Bij bedreiging mag je iemand KO slaan.

quote:

Op donderdag 8 november 2007 18:55 schreef michiel5 het volgende:
[..]

Dan heb ik je misschien verkeerd begrepen, ik meende uit je posts op te maken dat je trots op was dat je een wapen in je nachtkastje heb liggen en dat je eigenlijk vindt dat iedereen dat maar moet mogen hebben, maar dan heb ik je denk ik verkeerd begrepen.

quote:

Op donderdag 8 november 2007 07:04 schreef Dr.Nikita het volgende:

en bij de weg, wij zijn van die toffe mensen met een pistool in het nachtkastje en met een wapenvergunning ook voor dat je daar over gaat miepen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 00:42 schreef Kees22 het volgende:
Er wordt weer veel stoere taal verkocht door mensen die duidelijk laten zien dat ze pas recent van de apen afgestamd zijn.
Een half jaar geleden was ik nog niet zo lang FOKker en toen waren er een paar discussies over mensen die een inbreker in elkaar geslagen hadden. Daar deden wat verstandige mensen aan mee, die soms ook echt wisten waar ze het over hadden.
Ik zou wel eens een paar gevallen willen zien, betrekkelijk willekeurig van het afgelopen jaar en dan met de uitspraken van de rechter. Persoonlijk zou ik die juwelier die zijn schot verzweeg, waardoor een inbreker overleed, wel gestraft hebben. Niet vanwege het schot, maar vanwege het zwijgen en daardoor willens en wetens de kans lopen een gewonde medeburger schade te laten lijden. Of zoiets. En als die inbreker wel opgenomen was in het ziekenhuis en dan overleden was, had ik hem daarvoor niet gestraft. Maar gewoon wat zaken, met korte geschiedenis en uitspraak.

Ik ontdekte, dat de mensen die hier aankondigen zo door het lint te zullen gaan, geen haar beter zijn dan kut-Marokkanen of opgeschoten dronken jeugd die voorbijgangers molesteert. Want de aanleiding tot het geweld is niet van belang: die is steeds een vermeende inbreuk op wat als een recht gezien wordt. En dan gaat de beuk er in. Dat is het gevolg, en dat is van belang. Een beschaafde maatschappij beschermt de burgers tegen elkaar en tegen zichzelf (de burgers) en tegen zichzelf (de maatschappij).
Inbraak is strafbaar, en daar tornt hier niemand aan. Maar door het lint gaan (= buitenproportioneel geweld) is ook strafbaar. En dat moet maar mooi zo blijven.

Bij nader inzien: ik vrees dat het opzoeken van enkele zaken niks zal helpen om mensen tot meer rede te brengen. Rotsige bodem, parels voor de zwijnen, vrees ik.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 00:27 schreef Kees22 het volgende:
[knip]
Er wordt door sommigen wel voor gepleit om hem in huis dood te slaan en dan bij de buren te dumpen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:08 schreef OllieA het volgende:

[..]

Hm.
Propaganda voor Mulisch.
Mullis is vullis.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Augurken zijn net krokkodillen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:13 schreef OllieA het volgende:

[..]

Ben ik nou zo dom, of ben jij zo slim. Ik snap niks van je post!

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De uitspraak is andersom: ben jij nou zo dom of ben ik nou zo slim.
Ex-trainer van Ajax.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:18 schreef OllieA het volgende:

[..]

Tja. Ik had hem opzettelijk omgekeerd om jou het voordeel van de twijfel te geven: Ik ben dom, jij bent slim: wat bedoel je met die augurken en krokodillen.

quote:

Op woensdag 7 november 2007 18:30 schreef Viajero het volgende:
[..]
Wat boeit mij proportie?

Wat mij boeit is mijn bezittingen. En als iemand die van mij probeert te stelen dan vind ik dat ik het recht heb niet alleen mijzelf, maar ook mijn bezittingen te verdedigen met alle middelen die ik heb.

quote:

*Met dank aan de grote Nederlandse politieke partijen die ik verantwoordelijk hou voor het feit dat ik en vele anderen wat dit betreft geradicaliseerd zijn.

quote:

Vraagje, is er ooit bij jou ingebroken/van je gestolen?

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, slimmeke, dat is uit dat boek van Harpij Mullis.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:24 schreef OllieA het volgende:

[..]

Vertel!
Dat is vast niet uit De aanslag, want dat heb ik gelezen. Welk boek!?
De ontdekking van de hemel?

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dan ben je het vergeten hè, want dat is wel uit de aanslag. Pagina 100: <Augurken zijn net krokkodillen, zei meneer Breumer plotseling.>

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:36 schreef OllieA het volgende:

[..]

Godverkut. Het zal juveniele dementie zijn, want ik herinner het me echt niet. I stand corrected, en ga morgen een prikje bij de huisarts halen.
(Ruimdenkende man, euthanasie is een fluitje van een cent).

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:08 schreef OllieA het volgende:

[..]

Hm.
Propaganda voor Mulisch.
Mullis is vullis.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:41 schreef OllieA het volgende:
Oh, by the way, even on topic: bij bedreiging moet je gewoon doen wat je zelf goed vindt. En dan merk je later wel wat de rechter d'r van vindt.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:44 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Grappig, dit gesprek. Ik heb bij mijn weten nooit iets van Mulisch gelezen. Vind de man een beetje een kwast. Maar denk dat ik de Ontdekking van de hemel nog wel zou kunnen waarderen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:41 schreef OllieA het volgende:
Oh, by the way, even on topic: bij bedreiging moet je gewoon doen wat je zelf goed vindt. En dan merk je later wel wat de rechter d'r van vindt.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:45 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Akkoord. En dan verder ook niet zeuren, lijkt me.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:44 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Grappig, dit gesprek. Ik heb bij mijn weten nooit iets van Mulisch gelezen. Vind de man een beetje een kwast. Maar denk dat ik de Ontdekking van de hemel nog wel zou kunnen waarderen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, je doet wat je goed acht idd en bij de ene psyche betekent dat dat iemand vermoord wordt en bij de andere psyche betekent dat dat er op politie gewacht wordt, en daarna geschiedt toetsing. Ik ga iig niemand doodschoppen of -schieten omdat-ie de intentie had iets van mij te ontvreemden. Ik zal dat (iemand doden of in elkaarmeppen) tijdens mijn leven ook niet doen. Ik ben daar niet van. .

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:50 schreef OllieA het volgende:

[..]

De kernzin is 'je doet wat je goed acht'.
Ik weet niet wat ik zou doen als er bij mij wordt ingebroken en er wordt mijn dierbaren iets aangedaan. Ik denk dat ik dan extreem kan zijn.
Het lijkt me mijn recht om dan extreem te kunnen zijn, en daarna mag (inderdaad) de rechter zeggen wat ie er van vindt.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, je doet wat je goed acht idd en bij de ene psyche betekent dat dat iemand vermoord wordt en bij de andere psyche betekent dat dat er op politie gewacht wordt, en daarna geschiedt toetsing. Ik ga iig niemand doodschoppen of -schieten omdat-ie de intentie had iets van mij te ontvreemden. Ik zal dat (iemand doden of in elkaar meppen) tijdens mijn leven ook niet doen. Ik ben daar niet van. .

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 02:00 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik ben daar voor mezelf niet zeker van. Het lijkt me niet onmogelijk dat ik in koelen bloede iemand vermoord. Ik heb wel vertrouwen in mezelf, dat in in eerste instantie observeer en denk, ook tijdens stress. Maar verder hoop ik maar het beste van mezelf.

Wat betreft de ene psyche of de andere: ik denk dat je wel gelijk hebt. Maar dan moeten ze ook niet mekkeren dat de ene wel en de andere geen straf krijgt.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat laatste bestrijden bepaalde types in dit topic juist. Toch denk ik dat er onder iedere denkbare omstandigheid toetsing zal moeten bestaan.

Verder denk ik dat noodweer/noodweerexces idd een strafuitsluitingsgrond zal moeten zijn, en dat de wet daar ook in voorziet.

quote:

Maar verder moeten we echt niet gaan. Ik denk bijv. dat er behoorlijk wat usertjes van dit forum en andere fora die dan denken dat ze mij mogen vermoorden, vrees ik. En ook andere users uiteraard.
Ik ben echt blij dat Dr.Nikita niet mijn buurtje is, tegelijkertijd gelukkig niet wetend in hoeverre iig 1 buurtje op Dr.nikita lijkt... .

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:50 schreef OllieA het volgende:

De kernzin is 'je doet wat je goed acht'.
Ik weet niet wat ik zou doen als er bij mij wordt ingebroken en er wordt mijn dierbaren iets aangedaan. Ik denk dat ik dan extreem kan zijn.
Het lijkt me mijn recht om dan extreem te kunnen zijn, en daarna mag (inderdaad) de rechter zeggen wat ie er van vindt.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 01:59 schreef Ryan3 het volgende:

Dat laatste bestrijden bepaalde types in dit topic juist. Toch denk ik dat er onder iedere denkbare omstandigheid toetsing zal moeten bestaan.
Verder denk ik dat noodweer/noodweerexces idd een strafuitsluitingsgrond zal moeten zijn, en dat de wet daar ook in voorziet. Maar verder moeten we echt niet gaan. Ik denk bijv. dat er behoorlijk wat usertjes van dit forum en andere fora die dan denken dat ze mij mogen vermoorden, vrees ik. En ook andere users uiteraard.
Ik ben echt blij dat Dr.Nikita niet mijn buurtje is, tegelijkertijd gelukkig niet wetend in hoeverre iig 1 buurtje op Dr.nikita lijkt... .

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 02:06 schreef OllieA het volgende:

[..]

Natuurlijk
[..]

Tja. Ik ben meer geneigd om types als drnikita totaal te negeren.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 02:06 schreef Kees22 het volgende:

[..]


[..]

Mee eens.
Ik ga onderhand slapen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 02:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, en toch, jij bent ruim in de 50 en heb je kunnen beheersen tot nu toe, Ik ben half 40 en heb me ook tot nu toe kunnen beheersen; ik zie dat niet veranderen toch. Dit is ons leven, dat verandert niet echt meer. Ik heb nooit het idee gehad dat iemand vermoord moet worden.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 02:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wet je waar ik altijd zo bang voor ben?
Iedereen is zoals Dr.Nikita.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 02:17 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat is een goede vraag.
Ik ben lang bang geweest voor mijn eigen woede, bang dat ik mensen dood zou slaan.
Tot ik een keer een vrouw sloeg, en ik merkte dat ik NIET de neiging had om door het lint te gaan. Dat was zo'n grote opluchting, zo'n bevrijding.
Ook die keer dat ik overvallen werd en mijn hersens bij elkaar hield, was een opluchting voor me.

Ik heb wel degelijk soms een golf van woede en moordlust in me. Dat blokkeert en maakt stug, maar komt verder niet tot uiting.

Ik kan me voorstellen hoe iemand helemaal door het lint kan gaan en juist daarom vind ik het nodig, dat de wet, en als verlengde daarvan de openbare moraal, daar grenzen aan stelt.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 02:21 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nee hoor!
Er zijn mensen die wèl zelfvertrouwen hebben. Die wèl hulpvaardig zijn. Die wèl eerlijk zijn. Die wèl zelfbeheersing hebben. Die wèl begrip hebben.
Die wel begrip hebben, het duurde even voor ik het zag.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 02:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, interessant je raakt tijdens je leven wel aan grenzen idd. Ik wil daar wel over door filosoferen ook, weet alleen niet waar.
Misschien dat de agressie van Dr.Nikita ook een soort van kanalisering is.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 09:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ach jee, een zielige poging van demoniseren door de bekende extreem-linksen die zelfs hun eigen kinderen probleemloos zouden laten afslachten tbv criminelen.

En dat pretendeert zogenaamd intellectueel te zijn. Hoe triest kun je wel niet zijn.

Maargoed, R3, kees22, gelly, SCH en ollliea. Hoe meer aandacht voor het probleem hoe liever ik het heb, dus bagger even lekker verder en ga vooral ook door met persoonlijk aanvallen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 09:20 schreef SCH het volgende:

[..]

De onmacht spreekt boekdelen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 09:38 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Heb je de koffie al klaar voor de inbreker? Als je geluk hebt is het nog een flikker ook, kun je je perverse zieke geest op botvieren.

enja, ik kan ook persoonlijk en gemeen zijn met mijn opmerkingen.

zo, en ga nu lekker janken in FB.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 09:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ach jee, een zielige poging van demoniseren door de bekende extreem-linksen die zelfs hun eigen kinderen probleemloos zouden laten afslachten tbv criminelen.

En dat pretendeert zogenaamd intellectueel te zijn. Hoe triest kun je wel niet zijn.

Maargoed, R3, kees22, gelly, SCH en ollliea. Hoe meer aandacht voor het probleem hoe liever ik het heb, dus bagger even lekker verder en ga vooral ook door met persoonlijk aanvallen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 00:27 schreef Ryan3 het volgende:
Och ik snap, gelijk de VVD'er gelly, ook niet wat users als Dr.Nikita en Viajaro scheidt van de Taliban, van de shariawetgevingaanhangers, eerlijk gezegd. Ik zal wel simpel zijn natuurlijk.
Ik loop wel in een boogje om hen heen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 11:22 schreef Strolie75 het volgende:
Ik ben geen getrainde politieman, ik ken geen vechtsporten. Als er iemand in mijn huis inbreekt zie ik dat gewoon als een dreiging, zowel voor mij als voor mijn vriendin. En dan ga ik niet rustig nadenken wat hij nu wilt, of een kopje thee met hem drinken om te achterhalen wat zijn motieven zijn en vragen of hij een slechte jeugd heeft gehad. Nee, er speelt dan een gedachte door mijn hoofd: die bedreiging moet weg. Als hij verstandig is kiest die inbreker eieren voor zijn geld en rent weg, want ik zal het maximale geweld gebruiken waartoe ik in staat ben. In Nederland is dit een honkbalknuppel, in Amerika zou dat een vuurwapen zijn. Ik ga echt niet rustig afwegen wat aanvaardbaar geweld is en wat niet, want ik ga niet het risico lopen dat het gebruikte geweld niet genoeg blijkt te zijn zodat hij of mij, of mijn dierbare iets kan aandoen. Als iemand mijn huis betreed maakt hij een keuze, en hij zal ook de gevolgen moeten dragen. En als dat gevolg is dat ik zijn schedel insla zal ik er geen seconde slaap over verliezen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 11:22 schreef Strolie75 het volgende:
Ik ben geen getrainde politieman, ik ken geen vechtsporten. Als er iemand in mijn huis inbreekt zie ik dat gewoon als een dreiging, zowel voor mij als voor mijn vriendin. En dan ga ik niet rustig nadenken wat hij nu wilt, of een kopje thee met hem drinken om te achterhalen wat zijn motieven zijn en vragen of hij een slechte jeugd heeft gehad. Nee, er speelt dan een gedachte door mijn hoofd: die bedreiging moet weg. Als hij verstandig is kiest die inbreker eieren voor zijn geld en rent weg, want ik zal het maximale geweld gebruiken waartoe ik in staat ben. In Nederland is dit een honkbalknuppel, in Amerika zou dat een vuurwapen zijn. Ik ga echt niet rustig afwegen wat aanvaardbaar geweld is en wat niet, want ik ga niet het risico lopen dat het gebruikte geweld niet genoeg blijkt te zijn zodat hij of mij, of mijn dierbare iets kan aandoen. Als iemand mijn huis betreed maakt hij een keuze, en hij zal ook de gevolgen moeten dragen. En als dat gevolg is dat ik zijn schedel insla zal ik er geen seconde slaap over verliezen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 11:27 schreef kahaarin het volgende:
Kijk, dat is een onderbuikgevoel en paniek, natuurlijk mag je je gezin verdedigen, een ander uiterste is die persoon in een hoekje dringen en compleet de vernieling in meppen, 1 klap met zo'n knuppel en dan de politie bellen kan imho, hij hoort tenslotte niet in jouw huis te zijn, maar je mag toch niet iemand vermoorden? Nooit? Bewust iig, als je hem een klap verkoopt en hij valt van de trap dan is het jouw schuld niet maar inbreken staat toch niet de doodstraf op?

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 00:42 schreef Kees22 het volgende:
Er wordt weer veel stoere taal verkocht door mensen die duidelijk laten zien dat ze pas recent van de apen afgestamd zijn.
Een half jaar geleden was ik nog niet zo lang FOKker en toen waren er een paar discussies over mensen die een inbreker in elkaar geslagen hadden. Daar deden wat verstandige mensen aan mee, die soms ook echt wisten waar ze het over hadden.
Ik zou wel eens een paar gevallen willen zien, betrekkelijk willekeurig van het afgelopen jaar en dan met de uitspraken van de rechter. Persoonlijk zou ik die juwelier die zijn schot verzweeg, waardoor een inbreker overleed, wel gestraft hebben. Niet vanwege het schot, maar vanwege het zwijgen en daardoor willens en wetens de kans lopen een gewonde medeburger schade te laten lijden. Of zoiets. En als die inbreker wel opgenomen was in het ziekenhuis en dan overleden was, had ik hem daarvoor niet gestraft. Maar gewoon wat zaken, met korte geschiedenis en uitspraak.

Ik ontdekte, dat de mensen die hier aankondigen zo door het lint te zullen gaan, geen haar beter zijn dan kut-Marokkanen of opgeschoten dronken jeugd die voorbijgangers molesteert. Want de aanleiding tot het geweld is niet van belang:

quote:

die is steeds een vermeende inbreuk op wat als een recht gezien wordt.

quote:

En dan gaat de beuk er in. Dat is het gevolg, en dat is van belang. Een beschaafde maatschappij beschermt de burgers tegen elkaar en tegen zichzelf (de burgers) en tegen zichzelf (de maatschappij).
Inbraak is strafbaar, en daar tornt hier niemand aan. Maar door het lint gaan (= buitenproportioneel geweld) is ook strafbaar. En dat moet maar mooi zo blijven.

quote:

Bij nader inzien: ik vrees dat het opzoeken van enkele zaken niks zal helpen om mensen tot meer rede te brengen. Rotsige bodem, parels voor de zwijnen, vrees ik.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 11:28 schreef michiel5 het volgende:
De bedden in het huis van bewaring zijn ook best confortabel inderdaad.

quote:

Op woensdag 7 november 2007 02:15 schreef golfer het volgende:
Wat snap je niet aan:
[..]

?

Waarom zou de wet daarom veranderd moeten worden?
Het recht op zelfbescherming bestaat al lang!

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 11:29 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Ik kom in een situatie waar ik niet om gevraagd heb, of voor gekozen heb. Die persoon die er voor kiest om mij in die situatie te brengen hoeft mijn inziens dan ook niet te rekenen op een voorspelbare of gematigde reactie van mijn kant. En zoals gezegd, ik ga niet het risico lopen dat hij na één klap weer bijkomt en me een mes in de rug steekt terwijl ik de polite bel. Ik zal net zolang meppen tot ik het gevoel heb dat de dreiging 0,0% is.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 02:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wet je waar ik altijd zo bang voor ben?
Iedereen is zoals Dr.Nikita.