Maar wat denk je dat er gebeurt als ik me zoals deze gasten ga gedragen in Marokko?
Juist.
Laten wij dan hetzelfde doen.
quote:Zoek naar de waarheid, maar vlucht van de mensen die zeggen dat ze het hebben gevonden.Op maandag 14 januari 2008 23:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Maakt dat uit?
Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel.
'Waarheid' in onderwerpen als deze zijn net zo subjectief als Turks brood is lekker.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2008 23:27:58 ]
quote:Turks brood is lekkerOp maandag 14 januari 2008 23:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zoek naar de waarheid, maar vlucht van de mensen die zeggen dat ze het hebben gevonden.
'Waarheid' in onderwerpen zijn net zo subjectief als Turks brood is lekker.
, maar goed veel mensen hebben hun 'eigen waarheid' en helaas pakt die voor andere mensen dan weer in een oneerlijke en bevooroordeelde beoordeling uit.quote:Even toevoeging:Op maandag 14 januari 2008 23:24 schreef IHVK het volgende:
[..]
Gewoon een negatief klimaat creëren jegens mosilms zodat ze zich hier niet thuis voelen.
Hij is niet eens in de regering en is toch al aardig op weg.
Dit zorgt er juist voor dat de aso-moslims blijven, omdat het hen toch aan hun reet kan roesten wat men over ze denkt.
En dat de mensen die het wel goed bedoelen weg willen.
quote:Ohnee?
Maar even serieus, het boeit me geen flikker. Ik trek hier een verglijking.
quote:Zeg ik dan dat ze dat moeten? Ze moeten gewoon selectief dat rellende pleuristuig terugflikkeren.Op maandag 14 januari 2008 23:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze dan op basis van jouw gedrag alle Nederlanders het land uit zullen zetten.
Of iig bij hun ouders wegtrekken want kennerlijk weten die van geen opvoeden.
quote:Sorry hoor, maar ik vind het verrekte moeilijk positief over die gasten te blijven terwijl ik stelselmatig geouwehoer heb met dat volk.Op maandag 14 januari 2008 23:27 schreef IHVK het volgende:
[..]
Even toevoeging:
Dit zorgt er juist voor dat de aso-moslims blijven, omdat het hen toch aan hun reet kan roesten wat men over ze denkt.
En dat de mensen die het wel goed bedoelen weg willen.
quote:Ik ben er nog geen 1 tegengekomen die geen hekel had aan Marokkanen en andere "niet-westerse allochtonen" in het algemeen. Maar ik laat mij graag verrassen natuurlijk. Wat denk je dat voor hen de hoofdreden (of de enige reden) is om Wilders een fantastisch figuur te vinden ? "Hij zegt waar het op staat" en dat is dat moslims en Marokkanen kut zijn. Daar valt verder weinig aan te nuanceren, andere partijen doen evengoed wat aan problemen binnen die groep, alleen scheren die partijen niet elk "lid" van die groep over 1 kam.Op maandag 14 januari 2008 23:24 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Toch worden de Wilders aanhangers makkelijker op één hoop (racisten) gegooid dan bijv die van welke andere partij dan ook.
quote:Als we dat met al het rellende pleuristuig doen, heb je mijn steun. Dit soort posts echter, vallen niet onder rellen...Op maandag 14 januari 2008 23:28 schreef McKillem het volgende:
Zeg ik dan dat ze dat moeten? Ze moeten gewoon selectief dat rellende pleuristuig terugflikkeren.
Of iig bij hun ouders wegtrekken want kennerlijk weten die van geen opvoeden.
quote:Hoeft ook niet. Als je maar, hoe cliché het ook klinkt, blijft nuanceren en niet allemaal over één kam scheert.Op maandag 14 januari 2008 23:29 schreef McKillem het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar ik vind het verrekte moeilijk positief over die gasten te blijven terwijl ik stelselmatig geouwehoer heb met dat volk.
Als je last hebt van sommige mensen mag je daar best over klagen.
quote:Subsidie moet je vragen, dat krijg je niet zomaar.Op maandag 14 januari 2008 23:29 schreef Wouser het volgende:
Goeie vraag waarom krijgt FOK geen subsidie FOK is immers wel de grootste community van Nederland. Is dat omdat FOK comercieel gericht is? Dat is marokko.nl toch ook? Wij eisen subsidie!!! Danny ga daar eens snel achter aan
quote:Onder het artikel staat J. Ruijter. Dat is waarschijnlijk de pseudoniem voor G. Wilders.Op maandag 14 januari 2008 23:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het hypocriete aan PVV is dat GS ook bekend staat om zulke reacties, maar niemand bekritiseert het feit dat Wilders een 'columnist' is van Nieuwnieuws.
quote:Ik denk dat de gehele samenleving de hand in eigen boezem moet steken.Je hoeft ze niet te snappen, auto of allochtoon, betreft uitschot van onze maatschappij, ze zijn evenveel waard als de aandacht die ze van ons krijgen. Probleem is juist dat ze hier blijven omdat ze hier uitschot mogen blijven uithangen.
Wat is er in de afgelopen decennia gebeurd met de handhaving van westerse waarden, normen en Nederlandse gebruiken?
De samenleving heeft het zelf laten gebeuren, dat een onderlaag zich heeft weten te ontwikkelen en de macht heeft gegrepen daar waar het om verbaal en fysiek geweld gaat.
quote:Om maar even een leuk voorbeeld er uit te trekken.Op maandag 14 januari 2008 23:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als we dat met al het rellende pleuristuig doen, heb je mijn steun. Dit soort posts echter, vallen niet onder rellen...
"lekker voor hun, moeten die roze varkens daar maar niet naartoe gaan"
Volgens mij valt dat best wel onder discriminatie.
Ookal is vorig jaar aangegeven dat de site subsidie ontvangt voor de nieuwssectie, moet men dat toch overwegen.
Ik hoop dat ze het forum opdoeken. In de 'Islam & Ik' sectie worden zeer sektarische artikelen met extremistische boodschap verspreid door een groepje users dat daarmee zeker al een aantal jaren bezig is. De AIVD zal er blij mee zijn dat dit openlijk gebeurt, maar ik vind het gevaarlijk en heb al eerder mijn verbazing erover geuit dat het beheer daar er, ogenschijnlijk, niets aan doet.
quote:Doen we dat toch? Van mij betreft stuurt iemand hier nu meteen een email naar Geert Wilders dat je een alternatief hebt gevonden waar die subsidie heen kan namelijk FOK.NL!!!!Op maandag 14 januari 2008 23:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Subsidie moet je vragen, dat krijg je niet zomaar.
nu ik er zo even over nadenk is dat helemaal geen slecht idee
quote:Ik vind inderdaad, dat zonder enige summiere aanwijzing dit roepen erg raar is.Op maandag 14 januari 2008 23:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat maakt wat uit ja... jij begint toch meteen met BNW te roepen? Alsof het scenario wat geschetst word zo raar is?
quote:Als geitenneukers daar niet onder valt.....Op maandag 14 januari 2008 23:32 schreef McKillem het volgende:
[..]
Om maar even een leuk voorbeeld er uit te trekken.
"lekker voor hun, moeten die roze varkens daar maar niet naartoe gaan"
Volgens mij valt dat best wel onder discriminatie.
quote:Je weet dat elk land en elke grote stad wel een groep probleemjongeren heeft die voor overlast zorgen en dat dat niet overal Marokkanen zijn, maar evengoed Mexicanen, Antillianen, Algarijnen, Koreanen, Chinezen, Italianen, Ieren, etc. etc. afhankelijk van welk land of welke stad je bekijkt ?Op maandag 14 januari 2008 23:29 schreef McKillem het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar ik vind het verrekte moeilijk positief over die gasten te blijven terwijl ik stelselmatig geouwehoer heb met dat volk.
Er is ook niemand die je van je verlangt dat overlastveroorzakende tuig positief te bekijken, men verlangt alleen van je dat je niet iedereen met een gelijkend uiterlijk of afkomst daarop aankijkt. Hoe moeilijk is het ?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2008 23:36:27 ]
quote:In mijn ogen krijg je alleen eruit wat je erin stopt, ooit was er nog een uitspraak als 'ze zijn wel onze kutmarokkanen', nu hebben we zoiets van alleen maar stereotyperingen en generalisaties met zulke nieuwskoppen, natuurlijk zijn vele statistisch niet onterecht, maar elk onterecht verdeelde individu is een persoon waarvan wij niet in zijn schoenen zouden staan en telt dus.Op maandag 14 januari 2008 23:31 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Onder het artikel staat J. Ruijter. dat is waarschijnlijk de pseudoniem voor G. Wilders.
[..]
Ik denk dat de gehele samenleving de hand in eigen boezem moet steken.
Wat is er in de afgelopen decennia gebeurd met de handhaving van westerse waarden, normen en Nederlandse gebruiken?
De samenleving heeft het zelf laten gebeuren, dat een onderlaag zich heeft weten te ontwikkelen en de macht heeft gegrepen daar waar het om verbaal en fysiek geweld gaat.
quote:Ook een goeieOp maandag 14 januari 2008 23:34 schreef IHVK het volgende:
Waarom krijgt een partij dat dingen roept als "moslims uitsluiten van Artikel 1 van de grondwet" eigenlijk subsidie?
maar we kunnen Wilders nu wel even misbruiken om ervoor te zorgen dat ie de subsidie van marokko.nl naar fok.nl schuift quote:Maar het zijn geen "sommige" mensen meer, daar zit hem het probleem.Op maandag 14 januari 2008 23:30 schreef IHVK het volgende:
[..]
Hoeft ook niet. Als je maar, hoe cliché het ook klinkt, blijft nuanceren en niet allemaal over één kam scheert.
Als je last hebt van sommige mensen mag je daar best over klagen.
Zonder overdrijven zijn 8 van de 10 mensen die een conflict met me zoeken Marokkanen. (moet er dan wel even bij vermelden dat ik den haag woon)
Ik zie dat niet als een beetje, ik zie dat als een overweldigende meerderheid.
Ik heb gewoon een argwaan tegenover iedere Marokkaan onder de 25. Klinkt hard, maar ze maken het er zelf naar.
quote:Tja Wilders slaat om zich heen, anders als Fortuyn deed, maar spreekt genoeg mensen kennelijk aan. Die man haalt niet voor niets zoveel zetels. Hebben we dan zoveel racisten in Nederland? Hebben honderduizenden dan een hekel aan alle marokkanen? Vast niet. Het immigratiebeleid is misschien het speerpunt, maar veiligheid, criminaliteit en ook zorg en belastingen spreekt burgers ongetwijfeld aan. En dat veel mensen idd denken/vinden dat 'buitenlanders' zich schuldig maken aan criminele activiteiten zal hij extra veel stemmers krijgen. Maar om ze op één hoop te gooien vind ik te ver gaanOp maandag 14 januari 2008 23:29 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik ben er nog geen 1 tegengekomen die geen hekel had aan Marokkanen en andere "niet-westerse allochtonen" in het algemeen. Maar ik laat mij graag verrassen natuurlijk. Wat denk je dat voor hen de hoofdreden (of de enige reden) is om Wilders een fantastisch figuur te vinden ? "Hij zegt waar het op staat" en dat is dat moslims en Marokkanen kut zijn. Daar valt verder weinig aan te nuanceren, andere partijen doen evengoed wat aan problemen binnen die groep, alleen scheren die partijen niet elk "lid" van die groep over 1 kam.
Al die roze varkens die werken, en werkten om o.a hun een leven te geven in dit land..
tis wat...roze varkens...
quote:De VPRO moet zijn huiswerk beter gaan maken, het klopt dat er militairen zijn die zelf handige dingen aanschaffen (omdat het makkelijker is of beter zit) Maar geloof mij, Jan Soldaat gaat met zeer goed materiaal op pad. De tijd dat we die oude groene pukkel en ransel hadden ligt al jaren achter ons. Enne een kogelvrijvest van 35 euroOp maandag 14 januari 2008 22:55 schreef Foo_niks het volgende:
Mosterd na de maaltijd natuurlijk maar laatst was er een item op VPRO radio dat de uitrusting beschamend is .
Kogelvrij vest wat defensie verstrekt kost ongeveer ¤35,- ,veel militairen kopen daarom zelf behoorlijk spul.
Niet tegenstaande het feit dat ik tegen onze aanwezigheid daar ben ,vind ik wel dat als we onze manschappen daar heen sturen we alles in het werk moeten stellen om ze zo veilig mogelijk hun werk te laten doen.
Blijkt dat nu erg zuinig met de centjes word omgesprongen.
Dus wat is de waarde van een Nederlander volgens dit kabinet? .
quote:Dat geloof ik best. Nederland barst van de landverraders. Ik kan er niet aan wennen.Op maandag 14 januari 2008 22:03 schreef Mutant01 het volgende:
Afgezien daarvan, de helft van de userbase van Marokko.nl is gewoon oerautochtoon.
quote:Dat betwijfel ik.Op maandag 14 januari 2008 23:37 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Tja Wilders slaat om zich heen, anders als Fortuyn deed, maar spreekt genoeg mensen kennelijk aan. Die man haalt niet voor niets zoveel zetels. Hebben we dan zoveel racisten in Nederland? Hebben honderduizenden dan een hekel aan alle marokkanen? Vast niet. Het immigratiebeleid is misschien het speerpunt, maar veiligheid, criminaliteit en ook zorg en belastingen spreekt burgers ongetwijfeld aan. En dat veel mensen idd denken/vinden dat 'buitenlanders' zich schuldig maken aan criminele activiteiten zal hij extra veel stemmers krijgen. Maar om ze op één hoop te gooien vind ik te ver gaan
quote:Als het speerpunt van deze partij je niet bevalt, dan heb je automatisch ook weinig met de rest van het programma, vermoed ik.Op maandag 14 januari 2008 23:37 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Tja Wilders slaat om zich heen, anders als Fortuyn deed, maar spreekt genoeg mensen kennelijk aan. Die man haalt niet voor niets zoveel zetels. Hebben we dan zoveel racisten in Nederland? Hebben honderduizenden dan een hekel aan alle marokkanen? Vast niet. Het immigratiebeleid is misschien het speerpunt, maar veiligheid, criminaliteit en ook zorg en belastingen spreekt burgers ongetwijfeld aan. En dat veel mensen idd denken/vinden dat 'buitenlanders' zich schuldig maken aan criminele activiteiten zal hij extra veel stemmers krijgen. Maar om ze op één hoop te gooien vind ik te ver gaan
quote:Wat heeft dat in Gabry's naam met landverraad te maken.Op maandag 14 januari 2008 23:38 schreef Gabry het volgende:
[..]
Dat geloof ik best. Nederland barst van de landverraders. Ik kan er niet aan wennen.
quote:Ja.Op maandag 14 januari 2008 23:37 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Hebben we dan zoveel racisten in Nederland?
quote:Ja je bent meteen een landverrader als je op een Marokkaans forum post.Op maandag 14 januari 2008 23:38 schreef Gabry het volgende:
[..]
Dat geloof ik best. Nederland barst van de landverraders. Ik kan er niet aan wennen.
[..]
Hebben we dan zoveel racisten in Nederland?
[..]
Je moest eens weten hoe racistisch ze zijn in die arabische landen
whahaha
dat is veeeeel en veeeeel erger dan wat dan ook hier.
quote:Ik vind dat we ook niet uit het oog moeten verliezen, dat Wilders beperkt representatief is en dat er niet alleen maar stereo typeringen en generalisaties zijn.Op maandag 14 januari 2008 23:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In mijn ogen krijg je alleen eruit wat je erin stopt, ooit was er nog een uitspraak als 'ze zijn wel onze kutmarokkanen', nu hebben we zoiets van alleen maar stereotyperingen en generalisaties met zulke nieuwskoppen, natuurlijk zijn vele statistisch niet onterecht, maar elk onterecht verdeelde individu is een persoon waarvan wij niet in zijn schoenen zouden staan en telt dus.
Dat is feitelijk ook een generalisatie, overigens.
quote:Dat zal best, maar zolang ze daar niet miljoenen joden over de kling hebben gejaagd... moeten we niet janken.Op maandag 14 januari 2008 23:41 schreef zhe-devilll het volgende:
Op maandag 14 januari 2008 23:37 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Hebben we dan zoveel racisten in Nederland?
[..]
Je moest eens weten hoe racistisch ze zijn in die arabische landen
whahaha
dat is veeeeel en veeeeel erger dan wat dan ook hier.
quote:En het is niet eens een Marokkaans forum maar een Marokkaans-Nederlands forum, of nog beter, een forum voor Nederlanders met een Marokkaanse achtergrond. Ach, over een tijd zijn de Marokkanen, net als de Italianen, Spanjaarden,Surinamers en Turken al lang geen nieuws meer. Dan is het een andere probleemgroep, de Polen b.v., die heeft de Telegraaf ook al goed opgepakt.Op maandag 14 januari 2008 23:40 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ja je bent meteen een landverrader als je op een Marokkaans forum post.
quote:Waar zou dat dan door zijn gekomen? Komt niet zomaar? Ergens zit er wat fout...
quote:Immigratieproblemen mag je als PVV stemmer vast belangrijk vinden, maar dat wil niet zeggen dat je cru denkt: Alle buitenlanders maar het land uit. kan me niet voorstellen dat alle PVV-stemmers dat vinden namelijk.Op maandag 14 januari 2008 23:39 schreef djenneke het volgende:
[..]
Als het speerpunt van deze partij je niet bevalt, dan heb je automatisch ook weinig met de rest van het programma, vermoed ik.
quote:Nu nog de oorzaak?
quote:Vergeleken is hij natuurlijk wel representatiever dan wat laffe nerdjes die wat op internet posten.Op maandag 14 januari 2008 23:42 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind dat we ook niet uit het oog moeten verliezen, dat Wilders beperkt representatief is en dat er niet alleen maar stereo typeringen en generalisaties zijn.
Dat is feitelijk ook een generalisatie, overigens.
quote:Worden in Nederland zoveel Marokkanen over de kling gejaagd?Op maandag 14 januari 2008 23:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat zal best, maar zolang ze daar niet miljoenen joden over de kling hebben gejaagd... moeten we niet janken.
quote:Ongetwijfeld , maar daar gaat het hier nu niet overOp maandag 14 januari 2008 23:41 schreef zhe-devilll het volgende:
Op maandag 14 januari 2008 23:37 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Hebben we dan zoveel racisten in Nederland?
[..]/quote]
Je moest eens weten hoe racistisch ze zijn in die arabische landen
whahaha
dat is veeeeel en veeeeel erger dan wat dan ook hier.
quote:Ik vermoed toch van wel, op een handje na die van mening is dat dit alleen voor de criminelen onder de allochtonen hoeft te gelden. Maar wellicht stem je dan op een partij die zich genuanceerder uitdrukt.Op maandag 14 januari 2008 23:44 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Immigratieproblemen mag je als PVV stemmer vast belangrijk vinden, maar dat wil niet zeggen dat je cru denkt: Alle buitenlanders maar het land uit. kan me niet voorstellen dat alle PVV-stemmers dat vinden namelijk.
[..]
quote:Zo'n beetje alle partijen hebben de immigratieproblemen vastgesteld en willen oplossingen.Op maandag 14 januari 2008 23:44 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Waar zou dat dan door zijn gekomen? Komt niet zomaar? Ergens zit er wat fout...
[..]
Immigratieproblemen mag je als PVV stemmer vast belangrijk vinden, maar dat wil niet zeggen dat je cru denkt: Alle buitenlanders maar het land uit. kan me niet voorstellen dat alle PVV-stemmers dat vinden namelijk.
[..]
Nu nog de oorzaak?
De PVV roept dingen als: ALLE moslims uitsluiten van Artikel 1 en daarmee maakt het eigenlijk iedere PVV-stemmer een apartheid-voorstander.
Of die mensen zijn te dom om te schijten en weten dat niet dat kan ook, maar er zijn genoeg alternatieven op rechts en ook links zelfs..
quote:Verbaal wel. Ik kwam dan ook niet met die vergelijking.Op maandag 14 januari 2008 23:45 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Worden in Nederland zoveel Marokkanen over de kling gejaagd?
quote:Probleem is dat dit door "het publiek (van Wilders)" niet zo wordt opgevat.Op maandag 14 januari 2008 23:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vergeleken is hij natuurlijk wel representatiever dan wat laffe nerdjes die wat op internet posten.
quote:Ga weg man, de definitie van een rascist is al volledig kapotgemaakt hier.
Sinds wanneer concludeer ik dat? Sinds mensen me een neo-nazi noemen verwijzend naar mn legerkisten.
quote:Wat een raar verband?Op maandag 14 januari 2008 23:47 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ga weg man, de definitie van een rascist is al volledig kapotgemaakt hier.
Sinds wanneer concludeer ik dat? Sinds mensen me een neo-nazi noemen verwijzend naar mn legerkisten.
quote:Ik bedoel, dat hij niet representatief is voor de heersende opinie.Op maandag 14 januari 2008 23:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vergeleken is hij natuurlijk wel representatiever dan wat laffe nerdjes die wat op internet posten.
Wilders heeft een alternatieve opinie, niet de heersende.
Dat lijkt enkel vanwege de overmatige berichtgeving.
quote:De oorzaak ? Dat soort mensen denkt liever niet teveel na. Uiterlijk en/of afkomst is een makkelijke manier om mensen in hokjes te delen. Het is ook niet voor niks dat Wilders het vooral van laaggeschoolden moet hebben.
De autochtone buurman die z'n vrouw overhoop steekt is een gestoorde idoot, de andere buurman die hetzelfde doet maar een Marokkaanse afkomst heeft in de eerste plaats een Marokkaan en ten tweede een islamitische geloofsidioot die aan eerwraak doet.
quote:Ah, dus heel Marokkaans Nederland heeft een dergelijke actie ondernomen?Op maandag 14 januari 2008 23:49 schreef JohnDope het volgende:
Nou nou wat schokkend. Als jullie in die achterlijke cultuur waren opgegroeid hadden jullie precies hetzelfde gedaan.
quote:O, dan is het goed.Op maandag 14 januari 2008 23:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Verbaal wel. Ik kwam dan ook niet met die vergelijking.
quote:Tjah...
quote:Boeit het ze überhaupt hoe het door andere partijen wordt opgevat?Op maandag 14 januari 2008 23:47 schreef djenneke het volgende:
[..]
Probleem is dat dit door "het publiek (van Wilders)" niet zo wordt opgevat.
quote:een groot deel. Had jij ook gedaan als jij Mocro was.Op maandag 14 januari 2008 23:51 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ah, dus heel Marokkaans Nederland heeft een dergelijke actie ondernomen?
quote:Bedoel je dit?Op maandag 14 januari 2008 23:46 schreef IHVK het volgende:
[..]
Zo'n beetje alle partijen hebben de immigratieproblemen vastgesteld en willen oplossingen.
De PVV roept dingen als: ALLE moslims uitsluiten van Artikel 1 en daarmee maakt het eigenlijk iedere PVV-stemmer een apartheid-voorstander.
quote:Nieuw artikel 1 van de Grondwet: christelijk/joods/humanistische cultuur moet in Nederland dominant blijven
quote:Niemand noemt mij een neo-nazi als ik op kisten loop hoor. Heeft het niks met je denkbeelden en/of de rest van je outfit te maken ? En het is racist.Op maandag 14 januari 2008 23:47 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ga weg man, de definitie van een rascist is al volledig kapotgemaakt hier.
Sinds wanneer concludeer ik dat? Sinds mensen me een neo-nazi noemen verwijzend naar mn legerkisten.
quote:Ik heb het ook niet over andere partijen. Ik bedoel dat men het makkelijk vind om de reacties op zo'n forum als representatief te achten voor de gehele bevolkingsgroep.Op maandag 14 januari 2008 23:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Boeit het ze überhaupt hoe het door andere partijen wordt opgevat?
quote:Wie of wat bepaalt dan eigenlijk de aanwezige heersende opinie(s)?Op maandag 14 januari 2008 23:49 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik bedoel, dat hij niet representatief is voor de heersende opinie.
Wilders heeft een alternatieve opinie, niet de heersende.
Dat lijkt enkel vanwege de overmatige berichtgeving.
Een man die in een keer 9 zetels weet te winnen en in een aantal (commerciële?) polls alleen maar weet te groeien, zijn opinie is zeker niet ondervertegenwoordigd en wel degelijk te plaatsen onder een van de heersenden in mijn ogen.
quote:Niet alleen personen die het prachtig vinden wanneer Nederlanders sterven zijn landverraders, maar ook de personen die er voor kiezen om met hen op te trekken. Het zou mij niets verbazen als velen op die site zulk soort reacties voor lief nemen aangezien extremisme daar geen uitzondering is. Ik zou er niet rouwig om zijn als die site opdoekt.Op maandag 14 januari 2008 23:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat heeft dat in Gabry's naam met landverraad te maken.
quote:Geert Wilders wil grondwet wijzigen
AMSTERDAM - Geert Wilders vindt dat artikel 1 uit de Grondwet, het non-discriminatiebeginsel, moet worden veranderd. De wijziging moet het mogelijk maken moslims anders te behandelen dan niet-moslims.
Wilders wil vanwege moslims de Grondwet wijzigen
http://www.telegraaf.nl/b(...)jzigen__.html?p=26,1
quote:Jij bent gewoon een pauper met jouw kisten. Die moet je lastig vallen.Op maandag 14 januari 2008 23:52 schreef gelly het volgende:
[..]
Niemand noemt mij een neo-nazi als ik op kisten loop hoor.
quote:Ikke snap.Op maandag 14 januari 2008 23:53 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet over andere partijen. Ik bedoel dat men het makkelijk vind om de reacties op zo'n forum als representatief te achten voor de gehele bevolkingsgroep.
quote:Niemand vindt Danny aardig dus helaas.Op maandag 14 januari 2008 23:54 schreef Wouser het volgende:
vind nauw niemand mijn ideeën om de subsidie van Marokko af te troggelen en naar fok te laten gaan een goed idee
quote:Omgaan in de zin van een discussie met hen hebben. Jij bent er eentje van de Gesstapo? Kom op zeg, dan kan je GeenStijl, Fok!, de Telegraaf etc opdoeken omdat extremisme op die websites ook geen uitzondering is.Op maandag 14 januari 2008 23:54 schreef Gabry het volgende:
[..]
Niet alleen personen die het prachtig vinden wanneer Nederlanders sterven zijn landverraders, maar ook de personen die er voor kiezen om met hen op te trekken. Het zou mij niets verbazen als velen op die site zulk soort reacties voor lief nemen aangezien extremisme daar geen uitzondering is. Ik zou er niet rouwig om zijn als die site opdoekt.
quote:Dan zijn jou ervaringen anders dan die van mij.Op maandag 14 januari 2008 23:52 schreef gelly het volgende:
[..]
Niemand noemt mij een neo-nazi als ik op kisten loop hoor. Heeft het niks met je denkbeelden en/of de rest van je outfit te maken ? En het is racist.
Ik concludeer met de huidige stand van zaken dat je al een racist bent als je ook maar een klein beetje iets suggereert wat een microscuul beetje negatief is over mensen die hier van oorsprong niet vandaan komen.
Mensen die me derhalve een racist noemen neem ik ook gewoonweg niet serieus. Sterker nog, wat mij betreft bestaat er helemaal geen fatsoenlijk definitie meer voor die term.
quote:Does ff normaal.Op maandag 14 januari 2008 23:54 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Jij bent gewoon een pauper met jouw kisten. Die moet je lastig vallen.
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2008 23:57:59 ]
quote:Je begrijpt natuurlijk dat die mensen die oorspronkelijk hier niet vandaan komen (maar hier toch geboren zijn) en met je wijze van communiceren geconfronteerd worden, ook niet al te positief over jou zullen denken. Het heeft dus een wisselwerking en een backlash.Op maandag 14 januari 2008 23:55 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dan zijn jou ervaringen anders dan die van mij.
Ik concludeer met de huidige stad van zaken dat je al een racist bent als je ook maar een klein beetje iets suggereert wat een microscuul beetje negatief is over mensen die hier van oorsprong niet vandaan komen.
Mensen die me derhalve een racist noemen neem ik ook gewoonweg niet serieus. Sterker nog, wat mij betreft bestaat er helemaal geen fatsoenlijk definitie meer voor die term.
quote:Dit slaat gewoon nergens op. Wanneer ben je iemand die ervoor kiest om met mensen op te trekken die juichen om dode Nederlandse soldaten? Zodra je op een forum komt, waar mensen dit doen?Op maandag 14 januari 2008 23:54 schreef Gabry het volgende:
[..]
Niet alleen personen die het prachtig vinden wanneer Nederlanders sterven zijn landverraders, maar ook de personen die er voor kiezen om met hen op te trekken. Het zou mij niets verbazen als velen op die site zulk soort reacties voor lief nemen aangezien extremisme daar geen uitzondering is. Ik zou er niet rouwig om zijn als die site opdoekt.
Wat maakt iemand een landverrader?
Omdat je van mening bent dat vrije meningsuiting van groot belang is, ook als die mening(en) zelf je niet aanstaat (aanstaan)?
[ Bericht 88% gewijzigd door Mutant01 op 14-01-2008 23:59:29 ]
quote:Ik neem aan dat hij dan doelt op het mogelijk uitzetten van criminele moslims als ze over de schreef gaan. Telegraaf kennende... zet ik er mijn vraagtekens bij, maar het zou me niets verbazen hoor, dat het gewoon weer zon belachelijke uitspraak is geweest die inderdaad nergens op slaat. Lijkt me ook dat die strafbaar is, vandaar dat het niet zo op de PVV-site staat vermoed ik.Op maandag 14 januari 2008 23:54 schreef IHVK het volgende:
[..]
Geert Wilders wil grondwet wijzigen
AMSTERDAM - Geert Wilders vindt dat artikel 1 uit de Grondwet, het non-discriminatiebeginsel, moet worden veranderd. De wijziging moet het mogelijk maken moslims anders te behandelen dan niet-moslims.
Wilders wil vanwege moslims de Grondwet wijzigen
http://www.telegraaf.nl/b(...)jzigen__.html?p=26,1
quote:De definitie is heel simpel anders, mensen minderwaardig vinden en/of haten vanwege hun vermeende andere genetische afkomst en/of daarbij horende uiterlijk. En iedereen die dat doet zal ik gewoon een racist blijven noemen, en wat zij daar zelf van vinden boeit mij geen ene reet.Op maandag 14 januari 2008 23:55 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dan zijn jou ervaringen anders dan die van mij.
Ik concludeer met de huidige stad van zaken dat je al een racist bent als je ook maar een klein beetje iets suggereert wat een microscuul beetje negatief is over mensen die hier van oorsprong niet vandaan komen.
Mensen die me derhalve een racist noemen neem ik ook gewoonweg niet serieus. Sterker nog, wat mij betreft bestaat er helemaal geen fatsoenlijk definitie meer voor die term.
quote:Des te enger, aangezien ze dus echt super radicaal zijn... maar niet te radicaal KUNNEN zijn vanwege de wet. Dat zegt echter wel iets over hun achterliggende bedoelingen.Op maandag 14 januari 2008 23:59 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik neem aan dat hij dan doelt op het mogelijk uitzetten van criminele moslims als ze over de schreef gaan. Telegraaf kennende... zet ik er mijn vraagtekens bij, maar het zou me niets verbazen hoor, dat het gewoon weer zon belachelijke uitspraak is geweest die inderdaad nergens op slaat. Lijkt me ook dat die strafbaar is, vandaar dat het niet zo op de PVV-site staat vermoed ik.
quote:Maakt mijn manier van communiceren mij een racist dan?Op maandag 14 januari 2008 23:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je begrijpt natuurlijk dat die mensen die oorspronkelijk hier niet vandaan komen (maar hier toch geboren zijn) en met je wijze van communiceren geconfronteerd worden, ook niet al te positief over jou zullen denken.
Ik plemp gewoon mijn ongezoute mening online welke ik baseer op dingen die ik om me heen zie gebeuren.
quote:Iets suggereren dat negatief is over mensen die van oorsprong hier niet vandaan komen IS racistisch. Ik zie dan ook niet in waarom dat de term wat betreft inhoud zou verminderen?Op maandag 14 januari 2008 23:55 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dan zijn jou ervaringen anders dan die van mij.
Ik concludeer met de huidige stand van zaken dat je al een racist bent als je ook maar een klein beetje iets suggereert wat een microscuul beetje negatief is over mensen die hier van oorsprong niet vandaan komen.
Mensen die me derhalve een racist noemen neem ik ook gewoonweg niet serieus. Sterker nog, wat mij betreft bestaat er helemaal geen fatsoenlijk definitie meer voor die term.
quote:Je ongezouten, ongenuanceerde mening maakt je geen racist... maar het maakt je er als mens niet beter op en zal door anderen niet als aangenaam worden ervaren. Als ik je lul noem, zal je mij dat ook niet in dank afnemen, maakt mij ook geen racist... maar erg lief zal je me niet vinden.Op dinsdag 15 januari 2008 00:00 schreef McKillem het volgende:
[..]
Maakt mijn manier van communiceren mij een racist dan?
Ik plemp gewoon mijn ongezouten mening online welke ik baseer op dingen die ik om me heen zie gebeuren.
quote:Volgens jou mag ik dus gewoon niets zeggen over die mensen en/of de cultuur die ze er op nahouden behalve hoe geweldig het wel niet is allemaal? (zonder gelijk een racist te zijn) Nogal bekrompen.Op dinsdag 15 januari 2008 00:01 schreef djenneke het volgende:
[..]
Iets suggereren dat negatief is over mensen die van oorsprong hier niet vandaan komen IS racistisch. Ik zie dan ook niet in waarom dat de term wat betreft inhoud zou verminderen?
quote:Staat gewoon keurig netjes op de site. Het betreffende interview.Op maandag 14 januari 2008 23:59 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik neem aan dat hij dan doelt op het mogelijk uitzetten van criminele moslims als ze over de schreef gaan. Telegraaf kennende... zet ik er mijn vraagtekens bij, maar het zou me niets verbazen hoor, dat het gewoon weer zon belachelijke uitspraak is geweest die inderdaad nergens op slaat. Lijkt me ook dat die strafbaar is, vandaar dat het niet zo op de PVV-site staat vermoed ik.
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=11
Nog een leuke quote:
]Stuur de moslims die problemen veroorzaken het land uit, met familie en al.
Terug naar de Middeleeuwen dus.
Wel leuk om te zien dat er toch enige politieke correctheid is, bij het brengen van deze absurde achterlijke plannen.
Probleem 1:
- Er zijn criminelen. Zowel autochtoon als allochtoon. Zij worden stelselmatig te licht bestraft. Het Nederlands recht is gewoon te slap. Waar zijn de spierballen? De politie vindt het blijkbaar belangrijker om mensen te naaien die de verlichting danwel bel niet in orde hebben.
Probleem 2:
- Er zijn knuffelfiguren aan de leiding. We hebben hen in volle glorie kunnen zien ten tijde van de autobranden. In plaats van een duidelijk signaal geven, werd er gewoon weinig tot niets gedaan.
Die knuffelfiguren zorgen ervoor dat de Marokkaanse jeugd denkt dat ze overal mee wegkomen als ze de 'racisme-kaart' spelen.
Probleem 2 is de oorzaak van de populariteit van Wilders. Het gaat er volgens mij niet eens om of je statistisch kunt bewijzen dat Marokkanen vaker crimineel zijn of niet. Zolang ze opgepakt worden maakt het mij niet uit of 10% of 90% crimineel is. De goedwillende Marokkanen lopen dan namelijk op straat en de criminelen zitten op water en brood. Het probleem is dat zo langzamerhand de indruk ontstaat dat je je als minderheid kunt verschuilen voor 't recht. Hetzelfde geldt natuurlijk voor positieve discriminatie. Dit wordt ook gewoon hardop verkondigd door vuige figuren. Dat heeft niks met onderbuikgevoelens te maken. Dat heeft te maken met mensen die uitspraken doen als: "We gaan meer allochtonen aannemen." Zulke positieve discriminatie (een term die is uitgevonden door linkse knuffelaars) zorgt ervoor dat meer en meer Nederlanders de extreme praatjes van Wilders maar op de koop toe nemen.
Wilders staat hier namelijk haaks tegenover en is in zijn enthousiasme doorgeschoten maar dat neemt niet weg dat de beste man een bepaald geluid verkondigt. Hij is een soort anti-knuffelbeer. De anti-krist onder de knuffelberen om 't zo maar te noemen.
Heeft Wilders compleet gelijk? Nee.
Hebben knuffelaars compleet gelijk? Nee.
Het ligt er zoals altijd weer middenin en het CDA plukt er de vruchten van omdat ze stelselmatig weigeren om eens ballen te tonen. Ze laten linkse partijen de knuffelverhalen verkondigen en rechtse partijen de indianenverhalen de wereld inspuien, zodat ze zelf buiten schot blijven.
Desalniettemin moet het antwoord natuurlijk wel in 't midden gevonden worden maar de kans dat er een oplossing komt is natuurlijk nihil. Links blijft zich onsterfelijk belachelijk maken met zalvende prietpraat terwijl Wilders zo onderhand alles wat een beetje links van 't politieke spectrum zit tegen zich in 't harnas jaagt.
Zelf ben ik gewoon erg aan 't twijfelen. Ik erger me kapot vanwege probleem 1 en 2 maar of Wilders de oplossing is? Ik betwijfel het. Maar zijn PvdA, VVD en SP dan wel de oplossing? Ik betwijfel het. Dat er wat moet gebeuren is duidelijk, het is alleen de vraag wat er moet gebeuren.
Tevens denk ik dat veel mensen de persoon van Wilders overschatten. Wilders is geen man met visie noch is hij one-of-a-kind. Hij verwoordt gewoon de gedachtes van veel autochtonen en doet er een schepje bovenop. Als de PVV of Wilders stopt, staat er gewoon een "nieuwe Wilders" op. Je moet niet de persoon aanpakken maar de achterliggende onrust. Daarom is het zo goedkoop dat mensen afgeven op Wilders. Wilders is gewoon de verpersoonlijking van de troep die is gemaakt door het huidige en de vorige kabinetten.
You reap what you sow.
quote:Voor iemand die het allemaal zo goed weet, loop je zelf anders ook behoorlijk met stereotyperingen te strooien.Op dinsdag 15 januari 2008 00:00 schreef gelly het volgende:
[..]
De definitie is heel simpel anders, mensen minderwaardig vinden en/of haten vanwege hun vermeende andere genetische afkomst en/of daarbij horende uiterlijk. En iedereen die dat doet zal ik gewoon een racist blijven noemen, en wat zij daar zelf van vinden boeit mij geen ene reet.
quote:Vertel eens ? Ik heb alleen een hekel aan brabanders en limburgers , maar dat gegrond natuurlijk.Op dinsdag 15 januari 2008 00:05 schreef Mugger het volgende:
[..]
Voor iemand die het allemaal zo goed weet, loop je zelf anders ook behoorlijk met stereotyperingen te strooien.
quote:Iemand regelrecht uitschelden of met enige argumentatie uitleggen waarom je het niet zo hebt op marokkanen vind ik anzich nog een redelijk verschil in hangen.Op dinsdag 15 januari 2008 00:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je ongezouten, ongenuanceerde mening maakt je geen racist... maar het maakt je er als mens niet beter op en zal door anderen niet als aangenaam worden ervaren. Als ik je lul noem, zal je mij dat ook niet in dank afnemen, maakt mij ook geen racist... maar erg lief zal je me niet vinden.
Aan de andere kant, ik ga ook niet mij ongezouten mening aankondigen om daar vrienden mee te maken.
Ik ben liever gehaat voor wie ik ben dan geliefd voor wie ik niet ben om heel eerlijk te zijn.
quote:Ze bestaan nog.Op dinsdag 15 januari 2008 00:01 schreef djenneke het volgende:
[..]
Iets suggereren dat negatief is over mensen die van oorsprong hier niet vandaan komen IS racistisch. Ik zie dan ook niet in waarom dat de term wat betreft inhoud zou verminderen?
quote:Dat zal best, maar je weet dondersgoed dat er geen argument is die je stelling dan zou kunnen ondersteunen. Stellen dat je een aantal keren aanvaringen hebt gehad met Marokkanen, is geen goed argument om dan maar Marokkanen te haten of argwanend te zijn jegens de gehele bevolking. En nogmaals, dat heeft een backlash, zoals je dus ook ziet op het forum van marokko.nl.....Op dinsdag 15 januari 2008 00:07 schreef McKillem het volgende:
[..]
Iemand regelrecht uitschelden of met enige argumentatie uitleggen waarom je het niet zo hebt op marokkanen vind ik anzich nog een redelijk verschil in hangen.
Aan de andere kant, ik ga ook niet mij ongezouten mening aankondigen om daar vrienden mee te maken.
Ik ben liever gehaat voor wie ik ben dan geliefd voor wie ik niet ben om heel eerlijk te zijn.
quote:Je mag van mij alles zeggen. Waarop ik dan inderdaad van mening mag zijn dat je een racist bent (ik zeg daarmee niet dat je dat ook bent op dit moment). Wat ik mij afvraag vaak, is waarom mensen die er racistische meningen op na houden zoveel moeite hebben om zichzelf racist te (laten) noemen...Op dinsdag 15 januari 2008 00:03 schreef McKillem het volgende:
[..]
Volgens jou mag ik dus gewoon niets zeggen over die mensen en/of de cultuur die ze er op nahouden behalve hoe geweldig het wel niet is allemaal? (zonder gelijk een racist te zijn) Nogal bekrompen.
Daar is niets bekrompens aan trouwens. Als iemand van mening is dat alles in de handen van de staat zou moeten zijn, en mensen allemaal een gelijk loon zouden moeten ontvangen, zou ik die communist noemen. Geen idee wat er aan dat benoemen dan mis is?
quote:Kijk die vergelijking hoor je veel en daar hoor je veel mensen over dat ze het daar mee eens zijn. Das een makkelijke schreeuw. Oprotten als je je niet kan gedragen.. Daar kunnen ze wat mee. En ja, daar zullen het er vast veel mee eens zijn. Feit is dat het niet eens haalbaar is. Feit is ook dat het probleem er al jaren is en het schijnbaar in ogen van veel mensen (lees stemmers) niet wordt opgelost. Een stem op wilders is een stem om aandacht voor het 'probleem'. Wellicht niet eens nadenkend over hoe 'grof' het kan worden.Op dinsdag 15 januari 2008 00:03 schreef IHVK het volgende:
[..]
Staat gewoon keurig netjes op de site. Het betreffende interview.
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=11
Nog een leuke quote:
]Stuur de moslims die problemen veroorzaken het land uit, met familie en al.
Terug naar de Middeleeuwen dus.
Wel leuk om te zien dat er toch enige politieke correctheid is, bij het brengen van deze absurde achterlijke plannen.
Zon opmerking over de grondwet gaat veel dieper en zal veel minder draagvlak vinden en ook veel minder bekend zijn.
(Geen idee wat je psies bedoel met die politieke correctheid )
quote:Ik heb daar absoluut geen moeite mee, maar serieus neem ik het niet met het vlugge tempo waarmee mensen je in deze tijd een racist noemen.Op dinsdag 15 januari 2008 00:08 schreef djenneke het volgende:
[..]
Je mag van mij alles zeggen. Waarop ik dan inderdaad van mening mag zijn dat je een racist bent (ik zeg daarmee niet dat je dat ook bent op dit moment). Wat ik mij afvraag vaak, is waarom mensen die er racistische meningen op na houden zoveel moeite hebben om zichzelf racist te (laten) noemen...
Daar is niets bekrompens aan trouwens. Als iemand van mening is dat alles in de handen van de staat zou moeten zijn, en mensen allemaal een gelijk loon zouden moeten ontvangen, zou ik die communist noemen. Geen idee wat er aan dat benoemen dan mis is?
quote:Sure, laat mij als enige achter.Op dinsdag 15 januari 2008 00:10 schreef Mutant01 het volgende:
Over nuttige dingen gesproken, ik ga slapen!
quote:Hoe verwacht je van mij dat ik vertrouwen stop in mensen die me eigenlijk alleen onzin geven?Op dinsdag 15 januari 2008 00:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat zal best, maar je weet dondersgoed dat er geen argument is die je stelling dan zou kunnen ondersteunen. Stellen dat je een aantal keren aanvaringen hebt gehad met Marokkanen, is geen goed argument om dan maar Marokkanen te haten of argwanend te zijn jegens de gehele bevolking. En nogmaals, dat heeft een backlash, zoals je dus ook ziet op het forum van marokko.nl.....
quote:en bedankt heOp dinsdag 15 januari 2008 00:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sure, laat mij als enige achter.
quote:En vallen onder jouw definitie ook degene die mensen minderwaardig vinden vanwege hun seksualiteit, gender of omdat ze andersdenkenden (kuffars) zijn?Op dinsdag 15 januari 2008 00:00 schreef gelly het volgende:
[..]
De definitie is heel simpel anders, mensen minderwaardig vinden en/of haten vanwege hun vermeende andere genetische afkomst en/of daarbij horende uiterlijk. En iedereen die dat doet zal ik gewoon een racist blijven noemen, en wat zij daar zelf van vinden boeit mij geen ene reet.
quote:Ik 2 keerOp dinsdag 15 januari 2008 00:04 schreef Mutant01 het volgende:
Verbannen!
quote:Nou ja, wanneer iemand zich op stormfront registreert dan is de kans groot dat die persoon daar sympathiseert met extremisten, en daar niet komt om samenhorigheid te verkondigen. Wanneer een autochtoon zich op Marokko.nl registreert dan is de kans groot dat hij een linkse cultuurrelativist is met een voorliefde voor de Marokkaanse, en daar geen vaderlandsliefde komt verkondigen. Ze mogen posten wat ze willen, maar in mijn ogen blijven het landverraders.Op maandag 14 januari 2008 23:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omgaan in de zin van een discussie met hen hebben. Jij bent er eentje van de Gesstapo? Kom op zeg, dan kan je GeenStijl, Fok!, de Telegraaf etc opdoeken omdat extremisme op die websites ook geen uitzondering is.
quote:
quote:Wanneer zou je het wel serieus nemen, en wanneer is een uitspraak in jouw ogen wel racistisch? En wanneer is iemand wel een racist?Op dinsdag 15 januari 2008 00:10 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik heb daar absoluut geen moeite mee, maar serieus neem ik het niet met het vlugge tempo waarmee mensen je in deze tijd een racist noemen.
Ik ben trouwens niet van mening dat iedereen die wel eens iets racistisch zegt, ook meteen een volbloed racist is.
quote:Omdat je volgens jouw moraal iemand stigmatiseert. Niet elke persoon hangt jouw normen aan.Op dinsdag 15 januari 2008 00:08 schreef djenneke het volgende:
[..]
Je mag van mij alles zeggen. Waarop ik dan inderdaad van mening mag zijn dat je een racist bent (ik zeg daarmee niet dat je dat ook bent op dit moment). Wat ik mij afvraag vaak, is waarom mensen die er racistische meningen op na houden zoveel moeite hebben om zichzelf racist te (laten) noemen...
Daar is niets bekrompens aan trouwens. Als iemand van mening is dat alles in de handen van de staat zou moeten zijn, en mensen allemaal een gelijk loon zouden moeten ontvangen, zou ik die communist noemen. Geen idee wat er aan dat benoemen dan mis is?
Dat is het problematische er aan.
Volgens mijn norm ben je een multiculturalist en cultuurrelativist. En daar is niets bekrompen aan.
quote:Zonder definities vast te leggen loopt het indd nergens op uit.Op dinsdag 15 januari 2008 00:15 schreef djenneke het volgende:
[..]
Wanneer zou je het wel serieus nemen, en wanneer is een uitspraak in jouw ogen wel racistisch? En wanneer is iemand wel een racist?
Ik ben trouwens niet van mening dat iedereen die wel eens iets racistisch zegt, ook meteen een volbloed racist is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2008 00:19:21 ]
quote:Voor mij in iedergeval wel.Op dinsdag 15 januari 2008 00:12 schreef damian5700 het volgende:
[..]
En vallen onder jouw definitie ook degene die mensen minderwaardig vinden vanwege hun seksualiteit, gender of omdat ze andersdenkenden (kuffars) zijn?
quote:Ik denk dat je nog gelijkt hebt ook. En dat is niet bekrompen nee.Op dinsdag 15 januari 2008 00:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Omdat je volgens jouw moraal iemand stigmatiseert. Niet elke persoon hangt jouw normen aan.
Dat is het problematische er aan.
Volgens mijn norm ben je een multiculturalist en cultuurrelativist. En daar is niets bekrompen aan.
Iemand racist noemen kan stigmatiserend werken ja. Maar pas wanneer je daaruit conclusies gaat trekken op wat iemand dan wel niet nog meer zal vinden, denken of doen.
Verder is racisme een redelijk duidelijke term, die niet afhankelijk is van subjectieve normen, maar behoorlijk objectief is vast te stellen.
quote:Iemand is in mijn optiek een rascist als die persoon lompweg buitenlanders zonder aanwijsbare reden wegzet omdat ze een minder ras zijn.Op dinsdag 15 januari 2008 00:15 schreef djenneke het volgende:
[..]
Wanneer zou je het wel serieus nemen, en wanneer is een uitspraak in jouw ogen wel racistisch? En wanneer is iemand wel een racist?
Ik ben trouwens niet van mening dat iedereen die wel eens iets racistisch zegt, ook meteen een volbloed racist is.
Ik heb alleen niet op Marokkanen (hier in den haag) lauter en alleen om wat ik van hen krijg.
Iets met een kaatsende bal maar iig geen racist. Ik zie ze nogsteeds niet als minder volk, vertrap ze niet, benadeel ze niet en zie mezelf niet als beter iets.
Als dit punt mijn toch een racist maakt, dan is dat maar zo. Ik kan niets doen aan mijn ervaringen.
quote:Dit idee heb ik ook. In tijden dat een bepaald probleem niet wordt aangepakt, beginnen meningen sterker uiteen te lopen naar zowel links als rechts. Eigenlijk dus een perfecte indicatie dat er wel degelijk iets mis is. Iets wat tot voor kort (en misschien nu nog) sommige mensen nog wel eens wilden ontkennen.Op dinsdag 15 januari 2008 00:10 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Kijk die vergelijking hoor je veel en daar hoor je veel mensen over dat ze het daar mee eens zijn. Das een makkelijke schreeuw. Oprotten als je je niet kan gedragen.. Daar kunnen ze wat mee. En ja, daar zullen het er vast veel mee eens zijn. Feit is dat het niet eens haalbaar is. Feit is ook dat het probleem er al jaren is en het schijnbaar in ogen van veel mensen (lees stemmers) niet wordt opgelost. Een stem op wilders is een stem om aandacht voor het 'probleem'. Wellicht niet eens nadenkend over hoe 'grof' het kan worden.
Zon opmerking over de grondwet gaat veel dieper en zal veel minder draagvlak vinden en ook veel minder bekend zijn.
(Geen idee wat je psies bedoel met die politieke correctheid )
En andere partijen kunnen dan wel mooi genuanceerde ideeën hebben; zij behoren tot het politieke etablissement. Als je wil dat er iets moet veranderen en je wil je stem hard laten horen, dan stem je niet op een Rutte, Balkenende of Bos natuurlijk. Ruggengraatsloze figuren waarvan de meeste mensen toch wel het beeld van draaikonten hebben. Tuurlijk, Wilders is zo langzamerhand een persiflage op zichzelf maar dat neemt niet weg dat mensen weten dat ze op Wilders moeten stemmen om echt duidelijk te maken dat het om dat specifieke probleem gaat en niet om de rest van 't programma. Zoals ze er bij de andere partijen wel mooi omheen kunnen draaien. Als je op de VVD stemt, kan het natuurlijk zijn omdat je voor 't liberale bent of dat je VVD vanuit huis stemt. PVV is nieuw, er is maar één reden waarom mensen op de PVV stemmen en dat is omdat ze een statement willen maken. Daarom stemmen veel mensen er op, denk ik.
quote:Dan ben je een racist want je hebt het over moslims.Op dinsdag 15 januari 2008 00:16 schreef djenneke het volgende:
Op dinsdag 15 januari 2008 00:12 schreef damian5700 het volgende:
[..]
En vallen onder jouw definitie ook degene die mensen minderwaardig vinden vanwege hun seksualiteit, gender of omdat ze andersdenkenden (kuffars) zijn?
Voor mij in iedergeval wel.
quote:Ja, want islam is een ras?Op dinsdag 15 januari 2008 00:23 schreef typtypo het volgende:
Dan ben je een racist want je hebt het over moslims.
quote:Dat denk ik dus ook... en ja, om dan te zeggen dat ze allemaal racisten zijn gaat me gewoon te ver. En ja, misschien zijn die stemmers dan "dom", maar hoeveel mensen stemmen wel niet en weten bij god niet waarop? "Tja, mijn moeder stemt SP, dus ik ook"... "Mijn vriend zei dat ik VVD moest stemmen", etc etc...Op dinsdag 15 januari 2008 00:22 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Dit idee heb ik ook. In tijden dat een bepaald probleem niet wordt aangepakt, beginnen meningen sterker uiteen te lopen naar zowel links als rechts. Eigenlijk dus een perfecte indicatie dat er wel degelijk iets mis is. Iets wat tot voor kort (en misschien nu nog) sommige mensen nog wel eens wilden ontkennen.
En andere partijen kunnen dan wel mooi genuanceerde ideeën hebben; zij behoren tot het politieke etablissement. Als je wil dat er iets moet veranderen en je wil je stem hard laten horen, dan stem je niet op een Rutte, Balkenende of Bos natuurlijk. Ruggengraatsloze figuren waarvan de meeste mensen toch wel het beeld van draaikonten hebben. Tuurlijk, Wilders is zo langzamerhand een persiflage op zichzelf maar dat neemt niet weg dat mensen weten dat ze op Wilders moeten stemmen om echt duidelijk te maken dat het om dat specifieke probleem gaat en niet om de rest van 't programma. Zoals ze er bij de andere partijen wel mooi omheen kunnen draaien. Als je op de VVD stemt, kan het natuurlijk zijn omdat je voor 't liberale bent of dat je VVD vanuit huis stemt. PVV is nieuw, er is maar één reden waarom mensen op de PVV stemmen en dat is omdat ze een statement willen maken. Daarom stemmen veel mensen er op, denk ik.
quote:Dan is het elke dag feest op Stormfront want ze weten er veel om te leggen daar in Afghanistan.Op dinsdag 15 januari 2008 00:24 schreef Meki het volgende:
feest op extreem rechtse sites na dood van allochtonen
quote:Volgens jou wel.
quote:Zou je je nader willen verklaren?
quote:Nee, jouw reactie is racistisch, aangezien je suggereert dat alle moslims voldoen aan de omschrijving.Op dinsdag 15 januari 2008 00:23 schreef typtypo het volgende:
[..]
Dan ben je een racist want je hebt het over moslims.
quote:Waarom?Op dinsdag 15 januari 2008 00:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zou je je nader willen verklaren?
Is het niet duidelijk genoeg?
quote:Neen.Op dinsdag 15 januari 2008 00:28 schreef typtypo het volgende:
[..]
Waarom?
Is het niet duidelijk genoeg?
quote:Precies, ik dacht eerst dat dat wel mee zou vallen maar toen ik een rondje langs vrienden maakte, bleek toch dat meesten gewoon 'met de ouders mee gingen stemmen.' Zonder echt een aanwijsbare reden. Wel grappig dat sinds deze hele PVV-kermis in gang is gezet, meer mensen in ieder geval stemmen met het oog op iets dat ze willen bereiken.Op dinsdag 15 januari 2008 00:24 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook... en ja, om dan te zeggen dat ze allemaal racisten zijn gaat me gewoon te ver. En ja, misschien zijn die stemmers dan "dom", maar hoeveel mensen stemmen wel niet en weten bij god niet waarop? "Tja, mijn moeder stemt SP, dus ik ook"... "Mijn vriend zei dat ik VVD moest stemmen", etc etc...
En tja, dom...wat is dom? Zogenaamd bekwame mensen hebben ook voor deze problemen gezorgd dus ik denk dat je hen niet echt wat kwalijk kunt nemen. Je kunt het hooguit naïef noemen.
quote:Ik denk dat het benoemen van iemand met dat stigma alleen gehanteerd wordt om de discussie te verlammen.Op dinsdag 15 januari 2008 00:19 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik denk dat je nog gelijkt hebt ook. En dat is niet bekrompen nee.
Iemand racist noemen kan stigmatiserend werken ja. Maar pas wanneer je daaruit conclusies gaat trekken op wat iemand dan wel niet nog meer zal vinden, denken of doen.
Verder is racisme een redelijk duidelijke term, die niet afhankelijk is van subjectieve normen, maar behoorlijk objectief is vast te stellen.
Het wordt daarna gemakkelijk iemand die als racist is geïdentificeerd en gekwalificeerd hem niet als een gelijke te behandelen.
Daarom is dat stigma bedoeld en nergens anders.
Het gaat niet over de muziek, maar over de toon. Het gaat niet over het bericht, maar de boodschapper.
Ik vind zoiets een kwalijke zaak. Vraag jezelf af wat jou dan beter maakt dan die ander.
quote:Ik wil je niet ontmoedigen, maar eh.. de islam mag dan geen ras zijn, maar een religie. Moslims zijn daarentegen volgens de Van Dale wel een ras.
quote:ras1 (het; rassen)
1 groep mensen, dieren of planten die zich door dezelfde erfelijke eigenschappen onderscheiden van andere groepen van dezelfde biologische soort
2 bevolkingsgroep die zich op andere dan erfelijke wijze onderscheidt
3 dier met zuivere teeltkenmerken
quote:Come again.Op dinsdag 15 januari 2008 00:23 schreef typtypo het volgende:
[..]
Dan ben je een racist want je hebt het over moslims.
quote:Nee, jij zegt dat ze racist zijn als ze ongelovigen (kaffar) als minderwaardig beschouwen.Op dinsdag 15 januari 2008 00:28 schreef djenneke het volgende:
[..]
Nee, jouw reactie is racistisch, aangezien je suggereert dat alle moslims voldoen aan de omschrijving.
Aangezien ze dat GELOVEN en dat in hun heilige boeken staat wie ben ik dan om te zeggen dat ze geen racist zijn.
Als ze afstand van de koran doen zijn het geen moslims meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door typtypo op 15-01-2008 00:42:05 ]
quote:Dan is iedere religiegroep een ras en zou je als logisch gevolg niets negatiefs meer mogen zeggen over religie.Op dinsdag 15 januari 2008 00:30 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik wil je niet ontmoedigen, maar eh.. de islam mag dan geen ras zijn, maar een religie. Moslims zijn daarentegen volgens de Van Dale wel een ras.
[..]
Zou niet echt sporen.
quote:Technisch gezien zijn racisten dan ook een ras.Op dinsdag 15 januari 2008 00:30 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik wil je niet ontmoedigen, maar eh.. de islam mag dan geen ras zijn, maar een religie. Moslims zijn daarentegen volgens de Van Dale wel een ras.
[..]
* SH wacht op eerste racist die "racisme!" roept als hij wordt uitgescholden.
quote:Dan zijn de boeren ook een ras.Op dinsdag 15 januari 2008 00:30 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik wil je niet ontmoedigen, maar eh.. de islam mag dan geen ras zijn, maar een religie. Moslims zijn daarentegen volgens de Van Dale wel een ras.
[..]
quote:Dmv elke dag naar Madurodam te gaan kan je je ook onderscheiden, maar maakt essentie van je achtergrond nog niet echt wat we onder volksmond ' als' ras verstaan.Op dinsdag 15 januari 2008 00:30 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik wil je niet ontmoedigen, maar eh.. de islam mag dan geen ras zijn, maar een religie. Moslims zijn daarentegen volgens de Van Dale wel een ras.
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2008 00:34:09 ]
quote:Het was een reactie op djenneke maar jouw tekst moest erbij om duidelijk te maken waar het over ging.
quote:Het gedeelte boven het betwistbare gedeelte van de Wiki stelt het duidelijk anders:Op dinsdag 15 januari 2008 00:30 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik wil je niet ontmoedigen, maar eh.. de islam mag dan geen ras zijn, maar een religie. Moslims zijn daarentegen volgens de Van Dale wel een ras.
[..]
quote:Kortom kan je stellen, dat ondanks de Van Dale er geen consensus is?Racisme is de verzamelterm voor alle opvattingen die aan het begrip 'ras' een doorslaggevende betekenis toekennen bij het indelen van de mensheid.
Zuiver theoretisch racisme geeft geen kwalitatief waardeoordeel over de verschillende mensenrassen. Het erkent hooguit de verschillen, zonder daar een waardeoordeel over te geven. Toch heeft racisme in het dagelijks taalgebruik een negatieve betekenis, aangezien het dagelijks taalgebruik uitgaat van de aanwezigheid van een kwalitatief waardeoordeel.
Koppeling van racisme aan objectieve normen zoals die voortspruiten uit de evolutieleer of subjectieve normen, zoals die voortspruiten uit de overlevende culturen, kan echter wel degelijk leiden tot kwalitatieve waardeoordelen over raciale eigenschappen.
Deze "praktische" racistische houding gaat nogal eens gepaard met vooroordelen en onbegrip ten aanzien van mensen van een ander ras dan dat van degene, die de racistische houding koestert. Niet zelden beroepen racisten zich op een wetenschappelijke onderbouwing van hun denkbeelden. Over de vraag of er wetenschappelijke onderbouwing voor rassenonderscheid mogelijk is, bestaan zeer uiteenlopende visies.
Racistisch gedrag en racistisch denken worden in het bijzonder bezien als een gevolg van de maatschappelijke ontwikkeling rond de multiculturele en multiraciale samenleving, waarin de leden van een (al dan niet dominante) raciale groep zich bedreigd voelen in hun bestaan. Er zijn echter ook altijd vormen van racisme geweest zonder dat er sprake was van een dergelijke samenleving.
quote:Dat is anders niet mijn bedoeling. Uiteraard vind ik mijn mening beter dan die van een ander. Anders zou ik immers die andere mening wel aanhangen. Ik vind ook niet dat iemand zijn mening hem of haar een al dan niet goed persoon maakt, ik vind dat iemand zijn daden iemand een al dan niet een goed persoon maken.Op dinsdag 15 januari 2008 00:30 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik denk dat het benoemen van iemand met dat stigma alleen gehanteerd wordt om de discussie te verlammen.
Het wordt daarna gemakkelijk iemand die als racist is geïdentificeerd en gekwalificeerd hem niet als een gelijke te behandelen.
Daarom is dat stigma bedoeld en nergens anders.
Het gaat niet over de muziek, maar over de toon. Het gaat niet over het bericht, maar de boodschapper.
Ik vind zoiets een kwalijke zaak. Vraag jezelf af wat jou dan beter maakt dan die ander.
Maar dat is een andere discussie. En wat betreft de daden van mensen die zich hier op het forum bevinden kan ik totaal geen uitspraak doen. Ik ken ze immers niet.
Mensen zijn niet gelijk en ik zie ook niet in waarom ik iedereen gelijk zou moeten behandelen. Ik vind wel iedereen gelijkwaardig. Wederom een andere discussie.
[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2008 00:40:12 ]