NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vandaag gelezen in Vrij Nederland:
Er is al twee keer eerder een Afrikaans gezin weggepest. Twee keer!
De politie en de burgemeester verzinnen smoesjes. Als iemand gedurende twee jaar zo vaak bij je is geweest, waarom is er dan niks gebeurd?
De meeste Waspikers zelf wisten niet wat er gaande was, zelfs in zo'n kleine gemeenschap. Overigens hulde voor hun solidariteit met het gezin nu.
Er zijn vorige week pas drie minderjarige jongens opgepakt. Zouden die vervolgd worden?
Wat me opviel:quote:Hoe een vluchtelingengezin werd weggepest
‘Hier in Waspik gebeurt nooit iets’
27-10-2007
Door Margalith Kleijwegt
Een vrediger plekje dan Waspik bestaat niet, vinden de Waspikkers zelf. Toch werd een Liberiaans gezin uit het Noord-Brabantse plaatsje twee jaar lang zo ernstig vernederd en bedreigd dat het is ondergedoken. In plaats van het gezin te beschermen, kwamen de plaatselijke autoriteiten steeds met nieuwe ‘richtlijnen‘ en ‘plannen van aanpak’.
Waspik is een rustig dorp,’ zegt Jan Broeders. We rijden in zijn kleine auto door het dorp, trots wijst Broeders de mooie plekjes aan. Oude en verbouwde boerderijen, een statig doktershuis, grazende schapen in uitgestrekte weilanden. Wie zou hier niet willen wonen? In misschien wel het enige dorp in Nederland zonder stoplichten?
De geboren en getogen Brabander is fractievoorzitter van de politieke partij Werknemersbelang in de gemeenteraad van Waalwijk, de stad waar Waspik sinds de gemeentelijke herindeling van 1997 onder valt. ‘Hier in Waspik,’ gaat hij verder, ‘gebeurt nooit iets.’ En om zijn stelling kracht bij te zetten, vertelt hij wat hij meemaakt tijdens zijn dagelijkse wandeling met de hond. ‘Soms zie ik een boom die moet worden gesnoeid of een lantaarnpaal waarvan het licht het niet doet.’ Kortom: een vrediger plekje dan Waspik bestaat niet.
Broeders kijkt licht triomfantelijk. Het kan er bij hem niet in dat uitgerekend zijn geliefde Waspik op zo’n negatieve wijze het landelijke nieuws haalde.
Hij rijdt langs het inmiddels beruchte adres: De Roonlaan 21. Een eenvoudige twee-onder-een-kapwoning waar een bosje bloemen van meelevende buurtgenoten inmiddels verwelkt tegen de deur geklemd zit. Hier woonde tot voor een paar weken Ophelia Hayes, een veertigjarige Liberiaanse vrouw, met haar gezin. De familie vroeg geen asiel aan, nee, ze kwam op uitnodiging van de vluchtelingenorganisatie UNHCR en betrok begin 2006 het haar toegewezen huis in Waspik. Nu, bijna twee jaar later, zit het gezin ondergedoken op een geheim adres, weggetreiterd en bedreigd door jonge bewoners uit Waspik. Vorige week arresteerde de politie drie jongeren van 15, 16 en 17 jaar.
Het is niet de eerste keer dat zoiets gebeurt. Negen jaar geleden vertrok een Somalisch gezin uit Waspik omdat het werd beschimpt, en vijf jaar geleden was het de beurt aan een Angolese familie. Zij vertrokken uit eigen beweging uit Waspik en verruilden hun huis voor een kamertje in Waalwijk. ‘Het beviel hen niet in Waspik,’ zijn de eufemistische woorden van José van Bokhoven, coördinator van VluchtelingenWerk. De familie voelde zich, net als Ophelia Hayes nu, zo vernederd door het gedrag en de opmerkingen van bepaalde Waspikkers, dat ze de voorkeur aan een klein hokje in het veilige Waalwijk gaf boven een ruim huis in een vijandige omgeving.
Op dit moment wonen er zeven vluchtelingengezinnen in Waspik, vertelt Van Bokhoven. Met families die niet te veel afwijken van het doorsnee Waspikse: vader, moeder, kinderen en het liefst een niet al te donkere huidskleur, gaat het prima. Toch is er na het vertrek van Hayes nog één vluchtelingenfamilie voor wie het leven in Waspik niet makkelijk is. Het gaat weliswaar om een gewoon gezin met vader, moeder en kinderen, maar ze zijn Bosnisch en moslim, en vader en moeder gaan traditioneel gekleed. De man, hij draagt een djellaba, wordt soms uitgescholden. Jongens roepen dat hij een terrorist is, of ze maken hem uit voor Bin Laden. Ook het feit dat hij niet werkt, wordt hem hardop nagedragen.
Toch hebben de meeste Waspikkers het goed voor met de aanwezige vluchtelingen, zeggen Van Bokhoven en Broeders. Waspik wil graag een gastvrije gemeente zijn.
Sjaak Koolen, verslaggever bij het Brabants Dagblad, bracht het verhaal over de geterroriseerde familie Hayes een paar weken geleden naar buiten. Dat sloeg in als een bom. Het NOS-nieuws, RTL, alle landelijke dagbladen: Waspik was nationaal nieuws. ‘De impact van de media moet je niet onderschatten bij een kleine dorpsgemeenschap die zoiets nog nooit heeft meegemaakt,’ benadrukt Nol Kleijngeld. Hij is sinds juni burgemeester van Waalwijk. Daarvoor bekleedde hij die functie in Helden. Daar maakte hij in 2004, twee weken na de moord op Van Gogh, mee dat de moskee door extreem-rechtse jongeren in brand werd gestoken en tot de grond toe affikte. ‘Ik wist dat er jongens waren die radicaliseerden, er waren incidenten geweest met Lonsdale-jongeren. Er was al een poging tot brandstichting gedaan, door een jongetje van twaalf.’
Kleijngeld werd geprezen om zijn aanpak als kloeke burgervader: hij regelde meteen een nieuwe gebedsruimte voor de moskeegangers, informeerde de bevolking en belegde bijeenkomsten. ‘De wereldpers stond bij ons voor de deur,’ herinnert hij zich. ‘Stel je voor: Al Jazeera in Helden!’
Aids en andere enge ziekten
Kleijngeld wist wat hem te doen stond na het verhaal in het Brabants Dagblad. Hij regelde een ontmoeting met Ophelia Hayes, stuurde een brief aan alle inwoners van Waspik en regelde een bijeenkomst, ‘een wijktafel’, voor bewoners en betrokken professionals in het buurthuis.
Jan Broeders van Werknemersbelang – ‘Ik wist niet eens dat dat Liberiaanse gezin hier woonde’ – ging naar aanleiding van het artikel zelf op onderzoek uit. ‘Ik ben meteen navraag gaan doen op de voetbalclub waar ik vaak kom,’ vertelt Broeders, ‘maar daar kon niemand me wat vertellen.
Daarom ben ik zelf interviews gaan afnemen bij mensen die in de buurt van het gezin Hayes woonden.’ De problemen die de familie ondervond, waren niet tot de buurt doorgedrongen, zegt Broeders. Waarschijnlijk omdat de meeste scheldpartijen pas begonnen als ze de straat uit waren.
‘Ach, een paar van die rotjongens,’ zegt Broeders enigszins vergoelijkend. ‘Die zijn overal. Ik vind de hele zaak eerlijk gezegd nogal overtrokken. Ook het verhaal dat een van de jongens met zijn brommer op de dochter van mevrouw Hayes zou zijn ingereden. Niemand heeft dat nog bevestigd.’
Bovendien zijn die kinderen Hayes ook geen schatjes, heeft Broeders gehoord. De jongste telg uit het Hayes-gezin zou een Waspiks jongetje hebben gebeten. In de speeltuin. De verwondingen waren van dien aard dat het kind voor behandeling naar het ziekenhuis moest. Je weet het niet met kinderen die uit Afrika komen, zegt Broeders, je moet bedacht zijn op aids en op andere enge ziekten.
Yvette Ypelaar, PvdA-raadslid, zelf van Antilliaanse afkomst en voorzitter van Nos Orgullo, een netwerk voor allochtone en autochtone vrouwen, is sinds een paar weken de steun en toeverlaat van Ophelia Hayes. Ze kent het bijtverhaal, maar vertelt dat de feiten zijn verdraaid. ‘Het ging om een logee-tje, het jongetje werd gek van de oerwoudgeluiden die naar hem werden geroepen. Natuurlijk had hij nooit mogen bijten, maar hij werd vreselijk getreiterd en hij was géén kind van Ophelia Hayes.’
Rauwe eieren
Broeders beseft hoe vreemd Waspik voor Ophelia Hayes moet zijn geweest. ‘Ik kan me voorstellen dat ze zich hier niet thuisvoelde, zo’n andere wereld. Zij was ook maar in Waspik gedropt.’
De Waspikkers keken op hun beurt raar op van het grote gezin dat daar, zonder vader, was komen wonen. ‘Ik hoorde dat er de ene keer vijf mensen woonden en dan ineens weer tien,’ vertelt Broeders. Burgemeester Kleijngeld weet hoe zo’n gezin overkomt op de dorpelingen: ‘Wat mij opviel, is hoe zwart ze waren. Daar kijk ik als witte jongen naar, die handen, dat is bijzonder om te zien. Ik zei dat tijdens die bijeenkomst in het buurthuis, juist om het gevoel dat je kan bekruipen, menselijk te maken.’
Eigenlijk, vindt Broeders, had de familie Hayes nooit in Waspik moeten komen wonen. Die twee werelden lagen te ver uiteen, het was vragen om moeilijkheden.
Maar dat ze op de vlucht geslagen zijn, zit hem nog steeds niet lekker. Dat had helemaal niet gehoeven. Bovendien was Waspik dan alle negatieve publiciteit bespaard gebleven.
Broeders: ‘Was het nu echt nodig om onder te duiken? Mij lijkt haar reactie toch wat overtrokken. Misschien hadden ze nog wel een reden, zou het kunnen dat de familie een ander huis wilde? En dat dit een manier was om dat wat sneller voor elkaar te krijgen?’
Wraakzuchtig
Ophelia Hayes kwam eind 2005 op uitnodiging naar Nederland. Haar man werd in Liberia vermoord, ze stond er alleen voor. Ze kwamen met zijn achten: zij, zes kinderen en een kleinkind. In januari 2006 kregen ze een huis in Waspik toegewezen.
Wat ze niet wisten, was dat hun huis een geschiedenis had. Voor de familie Hayes er kwam te wonen, werd het huis bewoond door de ouders van zo’n ‘hangjongere’ met extreem-rechtse sympathieën, een notoire lastpak uit Waspik. De familie werd, waarschijnlijk omdat de huur niet was betaald, door de woningbouwvereniging uit het huis gezet. Een dramatische gebeurtenis die de jongeren wraakzuchtig maakte. Helemaal toen ze zagen dat er een zwarte familie in het huis kwam wonen. Nu hadden ze een argument in handen om het de vluchtelinge, die ‘zomaar’ dit huis kon betrekken, het leven zo zuur mogelijk te maken.
De nietsvermoedende familie Hayes had de handen vol aan het wennen aan hun nieuwe omgeving. De kinderen Hayes deden het van meet af aan goed op school, ze waren leergierig en ambitieus. Mevrouw Hayes sprak Engels, een taal die lang niet iedereen in Waspik machtig is. Bovendien sprak ze met een Afrikaans accent, zelfs burgemeester Kleijngeld van Waalwijk had moeite om haar te verstaan. Al vrij snel begonnen de racistische scheldpartijen. Jongeren uit het dorp die vaak voor de Aldi hingen, maakten oerwoudgeluiden als er een gezinslid langskwam. Ze scholden ze uit voor ‘monkey’, of ze zeiden: ‘Aap, ik krijg je wel.’ Mevrouw Hayes, die drie keer per week om acht uur ’s ochtends in de bus naar Waalwijk zat op weg naar haar inburgeringscursus, werd tijdens die rit vaak zo onbeschoft tegemoetgetreden, dat ze soms een bus later nam om haar belagers te vermijden. Ze durfde ’s avonds niet de bus te nemen om naar de ouderavond op de school van haar kinderen te gaan. In mei 2006 werden er rauwe eieren tegen haar huis gegooid. De daders waren jonge jongens, van ongeveer twaalf en dertien jaar. De overbuurman, die het zag gebeuren, riep de jongens tot de orde. Maar de pesterijen hielden niet op.
Ophelia Hayes deed vijf keer melding van intimidatie en geweldpleging bij de politie, haar was door haar hulpverleners verteld dat een melding in haar geval genoeg was om de machinerie bij de politie in werking te zetten. Maar nu gebruikt de politie het feit dat er alleen meldingen en geen aangiften waren, als excuus voor het feit dat ze het in twee jaar tijd niet voor elkaar kregen om Ophelia te verlossen van haar belagers.
VluchtelingenWerk was nauw bij het gezin Hayes betrokken. In de beginperiode kwam de vrijwilliger die het gezin begeleidde er minstens twee of drie keer per week, vertelt José van Bokhoven, coördinator VluchtelingenWerk Waalwijk. Ze hielp met het invullen van formulieren en ze probeerde het gezin ertoe te bewegen te integreren in de Waspikse gemeenschap. Zo ging de dochter bij het zangkoor van de kerk en de jongens sloten zich aan bij de voetbalvereniging. Maar de weg er naartoe was moeilijk voor de kinderen, altijd weer die intimidaties, die scheldpartijen.
Natuurlijk vertelde Ophelia aan VluchtelingenWerk dat haar gezin werd belaagd en die meldde dat weer aan de politie, maar op een of andere manier werd de negatieve spiraal niet doorbroken. De politie maakte het Ophelia zelfs makkelijk, vertelt Van Bokhoven. ‘Als ze belde, hoefde ze alleen haar straatnaam te noemen.’ Maar ook dat werkte niet. Dan nam er weer iemand op die niets van deze afspraak wist, of werd ze verzocht de volgende dag persoonlijk naar het politiebureau te komen. Wanneer is iets ernstig genoeg om aangifte te doen, vraagt José van Bokhoven zich af. Als Ophelia Hayes werd uitgescholden? Of toen haar zoon ’s avonds op een verlaten fietspad werd omsingeld door een aantal jongens en op een grove manier werd vernederd en beledigd? De hulpverleners kwamen er niet uit.
Doodsbedreigingen
Een paar keer werden er bijeenkomsten belegd, waarbij iedere keer zo’n vijfentwintig man om de tafel zat. Zelfs met de pastoor erbij, je kunt het zo gek niet bedenken of ze hielden zich bezig met Ophelia Hayes en haar gezin. Er kwamen ‘richtlijnen’, er werd een ‘plan van aanpak’ opgesteld en natuurlijk werd er ook ‘onderling afgestemd’, maar tot daadwerkelijk ingrijpen kwam het niet.
Tijdens de laatste bijeenkomst in september, de evaluatie van het ‘plan van aanpak’, werd opnieuw gesuggereerd dat het gezin weerbaar moest worden gemaakt. Dat ze moesten leren om zich te verweren tegen de scheldpartijen. Ophelia Hayes vond dat de wereld op zijn kop. Zij wilde alleen maar dat de intimidaties – inmiddels waren er ook doodsbedreigingen – ophielden. Ze werd emotioneel, boos zei ze dat ze er schoon genoeg van had. De aanwezigen reageerden verbaasd en geschokt. ‘Het gaf ons allemaal een heel naar gevoel,’ herinnert José van Bokhoven zich. Terwijl ze er met hun neus bovenop zaten, had niemand zich gerealiseerd hoe de spanning zich in die twee jaar bij het gezin had opgebouwd. Ophelia Hayes voelde zich aan haar lot overgelaten, ze was aan het eind van haar krachten. Vijfentwintig hulpverleners hadden er niet voor kunnen zorgen dat de racistische incidenten stopten.
Was het gebrek aan communicatie? Gebrek aan samenwerking? Gebrek aan durf en daadkracht?
Ophelia Hayes verliet overstuur de bijeenkomst en zocht haar toevlucht bij een vriendin. Een dag later kwam het Brabants Dagblad haar op het spoor. En de rest is geschiedenis.
‘Ze noemden me burka’
‘Achteraf hoor je dat de kinderen niet alleen naar school durfden en dat ze onder begeleiding van en naar de voetbalclub moesten,’ zegt Hans Brekelmans, hoofd van de Afdeling Welzijn, Onderwijs en Zorg.
Burgemeester Kleijngeld: ‘Natuurlijk kun je niet alleen repressief optreden, maar dit had eerder gestopt moeten worden.’
Met Ophelia’s zoon is het overigens goed afgelopen, hij bleek een fantastische voetballer te zijn. Van Waspik ging hij naar een club in Waalwijk en nu volgt hij een opleiding aan een sportacademie in Amerika.
Waspikkers en Waalwijkers reageren ontsteld als ze het verhaal in het Brabants Dagblad lezen. ‘Ontkom je aan de Taylor-milities in Liberia, word je blootgesteld aan de terreur van een dorpsmilitie,’ is een van de ingezonden reacties.
‘Als inwoner van Waspik schaam ik me rot voor deze belachelijke situatie,’ schrijft Jan. ‘Ronduit woedend word ik wanneer ik lees dat de politie “de groep in kaart tracht te brengen”. Hoe moeilijk kan het zijn: een stuk of tien kaalkopjes met bomberjacks en legerschoenen vallen behoorlijk op in een dorp van vijfduizend inwoners. Iedereen kan ze aanwijzen, behalve bromsnor. Het schorem regeert omdat de overheid slaapt.’
Op de door de burgemeester belegde avond blijkt dat de Waspikkers zelf ook last hebben van de jongeren. De harde kern schat de burgemeester op zo’n vijftien tot twintig man. Met eromheen zo’n veertig meelopers.
Oudere mensen worden nageroepen, veel vrouwen durven ’s avonds niet meer alleen de deur uit, uit angst voor de scheldende jeugd die ook nog eens gretig gebruiker van verdovende middelen is.
Op het plein voor de Aldi waar de jongeren vaak rondhingen, is het de laatste tijd rustig. Vandaag is het mooi weer, de Aldi-klanten lopen met volle karretjes naar hun auto. Een echtpaar heeft een hometrainer gekocht. Met een rugzakje over haar schouders loopt een tot moslim bekeerde Waspikse naar de Rabobank aan de overkant. Haar gesluierde hoofd biedt een ongewone aanblik in het kleine dorp. Vanaf het moment dat ze zich uit overtuiging tot Allah richtte, draagt ze een hoofddoek, vertelt ze. ‘Dat is mijn eigen keuze.’ Tot voor kort had ze regelmatig last van de extreem-rechtse groep jongeren. ‘Ze scholden me uit, ze noemden me burka of vroegen wanneer ik een bom ging leggen. En als ze riepen dat ik terug moest naar mijn eigen land dan zei ik: “Ik ben net zo goed een Waspikse.” De meeste mensen hier zijn niet gewend aan buitenlanders. Ik vraag me af waar de ouders van die jongeren zijn, dat racisme hebben ze niet van zichzelf.’
Een paar dagen geleden is ze bevallen van een gezonde zoon. Haar Marokkaanse man, die nu op de Canarische Eilanden werkt, wacht op een visum om hiernaartoe te komen. ‘Dan verhuizen we zo snel mogelijk naar Waalwijk. Mijn man zou hier doodongelukkig worden, dit dorp is veel te geïsoleerd.’
De hele rel rond de familie Hayes heeft volgens haar goed gewerkt. ‘Sindsdien laten ze me met rust.’
De plaatselijke wijnhandelaar heeft ook een nare ervaring. De houten pallets die achter zijn huis lagen, werden op een avond gestolen. Er tegen optreden durfde hij niet: ‘Wat moet ik tegen tientallen van die jongens?’ De politie bellen had volgens hem weinig zin. ‘Die moet van zo ver komen.’
Aanhoudingen
De afgelopen week heeft Ophelia Hayes eindelijk aangifte gedaan. Ze heeft samen met haar zoon meer dan vier uur met de politie gesproken. Volgens Yvette Ypelaar van Nos Orgullo, die bij de aangifte aanwezig was, heeft ze afschuwelijke dingen meegemaakt: ‘Het was nog erger dan ik dacht.’ Een paar dagen later was haar dochter aan de beurt, ook zij heeft in alle rust haar verklaring kunnen afleggen.
Vorige week werden de ruiten bij een van de vermoedelijke daders ingegooid. Volgens ingewijden is dat een wraakactie vanuit jongeren in Waalwijk. Er zit nu provisorisch wat papier voor de ramen geplakt.
Op woensdag 17 oktober, de druk was door alle publiciteit enorm opgevoerd, deelde de politie mee dat er vier jongens uit Waspik zijn aangehouden. Ze zijn tussen de vijftien en achttien jaar. Ze worden niet alleen verdacht van discriminatie, maar ook van stalking, een vergrijp waar zwaardere straffen op staan. Burgemeester Kleijngeld heeft een grondig onderzoek aangekondigd. Hij wil dat de onderste steen boven komt. ‘Waarom was niemand verantwoordelijk? Dat is toch een van de grote vragen.’
VluchtelingenWerk zegt dat de politie niet in actie kwam, maar de politie verschuilt zich achter het feit dat er alleen meldingen waren en geen echte aangiften. ‘Wij werken graag met feiten, een melding is voor ons geen aangifte,’ zegt een politiewoordvoerder. Die formele opstelling heeft de zaak ongetwijfeld vertraagd.
De burgemeester: ‘Ik hoop wel dat de politie de zaak opengooit, zodat de onderzoekers alle kans krijgen hun werk te doen.’ Inmiddels is hij zelf begonnen om gesprekken met de jongeren te voeren.
Wat Yvette Ypelaar maar niet kan begrijpen, is dat de buren in de straat niet hebben gemerkt hoe ongelukkig het gezin was. Natuurlijk, er waren goedwillende buren van wie Ophelia ook wel spulletjes kreeg. Maar was er iemand die zich echt om haar bekommerde?
Op dit moment wil Ophelia Hayes geen contact met VluchtelingenWerk. ‘Ik denk dat ze op iedereen boos is,’ zegt José van Bokhoven, ‘veel meer denk ik er niet van. We krijgen straks wel weer contact met haar. Als ze een nieuw huis krijgt, moet er van alles geregeld worden.’ Van Bokhoven kan niet zeggen of het voor Ophelia Hayes wel echt nodig was om onder te duiken. ‘Ik weet het niet, ik kan niet taxeren hoe er was gereageerd als dat krantenartikel was gepubliceerd terwijl ze nog in Waspik woonde.’
Op het moment dat ze Waspik uit vluchtte, was Ophelia zo kwaad, zegt Yvette Ypelaar. ‘Er hadden doden kunnen vallen als er niet was ingegrepen. Ze was echt bang vermoord te worden, in paniek had Ophelia haar lot in eigen hand kunnen nemen.’
Ypelaar vat de opgehoopte frustraties samen: ‘Ophelia Hayes heeft te veel vertrouwen gehad in mensen die van alles beloofden, maar die er uiteindelijk niet voor haar waren.’
Typisch poldermentaliteit. We praten er nog een keer over maar doen niets want het raakt ons niet zelf. Moet je is opletten wat er allemaal kan als die politie, hulpverleners en burgermeesters zelf een keer worden uitgescholden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
"De meeste mensen hier zijn niet gewend aan buitenlanders. Ik vraag me af waar de ouders van die jongeren zijn, dat racisme hebben ze niet van zichzelf.’"
nee die ouders zijn ook racist .....
nee die ouders zijn ook racist .....
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ik vond dit ook vrij *kuch* bijzonder.
quote:Burgemeester Kleijngeld weet hoe zo’n gezin overkomt op de dorpelingen: ‘Wat mij opviel, is hoe zwart ze waren. Daar kijk ik als witte jongen naar, die handen, dat is bijzonder om te zien. Ik zei dat tijdens die bijeenkomst in het buurthuis, juist om het gevoel dat je kan bekruipen, menselijk te maken.’
Wtf dudequote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:06 schreef Floripas het volgende:
Ik vond dit ook vrij *kuch* bijzonder.
[..]
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
En dit is boeiend want..?
Honderden mensen worden jaarlijks het slachtoffer van terreur door allochtonen (vooral marokkanen), worden gepest, bedreigd, geslagen, vernederd en geminacht. Daar hoor of lees je ook amper wat over (want de multiculturele maatschappij moet beschermd worden) dus is het niet echt een wonder dat het af en toe eens andersom is..
Maar daar hoor ik je niet over, huh?
Incidenten zijn dit, neem nog maar een kopje thee
Overigens, wat MIJ dan opvalt:
Van een enkel incident moet je geen racisme maken..
[ Bericht 60% gewijzigd door SadKingBilly op 26-10-2007 16:24:15 ]
Honderden mensen worden jaarlijks het slachtoffer van terreur door allochtonen (vooral marokkanen), worden gepest, bedreigd, geslagen, vernederd en geminacht. Daar hoor of lees je ook amper wat over (want de multiculturele maatschappij moet beschermd worden) dus is het niet echt een wonder dat het af en toe eens andersom is..
Maar daar hoor ik je niet over, huh?
Incidenten zijn dit, neem nog maar een kopje thee
Overigens, wat MIJ dan opvalt:
Er worden in de grote steden dagelijks gezinnen en bedrijven weggepest. Dágelijks!quote:Er is al twee keer eerder een Afrikaans gezin weggepest. Twee keer!
Goede vraag. Tenslotte kunnen ze vast niet bang zijn om een paar Nederlandse jongens op te pakken in tegenstelling tot wanneer het "bijvoorbeeld" (read the sarcasm) marokkanen zijn die Nederlanders terroriseren..quote:De politie en de burgemeester verzinnen smoesjes. Als iemand gedurende twee jaar zo vaak bij je is geweest, waarom is er dan niks gebeurd?
Alsof de meeste marokkaanse ouders zelfs maar weten wáár hun zoons uithangen, laat staan dat ze weten wát ze aan het doen zijn..quote:De meeste Waspikers zelf wisten niet wat er gaande was, zelfs in zo'n kleine gemeenschap. Overigens hulde voor hun solidariteit met het gezin nu.
Die marokkanen die pas zijn opgepakt - midden in de nacht, met brandstof in flessen - zouden die vervolgd worden..?quote:Er zijn vorige week pas drie minderjarige jongens opgepakt. Zouden die vervolgd worden?
Van een enkel incident moet je geen racisme maken..
[ Bericht 60% gewijzigd door SadKingBilly op 26-10-2007 16:24:15 ]
A smell can bring you back in memory so hard, it hurts.
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
Ik zat al eigenlijk te wachten op een dergelijke reactie.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:17 schreef SadKingBilly het volgende:
Honderden mensen worden jaarlijks het slachtoffer van terreur door allochtonen (vooral marokkanen), worden gepest, bedreigd, geslagen, vernederd en geminacht. Daar hoor of lees je ook amper wat over (want de multiculturele maatschappij moet beschermd worden) dus is het niet echt een wonder dat het af en toe eens andersom is..
1. Is het soms erger als het door allochtonen gebeurt dan als het door autochtonen gebeurt?
2. We hebben de berichten gelezen: de diamantbuurt, bijvoorbeeld. Waar heb jij het idee dat het nog meer gebeurt maar expres wordt verwegen? En door wie wordt het dan verzwegen?
3. Wat hebben Christelijke Liberianen in Waspik te maken met Marokkanen in de Diamantbuurt?
Idd hier in de buurt gebeurt het ook helemaal niet vaak aangezien in sommige dorpen er gewoon geen allochtonen meer wonenquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:17 schreef SadKingBilly het volgende:
Incidenten zijn dit, neem nog maar een kopje thee
In het dorp waar ik woon nog wel hoor, in de straat zelfs.
Hoor je niet veel van...
Ik snap het wel hoor, de mentaliteit erachter, voor je het weet komen er meer wonen en meer en dan krijg je van dat uitschot dat alleen maar een beetje op straat loopt te kloten.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Vind je? Het is net waar je vandaan komt. Mijn Oma kijkt ook nog steeds vreemd als die een neger in het echt ziet. Ik kom oorspronkelijk uit een dorp waar 2,6% niet westers allochtoon is, en ja ik kijk ook vreemd op als ik een groepje turken etc zie. (Woon nu in een wijk waar 25% niet westers allochtoon is)quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:06 schreef Floripas het volgende:
Ik vond dit ook vrij *kuch* bijzonder.
[..]
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Omdat het in deze gevallen vaak met de mantel der liefde wordt bedekt... kopje thee, buurthuis en vooral niet te hard aanpakken. Tuig ongeacht van welke afkomst zou van mij op een ferme tik van de gummilat kunnen rekenen als ik de macht had...quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:23 schreef Floripas het volgende:
1. Is het soms erger als het door allochtonen gebeurt dan als het door autochtonen gebeurt?
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Ja, maar het is de burgemeester die dat zegt, hè?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:24 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Vind je? Het is net waar je vandaan komt. Mijn Oma kijkt ook nog steeds vreemd als die een neger in het echt ziet. Ik kom oorspronkelijk uit een dorp waar 2,6% niet westers allochtoon is, en ja ik kijk ook vreemd op als ik een groepje turken etc zie. (Woon nu in een wijk waar 25% niet westers allochtoon is)
Het punt is, ik krijg er altijd een beetje jeuk van als er nietgerelateerde gevallen worden bijgehaald. "Marokkanen zijn zielig, en daarom moet je het tolereren" is toch net zo fout als "Ja, maar in de Diamantbuurt gebeurt het ook"?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:27 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Omdat het in deze gevallen vaak met de mantel der liefde wordt bedekt... kopje thee, buurthuis en vooral niet te hard aanpakken. Tuig ongeacht van welke afkomst zou van mij op een ferme tik van de gummilat kunnen rekenen als ik de macht had...
Wachten tot in Waspik de eerste auto's in de fik gaan dus.
Net als de marokkaanse jongens in Amsterdam zijn die lonsdalers in Waspik ook losgeslagen, geen controle van hun ouders (of ze worden zelfs opgejut doorhun ouders), de "buurt" durft niet op te treden, zitten in een sociaal isolement met hun groepje, totaal geen kansen op de arbeidsmarkt, geen opleiding, waarschijnlijk een uitkering.
Veel paralellen, enige voordeel is dat de groep lonsdalers wat kleiner is dan de marokkanen.
Net als de marokkaanse jongens in Amsterdam zijn die lonsdalers in Waspik ook losgeslagen, geen controle van hun ouders (of ze worden zelfs opgejut doorhun ouders), de "buurt" durft niet op te treden, zitten in een sociaal isolement met hun groepje, totaal geen kansen op de arbeidsmarkt, geen opleiding, waarschijnlijk een uitkering.
Veel paralellen, enige voordeel is dat de groep lonsdalers wat kleiner is dan de marokkanen.
The sky has changed.... Can you smell the sun?!
Correctie: je probeerde zo'n reactie uit te lokken. Dat is iets anders.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:23 schreef Floripas het volgende:
Ik zat al eigenlijk te wachten op een dergelijke reactie.
Nee, ik zeg dat het even erg is. Maar wil je dan een beetje democratisch voor de dag komen in je OP dan kun je dat soort dingen erbij noemen; want waarom gebruik jij alleen het voorbeeld van de liberianen?quote:1. Is het soms erger als het door allochtonen gebeurt dan als het door autochtonen gebeurt?
Hier in Zwolle, dagelijks. Joodse jongens worden bedreigd en bespuwd (en niet alleen hier), mensen worden lastig gevallen en geïntimideerd in winkelcentra en op straat... De lijst is eindeloos.quote:2. We hebben de berichten gelezen: de diamantbuurt, bijvoorbeeld. Waar heb jij het idee dat het nog meer gebeurt maar expres wordt verwegen? En door wie wordt het dan verzwegen?
Feitelijk alleen dat ze het slachtoffer zijn van zogenaamde "incidenten". Dagelijks hoor je van dat soort "incidenten", begaan door vooral marokkanen. Maar nu het een zwart (want liberianen zijn écht zwart, net schoensmeer, van dat glimmende diepzwart, niet bruin zoals negers) christelijk gezin betreft verdient het een eigen topic volgens jou.quote:3. Wat hebben Christelijke Liberianen in Waspik te maken met Marokkanen in de Diamantbuurt?
Maak er dan gewoon van "racisme géén incident" en betrek iedereen die door een ander geloof, ras of cultuur word lastig gevallen hierin..
A smell can bring you back in memory so hard, it hurts.
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
Voor sommige mensen omgekeerd blijkbaar wel, bagatelliseren kan men alleen betreffende Medelandersquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zat al eigenlijk te wachten op een dergelijke reactie.
1. Is het soms erger als het door allochtonen gebeurt dan als het door autochtonen gebeurt?
Rotterdam, Utrecht, , Den haag, Zaltbommel , Brussel@quote:2. We hebben de berichten gelezen: de diamantbuurt, bijvoorbeeld. Waar heb jij het idee dat het nog meer
quote:Brusselse vrouwen durven straat niet meer op'
vrijdag 2 december 2005 12:29
Uit angst lastig te worden gevallen door allochtone jongeren, gaan veel vrouwen in grote delen van Brussel de straat niet meer op. Het gaat zelfs zo ver dat als autochtone vrouwen naar buiten gaan, sommigen een hoofddoekje dragen zodat zij met rust worden gelaten.
Vrouwen dragen hoofddoekje om niet meer lastig te worden gevallen
Dat zegt de Brusselse staatssecretaris voor Gelijke Kansen, Brigitte Grouwels (Christen-Democratisch &Vlaams), vrijdag in het Belgische dagblad Het Laatste Nieuws. Volgens Grouwels worden autochtone vrouwen die modieus zijn gekleed vaak nageroepen en uitgescholden voor hoer. Vooral jongeren van Marokkaanse afkomst maken zich hier schuldig aan.
'Sommige autochtone vrouwen zetten nu iets op hun hoofd als ze buiten komen, omdat ze dan niet meer worden lastiggevallen. Moslimmeisjes doen dat ook,' zegt de staatssecretaris.
Grouwels baseert haar uitspraken op gesprekken met verschillende vrouwenorganisaties in de stad, die melding maakten van de overlast. Volgens de woordvoerder van Grouwels zijn deze ontwikkelingen wijdverbreid: 'Elke vrouw in Brussel weet, al dan niet uit eigen ervaring, hoe groot het probleem is.'
Actieplan
Grouwels wil een einde maken aan deze situatie, die zich vooral voordoet in gebieden en wijken waar veel allochtonen wonen, zoals Brussel-Stad tegenover het Zuidstation, Molenbeek, Schaarbeek, Sint-Joost en Anderlecht. 'We streven naar een actieplan dat vrouwenorganisaties ondersteunt.'
Zaterdag organiseert Grouwels in samenwerking met de Nederlandstalige Vrouwenraad en de Conseil des Femmes Francophones een discussiebijeenkomst met de naam 'Vrouwen Bouwen aan Brussel'. Alle Brusselse vrouwen worden uitgenodigd om na te denken en te spreken over een aantal thema's die belangrijk zijn voor vrouwen, waaronder ook veiligheid in de openbare ruimte.
De 52-jarige Brigitte Grouwels houdt zich als staatssecretaris bezig met Ambtenarenzaken, Gelijke Kansenbeleid en de Haven van Brussel. Zij maakt zich sterk voor de rechten van vrouwen.
{/quote]
gebeurt maar expres wordt verwegen? En door wie wordt het dan verzwegen?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ik krijg jeuk van mensen die nogal suggestief een relatie willen liggen toch de burgemeester en een dorp in zijn gemeente. Krijg het idee dat men hier als volgt redeneerd: Waspik racisten, x is burgemeester van Waspik, x is een racist. Terwijl x hier een burgemeester is van Waalwijk, en hiervoor waarschijnlijk al meerdere gemeenten heeft gezien.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:30 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het punt is, ik krijg er altijd een beetje jeuk van als er nietgerelateerde gevallen worden bijgehaald. "Marokkanen zijn zielig, en daarom moet je het tolereren" is toch net zo fout als "Ja, maar in de Diamantbuurt gebeurt het ook"?
Die mensen uit Waspik horen ook heus wel de verhalen hoe het er hier in de Randstad aan toe gaat.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zat al eigenlijk te wachten op een dergelijke reactie.
1. Is het soms erger als het door allochtonen gebeurt dan als het door autochtonen gebeurt?
2. We hebben de berichten gelezen: de diamantbuurt, bijvoorbeeld. Waar heb jij het idee dat het nog meer gebeurt maar expres wordt verwegen? En door wie wordt het dan verzwegen?
3. Wat hebben Christelijke Liberianen in Waspik te maken met Marokkanen in de Diamantbuurt?
Er zijn ook helemaal geen problemen als er 1 gezin zit maar dan komen er waarschijnlijk veel meer en dan gaat het mis dan kunnen ze zich ineens niet meer gedragen.
Wij eens aan waar?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:34 schreef SadKingBilly het volgende:
[..]
Correctie: je probeerde zo'n reactie uit te lokken. Dat is iets anders.
[..]
Omdat het in dit geval alleen gaat over Liberianen?quote:Nee, ik zeg dat het even erg is. Maar wil je dan een beetje democratisch voor de dag komen in je OP dan kun je dat soort dingen erbij noemen; want waarom gebruik jij alleen het voorbeeld van de liberianen?
[..]
Waarom moet ik politiek-correct alles erbij halen?
Bij de rellende jongeren in Slotervaart haal ik ook racisme op de arbeidsmarkt er niet bij. Dat is er weldegelijk, maar ik vind het niet relevant. Ik vind dat escuusgedrag, net als het escuusgedrag is om de kleine nazi'tjes te verdedigen met "ja maar hullie doen het ook, snik".
En melden die jongens dat bij de politie? Stappen ze naar de krant? Zo nee, waarom niet?quote:Hier in Zwolle, dagelijks. Joodse jongens worden bedreigd en bespuwd (en niet alleen hier), mensen worden lastig gevallen en geïntimideerd in winkelcentra en op straat... De lijst is eindeloos.
[..]
Incidenten? Er worden blijkbaar stelselmatig zwarte mensen weggepest uit Waspik.quote:Feitelijk alleen dat ze het slachtoffer zijn van zogenaamde "incidenten". Dagelijks hoor je van dat soort "incidenten", begaan door vooral marokkanen.
Hier past alleen een "quote:Maar nu het een zwart (want liberianen zijn écht zwart, net schoensmeer, van dat glimmende diepzwart, niet bruin zoals negers) christelijk gezin betreft verdient het een eigen topic volgens jou.
". Boehoe, wat zijn ze pikzwart!Wat een belachelijk gelijkheidsdenken. Ga jij dat dan ook eisen als er weer een homo wordt lastiggevallen in de Regulier?quote:Maak er dan gewoon van "racisme géén incident" en betrek iedereen die door een ander geloof, ras of cultuur word lastig gevallen hierin..
Behalve dat er gelukkig wel veel afschuw is uitgesproken in de buurt. Dat was met de Diamantbuurt niet zo.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:34 schreef michiel5 het volgende:
Net als de marokkaanse jongens in Amsterdam zijn die lonsdalers in Waspik ook losgeslagen, geen controle van hun ouders (of ze worden zelfs opgejut doorhun ouders), de "buurt" durft niet op te treden, zitten in een sociaal isolement met hun groepje, totaal geen kansen op de arbeidsmarkt, geen opleiding, waarschijnlijk een uitkering.
Dat doet er niet zo veel toe als je die mevrouw bent die het leven zuur wordt gemaakt.quote:Veel paralellen, enige voordeel is dat de groep lonsdalers wat kleiner is dan de marokkanen.
Ik zie anders in dit topic ook flink gebagatelliseer.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:36 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Voor sommige mensen omgekeerd blijkbaar wel, bagatelliseren kan men alleen betreffende Medelanders
[..]
Er worden ook stelselmatig mensen weggepest uit de Randstad, wie de bal kaatst kan hem terug verwachten, ik zeg helemaal niet dat dat gezin zo is maar het is gewoon hoe het gaat.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:41 schreef Floripas het volgende:
Incidenten? Er worden blijkbaar stelselmatig zwarte mensen weggepest uit Waspik.
"hunnie doen het dan mogen wij het ook" redenatie.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:44 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Er worden ook stelselmatig mensen weggepest uit de Randstad, wie de bal kaatst kan hem terug verwachten, ik zeg helemaal niet dat dat gezin zo is maar het is gewoon hoe het gaat.
The sky has changed.... Can you smell the sun?!
Hoezo? Wie legt hier die link?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:36 schreef GirlyGirl het volgende:
[..]
Ik krijg jeuk van mensen die nogal suggestief een relatie willen liggen toch de burgemeester en een dorp in zijn gemeente. Krijg het idee dat men hier als volgt redeneerd: Waspik racisten, x is burgemeester van Waspik, x is een racist. Terwijl x hier een burgemeester is van Waalwijk, en hiervoor waarschijnlijk al meerdere gemeenten heeft gezien.
Ik vond het gewoon een nogal aparte uitspraak, c'est tout. Het valt niet te vergelijken met die gastjes die met nazisymbolen op hun tas een zwart gezin zit te treiteren.
En wie kaatst de bal dan?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:44 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Er worden ook stelselmatig mensen weggepest uit de Randstad, wie de bal kaatst kan hem terug verwachten, ik zeg helemaal niet dat dat gezin zo is maar het is gewoon hoe het gaat.
Echt een Mekiredenering. "Rellende Marokkanen, da's logisch, want Wilders wil de Koran verbieden, bedankt Wilders."
Ja klopt en wat dan nog?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:46 schreef michiel5 het volgende:
[..]
"hunnie doen het dan mogen wij het ook" redenatie.
Moeten wij dan maar altijd aardig, geduldig en vriendelijk blijven?
Ik praat het niet goed maar kan me wel voorstellen dat sommige mensen het helemaal zat zijn.
Volgens mij hebben de mensen in Waspik nog nooit een moslim gezíenquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:49 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja klopt en wat dan nog?
Moeten wij dan maar altijd aardig, geduldig en vriendelijk blijven?
Ik praat het niet goed maar kan me wel voorstellen dat sommige mensen het helemaal zat zijn.
En ik ben nog steeds enigszins verbaasd dat je hier gewoon nazi'tjes staat te verdedigen.
Oh Liberianen zijn zwart...alle nederlanders zijjn dan zeker blank.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:41 schreef Floripas het volgende:
Incidenten? Er worden blijkbaar stelselmatig zwarte mensen weggepest uit Waspik.
verder Zaltbommel:
quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 00:29 schreef tong80 het volgende:
[..]
Bron is een goede kennis van me die een kledingwinkel heeft 20 meter er vandaan.
Bron is verder de HEMA cassiere die het heeft gehoord van de dienstdoende beveiligingsbeambte.
Een week eerder waren er al twee KutMarokanen opgepakt die een fietser van de fiets hadden geslagen hem beroofden maar gelukkig gepakt werden. Zo jong als ze zijn hadden ze soft en hard drugs opzak. Verder was er een maand geleden een Marokkaan opgepakt die in een bejaardenwoning was binnengeslopen. Hij werd later gepakt.
Verder heeft een Marokkaan een autoinbraak zien mislukken doordat de dader te langzaam was en de eigenaar toevallig erg sterk was en hem overleverde aan de politie.
Het stikt hier om twaalf uur van de kutmarokanen. Als je honger hebt kun je beter geen trek hebben in een broodje Shoarma.
Oh ja ik ben tollerant en stem SP
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Nou, in Waspik wel.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 17:07 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Oh Liberianen zijn zwart...alle nederlanders zijjn dan zeker blank.
Mijn achterneef woont daar ...en die zou ik toch niet blank willen noemen.quote:
Beetje stigmatiserend om er zo maar vanuit te gaan dat een Liberiaan per definitie zwart is.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
O ja .. net alsof de politie er wat aan doet/kan doenquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:41 schreef Floripas het volgende:
[..]
En melden die jongens dat bij de politie? Stappen ze naar de krant? Zo nee, waarom niet?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
In de randstad is er netzoveel lonsdale.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:17 schreef Floripas het volgende:
[..]
Lonsdalewereld lijkt wel een andere wereld, soms, vanuit de Randstad hier bezien.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Een burgemééster die dit zegtquote:Je weet het niet met kinderen die uit Afrika komen, zegt Broeders, je moet bedacht zijn op aids en op andere enge ziekten.
. Mien god . Ja sorry hoor, maar dit valt toch in het hokje van imams die roepen vrouwen in rokjes neer te meppen, of is dat dan weer anders?
.[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2007 17:30:37 ]
De mayas gingen allemaal dood aan de ziektes die de spanjaarden meebrachten....quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 17:25 schreef clumsy_clown het volgende:
[q]Je weet het niet met kinderen die uit Afrika komen, zegt Broeders, je moet bedacht zijn op aids en op andere enge ziekten.[/b]
Een burgemééster die dit zegt
Ja sorry hoor, maar dit valt toch in het hokje van imams die roepen vrouwen in rokjes neer te meppen, of is dat dan weer anders?
maar idd als burgemeester kan je toch niet zulke dingen denken/spreken alhoewel hij nu natuurlijk wel goed de gemeente vertegenwoordigt
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Want? Zoals ik het zie is dit dorpje net zo erg bezig als de diamantbuurt, om maar iets te noemen. Zou dat wel getolereerd moeten worden dan?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 17:30 schreef GirlyGirl het volgende:
In ieder geval ... dit artikel van de VN is weer gezeur om niets.
Ja :quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 17:25 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Een burgemééster die dit zegt
Ja sorry hoor, maar dit valt toch in het hokje van imams die roepen vrouwen in rokjes neer te meppen, of is dat dan weer anders?
Vooral niet slaan..... als de persoon bloed loop je mischien een enge ziekte op.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Triest verhaal.
Misschien hadden ze het met vijftig hulpverleners moeten proberen.quote:Ophelia Hayes voelde zich aan haar lot overgelaten, ze was aan het eind van haar krachten. Vijfentwintig hulpverleners hadden er niet voor kunnen zorgen dat de racistische incidenten stopten.
Meer conflict is een teken van minder ongelijkheid
Dat vermoedde ik alquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zat al eigenlijk te wachten op een dergelijke reactie.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
http://streams.kpnwebcast.nl/cgi-bin/reflector.cgi?type=wmv&title=Omroep+Brabant&dir=kpnmms&subdir=omroepbrabant\omroepbrabant\2007\video&stream=waspik021007_400k
Een interview met de daders...
Respect voor de overbuurman trouwens 
Een interview met de daders...
Respect voor de overbuurman trouwens
Het zal vast allemaal wel erg zijn ... maar de kinderlijke illusie van de maakbare wereld is erger.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 17:31 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Want? Zoals ik het zie is dit dorpje net zo erg bezig als de diamantbuurt, om maar iets te noemen. Zou dat wel getolereerd moeten worden dan?
bespeur ik daar sarcasmequote:Op vrijdag 26 oktober 2007 17:38 schreef StaalPaal het volgende:
Triest verhaal.
[..]
Misschien hadden ze het met vijftig hulpverleners moeten proberen.
We hebben het hier over hooligans die na het eieren gooien en aangesproken te zijn door een 65+er de boel komen schoonmaken
Daar gaat je streetcred
[ Bericht 27% gewijzigd door desiredbard op 26-10-2007 17:55:48 ]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
'Joah, ik vind het wel netjes, dat racisme'. Gatverdamme.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 17:39 schreef _dirkjan_ het volgende:
http://streams.kpnwebcast.nl/cgi-bin/reflector.cgi?type=wmv&title=Omroep+Brabant&dir=kpnmms&subdir=omroepbrabant\omroepbrabant\2007\video&stream=waspik021007_400k
Een interview met de daders...
We hebben het hier over hooligans die na het eieren gooien en aangesproken te zijn door een 65+er de boel komen schoonmaken
Daar gaat je streetcred
Daar gaat je streetcred
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Nee en dat willen ze graag zo houden zoals ik al zei hun zien en horen ook dingen die er in de Randstad gebeuren en ik zei ook al dat ik het niet goedpraat, zelf zou ik zoiets niet doen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 17:05 schreef Floripas het volgende:
[..]
Volgens mij hebben de mensen in Waspik nog nooit een moslim gezíen
En ik ben nog steeds enigszins verbaasd dat je hier gewoon nazi'tjes staat te verdedigen.
Ik denk dat dit gewoon een probleem van de jeugd is en niet van allochtonen of autochtonen. De hele jeugd is in een zwart gat aan het vallen. Ze kijken niet maar naar iemand op zoals vroeger (lees 10 jaar geleden). Toen kwam het niet in mijn kop op om een leraar uit te schelden voor kankerlul of een politieagent voor tiefushond. Dit is nu allemaal normaal geworden en het lijkt er op dat de jeugd van een jaar of 14,15,16 niet meer weet wat wel en niet normaal is, simpelweg omdat ze door verschillende groeperingen bepaalde normen en waarden krijgen aangeleerd. De ene groepering vindt dat iedereen zijn eigen culturele tradities moet behouden en de andere zegt weer dat iedereen zich aan 1 en dezelfde traditie moet houden. Er is gewoon geen duidelijkheid meer. Ik zeg niet dat communisme nou zo goed is maar misschien schept dit wel enige duidelijkheid. De ouderen kijken niet meer naar de jeugd om en de jeugd leert van elkaar en neemt rappende, neukende schietende mtv negers of satanistische metalheads heel erg serieus.
De buitenlandse jongeren hebben ook nog eens te maken met ouders die hen authentieke culturele waarden willen aanleren en dat botst helemaal met de huidige jongerencultuur waar schelden, slaan, spugen, vernielen en recenter zelfs steken en schieten de normaalste gang van zaken is.
De buitenlandse jongeren hebben ook nog eens te maken met ouders die hen authentieke culturele waarden willen aanleren en dat botst helemaal met de huidige jongerencultuur waar schelden, slaan, spugen, vernielen en recenter zelfs steken en schieten de normaalste gang van zaken is.
Het ligt gewoon aan die jongeren in dat dorp. Zullen wel problemen hebben op school een thuis, en gaan op straat hangen en iedereen treiteren die anders is.
Doe in godsnaam wat meer met punten en komma's.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 17:59 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Nee en dat willen ze graag zo houden zoals ik al zei hun zien en horen ook dingen die er in de Randstad gebeuren en ik zei ook al dat ik het niet goedpraat, zelf zou ik zoiets niet doen.
Ga je kont verkopen ofzo!quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 18:13 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Doe in godsnaam wat meer met punten en komma's.
Mevrouwtje interpunctie.
Het zou geen kwaad kunnen ... de interpunctie alswel het kont verkopen odzo.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 18:17 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ga je kont verkopen ofzo!
Mevrouwtje interpunctie.
Ja hoor, mevrouwtje met de lange tenen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 18:17 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ga je kont verkopen ofzo!
Mevrouwtje interpunctie.
Die jongens vervelen zich gewoon er moet veel geld naartoe om ze te helpen
Echt he.. niemand praat nu over dat soort dingen, wie zijn er nou aan het discrimineren?
Echt he.. niemand praat nu over dat soort dingen, wie zijn er nou aan het discrimineren?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Wat hebben marokkaanse jongeren in de Randstad nu met deze situatie te maken? Geen drol toch?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 18:22 schreef MouzurX het volgende:
Die jongens vervelen zich gewoon er moet veel geld naartoe om ze te helpen
Echt he.. niemand praat nu over dat soort dingen, wie zijn er nou aan het discrimineren?
En ga nu niet doen alsof er niet genoeg aandacht uitgaat naar marokkaanse hangjeugd, daar zijn al -tig topics over. En de inhoud daarvan is alles behalve positief of knuffelig.
Damn je maakte me zowaar aan het lachen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 18:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja hoor, mevrouwtje met de lange tenen.
Marokkaanse jongeren pesten nederlanders weg -> nederlandse lonsdalejongeren pesten liberianen wegquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 18:24 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Wat hebben marokkaanse jongeren in de Randstad nu met deze situatie te maken? Geen drol toch?
En ga nu niet doen alsof er niet genoeg aandacht uitgaat naar marokkaanse hangjeugd, daar zijn al -tig topics over. En de inhoud daarvan is alles behalve positief of knuffelig.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
'Wij zijn in gesprek met de politie om te achterhalen om welke jongeren het gaat'.
Terwijl die TV-ploeg probleemloos een paar sympathizerende kaalkopjes van de straat kan plukken.
Terwijl die TV-ploeg probleemloos een paar sympathizerende kaalkopjes van de straat kan plukken.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Sympathisanten zijn nog geen dadersquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 20:07 schreef gronk het volgende:
'Wij zijn in gesprek met de politie om te achterhalen om welke jongeren het gaat'.
Terwijl die TV-ploeg probleemloos een paar sympathizerende kaalkopjes van de straat kan plukken.
Anders hadden we die kutjeugd in bijvoorbeeld slotervaard op kunnen sluiten voor aanslagen op de twintowers
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ik mis het verband......quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 19:48 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Marokkaanse jongeren pesten nederlanders weg -> nederlandse lonsdalejongeren pesten liberianen weg
Laat die stoere lonsdale knuppels dan naar Amsterdam komen, maarja daar zijn ze dan weer te schijterig voor natuurlijk. Een moeder met kinderen kunnen ze wel aan, maar jongens van hun eigen leeftijd niet. Helden!
Als ze kwamen optreden in Slotervaart kon ik nog een beetje respect voor ze opbrengen, nu totaal niet.
The sky has changed.... Can you smell the sun?!
Ah, je ziet wel dat er, erm, gelijkennissen zijn tussen de ene en de andere kutjeugd?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 20:30 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Sympathisanten zijn nog geen daders
Anders hadden we die kutjeugd in bijvoorbeeld slotervaard op kunnen sluiten voor aanslagen op de twintowers
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Damn ik zie het verband zelfs met mn iq van 83.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 20:34 schreef michiel5 het volgende:
[..]
Ik mis het verband......
Laat die stoere lonsdale knuppels dan naar Amsterdam komen, maarja daar zijn ze dan weer te schijterig voor natuurlijk. Een moeder met kinderen kunnen ze wel aan, maar jongens van hun eigen leeftijd niet. Helden!
Als ze kwamen optreden in Slotervaart kon ik nog een beetje respect voor ze opbrengen, nu totaal niet.
verband: groepen jongeren pesten mensen van een andere bevolkingsgroep wegquote:
oftewel zakken geld moeten er naar die jongens toe.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Wat the fuck hebben misdragingen van achterlijke Marokkanen hiermee te maken?????????quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:17 schreef SadKingBilly het volgende:
En dit is boeiend want..?
Honderden mensen worden jaarlijks het slachtoffer van terreur door allochtonen (vooral marokkanen), worden gepest, bedreigd, geslagen, vernederd en geminacht. Daar hoor of lees je ook amper wat over (want de multiculturele maatschappij moet beschermd worden) dus is het niet echt een wonder dat het af en toe eens andersom is..
Maar daar hoor ik je niet over, huh?
Incidenten zijn dit, neem nog maar een kopje thee
Overigens, wat MIJ dan opvalt:
[..]
Er worden in de grote steden dagelijks gezinnen en bedrijven weggepest. Dágelijks!
[..]
Goede vraag. Tenslotte kunnen ze vast niet bang zijn om een paar Nederlandse jongens op te pakken in tegenstelling tot wanneer het "bijvoorbeeld" (read the sarcasm) marokkanen zijn die Nederlanders terroriseren..
[..]
Alsof de meeste marokkaanse ouders zelfs maar weten wáár hun zoons uithangen, laat staan dat ze weten wát ze aan het doen zijn..
[..]
Die marokkanen die pas zijn opgepakt - midden in de nacht, met brandstof in flessen - zouden die vervolgd worden..?
Van een enkel incident moet je geen racisme maken..
Maakt dat misdragingen door achterlijke Nederlanders opeens oke? Wat is het punt dat je probeert te maken door Marokkanen erbij te halen?
En hoezo kan er bij enkele incidenten opeens geen sprake zijn van racisme?
Krekker is de bom!
Ja allebei keihard aanpakkenquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 20:36 schreef gronk het volgende:
[..]
Ah, je ziet wel dat er, erm, gelijkennissen zijn tussen de ene en de andere kutjeugd?
Maar niet op deze jongens gaan lopen zeiken terwijl er dit soort dingen spelen: Amsterdam wijst overlastboete voor jongeren af
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Leg het verband dan eens uit tussen marokkaanse jongens en een liberiaans gezin?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 20:36 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Damn ik zie het verband zelfs met mn iq van 83.
The sky has changed.... Can you smell the sun?!
Waarom niet? Sinds wanneer mag er alleen over 1 groep tegelijk geklaagd worden?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 20:44 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ja allebei keihard aanpakken
Maar niet op deze jongens gaan lopen zeiken terwijl er dit soort dingen spelen: Amsterdam wijst overlastboete voor jongeren af
Krekker is de bom!
Kijk, en laat het daar dan ook bij, voordat je weer 'maar hunnie ook' gaat wijzen. De bromsnorren waren in waspik ook veel te laf.quote:
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Nederlanders worden weggepest door marokkanen e.d., hoor je niets over in het nieuws, nu is het andersom en is het ineens rascisme.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 20:44 schreef michiel5 het volgende:
[..]
Leg het verband dan eens uit tussen marokkaanse jongens en een liberiaans gezin?
Het is beide niet goed maar waarom is iedereen hier wel verontwaardigt over, als buitenlanders dit doen is het ineens omdat ze zich vervelen omdat ze geen buurthuis hebben.
Of hebben alleen buitenlanders het recht om van rascisme te spreken?
Nee daar hoor je niks overquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 20:51 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Nederlanders worden weggepest door marokkanen e.d., hoor je niets over in het nieuws, nu is het andersom en is het ineens rascisme.
Het is beide niet goed maar waarom is iedereen hier wel verontwaardigt over, als buitenlanders dit doen is het ineens omdat ze zich vervelen omdat ze geen buurthuis hebben.
Of hebben alleen buitenlanders het recht om van rascisme te spreken?
Over dat weggepeste gezin uit de Diamandbuurt heeft een reportage in de Volkskrant gestaan, het geval van dat nederlandse jochie op die zwarte school is ook breed uitgemeten in de pers.
De voorbeelden schieten me nu te binnen, maar er zijn er zeker meer, hoe weet je anders dat het gebeurt als het niet in de openbaarheid komt?
Maar gelukkig zijn we het erover eens dat het beide niet goed is, haal het een er dan ook niet bij om het ander goed te praten.
The sky has changed.... Can you smell the sun?!
quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 20:43 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wat the fuck hebben misdragingen van achterlijke Marokkanen hiermee te maken?????????
Maakt dat misdragingen door achterlijke Nederlanders opeens oke? Wat is het punt dat je probeert te maken door Marokkanen erbij te halen?
En hoezo kan er bij enkele incidenten opeens geen sprake zijn van racisme?
1. allochtonen pesten anderen weg <- geld ernaartoe allemaal hulpdiensten ernaartoe | het volk vind dat ze ze meoten aanpakken
2. autochtonen pesten allochtonen weg <- gebeurt helemaal niks en het is uitschot | het volk vind dat ze ze moeten aanpakken
daar doel ik op
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ik heb zelf helaas tijdelijk in zo een soort wijk moeten wonen en weet dat dus uit ervaring.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 20:54 schreef michiel5 het volgende:
[..]
Nee daar hoor je niks over
Over dat weggepeste gezin uit de Diamandbuurt heeft een reportage in de Volkskrant gestaan, het geval van dat nederlandse jochie op die zwarte school is ook breed uitgemeten in de pers.
De voorbeelden schieten me nu te binnen, maar er zijn er zeker meer, hoe weet je anders dat het gebeurt als het niet in de openbaarheid komt?
Maar gelukkig zijn we het erover eens dat het beide niet goed is, haal het een er dan ook niet bij om het ander goed te praten.
En waarom ik het erbij haal, kijk maar naar de reactie van mouzur x dat is precies wat ik ook bedoel.
Lees je onderstaande quote nog eens, je haalde het erbij om het wegpesten van het gezin uit Waspik goed te praten.
quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:44 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Er worden ook stelselmatig mensen weggepest uit de Randstad, wie de bal kaatst kan hem terug verwachten, ik zeg helemaal niet dat dat gezin zo is maar het is gewoon hoe het gaat.
The sky has changed.... Can you smell the sun?!
Niet goed te praten, ik zei al dat het niet goed was.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 22:08 schreef michiel5 het volgende:
Lees je onderstaande quote nog eens, je haalde het erbij om het wegpesten van het gezin uit Waspik goed te praten.
[..]
Maar als het zo vaak bij Nederlanders gebeurd moet je natuurlijk niet raar staan kijken als nederlanders het ook een keer bij een buitenlander doen.
Michiel5: het is beide niet goed te praten maar in een van de gevallen wordt het met de mantel der liefde en een theezakje bedekt.
Nu krijg je stalknechtjes met een geschoren kopje die in hun infantiliteit willen voorkomen dat hun buurt een Diamandbuurt wordt.
Maar als elfletterig zijn fles korenwijn wil terugverdienen...
Ik blijf tenslotte skeptisch...... denk je dat de verantwoordelijken hier in tegenstelling tot de Diamandbuurt, gepakt en gestraft worden.
Als ik heel erg sarcastisch en zwartgallig wil zijn..... dit gezin is hetzelfde overkomen als dat nederlandse jochie..... en hoewel dit in dit geval ook de beste oplossing is vermoed ik dat de daders nu dus wel aangepakt worden
Nu krijg je stalknechtjes met een geschoren kopje die in hun infantiliteit willen voorkomen dat hun buurt een Diamandbuurt wordt.
Maar als elfletterig zijn fles korenwijn wil terugverdienen...
Ik blijf tenslotte skeptisch...... denk je dat de verantwoordelijken hier in tegenstelling tot de Diamandbuurt, gepakt en gestraft worden.
Als ik heel erg sarcastisch en zwartgallig wil zijn..... dit gezin is hetzelfde overkomen als dat nederlandse jochie..... en hoewel dit in dit geval ook de beste oplossing is vermoed ik dat de daders nu dus wel aangepakt worden
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Maar doe het dan bij die marokkanse rot jochies en niet bij een gezi wat daar niets mee te maken heeft.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 22:11 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Niet goed te praten, ik zei al dat het niet goed was.
Maar als het zo vaak bij Nederlanders gebeurd moet je natuurlijk niet raar staan kijken als nederlanders het ook een keer bij een buitenlander doen.
Het ging om 1 gezin van buitenlandse afkomst en de enige die er een "diamandbuurt" van maken zijn die kaalkoppies met hun gedrag.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 22:23 schreef desiredbard het volgende:
Michiel5: het is beide niet goed te praten maar in een van de gevallen wordt het met de mantel der liefde en een theezakje bedekt.
Nu krijg je stalknechtjes met een geschoren kopje die in hun infantiliteit willen voorkomen dat hun buurt een Diamandbuurt wordt.
En verder mee eens dat ook de overlast gevers van andere dan NL-se afkomst hard aangepakt moeten worden, maar dat ontkent niemand volgens mij (behalve politice dan wellicht, maar die kan je niet meer serieus nemen).
The sky has changed.... Can you smell the sun?!
Net alsof 14-jarige kaalkopjes in boerenBrabant op de hoogte zijn van wat er in bepaalde wijken in de Randstad gebeurd, net alsof die krant & nieuws kijken.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 22:11 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Niet goed te praten, ik zei al dat het niet goed was.
Maar als het zo vaak bij Nederlanders gebeurd moet je natuurlijk niet raar staan kijken als nederlanders het ook een keer bij een buitenlander doen.
Het ligt waarschijnlijk aan de mentaliteit in dat durp. Tien jaar geleden werden daar al buitenlanders weggepest zegt het artikel, toen werd in de media nog niet over 'Marokkanen' gesproken.
Dus probeer het verband nog maar eens uit te leggen mevrouw Hopjes. Want het lijkt eerder dat mensen het goedpraten met zelfverzonnen argumenten.
'ik zou het zelf nooit doen, maar ik begrijp de wegpesters wel' .
Right.
Ze heeft ergens wel een punt, want je stelt hier enigszins hypocriet op. Er worden dagelijks autochtonen het leven lastig gemaakt door allochtonen, marokkanen bijvoorbeeld. Met name in de randstad. Maar daarover geef je geen kik.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:47 schreef Floripas het volgende:
[..]
En wie kaatst de bal dan?
Echt een Mekiredenering. "Rellende Marokkanen, da's logisch, want Wilders wil de Koran verbieden, bedankt Wilders."
Totdat op een dag een Liberiaans gezin weggepest wordt door een groep hangjongeren, dan sta je moord en brand te schreeuwen. Face it: dit gebeurt dagelijks. Alleen omdat hier de rollen stomtoevallig omgekeerd zijn, dan is het ineens een gigantisch probleem!
.
Tien jaar geleden was er geen allochtonen problematiek??quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 09:19 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Net alsof 14-jarige kaalkopjes in boerenBrabant op de hoogte zijn van wat er in bepaalde wijken in de Randstad gebeurd, net alsof die krant & nieuws kijken.
Het ligt waarschijnlijk aan de mentaliteit in dat durp. Tien jaar geleden werden daar al buitenlanders weggepest zegt het artikel, toen werd in de media nog niet over 'Marokkanen' gesproken.
Dus probeer het verband nog maar eens uit te leggen mevrouw Hopjes. Want het lijkt eerder dat mensen het goedpraten met zelfverzonnen argumenten.
'ik zou het zelf nooit doen, maar ik begrijp de wegpesters wel' .
Right.
Toch wel, maar het werd eerder met de mantel met liefde bedekt. Anders is het razzzismie!, en dergelijkequote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:27 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tien jaar geleden was er geen allochtonen problematiek??
..
quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:02 schreef Nickelson het volgende:
[..]
Ze heeft ergens wel een punt, want je stelt hier enigszins hypocriet op. Er worden dagelijks autochtonen het leven lastig gemaakt door allochtonen, marokkanen bijvoorbeeld. Met name in de randstad. Maar daarover geef je geen kik.
Liberianen zijn hetzelfde als Marrokanen?
met die redenering roep je dus dat nederlanders geweigerd mogen worden op een camping in frankrijk omdat ijslanders daar problemen hebben veroorzaakt. quote:Totdat op een dag een Liberiaans gezin weggepest wordt door een groep hangjongeren, dan sta je moord en brand te schreeuwen. Face it: dit gebeurt dagelijks. Alleen omdat hier de rollen stomtoevallig omgekeerd zijn, dan is het ineens een gigantisch probleem!
Lees het hele stuk nog eens goed door en je ziet ook dit staan:
Ze vallen dus ook autochtone Waspikkers lastig....waar het hier dus om gaat is een stel aso's, maar gelukkig is dat geen probleem voor jou, omdat het een andere rolverdeling is.quote:Op de door de burgemeester belegde avond blijkt dat de Waspikkers zelf ook last hebben van de jongeren..
Vast wel, maar dat kwam niet in het nieuws dus de bewoners van Waspik zullen daar al helemaal niks van mee hebben gekregen toen.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:27 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tien jaar geleden was er geen allochtonen problematiek??
Meer rechts- dan moslimradicalisme
Kijk, stelletje rechtse jankballen. Jullie zijn het probleem. Niet die allochtoontjes.
Kijk, stelletje rechtse jankballen. Jullie zijn het probleem. Niet die allochtoontjes.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Wat een nonsens. Problemen met allochtonen komen al decennia in de media. En waspik is geen verlaten dorp op Oost-Timor ofzo hoor. Daar wordt de krant ook gewoon bezorgd en is kabel televisie.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Vast wel, maar dat kwam niet in het nieuws dus de bewoners van Waspik zullen daar al helemaal niks van mee hebben gekregen toen.
Een onderzoek over 75 gemeentes, heeft Nederland er niet meer?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:34 schreef gronk het volgende:
Meer rechts- dan moslimradicalisme
Kijk, stelletje rechtse jankballen. Jullie zijn het probleem. Niet die allochtoontjes.
Ik hoorde het op de radio. Van 75 gevraagde gemeentes melden 27 'rechts radicale' problemen en slechts 8 'moslim' problemen. Wat het stuk er NIET bij vermeld is om hoeveel 'incidenten' het ging per 'categorie'. Want ik kan me voorstellen dat de grote steden momenteel iets meer incidenten hebben met 'moslims' dan 'rechts radicalen' en derhalve de som van de incidenten in een bepaalde richting doorslaat.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:34 schreef gronk het volgende:
Meer rechts- dan moslimradicalisme
Kijk, stelletje rechtse jankballen. Jullie zijn het probleem. Niet die allochtoontjes.
Het enige wat je dan zou kunnen concluderen is dat de 'moslim' problemen in de grote steden structureel zijn en de 'rechts radicale' problemen incidenteel en verspreid....
quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:34 schreef gronk het volgende:
Meer rechts- dan moslimradicalisme
Kijk, stelletje rechtse jankballen. Jullie zijn het probleem. Niet die allochtoontjes.
Dat komt omdat rechts-extremisten ook hun eigen volk aanvallen....zoals in Waspik ook gebeurt is.
Ik vind 't wel amusant hoe de rechtse huilies dat onderzoek proberen te bagatelliseren.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Op wie doel je nu?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:42 schreef gronk het volgende:
Ik vind 't wel amusant hoe de rechtse huilies dat onderzoek proberen te bagatelliseren.
Maar blijkbaar heb je exacte cijfers van dat onderzoek?
Het is gewoon geen reeel onderzoek, wedden dat Amsterdam, Rotterdam en Utrecht niet meegenomen zijn in dit onderzoek.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:42 schreef gronk het volgende:
Ik vind 't wel amusant hoe de rechtse huilies dat onderzoek proberen te bagatelliseren.
Mag ik nog even mijn welgemeendequote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:40 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Die mensen uit Waspik horen ook heus wel de verhalen hoe het er hier in de Randstad aan toe gaat.
Er zijn ook helemaal geen problemen als er 1 gezin zit maar dan komen er waarschijnlijk veel meer en dan gaat het mis dan kunnen ze zich ineens niet meer gedragen.
uitspreken voor dit soort reacties? Dank u.
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:17 schreef SadKingBilly het volgende:
Honderden mensen worden jaarlijks het slachtoffer van terreur door allochtonen (vooral marokkanen), worden gepest, bedreigd, geslagen, vernederd en geminacht. Daar hoor of lees je ook amper wat over
Nou, volgens mij ben jij een beetje in de war, want een jaartje of 10 geleden was het echt not-done om over de allochtonen-problematiek te praten in de media. En laten we er even van uitgaan dat ze in Waspik niet op de hoogte waren van het dagelijks leven in een achterbuurt in de Randstad.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:36 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat een nonsens. Problemen met allochtonen komen al decennia in de media. En waspik is geen verlaten dorp op Oost-Timor ofzo hoor. Daar wordt de krant ook gewoon bezorgd en is kabel televisie.
Verder hebben we het hier over pestende jeugd, en die zullen doorgaans niet al te veel krant lezen en nieuws kijken. In Waspik zelf werd al aangegeven dat meer bewoners last hebben van die jeugd, dus snap niet waar sommigen vandaan halen dat dit met Marokkanen in de Diamantbuurt te maken heeft.
Chinese jongeren pesten Tibetanen weg.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 19:48 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Marokkaanse jongeren pesten nederlanders weg -> nederlandse lonsdalejongeren pesten liberianen weg
Engelse jongeren pesten Ieren weg.
Wat is je punt?
Nou, wijs me dan maar eens aan waar het onderzoek niet klopt. Voor je allerlei vage veronderstellingen doet.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Het is gewoon geen reeel onderzoek, wedden dat Amsterdam, Rotterdam en Utrecht niet meegenomen zijn in dit onderzoek.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Jij past ook wel in een Noord-Afrikaans moslimland met zo'n stammenmentaliteit.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 22:11 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Niet goed te praten, ik zei al dat het niet goed was.
Maar als het zo vaak bij Nederlanders gebeurd moet je natuurlijk niet raar staan kijken als nederlanders het ook een keer bij een buitenlander doen.
Er worden wel te vroeg conclusies getrokken. Nederland heeft rond de 450 gemeenten. Op 75 gemeenten krijg je geen goede uitslag.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:54 schreef gronk het volgende:
[..]
Nou, wijs me dan maar eens aan waar het onderzoek niet klopt. Voor je allerlei vage veronderstellingen doet.
Het was beter geweest als ze het over heel Nederland hadden onderzocht.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:54 schreef gronk het volgende:
[..]
Nou, wijs me dan maar eens aan waar het onderzoek niet klopt. Voor je allerlei vage veronderstellingen doet.
Waarom niet?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:56 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Er worden wel te vroeg conclusies getrokken. Nederland heeft rond de 450 gemeenten. Op 75 gemeenten krijg je geen goede uitslag.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Het ligt er maar net aan welke gemeenten zijn meegeteld. Is het evenredig in het land, hebben ze de grote steden meegeteld? Of hebben ze van de 75 gemeenten driekwart in Limburg en Friesland ondervraagd?quote:
Dit soort dingen spelen wel mee en vind het vreemd dat daar niet verder over uitgeweid wordt. Zou wel willen weten welke gemeenten ondervraagd zijn.
Het is natuurlijk een heel verschil of jij Amsterdam onderzoekt of Elst, als je dan Amsterdam niet meerekent en allemaal kleine dorpjes wel krijg je uitslag die niet klopt voor Nederland.quote:
Ja, want een racistisch incident in amsterdam is minder erg dan in elstquote:Op zaterdag 27 oktober 2007 11:03 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk een heel verschil of jij Amsterdam onderzoekt of Elst, als je dan Amsterdam niet meerekent en allemaal kleine dorpjes wel krijg je uitslag die niet klopt voor Nederland.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ze hadden dan ook niet die mensen daar moeten plaatsen.
EEn dorpskern heeft nu eenmaal een eigen leef vorm, die je niet met andere randstedlijke kan vergelijken.
Het is dom van de gemeent Waalwijk, maar ja het is nu geschiet, en men heeft het actuele gemaakt.
In de stads Waalwijk heb je een mengeling van culturen, dus daar hadden die mensen een huis moeten krijgen.
kunnen ze beter intergreren
EEn dorpskern heeft nu eenmaal een eigen leef vorm, die je niet met andere randstedlijke kan vergelijken.
Het is dom van de gemeent Waalwijk, maar ja het is nu geschiet, en men heeft het actuele gemaakt.
In de stads Waalwijk heb je een mengeling van culturen, dus daar hadden die mensen een huis moeten krijgen.
kunnen ze beter intergreren
Nelson Mandela is voor mij de beste persoonlijkheid van de wereld
Mensen die geen constructieve informatie hebben “niet op mijn posting reageren graag”,!!!
Mensen die geen constructieve informatie hebben “niet op mijn posting reageren graag”,!!!
Onzin, alleen de toon was anders.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:51 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nou, volgens mij ben jij een beetje in de war, want een jaartje of 10 geleden was het echt not-done om over de allochtonen-problematiek te praten in de media.
quote:En laten we er even van uitgaan dat ze in Waspik niet op de hoogte waren van het dagelijks leven in een achterbuurt in de Randstad.
Waarom? Nogmaals ook daar hadden ze kranten, teletekst, zelfs al internet 10 jaar geleden.Aanname op aanname. Ik was op mijn 14e meer in het nieuws geinteresseerd dan nu op mijn 37ste.quote:Verder hebben we het hier over pestende jeugd, en die zullen doorgaans niet al te veel krant lezen en nieuws kijken.
Wellicht dat ze 'wraak' nemen op allochtonen?quote:In Waspik zelf werd al aangegeven dat meer bewoners last hebben van die jeugd, dus snap niet waar sommigen vandaan halen dat dit met Marokkanen in de Diamantbuurt te maken heeft.
Nee, maar 10 racistische incidenten wel erger dan 1 nietwaar.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 11:34 schreef gronk het volgende:
[..]
Ja, want een racistisch incident in amsterdam is minder erg dan in elst
Nogmaals er wordt nu alleen gemeenten geteld die incidenten melden niet het aantal incidenten in die gemeenten, en dan nog maar een beperkt deel van de gemeenten.
Dat hangt er maal helemaal vanaf. Drie incidenten met moskeen die beklad worden in dorpjes als uden, elst en grave hebben op het maatschappelijk klimaat meer impact dan 20 auto's die in de hens gaan.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 11:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee, maar 10 racistische incidenten wel erger dan 1 nietwaar.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Over bagatelliseren gesprokenquote:Op zaterdag 27 oktober 2007 11:59 schreef gronk het volgende:
[..]
Dat hangt er maal helemaal vanaf. Drie incidenten met moskeen die beklad worden in dorpjes als uden, elst en grave hebben op het maatschappelijk klimaat meer impact dan 20 auto's die in de hens gaan.
quote:Lonsdale of djellaba nog geen bewijs van radicalisering
Niet alleen in Amsterdam-West staan bevolkingsgroepen elkaar naar het leven. Gemeenten staan meer dan ooit centraal in de aanpak van polarisatie en radicalisering, zoals blijkt uit het actieplan van minister Ter Horst (zie kader). Zestig tot tachtig gemeenten willen een eigen actieplan. Slechts een handjevol heeft er al ervaring mee. Maar het blijft een zoektocht: ‘Radicalisering valt niet met een checklist in de hand op te sporen.’
Ze zijn met tientallen gekomen. In een zaal van het stadhuis van Rijswijk zitten docenten, schoolleiders, welzijnswerkers, functionarissen van de sociale dienst en woningcorporaties en andere ‘veldwerkers’. De wijkagenten in uniform vallen het meest op. Zo’n zeventig ‘eerstelijns professionals’ zijn door de gemeente uitgenodigd voor hun eerste discussiebijeenkomst over radicalisering. Als er in de gemeente signalen zijn, zouden zij deze als eerste moeten oppikken.
Toen Ilonka Nagy vorig jaar in Rijswijk werd aangesteld als bestuurs- en beleidsadviseur veiligheid, ontdekte ze dat de gemeente op het gebied van bestrijding van radicalisering nog geen beleid had. Maar dat is inmiddels veranderd. Rijswijk heeft een startnotitie en er is een speciale werkgroep die zich buigt over de problematiek. De aanpak van radicalisering past binnen het integrale veiligheidsbeleid, dat vooral gericht is op preventie. ‘We hebben in Rijswijk nog niet te maken met radicalisering, maar wel met polarisering. We moeten alert zijn. Wanneer je naar de landelijke ontwikkelingen kijkt, dan is de kans dat er op dit gebied in Rijswijk niets voor zal komen zeer klein’, aldus Nagy.
Koplopers
Als starter is Rijswijk exemplarisch. Slechts een handjevol gemeenten heeft specifiek beleid ontwikkeld om radicalisering aan te pakken. Onder de koplopers bevinden zich Rotterdam, Utrecht en Amsterdam, waar het college van B&W op 30 oktober een analyse van de activiteiten van de afgelopen jaren bespreekt. Na de moord op Van Gogh bleek dat Amsterdam onvoldoende zicht had op de spanningen die er leefden. De stad kreeg een actieprogramma ‘Wij Amsterdammers’ met drie hoofddoelstellingen: tegengaan van radicalisering (afglijdende jongeren terughalen), voorkomen van polarisatie (wij-zij-denken) en investeren in sociale cohesie.
Tijdens het recente overleg in de Tweede Kamer over het Actieplan polarisatie en radicalisering bleek dat mogelijk zestig tot tachtig gemeenten eigen plannen willen maken. Marco Zannoni, senior adviseur van het COT Instituut voor Veiligheid en Crisismanagement, juicht de belangstelling toe. Maar hij ziet wel het risico dat veel gemeentelijke plannen kunnen vervallen in algemeenheden, waarbij integratie en antidiscriminatiebeleid onder de noemer van bestrijding van radicalisering worden geplaatst, terwijl voorbijgegaan wordt aan specifieke maatregelen. ‘Deze gemeenten staan aan het begin van een bewustwordingsproces. Ze zullen zich moeten buigen over vragen als: wat betekenen de rechtsradicale symbolen die we zien? Hoe gaan we om met de salafistische moskee? Moeten we wel of niet praten met die rechtsradicale groepen?’
Imams
De nieuwkomers staan aan het begin van een lastig traject. Tilburg hakt al langer met dat bijltje. De gemeente maakte zich al in 2002 zorgen over de moskee in Tilburg-Noord, die ook voorkwam in rapporten van de AIVD en figureerde in een uitzending van NOVA. ‘We kregen signalen dat wat zich in de moskee afspeelde niet bepaald de integratie bevorderde. Imams riepen op tot een parallelle samenleving. Er werden dingen gezegd die zich niet verhouden tot grondrechten als gelijkheid’, zegt bestuursadviseur Hans Ekstein, die door de politie is gedetacheerd bij de gemeente Tilburg. Het ging om de moskee van imam Salam, die later nationale bekendheid verwierf als de man die minister Verdonk weigerde een hand te geven.
Wat te doen, want strafbaar was het niet. De gemeente voert inmiddels een tweesporenbeleid. ‘We houden hen in de gaten en eisen dat ze zich aan de democratische rechtsorde houden. We blijven in dialoog en zorgen dat ze niet geïsoleerd kunnen raken. Maar als er ouderen in de moskee hun teleurstelling uiten over de geringe kansen van allochtonen in het onderwijs, dan organiseren we een gesprek voor hen met de wethouder.’
In 2005 liet de gemeente een verkennend onderzoek naar radicalisering uitvoeren door het COT. Uit deze nulmeting bleek dat niet alleen radicale moslims een probleem vormden. De toestroom van allochtonen had ook geleid tot xenofobie en radicaal-rechtse sympathieën onder de autochtone bevolking. In één jaar (2004-2005) waren er tien incidenten die op serieuze radicalisering duidden: rechts (5), islamitisch (4) en dierenactivisme (1). De signalen varieerden van een scholier die op school tweespalt zaaide tussen nationalisten en allochtonen, daarna een ruit ingooide en de Hitlergroet bracht, tot een militaristische jongere die thuis munitie bleek te hebben. Daarnaast waren er moslimjongeren die verkondigden bereid te zijn tot een gewelddadige jihad. De interventies liepen uiteen van een gesprek met een psycholoog, schorsing van school, ontslag tot aanhouding door de politie.
Naast deze individuele benadering acht de gemeente haar actieprogramma ‘Allemaal Tilburgers’ van wezenlijk belang. Het bevorderen van ‘vreedzaam samenwonen’ wordt gezien als belangrijke remedie bij het wegnemen van de voedingsbodem voor radicalisering. Ekstein verwijst naar de T-parade deze zomer - een feest waar naast traditionele carnavalsgroepen ook Antillianen, Turken en Marokkanen aan deelnamen. ‘Dat helpt de polarisatie tegengaan’, aldus Ekstein.
Ondanks alle ervaring blijft het moeilijk informatie op waarde te schatten. ‘Je moet het met nuance bekijken en voorzichtigheid betrachten. Je eigen waarden en vooroordelen spelen mee. Is het echt zo erg met radicaliserende jongeren gesteld? Niet alle jongeren die Lonsdale-kleding of een djellaba dragen zijn aan het radicaliseren. Het is van belang of hun extremere gedrag alleen op school plaatsvindt of ook in hun vrije tijd. Ook moet je weten of de jongere zich terugtrekt in een groep’, aldus Ekstein.
Etiketten
Helmond en Roermond hebben net als Tilburg met fundamentalistische imams te maken – ook al houdt Fons Jacobs, burgemeester van Helmond, een slag om de arm. ‘We moeten voorzichtig zijn met het plakken van etiketten. De kleine moskee heeft wellicht banden met de salafistische beweging, maar bewijzen heb ik niet. En wat de jongeren betreft, ik heb ze liever in een moskee dan ergens in een huiskamer.’ Op zich heeft hij geen signalen die tot bezorgdheid leiden. Een jeugdgroep van allochtonen die de buurt terroriseerde is na intensief overleg met ook moslims opgerold. ‘Als autochtonen vaak slachtoffer van zo’n bende worden, neemt de reactiebereidheid toe. Dan begint de radicalisering van rechts op gang te komen.’
Jacobs stelt dat communicatie ‘cruciaal’ is. Hij is trots op het Platform Sociale Cohesie (in 2003 opgericht als MoslimPlatform) in zijn gemeente, waarin politie, brandweer, scholen, maatschappelijk werk en de vertegenwoordigers van alle islamitische organisaties in Helmond zitten. ‘Het platform is erg belangrijk voor signaalvorming. Het is de thermometer die aangeeft waar we staan. Na de Deense cartoonrel hebben we bijvoorbeeld een gezamenlijke verklaring uitgebracht waarin we een oproep deden om respect voor ieders geloofsovertuiging te tonen.’
Henk van Beers, burgemeester van Roermond, is minder gerust over de populariteit van een van de drie moskeeën in zijn gemeente. ‘De lezingen trekken ook jeugdigen uit België en Duitsland. Dan ga je je toch wel achter de oren krabben. In de moskee wordt een vorm van salafisme gepredikt. Er worden opgeroepen gedaan waarin wordt gezegd dat de islam hier als geloof buiten de boot valt. Ook zie je meer baardgroei en andere kleding. Er is niets crimineels aan de hand. Maar als de afdeling welzijn activiteiten organiseert, worden deze al snel als haram bestempeld. Het is slecht als er een eiland ontstaat.’
Zelf gaat Van Beers bij een dwarsdoorsnede van de bevolking op de koffie. ‘Ik hoop dat zich daar ook de ouders en vrienden van radicaliserende jongeren onder bevinden. Het is allemaal niet wereldschokkend, maar het gaat erom mensen erbij te betrekken. We kunnen het ons niet permitteren als ze aan de kant staan.’ Hij noemt het inloopprogramma voor moeders, de club van buurtvaders en het moederhuis Maxima. De echtgenote van de burgemeester is beschermvrouwe van het vaderhuis, waar niet alleen gekaart wordt, maar ook gesprekken over opvoeding worden gevoerd.
Hangjongeren
De twee burgemeesters stellen dat in Helmond en Roermond rechtsradicalisme nauwelijks een rol speelt. Dat is niet het landelijke beeld. ‘Veel meer gemeenten hebben te maken met rechts-radicalisme dan met Mohammed B’s. Het gaat om groepjes hangjongeren die “eigen volk eerst” roepen, maar ook mensen bedreigen en in elkaar slaan’, zegt Rob Witte, programmaleider jeugd&veiligheid van FORUM – Instituut voor Multiculturele Ontwikkeling. Het speelt in Noord-Holland, Brabant, Limburg en Zuid-Holland. Een burgemeester in het westen van het land bevestigt het probleem. Deze zaak moet om veiligheidsredenen anoniem blijven. Maar om de vinger aan de pols te houden, wisselt hij met andere gemeenten informatie uit als rechtsradicale leiders teruggaan naar hun geboorteplaatsen, waar ze een schare aanhangers hebben.
Neem nu een plaats als Uden, zegt Witte, waar na de moord op cineast Van Gogh een islamitische school in brand werd gestoken. ‘Hier speelden inter-etnische spanningen een rol.’ In Uden blijkt men daar echter anders tegen aan te kijken. ‘Hier wordt die brand niet gezien als een rechtsradicale daad’, zegt Diane Goutier, die pas een maand als adviseur integrale veiligheid bij de gemeente werkt. Geen signaal, geen beleid. Tot de gemeente het behoeftenonderzoek van de VNG invulde en besefte dat preventie een blinde vlek was. Goutier pleit voor beleid: ‘Wij zullen er niet anders voorstaan dan andere gemeenten. Het zal zich op een dag ook in Uden voordoen.’
Het is geen geheim dat in de regio Oost-Groningen een lange traditie van rechts-extremisme bestaat. Toen de incidenten steeds ernstiger werden, wist Winschoten dat er iets gedaan moest worden. In november 2006 werden zeven Lonsdale-jongeren gearresteerd na zware mishandeling en poging tot doodslag. Daarna werd een asielzoekerscentrum aangevallen. De gemeente is de woonplaats van landelijke kopstukken van de rechts-extremistische groep Blood&Honour. De leiders treden niet naar buiten. Wel de twintig à 25 jonge aanhangers die in zwarte pakken paraderen en de Hitlergroet brengen.
Meelopers
De gemeente voert nu samen met FORUM een pilot uit met een uittredingsprogramma om te proberen de ‘meelopers’ uit de groep los te weken. Rob Witte: ‘Het doel is niet om ze tussen de oren te veranderen, zodat het keurige stemmers op PvdA of GroenLinks worden. We richten ons op het gedrag van de meelopers die deelnemen aan demonstraties, geweld, bedreigingen, scheldpartijen en het in elkaar slaan van allochtonen. Ze krijgen ondersteuning en begeleiding aangeboden, maar dan moeten ze wel beloven dat ze zich verwijderd houden van de groep.’
Het is een ‘curatieve’ aanpak tussen preventie en repressie. ‘Wij willen voorkomen dat ze verder afglijden’, aldus Witte. Als het project slaagt, zou het misschien ook kunnen worden toegepast bij moslimradicalen, al nuanceert Witte dat deze groep minder mishandelingen en moorden op zijn geweten heeft dan rechtsradicalen.
Zie voor meer informatie ‘Aanpak Polarisatie en Radicalisering. Op weg naar een succesvolle start. Veiligheid door samenwerking.’ Deze handleiding bevat een stappenplan om gemeenten op weg te helpen.
[ Bericht 65% gewijzigd door kLowJow op 27-10-2007 12:13:08 ]
Niks onzin, afkomst vermelden bij een misdrijf werd toen nooit gedaan. Hoe moeten bewoners in Waspik dan weten wat er allemaal in de grote steden gebeurd? Geloof mij nou maar, heb ook in zulke dorpjes gewoond en daar weet men vaak niks van wat er buiten het durp gebeurd. Zo'n ons kent ons mentaliteit waar 'vreemden' met de nek worden aangekeken.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 11:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Onzin, alleen de toon was anders.
[..]
[..]
Aanname op aanname. Ik was op mijn 14e meer in het nieuws geinteresseerd dan nu op mijn 37ste.
[..]
Wellicht dat ze 'wraak' nemen op allochtonen?
Dat werd wel gedaan.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:04 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Niks onzin, afkomst vermelden bij een misdrijf werd toen nooit gedaan.
Hoe weet jij het dan wat er toen in de krant stond. Volgens jouw lazen mensen in die durpjes tien jaar geleden de krant nietquote:Hoe moeten bewoners in Waspik dan weten wat er allemaal in de grote steden gebeurd? Geloof mij nou maar, heb ook in zulke dorpjes gewoond en daar weet men vaak niks van wat er buiten het durp gebeurd. Zo'n ons kent ons mentaliteit waar 'vreemden' met de nek worden aangekeken.
.Dus nee, ik geloof je niet. Ik ben een dikke tien jaar ouder dan jij en ik kan me nog prima herinneren dat er toen echt wel over de afkomst van allochtonen gesproken hoor. Fortuyn is al 5 en een half jaar dood he... 10 jaar geleden is niet het stenen tijdperk hoor.
Halverwege de jaren 80 begon deze discussie. Die is toen nog een jaar of 10 met de mantel der liefde bedekt, maar vanaf halverwege de jaren 90 werd echt wel man en paard genoemd. Nog wel met een vergoelijkende en belerende ondertoon maar de discussie werd niet langer ontweken.
Het Schiedams Jongerenfront protesteerde halverwege de jaren 80 al gewelddadig tegen Marokkanen Turken en volgens jou zou men eind jaren '90 in Waspik nog op maandag de was in zinken teil gegooid hebben.
Overigens werkte ik van 1995 tot 2000 in Steenbergen NB. En daar was men toen echt wel op de hoogte van wat er in de rest van het land gebeurde hoor.
[ Bericht 3% gewijzigd door Swetsenegger op 27-10-2007 12:17:19 ]
Nou, geloof mij maar dat ze in het regionale dagblad echt niet gingen uitweiden over de afkomst van de daders van misdrijven in de Randstad. Dat interesseerde mensen daar toen helemaal niet.
Nu nog niet zo trouwens.
Jij hebt het misschien anders beleefd omdat je in de Randstad woont, maar we hebben het hier wel over een Brabants dorpje.
Nu nog niet zo trouwens.
Jij hebt het misschien anders beleefd omdat je in de Randstad woont, maar we hebben het hier wel over een Brabants dorpje.
quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:19 schreef nummer_zoveel het volgende:
Nou, geloof mij maar dat ze in het regionale dagblad echt niet gingen uitweiden over de afkomst van de daders van misdrijven in de Randstad. Dat interesseerde mensen daar toen helemaal niet.
Nu nog niet zo trouwens.
Jij hebt het misschien anders beleefd omdat je in de Randstad woont, maar we hebben het hier wel over een Brabants dorpje.
In het brabants dagblad werd precies hetzelfde gemeld als in het ad.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:12 schreef Swetsenegger het volgende:
Overigens werkte ik van 1995 tot 2000 in Steenbergen NB. En daar was men toen echt wel op de hoogte van wat er in de rest van het land gebeurde hoor.
Tsss, je moet toch weten dat Brabant wel meer regionale kranten heeft. En daar staat heus niet allemaal hetzelfde in als in een AD.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:21 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
[..]
In het brabants dagblad werd precies hetzelfde gemeld als in het ad.
Je hebt helemaal gelijk. In 1997 waren het allemaal ongeletterde boeren in Waspik die behalve de oogstcijfers en het weerbericht in niets geïnteresseerd waren... Nog steeds trouwens. In heel Brabant...quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:23 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Tsss, je moet toch weten dat Brabant wel meer regionale kranten heeft. En daar staat heus niet allemaal hetzelfde in als in een AD.
Goh, ben ik het niet helemaal met je eens maak je er maar dit van. Lekker het andere uiterste. Kinderachtig.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. In 1997 waren het allemaal ongeletterde boeren in Waspik die behalve de oogstcijfers en het weerbericht in niets geïnteresseerd waren... Nog steeds trouwens. In heel Brabant...
Je bent het niet 'niet helemaal' met me eens, je doet aan geschiedvervalsing bijdehandjequote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Goh, ben ik het niet helemaal met je eens maak je er maar dit van. Lekker het andere uiterste. Kinderachtig.
Vol blijven houden dat tien jaar geleden, toen internet al beschikbaar was, de mobieltjes al gratis weggegeven werden en de 'belangen' partijen hoge ogen gooide, men in Waspik niet op de hoogte was van wat er in de randstad gebeurde
Ach man, ga toch weg. Net of heel Waspik 10 jaar geleden zat te internetten en klagen over Marokkanen in de Randstad.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:30 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Je bent het niet 'niet helemaal' met me eens, je doet aan geschiedvervalsing bijdehandje
Vol blijven houden dat tien jaar geleden, toen internet al beschikbaar was, de mobieltjes al gratis weggegeven werden en de 'belangen' partijen hoge ogen gooide, men in Waspik niet op de hoogte was van wat er in de randstad gebeurde
10 Jaar geleden werden mobieltjes gratis weggegeven? Staat dat ergens in de geschiedenisboekjes?
Mag je mij wel bijdehandje noemen maar jij wilt ook persé het laatste woord hebben. Nou, ik gun je je pleziertje. Ik ga niet eindeloos doordiscussieren over zoiets sufs.
Nee, maar het is niet zo dat ze geen flauw benul hadden zoals jij wilde beweren.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:40 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ach man, ga toch weg. Net of heel Waspik 10 jaar geleden zat te internetten en klagen over Marokkanen in de Randstad.
Nee, tien jaar geleden nam ik mijn eerste abootje. En kreeg ik er een gratis mobieltje bij. Waarom zou dat in de geschiedenis boekjes moeten staanquote:10 Jaar geleden werden mobieltjes gratis weggegeven? Staat dat ergens in de geschiedenisboekjes?
Ik bedoel ermee te zeggen dat 10 jaar geleden de moderne communicatiemiddelen al redelijk wijd verspreid waren.Ik wil niet specifiek het laatste woord hebben, je blijft stupide argumenten blaten. 'Suf' vat je betoog wel aardig samen inderdaad. Ga nu maar weer terug naar je onwetende familie in de dorpjes in brabant. Misschien kan jij ze een beetje wereldwijsheid bijbrengen door te vertellen wat je op dat verdorven internet allemaal gelezen hebt.quote:Mag je mij wel bijdehandje noemen maar jij wilt ook persé het laatste woord hebben. Nou, ik gun je je pleziertje. Ik ga niet eindeloos doordiscussieren over zoiets sufs.
quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:25 schreef Swetsenegger het volgende:
Je hebt helemaal gelijk. In 1997 waren het allemaal ongeletterde boeren in Waspik die behalve de oogstcijfers en het weerbericht in niets geïnteresseerd waren... Nog steeds trouwens. In heel Brabant...
Geweldig 
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Dan let jij niet opquote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:02 schreef Nickelson het volgende:
[..]
Ze heeft ergens wel een punt, want je stelt hier enigszins hypocriet op. Er worden dagelijks autochtonen het leven lastig gemaakt door allochtonen, marokkanen bijvoorbeeld. Met name in de randstad. Maar daarover geef je geen kik.
Je ziet daar mensen allochtonen alsnog de schuld geven van rechts-radicalen.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:34 schreef gronk het volgende:
Meer rechts- dan moslimradicalisme
Kijk, stelletje rechtse jankballen. Jullie zijn het probleem. Niet die allochtoontjes.
En jij denkt dat die arme jongetjes gedwongen worden hakenkruizen op hun mouw te spelden omdat er allochtonenproblematiek is? Jij had agoog moeten worden.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:36 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat een nonsens. Problemen met allochtonen komen al decennia in de media. En waspik is geen verlaten dorp op Oost-Timor ofzo hoor. Daar wordt de krant ook gewoon bezorgd en is kabel televisie.
Of dat de mensen in de grote steden die in aanraking komen met allochtonen en, zeg, daadwerkelijk wel eens een hapje eten met een moslim geen nazi worden.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:40 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik hoorde het op de radio. Van 75 gevraagde gemeentes melden 27 'rechts radicale' problemen en slechts 8 'moslim' problemen. Wat het stuk er NIET bij vermeld is om hoeveel 'incidenten' het ging per 'categorie'. Want ik kan me voorstellen dat de grote steden momenteel iets meer incidenten hebben met 'moslims' dan 'rechts radicalen' en derhalve de som van de incidenten in een bepaalde richting doorslaat.
Het enige wat je dan zou kunnen concluderen is dat de 'moslim' problemen in de grote steden structureel zijn en de 'rechts radicale' problemen incidenteel en verspreid....
Gatverdamme, die 'Jan Broeders' mogen ze aan zijn waspik ophangen, wat een mongool.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 15:36 schreef Floripas het volgende:
Vandaag gelezen in Vrij Nederland:
[...]
Wieso?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 18:13 schreef jstiglitz het volgende:
[..]
Gatverdamme, die 'Jan Broeders' mogen ze aan zijn waspik ophangen, wat een mongool.
Die jongetjes kunnen net lezen en zien wat er in Amsterdam Rotterdam Utrecht en Den Haag gebeurt.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 17:59 schreef Floripas het volgende:
[..]
En jij denkt dat die arme jongetjes gedwongen worden hakenkruizen op hun mouw te spelden omdat er allochtonenproblematiek is? Jij had agoog moeten worden.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
En dat vind jij een excuus om op een zwart meisje in te rijden met je scooter en doodsbedreigingen te doen en Hitler te aanbidden?quote:Op dinsdag 30 oktober 2007 21:06 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Die jongetjes kunnen net lezen en zien wat er in Amsterdam Rotterdam Utrecht en Den Haag gebeurt.
Oh, die arme slachtoffertjes toch, huil huil
Nee, maar een verklaring.quote:Op dinsdag 30 oktober 2007 21:11 schreef Floripas het volgende:
[..]
En dat vind jij een excuus om op een zwart meisje in te rijden met je scooter en doodsbedreigingen te doen en Hitler te aanbidden?
Oh, die arme slachtoffertjes toch, huil huil
Net als jouw verklaring voor marokkaanse reljeugd is dat ze geen kansen en rezpect "krijgen" .
Dat vind jij namelijk een reden Om te juichen toen de twin towers in elkaar zakten, doodsbedreigingen te maken.
Ter verbreding van je spectrum Nazi's bidden niet tot Adolf Hitler...zoals de islamieten een pedofiel aanbidden.
Ze staan achter zijn gedachtegoed en denken dat Adolfs handelswijze de oplossing van de problemen zou zijn.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Noem mij één plek waar ik dat zeg.quote:Op woensdag 31 oktober 2007 01:12 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nee, maar een verklaring.
Net als jouw verklaring voor marokkaanse reljeugd is dat ze geen kansen en rezpect "krijgen" .
Dat vind jij namelijk een reden Om te juichen toen de twin towers in elkaar zakten, doodsbedreigingen te maken.
Eén.
het bij voorbaat discrimineren : Nijmegen geeft voorrang aan allochtonen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ja, en waar verbind ik dat aan de reljeugd? Nou?quote:Op woensdag 31 oktober 2007 14:01 schreef desiredbard het volgende:
het bij voorbaat discrimineren : Nijmegen geeft voorrang aan allochtonen
Start je tractor en accelereer de éénentwintigste eeuw in, zou ik zeggen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 17:59 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Nee en dat willen ze graag zo houden zoals ik al zei hun zien en horen ook dingen die er in de Randstad gebeuren en ik zei ook al dat ik het niet goedpraat, zelf zou ik zoiets niet doen.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
Nou, dat is nog wel het minste. Deed Mevrouw Hopjes maar eens wat meer met nadenken en relativeren.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 18:13 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Doe in godsnaam wat meer met punten en komma's.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Als je je dat kunt voorstellen, ja dan ......quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 10:40 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik hoorde het op de radio. Van 75 gevraagde gemeentes melden 27 'rechts radicale' problemen en slechts 8 'moslim' problemen. Wat het stuk er NIET bij vermeld is om hoeveel 'incidenten' het ging per 'categorie'. Want ik kan me voorstellen dat de grote steden momenteel iets meer incidenten hebben met 'moslims' dan 'rechts radicalen' en derhalve de som van de incidenten in een bepaalde richting doorslaat.
Het enige wat je dan zou kunnen concluderen is dat de 'moslim' problemen in de grote steden structureel zijn en de 'rechts radicale' problemen incidenteel en verspreid....
Dat is dus fantasie, want, zoals je zegt, er is niet vermeld om hoeveel incidenten het ging. Dus jouw veronderstelling is fantasie en daarom je conclusie ook.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
|
|
