POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Uitstekend nieuws! De oerconservatieve, fascistische en knotsgekke Poolse regering heeft de verkiezingen verloren. De gebroeders Kaczyński weigerden met de overwinnaars, het liberaal-conservatieve Burgerplatform, te gaan praten.
Zeg hier dag tegen de Gezinsliga, met hun Poolse jugend, hun homo-haat, hun Franco-liefde en hun dogmatische katholicisme en antisemitisme! Zeg hier dag tegen de gebroeders Kaczyński, die wapendragend hun conservatief-liberale tegenstander bedreigden! Zeg hier dag tegen de subsidie op Radio Maryia, het station dat zelfs de conservatieve krachten te ver gaat en antisemitistische, racistische en anti-homo-uitzendingen verzorgt! Doei, ultraconservatieve, nationalistische, cryptofascistische, agressieve antiminderhedenregering!
Doei!
Tot nooit weer, als ik het mag lijen!
Zeg hier dag tegen de Gezinsliga, met hun Poolse jugend, hun homo-haat, hun Franco-liefde en hun dogmatische katholicisme en antisemitisme! Zeg hier dag tegen de gebroeders Kaczyński, die wapendragend hun conservatief-liberale tegenstander bedreigden! Zeg hier dag tegen de subsidie op Radio Maryia, het station dat zelfs de conservatieve krachten te ver gaat en antisemitistische, racistische en anti-homo-uitzendingen verzorgt! Doei, ultraconservatieve, nationalistische, cryptofascistische, agressieve antiminderhedenregering!
Doei!
Tot nooit weer, als ik het mag lijen!
Zwaai hier gewoon al die polen uit die zich in Holland bevinden.
[ Bericht 3% gewijzigd door JohnDope op 22-10-2007 10:51:35 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door JohnDope op 22-10-2007 10:51:35 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Met alle plezier.quote:Op maandag 22 oktober 2007 10:45 schreef Floripas het volgende:
Uitstekend nieuws! De oerconservatieve, fascistische en knotsgekke Poolse regering heeft de verkiezingen verloren. De gebroeders Kaczyński weigerden met de overwinnaars, het liberaal-conservatieve Burgerplatform, te gaan praten.
Zeg hier dag tegen de Gezinsliga, met hun Poolse jugend, hun homo-haat, hun Franco-liefde en hun dogmatische katholicisme en antisemitisme! Zeg hier dag tegen de gebroeders Kaczyński, die wapendragend hun conservatief-liberale tegenstander bedreigden! Zeg hier dag tegen de subsidie op Radio Maryia, het station dat zelfs de conservatieve krachten te ver gaat en antisemitistische, racistische en anti-homo-uitzendingen verzorgt! Doei, ultraconservatieve, nationalistische, cryptofascistische, agressieve antiminderhedenregering!
Doei!
Tot nooit weer, als ik het mag lijen!
.
One down, one to go.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik vond ze vooral kut omdat ze zo hypocriet zijn. Wel lekker miljarden aan subsidies opstrijken maar voor de rest extreem dwarsliggen bij EU zaken.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dat doen ze dan wel weer goedquote:Op maandag 22 oktober 2007 11:57 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik vond ze vooral kut omdat ze zo hypocriet zijn. Wel lekker miljarden aan subsidies opstrijken maar voor de rest extreem dwarsliggen bij EU zaken.
Want als je de EU een poot kan uitdraaien, dan ben je dat als Nationalist gewoon verplicht, is helemaal geen schande.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
quote:Op maandag 22 oktober 2007 10:45 schreef Floripas het volgende:
Uitstekend nieuws! De oerconservatieve, fascistische en knotsgekke Poolse regering heeft de verkiezingen verloren. !
Doei!
Tot nooit weer, als ik het mag lijen!
Wat is dat voor een krankzinnige post?
Je bewijst geen enkele wetenschap over die "knotsgekke" broers , het Polen van tegenwoordig of over Fascisme te hebben.
Polemiek kan bet wel leuk en discussie verhelderend zijn, maar dit is net ze bespottelijke als de wereld aanschouwing van die tweeling.
Ik zwaai maar wat graag mee. Het is een groot gewin voor Polen dat er nu tenminste één Kaczynski uit zijn macht is ontzet. Helaas zit er nog eentje, als president. De Kaczynski's is het ergste dat Polen is overkomen sinds het communisme. Vanaf nu kan het alleen maar beter gaan met Polen.quote:Op maandag 22 oktober 2007 10:45 schreef Floripas het volgende:
Uitstekend nieuws! De oerconservatieve, fascistische en knotsgekke Poolse regering heeft de verkiezingen verloren. De gebroeders Kaczyński weigerden met de overwinnaars, het liberaal-conservatieve Burgerplatform, te gaan praten.
Zeg hier dag tegen de Gezinsliga, met hun Poolse jugend, hun homo-haat, hun Franco-liefde en hun dogmatische katholicisme en antisemitisme! Zeg hier dag tegen de gebroeders Kaczyński, die wapendragend hun conservatief-liberale tegenstander bedreigden! Zeg hier dag tegen de subsidie op Radio Maryia, het station dat zelfs de conservatieve krachten te ver gaat en antisemitistische, racistische en anti-homo-uitzendingen verzorgt! Doei, ultraconservatieve, nationalistische, cryptofascistische, agressieve antiminderhedenregering!
Ik geloof toch echt dat Floripas de spijker op zijn kop slaat en dat JIJ niet helemaal doordrongen bent van de politieke situatie in Polen. Sterker nog: ik weet het wel zeker. Ga je eerst maar eens goed in de materie verdiepen voordat je 'out of the blue' andermans bijdrage tot 'krankzinnig' betitelt, want op dit moment zet je vooral jezelf voor gek.quote:Op maandag 22 oktober 2007 12:01 schreef CANARIS het volgende:
Wat is dat voor een krankzinnige post?
Je bewijst geen enkele wetenschap over die "knotsgekke" broers , het Polen van tegenwoordig of over Fascisme te hebben. Polemiek kan bet wel leuk en discussie verhelderend zijn, maar dit is net ze bespottelijke als de wereld aanschouwing van die tweeling.
Onwijs.quote:Op maandag 22 oktober 2007 13:02 schreef DrWolffenstein het volgende:
Het beleid van de Kaczynski's is een voorbeeld voor Nederland.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Vertel...quote:Op maandag 22 oktober 2007 13:02 schreef DrWolffenstein het volgende:
Het beleid van de Kaczynski's is een voorbeeld voor Nederland.
Floripas doet net in haar post of het nu afgelopen is met het antisemitisme, homohaat, katholicisme enz enz. Met mijn gebrekkige kennis van de Poolse maatschappij denk ik dat dit wel tegenvalt ook heeft die krankzinnige partij nog altijd teveel macht in het parlement.quote:Op maandag 22 oktober 2007 12:51 schreef Elfletterig het volgende:
Ik geloof toch echt dat Floripas de spijker op zijn kop slaat en dat JIJ niet helemaal doordrongen bent van de politieke situatie in Polen. Sterker nog: ik weet het wel zeker. Ga je eerst maar eens goed in de materie verdiepen voordat je 'out of the blue' andermans bijdrage tot 'krankzinnig' betitelt, want op dit moment zet je vooral jezelf voor gek.
Gezien de politieke voorkeur van TS vraag ik me af of zij wel zo blij moet zijn met de winnaar, of is het ene kwaad wat minder erg dan het ander kwaad? overigens ben ik zeer blij met een liberale overwinning in de EU
Nou, kom. Als de Polen een liberale economie willen mogen ze dat van mij, maar als ze minderheden vervolgen is dat gewoon ronduit kwalijk.quote:Op maandag 22 oktober 2007 13:08 schreef Chewie het volgende:
[..]
Floripas doet net in haar post of het nu afgelopen is met het antisemitisme, homohaat, katholicisme enz enz. Met mijn gebrekkige kennis van de Poolse maatschappij denk ik dat dit wel tegenvalt ook heeft die krankzinnige partij nog altijd teveel macht in het parlement.
Gezien de politieke voorkeur van TS vraag ik me af of zij wel zo blij moet zijn met de winnaar, of is het ene kwaad wat minder erg dan het ander kwaad? overigens ben ik zeer blij met een liberale overwinning in de EU
Ik neem aan dat jij met jouw politieke kleur liever de PvdA dan Pinochet aan de macht hebt.
Wat, antisemitisme, homohaat, haat jegens andersgelovigen, verering van fascistische leiders, vrouwenonderdrukking? Weten we meteen waar jij staat, Nederlandse Ahmadinejad.quote:Op maandag 22 oktober 2007 13:02 schreef DrWolffenstein het volgende:
Het beleid van de Kaczynski's is een voorbeeld voor Nederland.
Rechts martelen is OK.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Uiteraard, alleen zal door deze nederlaag het antisemitisme en de homohaat niet verdwijnen uit de Poolse maatschappij.quote:Op maandag 22 oktober 2007 13:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nou, kom. Als de Polen een liberale economie willen mogen ze dat van mij, maar als ze minderheden vervolgen is dat gewoon ronduit kwalijk.
Uiteraard, al wordt het economisch wat lastiger om zo stellig te zijnquote:Ik neem aan dat jij met jouw politieke kleur liever de PvdA dan Pinochet aan de macht hebt.
al had ik niet zo gek veel moeite met de economische koers van de PvdA onder Kok.
Nee, natuurlijk is nu niet alles ineens voorbij. Maar PiS (de partij van de Kaczynski's) is wel fors gekrompen en een veel gematigder partij heeft gewonnen. Het is een belangrijke stap in de goede richting.quote:Op maandag 22 oktober 2007 13:08 schreef Chewie het volgende:
Floripas doet net in haar post of het nu afgelopen is met het antisemitisme, homohaat, katholicisme enz enz. Met mijn gebrekkige kennis van de Poolse maatschappij denk ik dat dit wel tegenvalt ook heeft die krankzinnige partij nog altijd teveel macht in het parlement.
Gezien de politieke voorkeur van TS vraag ik me af of zij wel zo blij moet zijn met de winnaar, of is het ene kwaad wat minder erg dan het ander kwaad? overigens ben ik zeer blij met een liberale overwinning in de EU
Polen is en blijft in-en-in katholiek. Dat is niet verboden. De Kaczynski's voerden actief homofobisch beleid, samen met de zo mogelijk NOG conservatievere Liga van Poolse Families, die een ronduit rascistische jeugdafdeling heeft, die je simpelweg met de Hitlerjügend kunt vergelijken.
Dat snap ik, maar toch hebben veel Polen ditmaal gekozen voor niet-antisemtische en niet-homohatende partijen. Dat zegt al wel iets.quote:Op maandag 22 oktober 2007 13:17 schreef Chewie het volgende:
[..]
Uiteraard, alleen zal door deze nederlaag het antisemitisme en de homohaat niet verdwijnen uit de Poolse maatschappij.
[..]
Maar ik vind economische beslissingen echt diep ondergeschikt aan mensenrechtenbeslissingen.quote:Uiteraard, al wordt het economisch wat lastiger om zo stellig te zijn
Wat ik voornamelijk begrijp is dat de opkomst veel hoger was en dat is over het algemeen beter voor de wat gematigder partijen.quote:Op maandag 22 oktober 2007 13:31 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar toch hebben veel Polen ditmaal gekozen voor niet-antisemtische en niet-homohatende partijen. Dat zegt al wel iets.
[..]
Ik vind dat de economie zoveel mogelijk los moet staan van de politiek.quote:Maar ik vind economische beslissingen echt diep ondergeschikt aan mensenrechtenbeslissingen.
Erg polemisch geschreven, Floripas!
Maar met deze OP kan ik niet anders dan het helemaal eens zijn.
De Kaczynski's druisen in tegen een hele hoop liberale kernwaarden van onze samenleving.
Maar met deze OP kan ik niet anders dan het helemaal eens zijn.
De Kaczynski's druisen in tegen een hele hoop liberale kernwaarden van onze samenleving.
Zelf ben ik Pools en ontvang ik hier digitale televisie uit Polen, dus heb het best wel gevolgd.
En moet jullie zeggen dat ik er echt in geloof dat er nu dingen gaan veranderen.
Daarbij wil ik nog zeggen dat in mijn ogen de Polen heel makkelijk beinvloed zijn, dus nu kan je er van uit gaan dat als in de media positieve dingen komen over (bijvoorbeeld) homo's de mening van veel Polen zal veranderen.
Wilde dit even zeggen
En moet jullie zeggen dat ik er echt in geloof dat er nu dingen gaan veranderen.
Daarbij wil ik nog zeggen dat in mijn ogen de Polen heel makkelijk beinvloed zijn, dus nu kan je er van uit gaan dat als in de media positieve dingen komen over (bijvoorbeeld) homo's de mening van veel Polen zal veranderen.
Wilde dit even zeggen
BoF!
Ieh, een Pool!quote:Op maandag 22 oktober 2007 23:33 schreef Shizzle_Nizzle het volgende:
Zelf ben ik Pools
Ja en? Het gaat om 't land van de polen, niet om ons land.quote:Op maandag 22 oktober 2007 18:13 schreef K-Billy het volgende:
De Kaczynski's druisen in tegen een hele hoop liberale kernwaarden van onze samenleving.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Herstel: zij druisen in tegen wat ik (persoonlijk, subjectief) als waarden zie, die de belangen van het individu (waar ook ter wereld) op een goede manier uitdrukken.quote:Op maandag 22 oktober 2007 23:46 schreef gronk het volgende:
[..]
Ja en? Het gaat om 't land van de polen, niet om ons land.
De meerderheid van de Poolse bevolking heeft m.i. de verplichting om rekening te houden met de rechten / belangen van haar individuele leden.
Het zijn ook Europese waarden waar ze tegenin druisen. Polen is EU-lid geworden en dat brengt bepaalde verplichtingen met zich mee op het gebied van mensenrechten. Ik word zelf altijd een beetje moe over mensen die onrecht / mensenrechtenschendingen in andere landen altijd schouderophalend wegwimpelen met kreten als 'dat moeten ze zelf weten'. Dat moeten ze dus NIET. Mensenrechten zijn universeel.quote:Op maandag 22 oktober 2007 23:46 schreef gronk het volgende:
Ja en? Het gaat om 't land van de polen, niet om ons land.
Een dominee met een vingertjequote:Op maandag 22 oktober 2007 23:52 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Herstel: zij druisen in tegen wat ik (persoonlijk, subjectief) als waarden zie, die de belangen van het individu (waar ook ter wereld) op een goede manier uitdrukken.
De meerderheid van de Poolse bevolking heeft m.i. de verplichting om rekening te houden met de rechten / belangen van haar individuele leden.
welke mensenrechten heeft Polen zo schandalig geschonden dat er zo´n ophef over is?quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 11:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het zijn ook Europese waarden waar ze tegenin druisen. Polen is EU-lid geworden en dat brengt bepaalde verplichtingen met zich mee op het gebied van mensenrechten. Ik word zelf altijd een beetje moe over mensen die onrecht / mensenrechtenschendingen in andere landen altijd schouderophalend wegwimpelen met kreten als 'dat moeten ze zelf weten'. Dat moeten ze dus NIET. Mensenrechten zijn universeel.
Alleen vertelt de dominee met een vingertje over wat je allemaal niet mag en wat je allemaal moet doen, terwijl K-Billy de Polen wil vertellen wat ze mogen en wat ze niet hoeven te doen. Het is een klein, maar tegelijkertijd o zo groot verschil.quote:
Onder meer die van homo's en niet-gelovigen. De PiS en hun extremistische vriendjes van de Poolse Liga van Families stonden bijvoorbeeld wetgeving voor waarbij homo's niet in het onderwijs mochten werken, omdat ze anders kinderen zouden kunnen 'besmetten'. Kaczynski heeft als burgemeester van Warschau ook clubs gesloten en gelijke rechten-demonstraties verboden. Verder zijn er initiatieven geweest om het vak 'katechese' (godsdienst) te laten meetellen in het gemiddelde eindcijfer dat studenten halen. Hoe hoger het eindcijfer, des te beter de vervolgopleiding.quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 12:46 schreef CANARIS het volgende:
Welke mensenrechten heeft Polen zo schandalig geschonden dat er zo´n ophef over is?
Amnesty meldt in zijn jaarboek het volgende over dat onderwerp:
Voor meer ga je zelf maar zoeken op Amnesty-sites.quote:Discrimination on grounds of sexualorientation
Openly homophobic statements made by politicians and officials, including the encouragement of violence against peaceful demonstrators, worsened the climate of discrimination and intimidation.
• Wojciech Wierzejski, LPR Vice-President and member of parliament, in May encouraged the use of force against participants in the annual Equality March in Warsaw in June. He reportedly said, "If deviants begin to demonstrate, they should be hit with batons".
• In May the Deputy Minister of Education said that an international project organized by LGBT rights groups and financially supported by the European Commission would lead to the "depravity of young people", and that such groups should not receive funding. In September a project submitted by one LGBT organization to the National Agency of Youth Programme was rejected by the Ministry of Education on the grounds that it "aimed to propagate homosexual behaviour".
• In June the Minister of Education dismissed the director of the National In-Service Teacher Training Centre for having books that encouraged teachers to organize meetings with LGBT organizations. The only book that met the description was an anti-discrimination handbook by the Council of Europe, which subsequently expressed concern at the "homophobia?and homophobic behaviours" within the government. The Centre's new director said in October that "homosexual practices lead to drama, emptiness and degeneracy".
Demonstrators from the LGBT community and other activists were reportedly attacked by counter-demonstrators and unable to exercise their right to peaceful assembly because of police failures.
• In April, despite the presence of the police, more than 1,000 participants of a Tolerance March in Kraków were reportedly harassed and intimidated by members of a right-wing grouping, the All Polish Youth, who held a counter-demonstration, the Tradition March.
Court rulings clarified the legality of the Equality March in Warsaw arranged for 10 June, which the City Council of Warsaw finally authorized on 1 June. Owing to threats from counter-demonstrators, the march organizers agreed a different route with the Council and the police provided sufficient forces to guarantee security. The march went ahead without major incidents.
• In January the Constitutional Court confirmed a Warsaw court ruling of September 2005 that the banning of the Equality March in Warsaw in June 2005 by the then Mayor Lech Kaczyñski was unlawful, and declared that demonstrators need only inform city officials that a public demonstration would be taking place.
• In May the Supreme Administrative Court in Warsaw upheld the decision of the Regional Administrative Court in Poznañ, in the case of an LGBT march banned in November 2005, that the threat from a counter-demonstration could not be grounds for banning the demonstration.
Iemand die wat zegt van homohaat en antisemitisme is een dominee met een vingertje?quote:
Een individu heeft rechten, ook als hij 'anders' is. Polen zouden die rechten moeten respecteren.
quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 18:55 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Iemand die wat zegt van homohaat en antisemitisme is een dominee met een vingertje?
Een individu heeft rechten, ook als hij 'anders' is. Polen zouden die rechten moeten respecteren.
Nogmaals er worden in polen geen rechten geschonden
In Tegenstelling tot wat het COC ons doet geloven , worden Homosexuelen in Polen niet door de straten gejaagd of verliezen hun jobs.
En of het het als jood beter toeven in Warschau of Amsterdam zuid is , waag ik niet zeggen.
De Dominee met het vingertje is om van te kotsen omdat het in Nederland nog maar een jaar of 20 relativ normaal is om als homo door het leven te gaan. ( alhoewel ik niet weet hoe dat in Kampen, of Staphorst ook mogenlijk is)
Dat een religieus land als Polen daar iets vorzichter mee omgaat en geen Homo Huwelijk kent is geen schande.
De dominee eist echter uthanasie , Homohuwelijk en Aortus tot de 39. week.
Niemand eist een homohuwelijk. Er wordt alleen mensen de vrijheid gebonen. Je bent immers niet verplicht om te trouwen met iemand van hetzelfde geslacht.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 10:11 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Nogmaals er worden in polen geen rechten geschonden
In Tegenstelling tot wat het COC ons doet geloven , worden Homosexuelen in Polen niet door de straten gejaagd of verliezen hun jobs.
En of het het als jood beter toeven in Warschau of Amsterdam zuid is , waag ik niet zeggen.
De Dominee met het vingertje is om van te kotsen omdat het in Nederland nog maar een jaar of 20 relativ normaal is om als homo door het leven te gaan. ( alhoewel ik niet weet hoe dat in Kampen, of Staphorst ook mogenlijk is)
Dat een religieus land als Polen daar iets vorzichter mee omgaat en geen Homo Huwelijk kent is geen schande.
De dominee eist echter uthanasie , Homohuwelijk en Aortus tot de 39. week.
En over euthanasie ga ik niet eens een discussie voeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door IHVK op 24-10-2007 10:43:34 ]
Het is niet het COC dat de mensenrechtenschendingen in Polen in beeld brengt, dat doet Amnesty International. Als jij het allemaal beter meent te weten dan deze onafhankelijke organisatie, stel ik voor dat je met overtuigend bewijsmateriaal komt.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 10:11 schreef CANARIS het volgende:
Nogmaals er worden in polen geen rechten geschonden. In Tegenstelling tot wat het COC ons doet geloven , worden Homosexuelen in Polen niet door de straten gejaagd of verliezen hun jobs.
Jij wimpelt discriminatie jegens homo's wel vaker weg, is me opgevallen. Meestal met een moralistisch vingertje, of overdreven opmerkingen over de 'vrijheid' die we in Nederland hebben, op het gebied van abortus en dergelijke.
Dit soort overdreven opmerkingen, dus. De aanklacht tegen Polen is helemaal niet dat er geen homohuwelijk is toegestaan. Het gaat erom dat de regering actief de discriminatie van homo's bevorderd heeft en daar zelf ook volop aan meedeed. Actief discrimineren dus. Maar dat schijn je niet te willen snappen. Nee, je weet het allemaal beter. Kom maar met bewijsmateriaal.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 10:11 schreef CANARIS het volgende:
De dominee eist echter euthanasie , Homohuwelijk en Aortus tot de 39. week.
Je bent echt te triest voor woorden. NOGMAALS: het gaat er niet om dat Polen geen homohuwelijk kent. Duitsland kent ook geen homohuwelijk, Frankrijk ook niet. Maar dat is een compleet ander onderwerp dan actief discrimineren. Zo gauw er religie in het spel is, is Canaris per definitie een sympathisant... Je bent zeker ook fan van de KKK?quote:Op woensdag 24 oktober 2007 10:11 schreef CANARIS het volgende:
De dominee met het vingertje is om van te kotsen omdat het in Nederland nog maar een jaar of 20 relativ normaal is om als homo door het leven te gaan. ( alhoewel ik niet weet hoe dat in Kampen, of Staphorst ook mogenlijk is)
Dat een religieus land als Polen daar iets vorzichter mee omgaat en geen Homo Huwelijk kent is geen schande.
Jij was toch naar Nederland gevlucht ivm je homosexualiteit?quote:Op maandag 22 oktober 2007 23:33 schreef Shizzle_Nizzle het volgende:
Zelf ben ik Pools en ontvang ik hier digitale televisie uit Polen, dus heb het best wel gevolgd.
En moet jullie zeggen dat ik er echt in geloof dat er nu dingen gaan veranderen.
Daarbij wil ik nog zeggen dat in mijn ogen de Polen heel makkelijk beinvloed zijn, dus nu kan je er van uit gaan dat als in de media positieve dingen komen over (bijvoorbeeld) homo's de mening van veel Polen zal veranderen.
Wilde dit even zeggen
Dans le foret, si noir que la nuit peut devenir, respirer
~Autumn, 2002
~Autumn, 2002
Ik heb een aantal Poolse vrienden die me wel eens het één en ander hebben verteld over de Poolse media. Als er iets over homo's wordt geschreven, schijnen er steevast plaatjes te worden geplaatst van travestieten; of althans mannen die als vrouw verkleed zijn. Allemaal om de beeldvorming jegens homo's te beïnvloeden.quote:Op maandag 22 oktober 2007 23:33 schreef Shizzle_Nizzle het volgende:
Zelf ben ik Pools en ontvang ik hier digitale televisie uit Polen, dus heb het best wel gevolgd.
En moet jullie zeggen dat ik er echt in geloof dat er nu dingen gaan veranderen.
Daarbij wil ik nog zeggen dat in mijn ogen de Polen heel makkelijk beinvloed zijn, dus nu kan je er van uit gaan dat als in de media positieve dingen komen over (bijvoorbeeld) homo's de mening van veel Polen zal veranderen.
Wilde dit even zeggen
Ook schijnt Nederland in Poolse media te worden afgeschilderd als een soort hel op aarde, vanwege onze vrije opvattingen over onderwerpen als abortus, homohuwelijk en euthanasie. Precies de drie religieuze stokpaardjes.
quote:Op maandag 22 oktober 2007 11:59 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat doen ze dan wel weer goed
Want als je de EU een poot kan uitdraaien, dan ben je dat als Nationalist gewoon verplicht, is helemaal geen schande.
Zover ik weet heeft de Minister van Onderwijs Roman Giertych meerdere malen geprobeerd dit jaar om leerkrachten te ontslaan die uitkomen voor hun homoseksualiteit. De regering heeft uitingen van homoseksualiteit op televisie verboden, demonstraties voor homorechten verboden of opzettelijk proberen te verhinderen en meermaals gepropageerd dat homoseksualiteit een besmettelijke ziekte is.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 10:11 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Nogmaals er worden in polen geen rechten geschonden
In Tegenstelling tot wat het COC ons doet geloven , worden Homosexuelen in Polen niet door de straten gejaagd of verliezen hun jobs.
Door de straten gejaagd misschien niet, maar mensen die demonstreren voor homorechten worden bekogeld en uitgejoeld.
Daarnaast gaat het om berispingen van Human Rights Watch en van Amnesty, niet alleen het COC.
Doe dat dan ook maar niet. Ik heb het niet over de leefsituatie in die twee steden, ik heb het over een regeringspartij - de Liga van Poolse Families - die berucht is vanwege antisemitische uitspraken.quote:En of het het als jood beter toeven in Warschau of Amsterdam zuid is , waag ik niet zeggen.
Gast, als homo's worden gediscrimineerd en uitgejoeld zwaai ik met veel plezier met mijn vingertje!quote:De Dominee met het vingertje is om van te kotsen omdat het in Nederland nog maar een jaar of 20 relativ normaal is om als homo door het leven te gaan. ( alhoewel ik niet weet hoe dat in Kampen, of Staphorst ook mogenlijk is)
WTF is daar mis mee? Hoe denk je dat die homorechten ooit veroverd zijn? En wat in Nederland gebeurd heb ik niets mee te maken, als homo's gediscrimineerd worden keur ik dat af.
Kerel, ga iemand anders woorden in de mond leggen...quote:Dat een religieus land als Polen daar iets vorzichter mee omgaat en geen Homo Huwelijk kent is geen schande.
De dominee eist echter uthanasie , Homohuwelijk en Aortus tot de 39. week.
Meen je dit serieus.....quote:Op woensdag 24 oktober 2007 10:38 schreef Dangel het volgende:
[..]
Jij was toch naar Nederland gevlucht ivm je homosexualiteit?
BoF!
Overtuigend bewijs ? Van Amnestie ?quote:Op woensdag 24 oktober 2007 10:36 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is niet het COC dat de mensenrechtenschendingen in Polen in beeld brengt, dat doet Amnesty International. Als jij het allemaal beter meent te weten dan deze onafhankelijke organisatie, stel ik voor dat je met overtuigend bewijsmateriaal komt.
Jij wimpelt discriminatie jegens homo's wel vaker weg, is me opgevallen. Meestal met een moralistisch vingertje, of overdreven opmerkingen over de 'vrijheid' die we in Nederland hebben, op het gebied van abortus en dergelijke.
[..]
Dit soort overdreven opmerkingen, dus. De aanklacht tegen Polen is helemaal niet dat er geen homohuwelijk is toegestaan. Het gaat erom dat de regering actief de discriminatie van homo's bevorderd heeft en daar zelf ook volop aan meedeed. Actief discrimineren dus. Maar dat schijn je niet te willen snappen. Nee, je weet het allemaal beter. Kom maar met bewijsmateriaal.
[..]
Je bent echt te triest voor woorden. NOGMAALS: het gaat er niet om dat Polen geen homohuwelijk kent. Duitsland kent ook geen homohuwelijk, Frankrijk ook niet. Maar dat is een compleet ander onderwerp dan actief discrimineren. Zo gauw er religie in het spel is, is Canaris per definitie een sympathisant... Je bent zeker ook fan van de KKK?
Wat zegt Amnestie dan ?
Amnestie heeeft het oer een afgeblazen Gay Pride demonstratie. Over een semantisch masturberende Palermentarier en over een Gemeentebesluit wat door de hoge raad in Polen als ongeldig is verklaard.
Nergens lees ik dat Meneer XY zijn baan als leeraar heeft verloren omdat hij Homosexueel zou zijn.
Nergens ees ik dat Homosexualitiet verboden is geworden
Nergens lees ik dat Homos struktureel gediscrimineerd worden.
Ik kan je dus lappen bewijs materiaal aanbieden. Iedere Homo die nog gewoon zijn baan heeft. Ik kan je het hele strafboek op zijn Pools doorsturen waain je net zo weinig een wet zult vinden als in Nederland. Oostenrijk kent een veel rigidere wetgeving op basis van Homosexualitiet, als Polen, maar daar hoor je niemand over. (Julie lullen toch alleen maar NOVA na.)
Deze hele campagnie komt overigens wel van het COC, maar ook dat mag je Nederland weer niet zeggen. In Duitsland, UK , Frankrijk of hier in Austria hoor je geen muis over de "Mensenrechtsschendingen tegenover Homosexuelen" Daar zette men zich constructief uiteen met de goede kanten van de regering Kacinsky en zijn bekrompen wereldbeeld wat met name internationaal een probleem werd. Met ame Duitsland heeft het te verduren gehad.
En wat de KKK Met christelijke religie te maken heeft zal mij voor altijd een raadsel blijven.
Opus Dei ja ok,maar de KKK........?
Amnesty beschrijft een verslechterd klimaat, op basis van toegenomen discriminatie en beperking van rechten. Lees nogmaals het jaarrapport van Amnesty, zou ik zo zeggen.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:13 schreef CANARIS het volgende:
Overtuigend bewijs? Van Amnestie? Wat zegt Amnestie dan ?
Amnestie heeeft het oer een afgeblazen Gay Pride demonstratie. Over een semantisch masturberende Palermentarier en over een Gemeentebesluit wat door de hoge raad in Polen als ongeldig is verklaard.
En ondanks dat strafboek dat 'net zo soepel' is als in Nederland, zijn toch gelijkheidsmarsen verboden door Kaczynski, toen hij burgemeester van Warschau was. Het druist dus recht tegen de wet in. Bovendien ben je echt extreem kortzichtig wanneer je 'iedere homo die zijn baan nog heeft' als argument aanvoert. Het is kennelijk nog niet in je opgekomen dat Poolse homo's zo veel mogelijk in de kast blijven en niet voor hun geaardheid durven uitkomen.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:13 schreef CANARIS het volgende:
Nergens lees ik dat Meneer XY zijn baan als leeraar heeft verloren omdat hij Homosexueel zou zijn.
Nergens ees ik dat Homosexualitiet verboden is geworden
Nergens lees ik dat Homos struktureel gediscrimineerd worden.
Ik kan je dus lappen bewijs materiaal aanbieden. Iedere Homo die nog gewoon zijn baan heeft. Ik kan je het hele strafboek op zijn Pools doorsturen waain je net zo weinig een wet zult vinden als in Nederland.
Discriminatie van homo's is regelmatig aan de orde. Homoseksualiteit verbieden KAN niet, omdat Polen EU-lid is, maar anders zou de PiS en Liga van Poolse Families ertoe in staat zijn geweest. Verboden is het niet, maar tegengewerkt worden ze op alle mogelijke manieren.
Open er een topic over, zou ik zeggen, als het je zo dwarszit. Wat theoretisch in wetten is vastgelegd, is trouwens minder relevant dan de praktijk. Verder heb ik nergens beweerd dat Polen het enige land in Europa is waar het nodige schort aan de mensenrechten.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:13 schreef CANARIS het volgende:
Oostenrijk kent een veel rigidere wetgeving op basis van Homosexualitiet, als Polen, maar daar hoor je niemand over. (Julie lullen toch alleen maar NOVA na.)
Ook in andere landen is de homofobie van de Kaczynski's en hun consorten niet onopgemerkt gebleven, net als hun andere bezopen opvattingen. Check rustig de Engelstalige Wikipedia om een indruk te krijgen, zou ik zo zeggen.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:13 schreef CANARIS het volgende:
Daar zette men zich constructief uiteen met de goede kanten van de regering Kacinsky en zijn bekrompen wereldbeeld wat met name internationaal een probleem werd. Met ame Duitsland heeft het te verduren gehad.
Het wordt steeds pijnlijker duidelijk dat je maar wat rondkakelt, niet gehinderd door enige feitenkennis, laat staan het vermogen om zaken in een bepaald perspectief te plaatsen. De KKK beroept zich in tal van haar acties op het Christendom:quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:13 schreef CANARIS het volgende:
En wat de KKK Met christelijke religie te maken heeft zal mij voor altijd een raadsel blijven.
Opus Dei ja ok,maar de KKK........?
Bron: Wikipediaquote:Het kruis symboliseert de religieuze onderbouw van de organisatie die naar eigen zeggen christelijk is, terwijl de cirkel naar de eeuwige verbondenheid en strijd zou verwijzen. De rode druppel staat dan weer voor het bloed van Jezus Christus dat zogenaamd vergoten werd "om het blanke ras te behoeden voor het Kwade."
De Ku Klux Klan werd bekend als een blanke ultra-christelijke beweging die hoofdzakelijk zwarten bestreed en doodde. Nochtans was de Klan ook toegankelijk voor niet-blanke leden alsook voor niet-christenen. Over het aantal andersgelovigen bij de Klan zijn geen gegevens beschikbaar. Men acht hun aantal uitermate laag of zelfs onbestaand. In de 20ste eeuw werden de toetredingsvoorwaarden ettelijke malen gewijzigd. Heden ten dage zou het bijvoorbeeld ondenkbaar zijn om lid te worden van de Klan als niet-blanke of als niet-christen.
Wat jij niet wilt inzien, is hoeveel mensen religie misbruiken om hun doelen na te streven. In Polen was onder de Kaczynski's precies hetzelfde gaande, waarbij homofobie en antisemitisme slechts enkele uitingen zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2007 17:34:58 ]
Die Pooltjes zijn natuurlijk wel oerconservatieve papen met een afkeer van alles wat met communisme te maken heeft. Dus, mocht het CDA zich in de toekomst verzekerd willen zien van "goud", dan zouden ze de grenzen eens open moeten gooien voor Polen. Wellicht dat de PvdA dan naar rechts trekt om niet achter te blijven: kettingreactie.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Ow vandáár dat de Polen geen inburgeringscursus hoeven te volgen.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 17:44 schreef Zwaardvisch het volgende:
Die Pooltjes zijn natuurlijk wel oerconservatieve papen met een afkeer van alles wat met communisme te maken heeft. Dus, mocht het CDA zich in de toekomst verzekerd willen zien van "goud", dan zouden ze de grenzen eens open moeten gooien voor Polen. Wellicht dat de PvdA dan naar rechts trekt om niet achter te blijven: kettingreactie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op maandag 22 oktober 2007 10:45 schreef Floripas het volgende:
Uitstekend nieuws! De oerconservatieve, fascistische en knotsgekke Poolse regering heeft de verkiezingen verloren. De gebroeders Kaczyński weigerden met de overwinnaars, het liberaal-conservatieve Burgerplatform, te gaan praten.
Zeg hier dag tegen de Gezinsliga, met hun Poolse jugend, hun homo-haat, hun Franco-liefde en hun dogmatische katholicisme en antisemitisme! Zeg hier dag tegen de gebroeders Kaczyński, die wapendragend hun conservatief-liberale tegenstander bedreigden! Zeg hier dag tegen de subsidie op Radio Maryia, het station dat zelfs de conservatieve krachten te ver gaat en antisemitistische, racistische en anti-homo-uitzendingen verzorgt! Doei, ultraconservatieve, nationalistische, cryptofascistische, agressieve antiminderhedenregering!
Doei!
Tot nooit weer, als ik het mag lijen!
Kaczyńsky 
Het ga jullie goed...
Laten we wel wezen die polen werken hard voor weinig geld
Die kut Mrocco's in slotervaart werken weinig voor door Nederlanders en polen hardverdiende Euro's uitkering
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
O dat weet ik niet.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 17:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ow vandáár dat de Polen geen inburgeringscursus hoeven te volgen.
Bron?
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
quote:
quote:lees voor
03:12 19 Oktober 2007
Polen inburgeren via werkgever
Minister Vogelaar gaat met bedrijven overleggen hoe die kunnen helpen bij de inburgering van Oost-Europeanen. Volgens Vogelaar staan de Europese regels niet toe dat Oost-Europeanen verplicht een inburgeringscursus volgen, zoals de Tweede Kamer eigenlijk wilde.
De Kamer is bang dat ook deze groep te maken krijgt met integratieproblemen en wil dat ze worden ingeburgerd. Dat geldt vooral voor ouders met leerplichtige kinderen.
Vogelaar hoopt dat de werkgevers voor cursussen kunnen zorgen. Verder kunnen gemeenten Polen een cursus aanbieden, maar alleen op vrijwillige basis.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ha, dat dacht ik al. Een verplichte taalcursus zou waarschijnlijk het vrije verkeer van personen binnen de gemeenschap belemmeren. Dit is dus wat er gebeurt wanneer je de EU met landen als Turkije en Polen gaat uitbreiden: de wetgeving is niet meer op de situatie toegesneden.quote:
Ik vraag me af of die regels te formuleren zijn: ze vormen een soort 'binnengrens' en doorkruisen dus art. 2 van het EU-verdrag. Met als gevolg dat Polen een klacht in zal dienen bij het Europese Hof van Justitie.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Er zijn hier absoluut geen waarneembare integratie problemen met Oost europeanen.
Ok er zit af en toe een crimineel tussen , maar dat woordt van genenzijde ook maar getollereert, geaccepteerd en nog belangrijker vergoeilijkt vanwege culturele achtergrond...zoals dat met sommige andere achtergebleven culturen elders gepoogd wordt.
Er wordt niet gejammerd zoals door sommige viswijven :
Einde van http://player.omroep.nl/?aflID=5688726&kanaal=tvopjepc.nl
dat de regering en de autochtonen verantwoordelijk zijn voor gemiste kansen.... of liever gezegd niet genomen kansen: De broer en zus van de Afgeschoten Ciminieel Bilal zijn immers wel geslaagd.
Ze werken over het algemneen, mede door het taalprobleem, zwaar onder hun qualificaties. En ze beseffen donders goed dat de taal leren aleeen maar beter voor ze is. Eeen poolse accountant zal namelijk niet eeuwig je huis komen schrobben voor ¤10 per uur
Ok er zit af en toe een crimineel tussen , maar dat woordt van genenzijde ook maar getollereert, geaccepteerd en nog belangrijker vergoeilijkt vanwege culturele achtergrond...zoals dat met sommige andere achtergebleven culturen elders gepoogd wordt.
Er wordt niet gejammerd zoals door sommige viswijven :
Einde van http://player.omroep.nl/?aflID=5688726&kanaal=tvopjepc.nl
dat de regering en de autochtonen verantwoordelijk zijn voor gemiste kansen.... of liever gezegd niet genomen kansen: De broer en zus van de Afgeschoten Ciminieel Bilal zijn immers wel geslaagd.
Ze werken over het algemneen, mede door het taalprobleem, zwaar onder hun qualificaties. En ze beseffen donders goed dat de taal leren aleeen maar beter voor ze is. Eeen poolse accountant zal namelijk niet eeuwig je huis komen schrobben voor ¤10 per uur
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dag Kaczyńsky, met je overdreven ziekelijke jacht op je politieke vijanden die je vaagjes als ex-communisten bestemeld hebt. Dag met je walgelijke corruptie en lage nietszeggende uitspraken.
Veel plezier met de duivel of jezus, waar je ook terecht moge komen. Ooit, uiteraard.
[ Bericht 2% gewijzigd door Yildiz op 24-10-2007 21:39:41 ]
Veel plezier met de duivel of jezus, waar je ook terecht moge komen. Ooit, uiteraard.
[ Bericht 2% gewijzigd door Yildiz op 24-10-2007 21:39:41 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nu zie natuurlijk perfect dat economie, politiek en cultuur met elkaar verbonden zijn en dat bepaalde maatregelen die onder het mom van de economie worden gedaan (zeg maar de klassieke EEG onderwerpen) ook een culturele weerslag kunnen hebbenquote:Op woensdag 24 oktober 2007 18:07 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ha, dat dacht ik al. Een verplichte taalcursus zou waarschijnlijk het vrije verkeer van personen binnen de gemeenschap belemmeren. Dit is dus wat er gebeurt wanneer je de EU met landen als Turkije en Polen gaat uitbreiden: de wetgeving is niet meer op de situatie toegesneden.
Ik vraag me af of die regels te formuleren zijn: ze vormen een soort 'binnengrens' en doorkruisen dus art. 2 van het EU-verdrag. Met als gevolg dat Polen een klacht in zal dienen bij het Europese Hof van Justitie.
Die nieuwe grootste partij van Polen wil nu toch de braindrain stoppen? Dan moeten ze dit vooral gaan aanvechten
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, ben niet gevlucht voor me seksualiteitquote:
Ben bangd ta je me aanziet voor iemand anders
Ben btw hetero
BoF!
Waarom komen jij en JohnDope altijd topics over interne aangelegenheden in Polen verpesten met geneuzel over allochtonen in Nederland?quote:Op woensdag 24 oktober 2007 18:12 schreef desiredbard het volgende:
Gawd
Met alle respect maar als Kascinsky voor iets in Polen wordt gewaardeerd is het wel het opruimen met de corruptie. Buitenlandse zakenmensen staan versteld van de cultuur-verandering. Had je 4 jaar geleden nog 6 maanden tijd en een boel geld nodig om een bedrijf te kunnen vestigen, is dat nu binnen 4 weken en zonder steek penningen mogenlijk.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 19:54 schreef Yildiz het volgende:
Dag Kaczyńsky, met je overdreven ziekelijke jacht op je politieke vijanden die je vaagjes als ex-communisten bestemeld hebt. Dag met je walgelijke corruptie en lage nietszeggende uitspraken.
Veel plezier met de duivel of jezus, waar je ook terecht moge komen. Ooit, uiteraard.
Alles wat over het bekrompen wereldbeeld van de tweeling wordt gezegd is waar, maar zijn heksenjacht op ex communisten die zich in de semi (en)overheids instellingen hadden breed gemaakt ook. In Polen heerste een verdeeel en heers mentaliteit onder ex Communisten die nooit last hebben gehad van een geschiedkunige uiteenzetting met hun misdaden. Na de val van het ijzeren gordijn zijn de Communisten gewoon doorgegaan met wat ze al 40 jaar darvoor hadden gedaaan, nu echter onder een demokratsiche schijnvernis.
Ook hier zeg ik weer: open er een topic over. Het stikt nog van de landen in Oost-Europa die feitelijk communistisch worden bestuurd, zoals Rusland, Wit-Rusland en tal van andere oud-Sovjetstaten.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 10:00 schreef CANARIS het volgende:
Met alle respect maar als Kascinsky voor iets in Polen wordt gewaardeerd is het wel het opruimen met de corruptie. Buitenlandse zakenmensen staan versteld van de cultuur-verandering. Had je 4 jaar geleden nog 6 maanden tijd en een boel geld nodig om een bedrijf te kunnen vestigen, is dat nu binnen 4 weken en zonder steek penningen mogenlijk.
Alles wat over het bekrompen wereldbeeld van de tweeling wordt gezegd is waar, maar zijn heksenjacht op ex communisten die zich in de semi (en)overheids instellingen hadden breed gemaakt ook. In Polen heerste een verdeeel en heers mentaliteit onder ex Communisten die nooit last hebben gehad van een geschiedkunige uiteenzetting met hun misdaden. Na de val van het ijzeren gordijn zijn de Communisten gewoon doorgegaan met wat ze al 40 jaar darvoor hadden gedaaan, nu echter onder een demokratsiche schijnvernis.
De Kaczynski's hebben inderdaad ex-communisten bestreden. Misschien terecht, maar ondertussen hebben ze op andere fronten een schrikbewind gevoerd dat net zo erg is als dat van de communisten. Een soort van 'pot verwijt de ketel' idee. Communisten hielden mensen onder de duim, de Kaczynski's deden het op hun manier (met hulp van oer-conservatief katholicisme). Juist daarom is het zo goed voor Polen dat nu een gematigd liberale partij heeft gewonnen.
antisemitisme, check for NL (mn jodenhaat bij moslims en Graftak Rost v Duisenberg)quote:Op maandag 22 oktober 2007 13:14 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat, antisemitisme, homohaat, haat jegens andersgelovigen, verering van fascistische leiders, vrouwenonderdrukking? Weten we meteen waar jij staat, Nederlandse Ahmadinejad.
Homohaat, check for NL, ahum allochtoonse potenrammers in Islamsterdam
haat jegens anders- (of niet-)gelovigen. Check for NL. Need I say more?
verering van fascistische lijders, check for NL, de bekende profeet wordt nogal aanbeden.
vrouwenonderdrukking, check for NL, moslima's in blijf vm lijfhuizen enzo
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Je vergelijking gaat nogal mank. Je vergelijkt structureel voorkomende, door de overheid aangemoedigde schendingen in Polen met incidenten in Nederland. Incidenten die grotendeels uit één religie voortkomen, trouwens.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 11:36 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
antisemitisme, check for NL (mn jodenhaat bij moslims en Graftak Rost v Duisenberg)
Homohaat, check for NL, ahum allochtoonse potenrammers in Islamsterdam
haat jegens anders- (of niet-)gelovigen. Check for NL. Need I say more?
verering van fascistische lijders, check for NL, de bekende profeet wordt nogal aanbeden.
vrouwenonderdrukking, check for NL, moslima's in blijf vm lijfhuizen enzo
De Nederlandse politiek wordt niet beheerst door partijen die antisemitisme, homohaat en vrouwenonderdrukking toejuichen, aanmoedigen, propageren en faciliteren. In Polen was dat wel degelijk het geval, met de PiS van de gebroeders Kaczynski en de Liga van Poolse Families (een soort katholieke taliban).
Dat we hier de problemen in Polen aan de kaak stellen, wil niet zeggen dat de rest van de wereld probleem-vrij is. Ik snap nooit zo goed waarom mensen altijd meteen naar andere landen gaan wijzen. We hebben het hier over Polen. Niet over Oostenrijk en ook niet over Nederland...
@ Elfletterig, mensen willen lezen en zien wat ze zelf willen, dus ik denk niet dat je je tijd moet blijven verspillen hier
P.S
Je hebt in miin ogen wel gelijk trouwens en ikz ie het verschil wel tussn incidenten en een regering die zoiets aanmoedigt.
P.S
Je hebt in miin ogen wel gelijk trouwens en ikz ie het verschil wel tussn incidenten en een regering die zoiets aanmoedigt.
BoF!
1 naam: PvdA. Op hun manier, namelijk door bewust lankmoedig te zijn uit electorale angst, worden die dingen aangemoedigd.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 11:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je vergelijking gaat nogal mank. Je vergelijkt structureel voorkomende, door de overheid aangemoedigde schendingen in Polen met incidenten in Nederland. Incidenten die grotendeels uit één religie voortkomen, trouwens.
De Nederlandse politiek wordt niet beheerst door partijen die antisemitisme, homohaat en vrouwenonderdrukking toejuichen, aanmoedigen, propageren en faciliteren. In Polen was dat wel degelijk het geval, met de PiS van de gebroeders Kaczynski en de Liga van Poolse Families (een soort katholieke taliban).
Dat we hier de problemen in Polen aan de kaak stellen, wil niet zeggen dat de rest van de wereld probleem-vrij is. Ik snap nooit zo goed waarom mensen altijd meteen naar andere landen gaan wijzen. We hebben het hier over Polen. Niet over Oostenrijk en ook niet over Nederland...
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
quote:Op donderdag 25 oktober 2007 10:25 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Juist daarom is het zo goed voor Polen dat nu een gematigd liberale partij heeft gewonnen.
vind dus jij.
Ik hou er liever mee op. Je hebt agressief genoeg gearticuleert dat de Kascinkys voor jou de wedergeboorte van de duivel zijn en met nuances schijnt men bij jou aan het foute adres te zijn.
Jij blijft bij je overdreven en met niets te staven standpunt, dat de Kascinskys een Schrikbewind hebben gevoerd omdat hun religie kritisch is ten opzichte van Homosexualiteit.
Prima
Het is geen standpunt, het is een FEIT. Zie *nogmaals* het jaarrapport van Amnesty waarin gewoon duidelijk staat aangegeven dat de regering homohaat heeft aangewakkerd. Er zit een wereld van verschil tussen een religie aanhangen die kritisch is over homoseksualiteit en het daadwerkelijk bevorderen van homohaat plus daar zelf volop aan meedoen.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:13 schreef CANARIS het volgende:
Ik hou er liever mee op. Je hebt agressief genoeg gearticuleert dat de Kascinkys voor jou de wedergeboorte van de duivel zijn en met nuances schijnt men bij jou aan het foute adres te zijn.
Jij blijft bij je overdreven en met niets te staven standpunt, dat de Kascinskys een Schrikbewind hebben gevoerd omdat hun religie kritisch is ten opzichte van Homosexualiteit. Prima.
Mijn opvatting is dus niet overdreven, maar gewoon een feit. Wat overdreven is, is jouw passie om de daden van religieuze extremisten goed te praten, hoe schuin ze ook marcheren, alleen OMDAT ze religieus zijn.
Ja, als ik de reactie van een B.R. Oekhoest lees, kan ik niet anders dan met je instemmen. Ik ben blij dat jij als Pool in elk geval inziet dat mijn waarnemingen kloppen. Aan jouw mening hecht ik veel meer waarde dan aan die van een slecht Nederlands-schrijvende religieuze homofoob ergens in Oostenrijk...quote:Op donderdag 25 oktober 2007 11:52 schreef Shizzle_Nizzle het volgende:
@ Elfletterig, mensen willen lezen en zien wat ze zelf willen, dus ik denk niet dat je je tijd moet blijven verspillen hier
P.S: Je hebt in miin ogen wel gelijk trouwens en ikz ie het verschil wel tussn incidenten en een regering die zoiets aanmoedigt.
want?quote:Op donderdag 25 oktober 2007 15:01 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja, als ik de reactie van een B.R. Oekhoest lees, kan ik niet anders dan met je instemmen.
????quote:Ik ben blij dat jij als Pool in elk geval inziet dat mijn waarnemingen kloppen. Aan jouw mening hecht ik veel meer waarde dan aan die van een slecht Nederlands-schrijvende religieuze homofoob ergens in Oostenrijk...
Ik ben verre van religieus, niet homofoob en zit al helemaal niet in dat jodelland.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Nog zo'n vereniging uitkeringstrekkers.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 15:01 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is geen standpunt, het is een FEIT. Zie *nogmaals* het jaarrapport van Amnesty waarin gewoon duidelijk staat aangegeven dat de regering homohaat heeft aangewakkerd. Er zit een wereld van verschil tussen een religie aanhangen die kritisch is over homoseksualiteit en het daadwerkelijk bevorderen van homohaat plus daar zelf volop aan meedoen.
Mijn opvatting is dus niet overdreven, maar gewoon een feit. Wat overdreven is, is jouw passie om de daden van religieuze extremisten goed te praten, hoe schuin ze ook marcheren, alleen OMDAT ze religieus zijn.
Als de heren criminelen hun mobiele telefoontje ontzegt wordt danwel hun kroeg in de bajes dan hebben we het over onmenselijke behandeling.
Waarom trekt amnestie niet lekker aan de bel in Iran... eens kijken wat er dan gebeurd.
Geen van beide heeft ooit uitlatingen gedaan in de trant van: Met het hoofd eerst van een flatgebouw gooien danwel Polen zijn minder dan honden omdat ze homosexuelen in hun gemeenschap accepteren.
Heee Broekhoest ben jij het land ook ontvluchtquote:Ja, als ik de reactie van een B.R. Oekhoest lees, kan ik niet anders dan met je instemmen. Ik ben blij dat jij als Pool in elk geval inziet dat mijn waarnemingen kloppen. Aan jouw mening hecht ik veel meer waarde dan aan die van een slecht Nederlands-schrijvende religieuze homofoob ergens in Oostenrijk...
Jij hebt natuurlijk veel minder verstand dan een nederlandse uitkering met oogkleppen wat betreft de Polen
dat snap je toch wel
[ Bericht 3% gewijzigd door desiredbard op 25-10-2007 15:51:06 ]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Die opmerking had dan ook geen betrekking op jou. Verder heb ik niet zo veel zin om in een topic over Poolse fascisten met jou in discussie te gaan over de PvdA.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 15:43 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Ik ben verre van religieus, niet homofoob en zit al helemaal niet in dat jodelland.
Ik snap twee dingen ECHT niet:quote:Op donderdag 25 oktober 2007 15:44 schreef desiredbard het volgende:
Nog zo'n vereniging uitkeringstrekkers. Als de heren criminelen hun mobiele telefoontje ontzegt wordt danwel hun kroeg in de bajes dan hebben we het over onmenselijke behandeling. Waarom trekt amnestie niet lekker aan de bel in Iran... eens kijken wat er dan gebeurd. Geen van beide heeft ooit uitlatingen gedaan in de trant van: Met het hoofd eerst van een flatgebouw gooien danwel Polen zijn minder dan honden omdat ze homosexuelen in hun gemeenschap accepteren.
1) Als een probleem in land X aan de kaak wordt gesteld, waarom ga je dan verwijzen naar land Y? Dat het er in land Y erger aan toegaat dan in land X, wil niet zeggen dat er in land X niks aan de hand is. Verschillende organisaties - Amnesty is er daar maar eentje van - hebben homofobie, antisemitisme en dergelijke vastgesteld in Polen. Bezorgdheid over de opstelling van Polen is tot in het Europees parlement aan de orde geweest.
2) Problemen rondom intolerantie op basis van het christendom voortdurend spiegelen aan de islam. Waarom in vredesnaam? Dit topic gaat over Polen, niet over Iran. Het gaat over christen-fundamentalisten, waarmee op geen enkele manier wordt gezegd dat er geen moslim-fundamentalisten zijn. Moeten we christen-fundamentalisme maar tolereren en relativeren omdat moslim-fundamentalisme erger is? Wat is in vredesnaam je punt?
En als je geen antwoord weet op die vraag, houd dan alsjeblieft eens op om elk topic te verzieken met islamofobe opmerkingen. Ook al heb je een punt, je kunt ook te ver doorslaan en je verziekt topics.
Je hebt twee patienten waar het niet goed mee gaatquote:Op donderdag 25 oktober 2007 16:12 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Die opmerking had dan ook geen betrekking op jou. Verder heb ik niet zo veel zin om in een topic over Poolse fascisten met jou in discussie te gaan over de PvdA.
[..]
Ik snap twee dingen ECHT niet:
1) Als een probleem in land X aan de kaak wordt gesteld, waarom ga je dan verwijzen naar land Y? Dat het er in land Y erger aan toegaat dan in land X, wil niet zeggen dat er in land X niks aan de hand is. Verschillende organisaties - Amnesty is er daar maar eentje van - hebben homofobie, antisemitisme en dergelijke vastgesteld in Polen. Bezorgdheid over de opstelling van Polen is tot in het Europees parlement aan de orde geweest.
Eeen heeft een splinter in zijn teen, bij de ander hangt de arm er half bij
Wie verdient er de messte (medische) aandacht?
Daar er begrip moet zijn (volgens sommige lieden) voor mensen die vrouwen weigeren te begroeten, en homos kort en klein slaan IN een land dat allereesrt niet het hunne is en ten tweede het tot de normale sociale Mores behoort die dingen respectievelijk wel en niet te doen.quote:2) Problemen rondom intolerantie op basis van het christendom voortdurend spiegelen aan de islam. Waarom in vredesnaam?
het zal mij aan mijn achterwerk oxideren wat ze in Polen en Iran doen, zolang ze hun normen en waarden hier (NL of IRL) niet opleggen. Omgekeerd hebben wij dat ook niet te doen
Zoals de vrouwen in de jaren 60 Baas in Eigen Buik wilden zijn hier in NL hebben regeringen en autochtonen het recht baas in eigen land te zijn.
Dat het altijd dezelfde linkse NSB kliek is hier die kankert op het christendomquote:Dit topic gaat over Polen, niet over Iran. Het gaat over christen-fundamentalisten, waarmee op geen enkele manier wordt gezegd dat er geen moslim-fundamentalisten zijn. Moeten we christen-fundamentalisme maar tolereren en relativeren omdat moslim-fundamentalisme erger is? Wat is in vredesnaam je punt?
Dat kon de PvdA jaren geleden al ...maar ondertussen likt men de Lul van Mohammed
Als ik je nu nog kon betrappen op 100% secularisme is het nog wat anders, maar ik meen me te herrineren dat achterlijk gedrag van autochtonen wel begrip opgebracht moet worden.
Dat werkt andersom precies hert zelfdequote:En als je geen antwoord weet op die vraag, houd dan alsjeblieft eens op om elk topic te verzieken met islamofobe opmerkingen. Ook al heb je een punt, je kunt ook te ver doorslaan en je verziekt topics.
het eeuwig verheerlijken van de nieuwe PvdA achterban en hun proleet doet precies hetzelfde
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
quote:Op donderdag 25 oktober 2007 17:04 schreef desiredbard het volgende:
Je hebt twee patienten waar het niet goed mee gaat
Eeen heeft een splinter in zijn teen, bij de ander hangt de arm er half bij
Wie verdient er de messte (medische) aandacht?
Dus jij bepaalt hier op Fok welke onderwerpen wel en geen aandacht verdienen? Zullen we de volledige NWS en POL forums dan maar dichtgooien en 1 algemeen topic over moslims openen? Want is toch het enige waar je het over kunt hebben.Met iemand die jouw manier van denken erop nahoudt, valt onmogelijk te discussiëren. Ik ga het daarom anders aanpakken: als je dit topic nog langer blijft verzieken met moslim-meuk, ga ik dat in het feedback-topic aan de kaak stellen.
Nee het gaat me om de dubbelle huichelachtige standaard van bepaalde lieden.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 17:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
verbeter de wereld en begin bij jezelf...binnen de landsgrenzen.
Dus laten we ieder marokkaan en pool die binnen Nederland zo nodig vast wil houden aan de normen en waarden van zijn zogenaamdee thuisland gewoon op zijn falie geven en of uitzetten.
Het valt me gewoon op dat de moslimknuffelaars spontaan ejaculeer als er iets vanuit christelijke doctrine afgekeurd ipv van vanuit islamofascisme afgestraft.
Gaat huilen man .... je hebt je vast lekker ingenesteldquote:Met iemand die jouw manier van denken erop nahoudt, valt onmogelijk te discussiëren. Ik ga het daarom anders aanpakken: als je dit topic nog langer blijft verzieken met moslim-meuk, ga ik dat in het feedback-topic aan de kaak stellen.
Je meet gewoon met twee maten
Maar ik kijk uit naar mijn flesje korenwijn
quote:Op donderdag 25 oktober 2007 16:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee. Durf jij er een fles Jamesons op te zetten dat het hier WEL allochtonen(achtergrond) betreft?
Poolse Vodka mag ook, het liefts een merk genaamd polonaise.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 16:45 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ik wel hierbij dan.
Als de dader geen allochtoon is krijg jij van mij een fles, is het andersom mag je mij een flesje korenwijn doen
Ligt qua prijs gelijk vermoed ik maar ik kan hem hier niet krijgen.
En daar nederland volgens jou met ongewenste Oostblokkers zit moet dat makkelijk te regelen zijn
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dag broders Kaczyński, dag vader en zoon Giertych. Dag stelletje homofobe, xenofobe, hypocriete anti-semitische machtswellustelingen. Jullie worden misschien onterecht voor fascist uitgemaakt, maar jullie zijn geen haar beter, dus julie sterk verminderde invloed is bijzonder welkom.
Overigens, weigeren de hand te schudden en weigeren te groeten zijn twee heel verschillende dingen.
Wat heb jij tegen orthodoxe Joden?quote:Op donderdag 25 oktober 2007 17:04 schreef desiredbard het volgende:
Daar er begrip moet zijn (volgens sommige lieden) voor mensen die vrouwen weigeren te begroeten
Overigens, weigeren de hand te schudden en weigeren te groeten zijn twee heel verschillende dingen.
Hetzelfde als ik tegen zekere Imams hebquote:Op donderdag 25 oktober 2007 18:25 schreef Jan_Klaassen het volgende:
Dag broders Kaczyński, dag vader en zoon Giertych. Dag stelletje homofobe, xenofobe, hypocriete anti-semitische machtswellustelingen. Jullie worden misschien onterecht voor fascist uitgemaakt, maar jullie zijn geen haar beter, dus julie sterk verminderde invloed is bijzonder welkom.
[..]
Wat heb jij tegen orthodoxe Joden?
Overigens, weigeren de hand te schudden en weigeren te groeten zijn twee heel verschillende dingen.
Blijft de vraag maar die is off topic, gaan we gelukkig zijn van een europa met dezelfde verwaterde meningen en politieke correctheid.
Is een beetje keuze mogenlijkheid qua politieke omgeving zo slecht. (Zoalang je elkaars landsgenzen maar niet binnenvalt)
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Als men meent dat werkende Polen in Nederland meer toevoegen aan de economie dan rellende naffers, daar ben ik het mee eens.
Voor de rest snap ik niet wat moschliems met dit topique te doen hebben.
Voor de rest snap ik niet wat moschliems met dit topique te doen hebben.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Niets afgezien dat TS een dubbele standaard op nahouden die mij kotsmisselijk maakt.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 19:12 schreef Het_hupt het volgende:
Als men meent dat werkende Polen in Nederland meer toevoegen aan de economie dan rellende naffers, daar ben ik het mee eens.
Voor de rest snap ik niet wat moschliems met dit topique te doen hebben.
Het interesseert mij weinig wat het politiek beleid is in Iran Marokko Turkije Iran of Israel.
Ik kom er niet vandaan en ik woon er niet.
Maar een Pool heeft zijn politiek Cultuur niet op te dwingen aan het buitenland waar hij al dan niet tijdelijk verkeert.
Ik vind ook dat je een pool niet aan kunt vallen op het politiek beleid in zijn Thuisland zolang hij zich dusdanig gedraagt. (Ongeacht of hij het met dat beleid eens is of niet, hij heeft zich aan te passen aan zijn gasland.
Dat geld ook voor andere nationaliteiten, dubbel of niet, en laten we eerlijk wezen, culturele/religieuze achtergronden.
Ik vind het nogal "rijk" (poep, dat vertaald slecht) van sommige lieden om heel dapper op de poolse regering te kankeren, terwijl diezelfde mensen er begrip voor hebben dat bijvoorbeeld een Imam of een Orthodoxe Rabi weigert een vrouwelijke minister een hand te schudden.
Maar dit soort racistisch/xenofoob gedrag is geccepteerd daar Polen blank zijn vermoed ik.
Het is gewoon een walgelijke dubbele standaard en schijnheiligheid ten top.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Wat? Waar zeg ik dat?quote:Op donderdag 25 oktober 2007 22:52 schreef desiredbard het volgende:
Ik vind het nogal "rijk" (poep, dat vertaald slecht) van sommige lieden om heel dapper op de poolse regering te kankeren, terwijl diezelfde mensen er begrip voor hebben dat bijvoorbeeld een Imam of een Orthodoxe Rabi weigert een vrouwelijke minister een hand te schudden.
Daar ik geen zin heb om door je standard geblaat heen te lezen waar het autochtonenen rezpekt voor hen in Nederland betreft: http://forum.fok.nl/user/history/130955quote:
Meest recentelijke gehak natuurlijk ingegeven door een ralistisch maar natuurlijk satirisch bedoeld stukje van een zekere Bahara. Afgezien dat dat het taalgebruik helaas realistisch is: http://www.dumpert.nl/med(...)tloze_marokkaan.html
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ik snap dat niet .. waarom is er in Oost-Europa een openlijke haat tegen homosexuelen? Dat is in Rusland ook al zo erg?
Zit dat er cultureel ingebakken, of is het een erfenis van de Orthodoxe kerk ?
Zit dat er cultureel ingebakken, of is het een erfenis van de Orthodoxe kerk ?
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
Geloof het of niet Orthodoxen zijn minder erg als Lutheranen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 00:58 schreef _Qmars_ het volgende:
Ik snap dat niet .. waarom is er in Oost-Europa een openlijke haat tegen homosexuelen? Dat is in Rusland ook al zo erg?
Zit dat er cultureel ingebakken, of is het een erfenis van de Orthodoxe kerk ?
Het probleem zit hem in bepaalde voorgangers die vergeten: Johannes 8:7, Deuteronomium hoofdstuk 6 vers 4, Leviticus 19:18.
Maar wel richteren kunnen aanhalen.
Verder is het mischien ook een onderbewust iets waarop ingespeeld wordt... Lust versus cognitieve realistaie tov voortplanting
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dat bestaat wrs overal wel in de wereld; in Polen is men zich terwijl de Sovjet dominatie tanende was, gaan oriënteren op de RK-roots en het RKisme dat daar gepredikt wordt is nu eenmaal vrij fundamenteel daarin. Ik denk dat de mate van secularisering van een land ook de mate aangeeft van tolerantie tov homoseksuelen, gelijke rechten voor vrouwen, abortus etc.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 00:58 schreef _Qmars_ het volgende:
Ik snap dat niet .. waarom is er in Oost-Europa een openlijke haat tegen homosexuelen? Dat is in Rusland ook al zo erg?
Zit dat er cultureel ingebakken, of is het een erfenis van de Orthodoxe kerk ?
I´m back.
Twee punten waaraan ik me ook wel eens heb geërgerd, maar ik had het niet zo goed kunnen verwoorden. Hulde. Ook voor je andere reacties.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 16:12 schreef Elfletterig het volgende:
Ik snap twee dingen ECHT niet:
1) Als een probleem in land X aan de kaak wordt gesteld, waarom ga je dan verwijzen naar land Y? Dat het er in land Y erger aan toegaat dan in land X, wil niet zeggen dat er in land X niks aan de hand is. Verschillende organisaties - Amnesty is er daar maar eentje van - hebben homofobie, antisemitisme en dergelijke vastgesteld in Polen. Bezorgdheid over de opstelling van Polen is tot in het Europees parlement aan de orde geweest.
2) Problemen rondom intolerantie op basis van het christendom voortdurend spiegelen aan de islam. Waarom in vredesnaam? Dit topic gaat over Polen, niet over Iran. Het gaat over christen-fundamentalisten, waarmee op geen enkele manier wordt gezegd dat er geen moslim-fundamentalisten zijn. Moeten we christen-fundamentalisme maar tolereren en relativeren omdat moslim-fundamentalisme erger is? Wat is in vredesnaam je punt?
En als je geen antwoord weet op die vraag, houd dan alsjeblieft eens op om elk topic te verzieken met islamofobe opmerkingen. Ook al heb je een punt, je kunt ook te ver doorslaan en je verziekt topics.
Ik denk dat de mensen die zo reageren, je voor een 'linkse zeikerd' aanzien en daarom automatisch opwellingen van afkeer tegen je kritische reacties krijgen. Zeikerds mogen ten slotte geen gelijk hebben.
Dus probeert men de zaken waarop je kritiek hebt als insignificant af te schilderen, door te laten zien dat het ook in andere landen voorkomt en door het af te zetten tegen de grootste ramp van de moderne tijd ever: de islam, waarmee elk ander probleem vanzelfsprekend in het niet valt.
[ Bericht 0% gewijzigd door K-Billy op 26-10-2007 14:06:53 ]
Dhimmi! Want kritiek op de moslims daar komt alleen maar bonje van hè? Hypocriet hoor..quote:Op donderdag 25 oktober 2007 17:28 schreef Elfletterig het volgende:
Met iemand die jouw manier van denken erop nahoudt, valt onmogelijk te discussiëren. Ik ga het daarom anders aanpakken: als je dit topic nog langer blijft verzieken met moslim-meuk, ga ik dat in het feedback-topic aan de kaak stellen.
En weer worden Nederlanders gediscrimineert!!11!
Bedankt, K-Billy. Ik ben op veel punten minder links dan menigeen denkt, hoewel ik liever helemaal niet over links of rechts praat. Ik vind dat holle begrippen. Ik sluit me graag aan bij je analyse. Ik had er nog niet zo bij stilgestaan, maar je hebt denk ik een punt.
In een topic over Poolse politiek (ik heb er al herhaaldelijk over geschreven) ga ik gewoon NIET in elk bericht moslims afbranden. Die discussie hoort ergens anders thuis.
In een topic over Poolse politiek (ik heb er al herhaaldelijk over geschreven) ga ik gewoon NIET in elk bericht moslims afbranden. Die discussie hoort ergens anders thuis.
Je dáág. Je kan er geen voorbeeld van vinden omdat die er niet is.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 00:09 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Daar ik geen zin heb om door je standard geblaat heen te lezen waar het autochtonenen rezpekt voor hen in Nederland betreft: http://forum.fok.nl/user/history/130955
Meest recentelijke gehak natuurlijk ingegeven door een ralistisch maar natuurlijk satirisch bedoeld stukje van een zekere Bahara. Afgezien dat dat het taalgebruik helaas realistisch is: http://www.dumpert.nl/med(...)tloze_marokkaan.html
Jij zit inderdaad niet in mijn linse-usersvakje, maar je zit wel in de deelverzameling "toch wel heel interessante users". Laat je niet uit de tent lokken.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 14:07 schreef Elfletterig het volgende:
Bedankt, K-Billy. Ik ben op veel punten minder links dan menigeen denkt, hoewel ik liever helemaal niet over links of rechts praat. Ik vind dat holle begrippen. Ik sluit me graag aan bij je analyse. Ik had er nog niet zo bij stilgestaan, maar je hebt denk ik een punt.
Het valt me op dat Tsjechië - toch ook een land dat onder Sovjet-dominantie viel, stukken toleranter is. Nu geloof ik trouwens wel dat de bevolking daar veel minder gelovig is dan in Polen. Het toont dus precies aan wat voor ellende de orthodoxe vorm van katholicisme aanricht. Het ergste is nog wel dat de Bijbel vol staat met kreten als "hebt uw naaste lief", terwijl Poolse katholieken het boek alleen gebruiken om anderen mee te veroordelen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 01:12 schreef Ryan3 het volgende:
Dat bestaat wrs overal wel in de wereld; in Polen is men zich terwijl de Sovjet dominatie tanende was, gaan oriënteren op de RK-roots en het RKisme dat daar gepredikt wordt is nu eenmaal vrij fundamenteel daarin. Ik denk dat de mate van secularisering van een land ook de mate aangeeft van tolerantie tov homoseksuelen, gelijke rechten voor vrouwen, abortus etc.
Dat zijn het ook. Zeker aangezien het verdedigen van liberale grondrechten tegenwoordig weer 'ouderwets' als 'links' gezien wordt. En reactionair, nationalistisch conservatisme weer gewoon 'rechts' is. De één ontleent zijn identiteit aan die termen en de ander zijn electoraat.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 14:07 schreef Elfletterig het volgende:
Bedankt, K-Billy. Ik ben op veel punten minder links dan menigeen denkt, hoewel ik liever helemaal niet over links of rechts praat. Ik vind dat holle begrippen.
Tsjechië is altijd al een waanzinnig liberaal, atheistisch en intellectueel land geweest (en met altijd bedoel ik: al sinds de jaren '20).quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 14:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het valt me op dat Tsjechië - toch ook een land dat onder Sovjet-dominantie viel, stukken toleranter is. Nu geloof ik trouwens wel dat de bevolking daar veel minder gelovig is dan in Polen. Het toont dus precies aan wat voor ellende de orthodoxe vorm van katholicisme aanricht. Het ergste is nog wel dat de Bijbel vol staat met kreten als "hebt uw naaste lief", terwijl Poolse katholieken het boek alleen gebruiken om anderen mee te veroordelen.
Het zou er mee kunnen samenhangen dat het land noch orthodox, noch katholiek was, maar hussitisch, en ook vrij sterk geurbaniseerd.
[POL FB] Feedback voor politieke moderatiequote:Op donderdag 25 oktober 2007 17:28 schreef Elfletterig het volgende:
Met iemand die jouw manier van denken erop nahoudt, valt onmogelijk te discussiëren. Ik ga het daarom anders aanpakken: als je dit topic nog langer blijft verzieken met moslim-meuk, ga ik dat in het feedback-topic aan de kaak stellen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Thanksquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 14:08 schreef Floripas het volgende:
Jij zit inderdaad niet in mijn linse-usersvakje, maar je zit wel in de deelverzameling "toch wel heel interessante users". Laat je niet uit de tent lokken.
Wederzijds, trouwens.Liberale grondrechten zal ik altijd blijven verdedigen. Daar hoort ook het recht op vrijheid van geloof bij, maar die vrijheid houdt op wanneer die van anderen wordt aangetast. Daar is Polen een schoolvoorbeeld van.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 14:11 schreef K-Billy het volgende:
Dat zijn het ook. Zeker aangezien het verdedigen van liberale grondrechten tegenwoordig weer 'ouderwets' als 'links' gezien wordt. En reactionair, nationalistisch conservatisme weer gewoon 'rechts' is. De één ontleent zijn identiteit aan die termen en de ander zijn electoraat.
Nog nooit van gehoord; hussitisch. Wel grappig dat je liberaal, atheïstisch en intellectueel in één adem noemt.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 14:15 schreef Floripas het volgende:
Tsjechië is altijd al een waanzinnig liberaal, atheistisch en intellectueel land geweest (en met altijd bedoel ik: al sinds de jaren '20).
Het zou er mee kunnen samenhangen dat het land noch orthodox, noch katholiek was, maar hussitisch, en ook vrij sterk geurbaniseerd.
Met dank.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 14:21 schreef gronk het volgende:
[POL FB] Feedback voor politieke moderatie
Om het topic nog wat nieuws mee te geven: wisten jullie dat Jaroslav Kaczynski (een man van bijna 50), nog gewoon, ongetrouwd, thuis bij zijn moeder woont?
Wat een bekrompen hokjesgeest zeg. Dat had ik nou toch niet achter je gezocht. Wat je zegt is: "eigenlijk wil ik alleen omgaan met linkse mensen, uitzonderingen daargelaten". Nee, openminded kun je het niet noemen Florriepas.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 14:08 schreef Floripas het volgende:
[..]
Jij zit inderdaad niet in mijn linse-usersvakje, maar je zit wel in de deelverzameling "toch wel heel interessante users". Laat je niet uit de tent lokken.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Wellicht is liberaal een verkeerd begrip - een containerbegrip. Ik bedoel niet liberaal in de zin van "Polen komen onze banen stelen en de islam moet verboden worden en de benzine is te duur"-liberaal. Ik bedoel liberaal in de zin van een anti-nationalistische, anti-autoritaire vrijheidsopvatting met een gelijkheidsideaal.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 14:24 schreef Elfletterig het volgende:
Nog nooit van gehoord; hussitisch. Wel grappig dat je liberaal, atheïstisch en intellectueel in één adem noemt.
Tekstverklaring 101. Waar lees je dat?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 14:32 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Wat een bekrompen hokjesgeest zeg. Dat had ik nou toch niet achter je gezocht. Wat je zegt is: "eigenlijk wil ik alleen omgaan met linkse mensen, uitzonderingen daargelaten". Nee, openminded kun je het niet noemen Florriepas.
Tussen de regels door. Vooral dat woordje 'toch' in "toch wel interessante users" verraadt veel.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 14:34 schreef Floripas het volgende:
[..]
Tekstverklaring 101. Waar lees je dat?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Dus ....quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 14:31 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Met dank.
Om het topic nog wat nieuws mee te geven: wisten jullie dat Jaroslav Kaczynski (een man van bijna 50), nog gewoon, ongetrouwd, thuis bij zijn moeder woont?
Your point being...
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dit gaat totaal offtopic, maar toch wel heel interessante users is zoiets als "Shii-take zijn toch wel heel lekkere paddestoelen". Ik denk dat ik hier meer rechtse users interessant vind dan linkse - als ze tenminste niet het niveau hebben van een minderjarig baviaantje en bereid zijn te debatteren, en dan maak ik geen onderscheid tussen links en rechts.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 14:39 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Tussen de regels door. Vooral dat woordje 'toch' in "toch wel interessante users" verraadt veel.
Als ik wilde preken voor eigen parochie en geen tegenspraak duldde ging ik wel naar Indymedia.
Als je meer uitleg wil, slowchat?
Oh je wou de groeten aan zijn ouderlijk adres sturen..... dat kan natuurlijk.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 14:48 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat was de man die we onder andere aan het uitzwaaien waren, weet je nog?
maar ik dacht dat je verlaagde tot hetzelfde Niveau welk jij beweert de uitgezwaaide zou hebben met die opmerking.
Ik heb je dus verkeerd begrepen.
Vreemd daar ik toch nog steeds vermoed dat mijn mensenkennis hier de plank ook niet ver misslaat.
[ Bericht 2% gewijzigd door desiredbard op 26-10-2007 15:11:15 ]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
PiS heeft gewonnen! Van 27% en 155 zetels in 2005 naar 32% en 166 zetels in 2007. Dat Kaczynski de macht verloren heeft komt door het gigantische verlies van zijn coalitiepartners de Liga van Poolse Families en Zelfverdediging, die gezamenlijk van bijna 20% en 90 zetels terugvielen naar 2,5% en 0 zetels.quote:Op maandag 22 oktober 2007 13:21 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk is nu niet alles ineens voorbij. Maar PiS (de partij van de Kaczynski's) is wel fors gekrompen en een veel gematigder partij heeft gewonnen. Het is een belangrijke stap in de goede richting.
Bovendien heeft Kaczynski's broer als president van Polen vetorecht over elke wet die het parlement aanneemt. Het parlement kan een veto ongedaan maken, maar daarvoor moet een wet wel met 60% van de stemmen aangenomen worden. Aangezien de ene Kaczynski niet tegen de andere zal gaan stemmen, is daarvoor de steun van alle andere partijen in het parlement nodig. Niet alleen de PO en de waarschijnlijke coalitiepartner PSL, maar ook van de LiD, de sociaaldemocraten.
Tenslotte is er nog het Oost-Europese fenomeen dat regeringen nooit herkozen worden, uitzonderingen daargelaten. Het zou me niets verbazen als over een paar jaar PiS gewoon weer aan de macht is.
Dank voor de correctie, Freako. Ik was er even aan voorbij gegaan dat die andere partijen er ook nog waren, want ik zag ze als één pot nat... Maar goed: het ultra-conservatieve BLOK als geheel, is dus onderuit gegaan.
Je opmerkingen over de president kloppen. Overigens is Lech Kaczynski tot nu toe nog steeds te beroerd geweest om Donald Tusk te feliciteren met diens verkiezingsoverwinning. In plaats daarvan eist hij excuses van Tusk. Waarom? Geloof het of niet: Tusk heeft de beide Kaczynski's grof beledigd door ze "broers" te noemen. Een woordvoerder van de president zei: "Broers zijn geen politieke categorie, maar een biologische categorie. De president voelt zich beledigd door de ongelooflijke grofheid van Donald Tusk."
De partij van Tusk heeft trouwens ook nog de draak gestoken met de campagne van PiS. Die partij was namelijk overtuigd van hun overwinning en had heel veel billboard-ruimte opgekocht, waar posters zijn opgehangen met de tekst "Polen op een betere weg". Een inkopper voor de partij van Tusk, die PiS hartelijk bedankte voor de felicitatie.
Je opmerkingen over de president kloppen. Overigens is Lech Kaczynski tot nu toe nog steeds te beroerd geweest om Donald Tusk te feliciteren met diens verkiezingsoverwinning. In plaats daarvan eist hij excuses van Tusk. Waarom? Geloof het of niet: Tusk heeft de beide Kaczynski's grof beledigd door ze "broers" te noemen. Een woordvoerder van de president zei: "Broers zijn geen politieke categorie, maar een biologische categorie. De president voelt zich beledigd door de ongelooflijke grofheid van Donald Tusk."
De partij van Tusk heeft trouwens ook nog de draak gestoken met de campagne van PiS. Die partij was namelijk overtuigd van hun overwinning en had heel veel billboard-ruimte opgekocht, waar posters zijn opgehangen met de tekst "Polen op een betere weg". Een inkopper voor de partij van Tusk, die PiS hartelijk bedankte voor de felicitatie.
Risst njet rjynstjov, urban smolarek
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Oh, dat snap ik wel, dat ze excuses willen. Ik zou me ook nogal beledigd voelen als ik "de broer van Jaroslaw Kaczynski" wordt genoemd.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 14:44 schreef Elfletterig het volgende:
In plaats daarvan eist hij excuses van Tusk. Waarom? Geloof het of niet: Tusk heeft de beide Kaczynski's grof beledigd door ze "broers" te noemen.
Ik lach.quote:Op zondag 4 november 2007 22:58 schreef freako het volgende:
[..]
Oh, dat snap ik wel, dat ze excuses willen. Ik zou me ook nogal beledigd voelen als ik "de broer van Jaroslaw Kaczynski" wordt genoemd.
Helaas nog steeds conservatief, maar al een stuk minder erg.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
|
|
