Het topic om te speculeren over het einde van de dollar, de petrodollar en ons hele financiële systeem.
De actuele stand van de euro vs dollar:
Koersverloop euro/dollar over 1 jaar:
Als vergelijkingsmateriaal de koers yen/dollar:
En vanwege het rumoer op de beurzen ook de stand van de AEX en Dow:
Eerdere topics:
De dag dat de dollar viel #01 : Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02 : Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03 : De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel, deel 4: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel, deel 5: op naar de $ 1.40 per ¤
De dag dat de dollar viel, deel 6: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #7 : 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08 : Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09 : 1.42 in zicht.
En hier weer verder...
quote:De hoge geldgroei.Op vrijdag 28 september 2007 13:15 schreef gronk het volgende:
Waar haal jij die inflatie vandaan?
quote:BloombergEuropean 10-Year Yields Hold Near Six-Week High on Money Supply
By Gavin Finch
Sept. 27 (Bloomberg) -- Ten-year European bond yields held near a six-week high after a report showed money-supply growth was close to the fastest in 28 years last month, reinforcing the European Central Bank's concern about inflation pressures
quote:Hehe, ik had nog niet gekeken naar de koers toen ik hem had geopend, ik ging uit van de laatste posts in het vorige topicOp vrijdag 28 september 2007 15:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De TT liep al achter op het moment dat het topic geopend werd whehehehe
. quote:En weer bijna er bovenOp vrijdag 28 september 2007 15:17 schreef Grumpey het volgende:
overigens nu alweer eronder, de consumentenbestedingen in VS waren hoger dan verwacht in augustus, dus dat zal wel even wat compenseren.
Dit topic staat al in de topic-historie.
Code-gedeelte niet vergeten voor vervolgtopics btw.
Leuke high... $ 1.4207 / ¤ het ging iig gemakkelijker dan van 1.39 naar 1.40, want toen was er flink wat tegendruk.
Het is een beetje het princiepe van de kikker in een pan met water, die er niet uitspringt omdat het water heel langzaam opgewarmd wordt. Massale dollarverkopen vinden niet plaats omdat het geleidelijk gaat... als de dollarkoers in 1 dag van 1.38 naar 1.42 ging, dan was het een ander verhaal. De Aziaten die met een hele berg dollars opgescheept zitten zien hun fortuin wel krimpen.
1.412 op het moment van posten
quote:Dat gezeur over weerstanden en dergelijke altijd. Om mijn professor beleggingsleer maar te citeren "Technische analyse, je kunt net zo goed dobbelen.".Op vrijdag 28 september 2007 15:26 schreef DemonRage het volgende:
Leuke high... $ 1.4207 / ¤ het ging iig gemakkelijker dan van 1.39 naar 1.40, want toen was er flink wat tegendruk.
Bloomberg gold futures
Gold 750.20
quote:Ben ik even blij dat ik 7 jaar geleden een baar van 12kg heb gekocht (spaarcenten)Op vrijdag 28 september 2007 16:11 schreef digitaLL het volgende:
[afbeelding]
Bloomberg gold futures
Gold 750.20
quote:Waar ligt ie? In een sok onder je matras?Op vrijdag 28 september 2007 16:15 schreef DonGorgon het volgende:
[..]
Ben ik even blij dat ik 7 jaar geleden een baar van 12kg heb gekocht (spaarcenten)
.quote:Hetzelfde effect als wanneer veel mensen ineens de hypotheek niet meer kunnen betalen en 't huis te koop moeten zetten.. dan daalt de huizenprijs (situatie in VS) doordat de markt ineens overspoeld wordt met een product, en wordt de situatie op de huizenmarkt nog erger.. Dus als China nu ineens veel van zijn bonds probeert te verkopen (wie wil ze kopen?), daalt de koers nog sneller..Op vrijdag 28 september 2007 17:23 schreef Steeven het volgende:
Als Chinese regering zou ik echt fucking balen nu. Ik snap niet waarom ze nog niet verkopen. Maar daar ben ik dan ook leek voor
quote:tja, als zij gaan verkopen volgt er nog zo'n 4500 miljard aan dollar-zooi waar landen vanaf willen vrees ik zoOp vrijdag 28 september 2007 17:23 schreef Steeven het volgende:
Als Chinese regering zou ik echt fucking balen nu. Ik snap niet waarom ze nog niet verkopen. Maar daar ben ik dan ook leek voor
quote:self fulfilling prophecy heet zoiets dan toch?Op vrijdag 28 september 2007 17:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hetzelfde effect als wanneer iedereen ineens zijn hypotheek niet meer kan betalen.. doordat de markt ineens overspoeld wordt met een product daalt de prijs van het product en maak je de situatie alleen nog maar erger..
quote:Bij de bank in een kluisOp vrijdag 28 september 2007 16:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waar ligt ie? In een sok onder je matras?
quote:In dit topic. Lekker makkelijk zo.Op vrijdag 28 september 2007 18:30 schreef VrAnKiE het volgende:
1.424 staat ie bij mij? waar kijken jullie?
kheb net op tijd me goud binnen
quote:ik zou het goed vasthouden, dat goudOp vrijdag 28 september 2007 18:38 schreef japojapo16 het volgende:
tegengas dat moet ook wel als je ziet hoe snel het gaat
kheb net op tijd me goud binnen
Zoja, hoe kan dat?
quote:Vraag ik me ook af, misschien omdat landen dollarreserves inruilen voor euroreserves?Op vrijdag 28 september 2007 18:55 schreef Droopie het volgende:
Ik zie in de OP dat de Yen/ Dollar op bijna gelijk niveau is, is dat echt zo...of lijkt dat maar zo..
Zoja, hoe kan dat?
quote:En is dat 100% safe? Ohkee, er zal wel niet veel fout kunnen gaan met de banken in nederland. Maar STEL dat het wel fout gaat en je krijgt van die rare toestanden zoals in Engeland met de Northern Rock bank en de bank gaat dicht. Hoe zit dat dan met het recht dat je hebt op de inhoud van jouw kluis? Het zal waarschijnlijk en gelukkig ook maar niet zo snel zover kunnen komen. Maar ben toch wel nieuwsgierig. Ik ben zelf het een en ander aan het uitzoeken i.v.m het overzetten van aandelen naar goud en andere edelmetalen. En dan vooral met het idee om fysiek goud te willen bezitten of niet. En waar te kopen? Oeps, beetje offtopic vragen misschien maar toch alvast bedankt voor de antwoorden die er hopelijk gaan komen.
quote:zit ook een risico aan lijkt me, stel dat ze over 5 jaar goud kunnen maken uit iets chemisch, vraag me niet hoe., stort heel die markt in s je goud niets meer waard..Op vrijdag 28 september 2007 19:38 schreef nibbieworld het volgende:
[..]
Ik ben zelf het een en ander aan het uitzoeken i.v.m het overzetten van aandelen naar goud en andere edelmetalen. En dan vooral met het idee om fysiek goud te willen bezitten of niet. En waar te kopen?
. quote:Ik zet mijn bod voor 28 septebmer 2008 op 3 euroOp vrijdag 28 september 2007 19:13 schreef Xith het volgende:
Niemand die mijn 10USD wilt voor5.00EUR4.00 EUR?
quote:Ik ben geen chemicus, maar chemisch is hoe dan ook onmogelijk. Met behulp van kernreacties zou het kunnen, maar geloof me, de hoeveel energie die het kost om van - bijvoorbeeld lood - goud te maken is vele malen duurder als goud uit de grond halenOp vrijdag 28 september 2007 19:51 schreef Droopie het volgende:
[..]
zit ook een risico aan lijkt me, stel dat ze over 5 jaar goud kunnen maken uit iets chemisch, vraag me niet hoe., stort heel die markt in s je goud niets meer waard..
1.10 cent omhoog sinds gisteren.
quote:Een slotstand is er niet echt he, dat gaat 24 uur per dag doorOp vrijdag 28 september 2007 20:19 schreef Arcee het volgende:
Wow, 142.60 slotstand vandaag.
1.10 cent omhoog sinds gisteren.
nergens ter wereld krijg je voor je zelfde euro meer dollars dan elders quote:Voor fysiek goud bijv;Op vrijdag 28 september 2007 19:38 schreef nibbieworld het volgende:
En is dat 100% safe? Ohkee, er zal wel niet veel fout kunnen gaan met de banken in nederland. Maar STEL dat het wel fout gaat en je krijgt van die rare toestanden zoals in Engeland met de Northern Rock bank en de bank gaat dicht. Hoe zit dat dan met het recht dat je hebt op de inhoud van jouw kluis? Het zal waarschijnlijk en gelukkig ook maar niet zo snel zover kunnen komen. Maar ben toch wel nieuwsgierig. Ik ben zelf het een en ander aan het uitzoeken i.v.m het overzetten van aandelen naar goud en andere edelmetalen. En dan vooral met het idee om fysiek goud te willen bezitten of niet. En waar te kopen? Oeps, beetje offtopic vragen misschien maar toch alvast bedankt voor de antwoorden die er hopelijk gaan komen.
Kevelam
quote:Inmiddels welOp vrijdag 28 september 2007 15:12 schreef StonedKinG het volgende:
De dag dat de dollar viel #09 : 1.423 in zicht.
Die's vandaag bestwel naar beneden gekukeld.
Bij $ 1.4286 / ¤ wordt btw een nieuwe "ronde" grens overschreden... dan duikt de dollar onder de ¤ 0.70
Nu zit er wel een duidelijke curve in die grafiek, zonder flinke pieken of dalen.
[ Bericht 10% gewijzigd door DemonRage op 28-09-2007 20:51:28 ]
quote:Op RTL Z was 't altijd 17:57, de laatste tijd 19:57. Ik hou dat gewoon aan als slotstand, je moet ergens stoppen.Op vrijdag 28 september 2007 20:27 schreef ItaloDancer het volgende:
Een slotstand is er niet echt he, dat gaat 24 uur per dag door
quote:Nee, 1.4278 (al eerder bereikt)Op vrijdag 28 september 2007 20:57 schreef DemonRage het volgende:
De high is nu 1.4274 (net bereikt)
quote:Waar volg je dat?Op vrijdag 28 september 2007 20:57 schreef DemonRage het volgende:
De high is nu 1.4274 (net bereikt)
Op deze pagina is de EUR-USD koers live te volgen.
Btw... LOL @ hoe gedateerd deze advertentie is op fxstreet.com (let vooral op EUR/USD bovenin):
quote:Hmmm vreemd idd, als je op de koers zelf klikt krijg je high 1.4274 te zien. Maar in het rijtje met alle live currencies staat rechts high 1.4278. ( http://www.fxstreet.com/rates-charts/forex-rates dus)Op vrijdag 28 september 2007 21:01 schreef DemonRage het volgende:
hmmm... dan ontbreken er een paar gegevens bij fxstreet.com.
Op deze pagina is de EUR-USD koers live te volgen.
quote:Op vrijdag 28 september 2007 21:01 schreef DemonRage het volgende:
Op deze pagina is de EUR-USD koers live te volgen.
Stel iemand biedt dollars te koop aan en iemand wil dollars kopen. Na wat onderhandelen komen ze tot een prrijs. De prijs die ze afspreken is bijvoorbeel $ 1,40 voor een euro. Wanneer is nu bepaald dat de dollarkoers daadwerkelijk $ 1,40 voor een euro is? Bij welk bedrag dat er verhandeld wordt? Bij welk aantal transacties? Zijn het de afspraken van de handelaren die de koers bepalen of is er een overkoepelende instnatie die de prijs bepaalt? Zo ja welke? Waar komen alle fluctuaties vandaan op een dag? Is het aangaan van een beetje grote transactie bepalend voor de koers?
Monetaristen, verlicht mij!!
quote:Als de dollar niet aantrekkelijk is (vanwege een slechte Amerikaanse economie bijvoorbeeld) zijn er meer mensen die dollars aanbieden. Als je dollars wil kopen hoef je dus niet bij 1 handelaar 1,40 te betalen. Je kan gewoon zeggen: "Ik vind 1,40 te duur, ik ga bij iemand anders kopen!"Op vrijdag 28 september 2007 22:14 schreef Knip het volgende:
Toch begrijp ik nog niet helemaal hoe nu eigenlijk wisselkoersen tot stand komen.
Stel iemand biedt dollars te koop aan en iemand wil dollars kopen. Na wat onderhandelen komen ze tot een prrijs. De prijs die ze afspreken is bijvoorbeel $ 1,40 voor een euro. Wanneer is nu bepaald dat de dollarkoers daadwerkelijk $ 1,40 voor een euro is? Bij welk bedrag dat er verhandeld wordt? Bij welk aantal transacties? Zijn het de afspraken van de handelaren die de koers bepalen of is er een overkoepelende instnatie die de prijs bepaalt? Zo ja welke? Waar komen alle fluctuaties vandaan op een dag? Is het aangaan van een beetje grote transactie bepalend voor de koers?
Monetaristen, verlicht mij!!
Als veel mensen dollars kwijt willen zal de prijs dus zakken omdat je met goedkope dollars meer kans hebt om ze kwijt te raken. Als koper kan je kieskeurig zijn en gewoon weinig bieden.
Als de dollar aantrekkelijk is (omdat de rente verhoogd word bv) wil iedereen dollars kopen en kunnen de verkopers zeggen:"Ja daag, ik vind 1,40 te weinig, die andere wil er meer voor geven." Dan stijgt de prijs.
quote:Goud maken gaat hier op Aarde niet lukken... het zwaarste element dat via kernfusie in een "normaal" proces gemaakt kan worden is ijzer en dat kost al erg veel energie. Alle zwaardere elementen, zoals goud, lood, uranium, enz., zijn ontstaan in supernova's en die creëer je niet zomaar.Op vrijdag 28 september 2007 20:00 schreef Autoreply het volgende:
[..]
Ik ben geen chemicus, maar chemisch is hoe dan ook onmogelijk. Met behulp van kernreacties zou het kunnen, maar geloof me, de hoeveel energie die het kost om van - bijvoorbeeld lood - goud te maken is vele malen duurder als goud uit de grond halen
[ Bericht 33% gewijzigd door DemonRage op 28-09-2007 23:05:17 ]
quote:Zie post van papierversnipperaarOp vrijdag 28 september 2007 22:14 schreef Knip het volgende:
Toch begrijp ik nog niet helemaal hoe nu eigenlijk wisselkoersen tot stand komen.
Stel iemand biedt dollars te koop aan en iemand wil dollars kopen. Na wat onderhandelen komen ze tot een prrijs. De prijs die ze afspreken is bijvoorbeel $ 1,40 voor een euro. Wanneer is nu bepaald dat de dollarkoers daadwerkelijk $ 1,40 voor een euro is? Bij welk bedrag dat er verhandeld wordt? Bij welk aantal transacties? Zijn het de afspraken van de handelaren die de koers bepalen of is er een overkoepelende instnatie die de prijs bepaalt? Zo ja welke? Waar komen alle fluctuaties vandaan op een dag? Is het aangaan van een beetje grote transactie bepalend voor de koers?
Monetaristen, verlicht mij!!
Verder leven we natuurlijk in het computertijdperk, alles gaat automatisch
Als je op de "markt" dollars verkoopt, dan is de koper van die dollars voor jou anoniem, en als je dollars koopt, is de verkoper voor jou anoniem. Je koopt op / verkoopt aan de "markt", als JIJ ook maar iets minder biedt dan anderen, dan krijg je die euro niet. De continue fluctuaties komen tot stand door speculatie, met euro's/dollars kun je net zo speculeren als met aandelen, en zeker nu het zo volatiel is KAN het heel lucratief zijn quote:nou, dan hebben we nog wel even een rit naar beneden te gaan dusOp vrijdag 28 september 2007 23:34 schreef Evil_Jur het volgende:
tvp, ik verwacht een stabilisatie en herstel om en nabij de 1,50.
quote:Zware elementen maken gaat vrij eenvoudig hoor. Met deeltjesversnellers kun je de gewenste botsingsenergieën creeren om lichtere elementen te kunnen laten samensmelten tot zwaardere elementen.Op vrijdag 28 september 2007 22:56 schreef DemonRage het volgende:
Goud maken gaat hier op Aarde niet lukken... het zwaarste element dat via kernfusie in een "normaal" proces gemaakt kan worden is ijzer en dat kost al erg veel energie. Alle zwaardere elementen, zoals goud, lood, uranium, enz., zijn ontstaan in supernova's en die creëer je niet zomaar.
quote:En nu de kosten verbonden aan het proces? Miljardje of 10 voor de installatie, en hoeveel energie voor het produceren van 1 gram goud?Op zaterdag 29 september 2007 01:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zware elementen maken gaat vrij eenvoudig hoor. Met deeltjesversnellers kun je de gewenste botsingsenergieën creeren om lichtere elementen te kunnen laten samensmelten tot zwaardere elementen.
quote:Goedkoop is het niet nee.Op zaterdag 29 september 2007 02:17 schreef HiZ het volgende:
En nu de kosten verbonden aan het proces? Miljardje of 10 voor de installatie, en hoeveel energie voor het produceren van 1 gram goud?
Maar als iemand zegt dat iets niet kan moet ik daar natuurlijk even op reageren, zelfs als dat totaal off-topic is. quote:Hier staat het wel aardig uitgelegd:Op vrijdag 28 september 2007 22:14 schreef Knip het volgende:
Toch begrijp ik nog niet helemaal hoe nu eigenlijk wisselkoersen tot stand komen.
Stel iemand biedt dollars te koop aan en iemand wil dollars kopen. Na wat onderhandelen komen ze tot een prrijs. De prijs die ze afspreken is bijvoorbeel $ 1,40 voor een euro. Wanneer is nu bepaald dat de dollarkoers daadwerkelijk $ 1,40 voor een euro is? Bij welk bedrag dat er verhandeld wordt? Bij welk aantal transacties? Zijn het de afspraken van de handelaren die de koers bepalen of is er een overkoepelende instnatie die de prijs bepaalt? Zo ja welke? Waar komen alle fluctuaties vandaan op een dag? Is het aangaan van een beetje grote transactie bepalend voor de koers?
Monetaristen, verlicht mij!!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wisselkoers
quote:even een schopje omhoog, aangezien dit iets is wat ik echt niet snapOp vrijdag 28 september 2007 20:16 schreef simmu het volgende:
zeg, even weer een monetair vraagje tussendoor: die vs heeft heel veel schuld.is die schuld in dollars of in andere dingen? als dat in dollars is, is het dan niet juist voordelig voor die vs als de dollar zwak is/crasht?
quote:Saudi-Arabie bezit ruim $ 800 mrd aan dollarreserves. Alleen China en Japan hebben meer. Iedere dag verkopen de Arabieren bijna elf miljoen vaten olie. Als het land besluit een substantieel gedeelte van de opbrengst naar bijvoorbeeld Europa te brengen in plaats van de VS, heeft dat een grote impact op de verhouding tussen de euro en de dollar.
'Een dergelijke beweging erodeert het vertrouwen in de dollar. De rol van deze munt als de reservevaluta zou weleens kunnen verdwijnen.' Andere landen met grote dollarreserves kunnen het voorbeeld van Riyad gaan volgen.
quote:Lijkt het trouwens maar zo, of zit er nu echt een exponentiele trend in dat grafiekje?Op vrijdag 28 september 2007 21:14 schreef Caesu het volgende:
dollar gaat nu wel erg hard omlaag.
[afbeelding]
[afbeelding]
quote:het antwoord op de vraag geïsoleerd van de rest van de economie is inderdaad ja. Maar het betekent wel gewoon dat de geëxporteerde inflatie vanaf 1973 wordt gerepatriëerd naar de VS. En dat betekent niets goeds voor de VS.Op zaterdag 29 september 2007 10:40 schreef Perrin het volgende:
Volgens mij is 't antwoord daarop kortweg: ja
quote:kun je dat ietsje uitgebreider toelichten?Op zaterdag 29 september 2007 11:04 schreef HiZ het volgende:
[..]
het antwoord op de vraag geïsoleerd van de rest van de economie is inderdaad ja. Maar het betekent wel gewoon dat de geëxporteerde inflatie vanaf 1973 wordt gerepatriëerd naar de VS. En dat betekent niets goeds voor de VS.
quote:Ik kan een poging doen. De VS consumeert al vele jaren meer dan het produceert. Omdat de dollar een internationale reserve-munt is, is dat niet zo'n probleem, want ze kunnen hun rekening betalen met dollars, zelfs als die dollars niet het gevolg zijn van meer productie. In een normaal land heeft een grotere geldgroei dan productiegroei tot gevolg dat het geld minder waard wordt. Door het betalen van hun buitenlandse schulden in die in Amerika in waarde verminderde dollars te betalen 'fop' je als het ware de verkoper. Die dacht namelijk dat zijn dollars een bepaalde tegenwaarde hadden, maar in werkelijkheid waren al die dollars bij elkaar minder waard dan die oorspronkelijke tegenwaarde.Op zaterdag 29 september 2007 11:40 schreef simmu het volgende:
[..]
kun je dat ietsje uitgebreider toelichten?
Geen groot probleem voor de korte termijn, want het was nooit zo dat iedereen z'n dollars tegelijk naar de VS terug zou brengen om daar te ontdekken dat je voor iedere dollar die je dacht te hebben je misschien (wilde gok) maar voor 50 cent goederen/diensten te krijgen. Het is een beetje te vergelijken met een run op de bank. Als iedereen tegelijk zijn geld gaat opnemen is op een gegeven ogenblik de bank leeg. En dat zou ook met de VS gebeuren als al die dollars verkocht zouden worden. Overigens zou zo'n crisis ernstig zijn voor de hele wereld, want al die biljoenen dollars buiten de VS zijn bijna niks meer waard. De VS gaat bankroet, maar daar hebben ze maar een relatief korte tijd echt last van. Want per saldo is als je de hele economie ontdoet van alle fluff de Amerikaanse economie nog altijd heel groot en productief.
De rest van de wereld echter zou plotseling ontdekken dat ze jaren lang voor niks hebben gewerk (namelijk waardeloze dollars) en dat is dan wel een heel zware klap voor de welvaart van die producenten.
quote:Maar dat zou betekenen dat iedereen behalve de VS in een depressie raakt. Hoewel, als dat gebeurt wordt de VS ook meegesleurd.Op zaterdag 29 september 2007 14:37 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik kan een poging doen. De VS consumeert al vele jaren meer dan het produceert. Omdat de dollar een internationale reserve-munt is, is dat niet zo'n probleem, want ze kunnen hun rekening betalen met dollars, zelfs als die dollars niet het gevolg zijn van meer productie. In een normaal land heeft een grotere geldgroei dan productiegroei tot gevolg dat het geld minder waard wordt. Door het betalen van hun buitenlandse schulden in die in Amerika in waarde verminderde dollars te betalen 'fop' je als het ware de verkoper. Die dacht namelijk dat zijn dollars een bepaalde tegenwaarde hadden, maar in werkelijkheid waren al die dollars bij elkaar minder waard dan die oorspronkelijke tegenwaarde.
Geen groot probleem voor de korte termijn, want het was nooit zo dat iedereen z'n dollars tegelijk naar de VS terug zou brengen om daar te ontdekken dat je voor iedere dollar die je dacht te hebben je misschien (wilde gok) maar voor 50 cent goederen/diensten te krijgen. Het is een beetje te vergelijken met een run op de bank. Als iedereen tegelijk zijn geld gaat opnemen is op een gegeven ogenblik de bank leeg. En dat zou ook met de VS gebeuren als al die dollars verkocht zouden worden. Overigens zou zo'n crisis ernstig zijn voor de hele wereld, want al die biljoenen dollars buiten de VS zijn bijna niks meer waard. De VS gaat bankroet, maar daar hebben ze maar een relatief korte tijd echt last van. Want per saldo is als je de hele economie ontdoet van alle fluff de Amerikaanse economie nog altijd heel groot en productief.
De rest van de wereld echter zou plotseling ontdekken dat ze jaren lang voor niks hebben gewerk (namelijk waardeloze dollars) en dat is dan wel een heel zware klap voor de welvaart van die producenten.
quote:Bron: Z24Hoe diep valt de dollar?
28-09-2007 | Gepubliceerd 07:32
Alweer een dieptepunt voor de dollar. Eén euro kostte donderdag even 1,4189 dollar. Waarom is de Amerikaanse munt zo weinig waard? De val van de dollar in zes vragen.
Waarom daalt de dollar?
Valutahandelaren verwachten dat de rente in de Verenigde Staten omlaag zal gaan, en die in Europa hoog blijft. Dat maakt beleggen in dollars minder aantrekkelijk en beleggen in euro’s lucratiever. Speculanten lopen vooruit op die bewegingen en ruilen dollars om voor euro’s. Gevolg: een goedkopere dollar en een duurdere euro.
Waarom verwacht men een lagere Amerikaanse rente?
Al voor de kredietcrisis uitbrak waren de signalen voor de Amerikaanse economie niet florissant. De conjunctuur is sinds begin dit jaar aan het inzakken. De verwachting is dat de snel afkoelende huizenmarkt dit natuurlijke ebtij van de economie zal versterken. Huizenprijzen zullen dit jaar dalen waardoor eigenaren geen overwaarde kunnen verzilveren en de uitbundige consumptie in de VS inzakt.
Daarop is voor de Amerikaanse centrale bank maar een reactie mogelijk: verlaging van de rente om de economie op te peppen. De kredietcrisis van deze zomer heeft die renteverlaging versneld. Gevolg is dat ieder negatief bericht over de Amerikaanse economie – zoals donderdag een tegenvallend cijfer over huisverkopen – leidt tot een nieuw laagterecord voor de dollar.
Is dat het hele verhaal achter de lage dollar?
Nee, er is meer aan de hand. Al jaren importeren Amerikanen veel meer dan ze exporteren. Het tekort op de handelsbalans is daardoor zo groot geworden dat de VS iedere dag 2,5 miljard dollar van het buitenland moet lenen om de importrekening te kunnen betalen.
Volgens veel economen is dit een onhoudbare situatie, die alleen met een veel goedkopere dollar op te lossen is. Dan wordt immers de Amerikaanse import duur en export goedkoop en komt de handelsbalans meer in evenwicht. Die noodzakelijke daling van de dollar komt op gang als het buitenland niet langer bereid is het tekort te financieren en minder dollartegoeden wenst aan te houden.
Is dat moment nu aangebroken?
Daar lijkt het volgens sommige analisten wel op. China was lange tijd de belangrijkste financier van het handelstekort van de VS en was bereid enorme dollartegoeden op te bouwen. Dat was voor China een manier om te voorkomen dat de eigen munt ging stijgen ten opzichte van de dollar, en Chinese exportproducten duurder werden. Het afgelopen jaar heeft China aangekondigd om een deel van de dollartegoeden om te zetten in andere valuta, zoals de euro en de yen.
Ook andere landen – bijvoorbeeld in het Midden-Oosten - willen hun dollarreserves verminderen. Als dat gebeurt zal het Amerikaanse kaartenhuis instorten. Beleggingsgoeroe Jim Rogers vatte die toekomst deze week bondig samen: “De dollar gaat nog jaren omlaag”.
Zijn er ook dissidenten?
Jazeker. Niet iedereen gelooft in het doemverhaal. Alan Greenspan, bijvoorbeeld, schetst in zijn pas verschenen biografie een veel optimistischer beeld van het Amerikaanse handelstekort. Volgens de voormalige Fed-voorzitter is dat tekort niet ontstaan omdat de Amerikanen teveel geld uitgeven, maar omdat het buitenland zo graag in de sterke Amerikaanse economie belegt. De VS is nog altijd de beste plek om vermogen te laten renderen, dus brengt de hele wereld zijn spaargeld naar Amerika.
Het is een economische wetmatigheid dat netto kapitaalimport leidt tot een handelstekort. Dat tekort is dus niet de oorzaak maar slechts het gevolg van de instroom van buitenlands beleggingskapitaal. Overigens kan in Greenspans verhaal de dollar ook fors dalen, maar dat is dan geen bewijs van de zwakte van de Amerikaanse economie.
En wij in Europa, wat merken wij van de goedkope dollar?
Door de dure euro wordt onze export duur en import goedkoop. In theorie zullen de Europese producenten dus flink afzien door verschuivingen op de valutamarkt. Maar tot nu toe houden ze goed stand. De export is niet ingestort en de Europese economie lijkt overeind te blijven. Blijkbaar kunnen de bedrijven de dure euro nog opvangen in hun winstmarges.
Bedrijven met dochters in de Verenigde Staten krijgen het ook voor de kiezen. De winsten van die dochterbedrijven zijn in euro’s minder waard, dus drukken de concernwinst. Geluk bij een ongeluk is dat de Amerikaanse economie er dit jaar toch al niet zo fraai voorstond. In de winstprognoses hebben de Europese bedrijven daarom vaak geen winstsprong in de Verenigde Staten meegenomen. Grote tegenvallers blijven daarom mogelijk uit.
Mathijs Bouman
mathijs.bouman@z24.nl
. Duidelijk en goed stuk verder .Verdere renteverlagingen geeft misschien nog wat uitstel tot de executie, maar beter gaat het er met de Amerikaanse economie en de waarde ervan (dollar) de eerstkomende jaren niet op worden.
quote:BloombergDollar Falls to All-Time Low Versus Euro on Fed Rate Outlook
By Min Zeng
Sept. 29 (Bloomberg) -- The dollar fell to the lowest against the euro since the 13-nation currency's debut in 1999 as slowing growth and inflation increased speculation that the Federal Reserve will cut interest rates a second time this year.
The U.S. currency depreciated to an all-time low versus a basket of six of its major peers and posted the biggest monthly drop against the euro in almost four years. The dollar may decline further next week before a government report economists expect to show the U.S. unemployment rate rose in September to 4.7 percent, the highest in more than a year.
``Continued dollar weakness probably is still in the cards,'' said Ihab Salib, who helps oversee $3 billion in international bonds in Pittsburgh at Federated Investments Inc. ``I don't expect a meltdown in the dollar. It will be a moderate depreciation.''
The dollar fell 4.5 percent to $1.4267 per euro in September, reaching the record low of $1.4278 yesterday. It was the biggest monthly decline since December 2003. The U.S. currency reached all-time lows in each of the past seven trading days. The dollar posted a 5.1 percent drop in the third quarter, the biggest since the second quarter of 2006.
The New York Board of Trade's dollar index reached 77.66 yesterday, the weakest since the gauge began in 1973. The Fed's trade-weighted index comparing the dollar with major currencies dropped on Sept. 25 to the lowest since its inception in 1971.
Norway's krone was the biggest gainer this quarter, rising 9.4 percent against the dollar, while New Zealand's dollar lost the most, falling 1.9 percent. The dollar declined 6.8 percent to 114.81 yen over the same period.
U.S. Dollar Weakness
The U.S. dollar weakened against all of the 16 most actively traded currencies this month, falling 1.5 percent against the pound and 0.8 percent versus the yen. For the year, the dollar has lost 7.5 percent against the euro, 4.3 percent against the pound and 3.6 percent versus the yen.
The yen fell against all the major currencies except the dollar this month as the Fed's half-percentage-point rate cut on Sept. 18 encouraged carry-trade investors to resume borrowing in Japan to buy higher-yielding assets elsewhere. The yen lost 3.7 percent to 163.79 per euro, declining 7.1 percent against the Australian dollar and 6.6 percent versus the New Zealand dollar.
Japan's currency rallied on Aug. 17 to the highest against the dollar since June 2006 as higher borrowing costs related to subprime-mortgage losses led investors to avoid higher-yielding assets. The yen rose this quarter against all of the 16 most actively traded currencies except Norway's krone.
Consumer Confidence Plunges
Reports this week showed consumer confidence fell to almost a two-year low while new-home sales sank to the lowest in seven years. The price gauge tied to spending patterns and excluding food and energy costs, the Fed's preferred measure, rose 1.8 percent from August 2006, the smallest annual gain since February 2004.
Former Fed Chairman Alan Greenspan said yesterday in an interview with BBC Radio 4 that the chance of a U.S. recession is higher now than a few months ago.
The Labor Department will report on Oct. 5 that the unemployment rate rose to 4.7 percent this month from 4.6 percent a month earlier, according to the median forecast of 64 economists surveyed by Bloomberg News.
Futures contracts showed 86 percent odds yesterday that the central bank will cut its target to 4.5 percent at its next meeting Oct. 31, compared with a 14 percent likelihood a month ago.
Signs of Inflation
The euro also benefited this week as signs of rising inflation in Europe may increase speculation that the European Central Bank will boost interest rates before year-end.
Germany's inflation rate, measured using a harmonized European Union method, accelerated to 2.7 percent from 2 percent in August, the Federal Statistics Office said Sept. 27. That's the most since June 2001.
M3 money supply, which the ECB uses to measure future inflation, grew 11.6 percent from a year earlier after increasing 11.7 percent in July, the central bank said Sept. 27.
``This will get ECB concerned, and the expectation of an ECB ease was squashed,'' said Robert Sinche, head of global currency strategy in New York at Bank of America Corp. ``The euro-dollar move is a combination of dollar weakness and euro strength.''
The ECB is expected to keep its target rate at 4 percent when its board meets on Oct. 4, according to a Bloomberg survey. The Bank of England is expected to hold its rate at 5.75 percent the same day.
ECB President Jean-Claude Trichet yesterday told Dutch television it's ``too early'' to decide whether financial-market turmoil will hurt economic growth in the euro region.
The Euribor futures for delivery in December rose to 4.61 percent yesterday from 4.49 percent a week ago. The futures dropped to as low as 4.24 percent on Aug. 21 during the global credit crisis.
Het laagte record voor de dollar is gebroken. De ECB is eerder geneigd de rente te verhogen dan te laten dalen vanwege oplopende inflatie en een te hoge geldgroei. Terwijl de FED de rente agressief verlaagd om middels een hoge geldgroei de dollar te devalueren en lenen goedkoop te maken. Deze tegengestelde visies zorgen imo voor de tegengestelde richting waarin de $ en de ¤ zich bewegen. De VS probeert de inflatie te exporteren. De centrale bank van Koeweit heeft de koppeling met de $ losgelaten en Saudi-arabie heeft de rentewijziging van de FED die ze normaliter volgen vanwege de koppeling met de $ niet gevolgt. De verwachting is dat steeds meer landen hun dollar koppeling los gaan laten omdat zij anders meegetrokken worden in de inflatoire spiraal van de US. Veel van de dollar-gekoppelde landen zijn leveranciers van grondstoffen waar buiten de VS zwz een enorme vraag naar is. Zij kunnen zonder veel problemen de $koppeling verbreken. In feite is de koppeling van grondstoffen aan de dollar al verbroken. Grondstoffen gaan %tueel minstens evenveel in prijs omhoog als de $ daalt. De grondstoffen zijn ook de meest waarschijnlijke volgende kandidaat bubbel die de nieuwe golf aan versgeperste dollars gaat veroorzaken.
quote:http://www.xe.com/Op zondag 30 september 2007 21:30 schreef DemonRage het volgende:
Op bloomberg staat nog steeds de oude stand van 1.4168, op fxstreet.com zie ik 1.4174 staan. Verder zie ik niet veel veranderen.
In Nieuw Zeeland is het nu trouwens alweer 8 uur 's ochtends geweest op maandagmorgen. Hoe laat start de handel daar ?
quote:Last: 1.4272Op zondag 30 september 2007 21:30 schreef DemonRage het volgende:
Op bloomberg staat nog steeds de oude stand van 1.4168, op fxstreet.com zie ik 1.4174 staan. Verder zie ik niet veel veranderen.
quote:Denk het ook wel.Op zondag 30 september 2007 23:54 schreef Robbiej het volgende:
Morgen pakken we de $1,43 denk ik.
ik ga slapen, zie het morgen wel.
Later that night, he hears his baby brother crying, so he gets up to check on him . He finds that the baby has severely soiled his diaper. So the little boy goes to his parent's room and finds his mother asleep. Not wanting to wake her, he goes to the nanny's room. Finding the door locked, he peeks in the keyhole and sees his father in bed with the nanny. He gives up and goes back to bed.
The next morning, the little boy says to his father, "Dad, I think I understand the concept of politics now." The father says, "Good, son, tell me in your own words what you think politics is all about."
The little boy replies, "The President is screwing the Working Class while the Government is sound asleep, the People are being ignored and the Future is in deep shit."
quote:Op maandag 1 oktober 2007 06:27 schreef Sjoe538 het volgende:
A little boy goes to his dad and asks, "What is Politics?" Dad says, "Well son, let me try to explain it this way: I am the head of the family, so call me The President. Your mother is the administrator of the money, so we call her the Government. We are here to take care of your needs, so we will call you the People. The nanny, we will consider her the Working Class. And your baby brother, we will call him the Future. Now think about that and see if it makes sense." So the little boy goes off to bed thinking about what Dad has said.
Later that night, he hears his baby brother crying, so he gets up to check on him . He finds that the baby has severely soiled his diaper. So the little boy goes to his parent's room and finds his mother asleep. Not wanting to wake her, he goes to the nanny's room. Finding the door locked, he peeks in the keyhole and sees his father in bed with the nanny. He gives up and goes back to bed.
The next morning, the little boy says to his father, "Dad, I think I understand the concept of politics now." The father says, "Good, son, tell me in your own words what you think politics is all about."
The little boy replies, "The President is screwing the Working Class while the Government is sound asleep, the People are being ignored and the Future is in deep shit."
quote:Lukt alleen nog niet echt ;')Op maandag 1 oktober 2007 14:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hij probeert weer onder de 1.42 te komen.
Stelletje idioten op Wall Street. Maar ze verdienen er wel veel geld mee.
Wat zal er op een gegeven moment een harde klap komen, dat kan niet anders
[ Bericht 17% gewijzigd door ItaloDancer op 01-10-2007 21:32:17 ]
Slecht nieuws = ook goed, want dan kan de rente omlaag. (en de dollar naar 0,5 euro)
Idioot, maar ja...
quote:Speculanten die massaal "goedkope" dollars kopen om overmorgen alles te verkopen bij een koers van 1,3999.Op dinsdag 2 oktober 2007 09:12 schreef HiZ het volgende:
Als je naar het patroon kijkt lijkt het net alsof Europeanen massaal inkopen doen in de VS.
quote:Geeft Saoedi-Arabië de dollar het laatste zetje?
Uitgegeven: 1 oktober 2007 15:15
Marktpartijen speculeren dat Saoedi-Arabië de koppeling van de riyal met de dollar los zal laten. Er wordt rekening gehouden met een verdere diversificatie van valutareserves, wat de koers van de dollar verder onder druk zal zetten.
Door Hans Jager van Blikopdebeurs.com
Sinds 1986 is één dollar 3,75 riyal waard. Het onverwachtse besluit van Saoedi-Arabië de laatste Amerikaanse renteverlaging niet te volgen is een indicatie dat het land mogelijk de vaste ruilverhouding met de dollar los wil laten. Eerder dit jaar ontkoppelde Koeweit de dirham van de dollar. Hedge funds duiken daarom nu massaal op de riyal.
Olieopbrengsten
Koeweit investeert haar olieopbrengsten niet langer volledig in Amerikaanse staatsobligaties, maar kiest nu ook voor Europese beleggingen. Dit scenario zouden de Saoedi's ook kunnen volgen. Speculaties dat het land mogelijk een stap verder gaat en, net als Venezuela en Iran, olie in euro's en yens af wil rekenen acht ik onwaarschijnlijk.
Officieel heeft Saoedi-Arabië altijd ontkend de koppeling met de dollar op te willen geven. Toch is er al een tijdje een trendbreuk te zien. ING wijst erop dat tot 2002 de dollar sterker werd als de olieprijs steeg. De laatste jaren geldt in toenemende mate het omgekeerde, met een prijs van ruwe olie die inmiddels boven de 80 dollar noteert.
Dollarreserves
Saoedi-Arabië, 's werelds grootste olieproducent, bezit ongeveer 800 miljard aan dollarreserves. Een diversificatie (lees gedeeltelijke verkoop) zal het vertrouwen in de dollar verder ondermijnen. De euro/dollar sloot afgelopen week op 1,4265, een historisch dieptepunt. Beleggers vluchten naar goud om dollar- en inflatierisico's af te dekken.
Vertrouwen, dat is 'the name of the game'. Amerika kan, ondanks een staatsschuld van ruim 8000 miljard dollar, dagelijks 3 miljard van de rest van de wereld lenen, omdat financiële markten nog steeds denken dat het goed blijft gaan met de economie. Ondanks recessie- en inflatiegevaar staat de Dow Jones alweer bijna op all-time high.
Waardevast
De Saoedi's staan voor een dilemma. De IEA twijfelt openlijk aan de officiële oliereserves en veel analisten denken dat de productie tegen haar piek aan zit. Een waardevaste valuta wordt wellicht belangrijker dan goede relaties met de VS. En wat gaan China en Rusland met hun miljarden dollars doen? Die 1,50 kan wel eens snel op het bord komen.
Disclaimer De informatie in deze bijdrage is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen. De auteur heeft op het moment van publicatie geen valutaposities.
(c) NU.nl/Blikopdebeurs.com
wat me wel opvalt is dat de handel zo ongeveer dwars over alle indicatoren heengaat, of ligt het nu aan mij?
quote:Ah, het zoveelste 'boehoe, wij willen terug naar de goudstandaard'-artikel.Op dinsdag 2 oktober 2007 11:44 schreef simmu het volgende:
nog een leuk artikel, beetje lang om helemaal hier te plaatsen, dus alleen de link: http://www.thetrumpet.com/index.php?q=4288.2525.0.0&ref=patrick.net
quote:En da's ook zo voor een dollar die gebaseerd is op de goudstandaard. Stel je voor dat armageddon morgen uitbreekt, wat moet je dan met je goudstaven? Blikvoer, benzine en munitie is veel meer waard.There is no standard that determines what a dollar is worth—ultimately it’s all relative. Its value could disappear overnight.
quote:och, ik vind het wel grappig hoe het artiekel ingaat op de afhankelijkheid die de vs heeft van buitenlandse investeringen. het heeft een goed punt: zou jij op dit moment investeren in de vs?Op dinsdag 2 oktober 2007 11:52 schreef gronk het volgende:
[..]
Ah, het zoveelste 'boehoe, wij willen terug naar de goudstandaard'-artikel.
[..]
En da's ook zo voor een dollar die gebaseerd is op de goudstandaard. Stel je voor dat armageddon morgen uitbreekt, wat moet je dan met je goudstaven? Blikvoer, benzine en munitie is veel meer waard.
quote:Mooi artikel. Heeft iemand redenen om aan te nemen dat het "allemaal wel mee zal vallen"?Op dinsdag 2 oktober 2007 11:44 schreef simmu het volgende:
nog een leuk artikel, beetje lang om helemaal hier te plaatsen, dus alleen de link: http://www.thetrumpet.com/index.php?q=4288.2525.0.0&ref=patrick.net
quote:Dus het is geen boehoe-terug-naar-de-goud-standaard-artikel.Op dinsdag 2 oktober 2007 11:52 schreef gronk het volgende:
[..]
Ah, het zoveelste 'boehoe, wij willen terug naar de goudstandaard'-artikel.
[..]
En da's ook zo voor een dollar die gebaseerd is op de goudstandaard. Stel je voor dat armageddon morgen uitbreekt, wat moet je dan met je goudstaven? Blikvoer, benzine en munitie is veel meer waard.
quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 11:44 schreef simmu het volgende:
nog een leuk artikel, beetje lang om helemaal hier te plaatsen, dus alleen de link: http://www.thetrumpet.com/index.php?q=4288.2525.0.0&ref=patrick.net
quote:Pittige conclusie van 't artikel.Greed and corruption have been exposed for being endemic to so many levels within America’s economy. Who is to say that even U.S. government bonds more closely resemble subprime mortgages than their conventional reputation as a safe investment?
The world is approaching an end of an era. America’s moral collapse now lies exposed to all—a virtual death sentence to an economic system based on trust. Confidence lost, America’s reputation as a financial safe haven is being replaced with subprime status—and as foreigners have found out, subprime risks just aren’t worth it.
Hier nog een interessant artikel:
Dollar crunch puts gold centre stage
quote:Jean-Claude Juncker, has stopped pretending that all is well. "We have begun to have great concern about the exchange rate of the euro," he said. Europe will not let America export its day of reckoning to the rest of the world. It will counter with its own devaluation.
No doubt Ben Bernanke will use all means to avert disaster, including the "printing press" he invoked in November 2002. By this he meant that the Fed could inject unlimited stimulus by purchasing as many bonds and assets as it wants. He believes the Fed could have avoided the Depression if it had been more creative in 1931.
[ Bericht 32% gewijzigd door Perrin op 02-10-2007 12:31:40 ]
quote:Punt is dat je pas achteraf kan zien hoe "fout" bepaalde zaken zijn, en als ze "afgekocht" kunnen worden met meer en winstgevender handel zal je de markt als geheel niet horen zeuren. Mensen hebben nou eenmaal een kort geheugen als het goed gaat.Op dinsdag 2 oktober 2007 12:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
[..]
Pittige conclusie van 't artikel.
De enige manier om over het sub-prime avontuur te komen is een grotere, sneller groeiende economie waardoor iedereen z'n verliezen weer goed kan maken en daarmee het vertrouwen terugwinnen.
quote:je bedoelt: "een nieuwe bubble"Op dinsdag 2 oktober 2007 12:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Punt is dat je pas achteraf kan zien hoe "fout" bepaalde zaken zijn, en als ze "afgekocht" kunnen worden met meer en winstgevender handel zal je de markt als geheel niet horen zeuren. Mensen hebben nou eenmaal een kort geheugen als het goed gaat.
De enige manier om over het sub-prime avontuur te komen is een grotere, sneller groeiende economie waardoor iedereen z'n verliezen weer goed kan maken en daarmee het vertrouwen terugwinnen.
quote:Ik ben bang van wel. Tenzij je iets kan bedenken met inhoud. Een compleet nieuwe bedrijfstak.
Nu ruim een cent onder de high van vrijdagavond / gisterenochtend.
quote:Groene energie/ renewables / waterstof, enz...Op dinsdag 2 oktober 2007 12:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben bang van wel. Tenzij je iets kan bedenken met inhoud. Een compleet nieuwe bedrijfstak.
quote:Das toevallig, Bush was laatst toch bekeerd tot de milieu-religie?Op dinsdag 2 oktober 2007 13:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Groene energie/ renewables / waterstof, enz...
quote:Het valt mij op dat artikelen uit de UK consistent een anti-euro bias hebben. Prima hoor, maar de UK heeft een beetje een reputatie wat dat betreft, en dat maakt dergelijke artikelen toch wat minder geloofwaardig. Hoewel ze zeker wel 'n punt hebben: ik verwacht dat de huidige euro/dollar-koers onder deze condities niet houdbaar is.Op dinsdag 2 oktober 2007 12:24 schreef Perrin het volgende:
Hier nog een interessant artikel:
Dollar crunch puts gold centre stage
quote:TEHRAN (AFP) — Iran has slashed the use of the dollar in payment for its oil exports to 15 percent, an official said on Tuesday, amid growing pressure from arch-foe the United States on its financial system.
alle problemen hier komen ook trouwens non-stop door de europese unie, je kan het zo gek niet bedenken of het ligt niet aan de eigen overheid maar aan de EU. De overheid werkt daar maar al te graag aan mee.
quote:Het is altijd iemand anders z'n schuld.Op dinsdag 2 oktober 2007 18:58 schreef Grumpey het volgende:
Ik zit nu in de UK, en als je hier over de dollar/euro koers hebt dan snappen ze niet waar je het over hebt. Niet raar natuurlijk, het is hun eigen munt niet, maar ze behandelen het nog als een grote grap die wel weer overwaait...
alle problemen hier komen ook trouwens non-stop door de europese unie, je kan het zo gek niet bedenken of het ligt niet aan de eigen overheid maar aan de EU. De overheid werkt daar maar al te graag aan mee.
quote:Ja maar Engeland geeft al sinds hun toetreding de EU overal de schuld vanOp dinsdag 2 oktober 2007 18:58 schreef Grumpey het volgende:
Ik zit nu in de UK, en als je hier over de dollar/euro koers hebt dan snappen ze niet waar je het over hebt. Niet raar natuurlijk, het is hun eigen munt niet, maar ze behandelen het nog als een grote grap die wel weer overwaait...
alle problemen hier komen ook trouwens non-stop door de europese unie, je kan het zo gek niet bedenken of het ligt niet aan de eigen overheid maar aan de EU. De overheid werkt daar maar al te graag aan mee.
. Ik zou dat allemaal niet te serieus nemen.je krijgt steeds leukere kristel-filmpjes, trouwens
quote:Ja puik heOp dinsdag 2 oktober 2007 19:58 schreef gronk het volgende:
je krijgt steeds leukere kristel-filmpjes, trouwens
quote:Offtopic: hoeveel tijd gaat daar nu in zitten, om al die fragmenten op te sporen en te converteren naar gifjes?
quote:Diane Francis, a financial reporter for the National Post in Canada, says it plainly and boldly: "There is a Currency Cold War being waged by Russia, Iran and various allies such as Venezuela."
The grand strategy being engineered by Vladimir Putin, she writes, is to force the use of euros as the international monetary standard as a transition to the Russian ruble.
"This is simply a monetary version of the old Cold War, minus the missiles," she writes.
quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 20:09 schreef Perrin het volgende:
Are Iran, Russia, China behind dollar's free-fall?
[..]
Is dit een serieuze poging om de amerikaanse kaartenhuizeneconomie te ondersteunen?"Buy Dollars! You're with us or against us!
" quote:Joh, de amerikanen hebben heus de russen en de chinezen niet nodig om hun economie om zeep te helpen.Hun eigen hebzucht alleen werkt prima zat.Op dinsdag 2 oktober 2007 20:09 schreef Perrin het volgende:
Are Iran, Russia, China behind dollar's free-fall?
[..]
quote:BronEuro Retreats Further after EU Officials' Comments
Euro continues to retreat against dollar on verbal intervention from European officials. Spain's Deputy Finance Minister David Vegara complained the strong euro poses a burden for exporters. French Finance Minister Christine Lagarde said Europe needs to reverse the currency's rise. These comments followed ECB Trichet's comment yesterday that US Treasury Paulson and Fed Bernanke "have said a strong dollar is in the interest of the United States." There is also rumor that EU and Canada will voice concern and push for a stronger statement against exchange rate volatility at the G7 meeting later this month.
On the data front, US pending home sales dropped more than expected by -6.5% mom in Aug. Eurozone PPI rose 1.7% yoy, moderated from prior 1.8%, the lowest reading in three years as higher exchange rate of Euro offset surging commodity prices. UK construction PMI dropped from 9 year high of 64.8 to 60.3. Swiss CPI rose 0.1% mom, 0.7% yoy in Sep. fell short of expectation of 0.2% mom, 0.9% yoy. Swiss government raised 07 growth forecast from 2.3% to 2.6% while 08 forecast was left unchanged at 1.9% but said risks to economic growth have increased. After all, markets remains in consolidative mode, preparing for the coming event risks of ECB, BoE and NFP. Swiss remains weak against dollar and in crosses, so is Euro. Sterling is the one which is relatively stronger among the European majors.
quote:Wat Bernanke en Paulson zeggen staat ver af van wat ze feitelijk doen, wie geloof deze onzin nogThese comments followed ECB Trichet's comment yesterday that US Treasury Paulson and Fed Bernanke "have said a strong dollar is in the interest of the United States
quote:En als de rest van de wereld dat niet doet? Gaan ze dan over tot propaganda?Op dinsdag 2 oktober 2007 20:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
"Buy Dollars! You're with us or against us!
quote:Een hoge geldgroei en nog meer goedkoop crediet in het verschiet op langere termijn pompt de koersen op. Bovendien ruilen dollarbezitters hun dalende dollars liever om in aandelen en grondsstoffen.Op dinsdag 2 oktober 2007 22:34 schreef simmu het volgende:
de grote vraag is nu: de particuliere beleggers lijken zich erg kalm te houden. Toch is er niet echt een koersdaling terwijl er veel over een recessie wordt gesproken. Ook veel indicatoren wijzen op heel veel ellende in het verschiet (recessie). wat houdt dan die hoge koersen en optimisme in stand?
quote:je krijgt ze straks gratis bij een pak Kellogs, blik Spam en Exxon-Mobil smeerolieOp dinsdag 2 oktober 2007 21:34 schreef DemonRage het volgende:
[..]
En als de rest van de wereld dat niet doet? Gaan ze dan over tot propaganda?
quote:NuGeeft Saoedi-Arabië de dollar het laatste zetje?
Uitgegeven: 1 oktober 2007 15:15
Marktpartijen speculeren dat Saoedi-Arabië de koppeling van de riyal met de dollar los zal laten. Er wordt rekening gehouden met een verdere diversificatie van valutareserves, wat de koers van de dollar verder onder druk zal zetten.
Door Hans Jager van Blikopdebeurs.com
Sinds 1986 is één dollar 3,75 riyal waard. Het onverwachtse besluit van Saoedi-Arabië de laatste Amerikaanse renteverlaging niet te volgen is een indicatie dat het land mogelijk de vaste ruilverhouding met de dollar los wil laten. Eerder dit jaar ontkoppelde Koeweit de dirham van de dollar. Hedge funds duiken daarom nu massaal op de riyal.
Olieopbrengsten
Koeweit investeert haar olieopbrengsten niet langer volledig in Amerikaanse staatsobligaties, maar kiest nu ook voor Europese beleggingen. Dit scenario zouden de Saoedi's ook kunnen volgen. Speculaties dat het land mogelijk een stap verder gaat en, net als Venezuela en Iran, olie in euro's en yens af wil rekenen acht ik onwaarschijnlijk.
Officieel heeft Saoedi-Arabië altijd ontkend de koppeling met de dollar op te willen geven. Toch is er al een tijdje een trendbreuk te zien. ING wijst erop dat tot 2002 de dollar sterker werd als de olieprijs steeg. De laatste jaren geldt in toenemende mate het omgekeerde, met een prijs van ruwe olie die inmiddels boven de 80 dollar noteert.
Dollarreserves
Saoedi-Arabië, 's werelds grootste olieproducent, bezit ongeveer 800 miljard aan dollarreserves. Een diversificatie (lees gedeeltelijke verkoop) zal het vertrouwen in de dollar verder ondermijnen. De euro/dollar sloot afgelopen week op 1,4265, een historisch dieptepunt. Beleggers vluchten naar goud om dollar- en inflatierisico's af te dekken.
Vertrouwen, dat is 'the name of the game'. Amerika kan, ondanks een staatsschuld van ruim 8000 miljard dollar, dagelijks 3 miljard van de rest van de wereld lenen, omdat financiële markten nog steeds denken dat het goed blijft gaan met de economie. Ondanks recessie- en inflatiegevaar staat de Dow Jones alweer bijna op all-time high.
Waardevast
De Saoedi's staan voor een dilemma. De IEA twijfelt openlijk aan de officiële oliereserves en veel analisten denken dat de productie tegen haar piek aan zit. Een waardevaste valuta wordt wellicht belangrijker dan goede relaties met de VS. En wat gaan China en Rusland met hun miljarden dollars doen? Die 1,50 kan wel eens snel op het bord komen.
Volgens mij heeft ie gewoon iets teveel vertrouwen in de amerikaanse economie.
quote:Nou...alhoewel dat beter nieuws is dan de 1,50 die ergens anders wordt voorspeld vind ik het nog niets om over naar huis te schrijven. Dan zijn we weer terug bij een jaar geleden.Op woensdag 3 oktober 2007 14:14 schreef ClioSporT het volgende:
Een stukje gelezen in een Turkse krant van Mark Farrington (Principal Global Investors), die beweert dat de $ dit jaar nog naar de 1.30 zal gaan.
quote:Begrijp het ook niet? gaat nu in een rap tempo weer omlaagOp woensdag 3 oktober 2007 17:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Waarom daalt de euro nu? Of is het de dollar die stijgt?
edit: nu toch behoorlijk terug, onder de 1.41. En de beurzen gaan mee omlaag
[ Bericht 61% gewijzigd door ItaloDancer op 03-10-2007 21:56:45 ]
.quote:omdat?Op donderdag 4 oktober 2007 00:02 schreef Evil_Jur het volgende:
Zullen wel wat mensen beteuterd zijn hier
quote:Omdat ze graag de Amerikanen op hun gezicht zouden zien gaan..
quote:Moah, die Amerikanen boeien me niet zoveel, hoewel veel mensen om me heen daar wel zo over denken (zit in Indonesie trouwens).Op donderdag 4 oktober 2007 08:20 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Omdat ze graag de Amerikanen op hun gezicht zouden zien gaan..
quote:
Dollar's double blow from Vietnam and Qatar
Vietnam is planning to cut its purchases of US Treasuries and other dollar bonds, raising fears that Asian central banks with control over two thirds of the world's foreign reserves may soon join the flight from US assets.
The Saigon Times said this morning that the State Bank of Vietnam was abandoning the attempt to hold down the Vietnamese currency through heavy purchases of dollars. The policy is causing the economy to overheat, driving up inflation to 8.8pc.
Vietnam, which has mid-sized reserves of $40bn, is seen as weather vane for the bigger Asian powers.
Together they hold $3,575bn of foreign reserves, over 65pc of the world's total. China leads with $1,340bn, but South Korea, Taiwan, Singapore, and even Thailand all built up massive holdings.
The concern is that once one or two members of the region jump ship, it could set off a broader scramble. None of them want to be the last one left holding a devalued asset. Vietnam's central bank said this week that it would move "gradually" to a floating currency
quote:Euro doet niet veel, dollar gaat omhoog
En dit betekent niet dat het over is hoor, was gewoon even te snel gezakt. En de kans op een renteverlaging is iets kleiner geworden, dus dat is positief voor de dollar. Vrijdag komen belangrijke banencijfers die cruciaal worden bevonden mbt verdere renteverlagingen of niet.
Vandaag ook nog de ECB die een besluit neemt over de rente. Verwachting is dat die gelijk blijft.
[ Bericht 8% gewijzigd door ItaloDancer op 04-10-2007 10:14:22 ]
quote:Daar lijkt me toch écht nog geen sprake vanOp donderdag 4 oktober 2007 15:23 schreef Aasgier het volgende:
Wie opent er een nieuw topic; ''de dag dat de euro viel'' ?
quote:We zijn net een beetje terug op het niveau van voor de US renteverlaging. Er is pas drama als de Euro weer 80 dollarcent waard is.Op donderdag 4 oktober 2007 15:32 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Daar lijkt me toch écht nog geen sprake van
quote:Hmjah, gelukkig niet altijd in dezelfde mate.Op donderdag 4 oktober 2007 15:58 schreef Perrin het volgende:
Sterker nog, een sterke munt is een flinke rem op de economische groei..
Heeft Nederland eigenlijk dollarreserves?
quote:Heeft Vietnam de dollar gedropt?Op donderdag 4 oktober 2007 16:36 schreef Xenwolfie het volgende:
Zo goeiendag, het nieuws uit Vietnam kwam hard aan volgens mij?
Heeft Nederland eigenlijk dollarreserves?
quote:Één van de berichten hierboven. Niet gedropped volgens mij maar ze stoppen met inkopen.Dollar's double blow from Vietnam and Qatar
Vietnam is planning to cut its purchases of US Treasuries and other dollar bonds, raising fears that Asian central banks with control over two thirds of the world's foreign reserves may soon join the flight from US assets.
quote:Vast wel, nog vanuit de Marshall-plan-tijdOp donderdag 4 oktober 2007 16:36 schreef Xenwolfie het volgende:
Zo goeiendag, het nieuws uit Vietnam kwam hard aan volgens mij?
Heeft Nederland eigenlijk dollarreserves?
quote:Nee, die halve cent valt mooi samen met de ECB-renteverlaging.Op donderdag 4 oktober 2007 16:36 schreef Xenwolfie het volgende:
Zo goeiendag, het nieuws uit Vietnam kwam hard aan volgens mij?
ze moeten een achtbaanattractie bouwen op basis van de koers.quote:De ECB laat de rente voorlopig toch hetzelfde of zie ik iets over't hoofd ?Op donderdag 4 oktober 2007 17:21 schreef gronk het volgende:
[..]
Nee, die halve cent valt mooi samen met de ECB-renteverlaging.
quote:Sorry, mijn fout: rente-gelijkhouding.Op donderdag 4 oktober 2007 17:46 schreef digitaLL het volgende:
[..]
De ECB laat de rente voorlopig toch hetzelfde of zie ik iets over't hoofd ?
quote:volgens mij ook inderdaad... toch?Op donderdag 4 oktober 2007 17:46 schreef digitaLL het volgende:
[..]
De ECB laat de rente voorlopig toch hetzelfde of zie ik iets over't hoofd ?
het kraakt het kraakt....
"De Amero komt er binnen 10 jaar"
quote:Ik dacht dat voor de 2e Golfoorlog Irak hun olie aan de Euro had gekoppeld. Of zit ik er naast?Op vrijdag 5 oktober 2007 04:01 schreef indahnesia.com het volgende:
Irak gestopt? Nah, ik denk het niet
quote:owh, dat weet ik niet, maar nu is de VS er de baas, dus doe maar een gokOp vrijdag 5 oktober 2007 09:25 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Ik dacht dat voor de 2e Golfoorlog Irak hun olie aan de Euro had gekoppeld. Of zit ik er naast?
quote:ja klopt, in 2000 ging Irak over op de euro in plaats van de dollar.Op vrijdag 5 oktober 2007 09:25 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Ik dacht dat voor de 2e Golfoorlog Irak hun olie aan de Euro had gekoppeld. Of zit ik er naast?
dat is een groot gevaar voor Amerika, want de petrodollar voedt Amerika's creditcard.
daarom moest Irak worden aangevallen.
9/11 was daar een goede aanleiding voor vonden o.a. Cheney en Rumsfeld, maar het was niet te verkopen om Afghanistan niet aan te vallen.
meteen ook een waarschuwing voor andere landen om niet van de petrodollar af te stappen.
quote:natuurlijk is het niet zo heel eenzijdig, omdat de munt die gedragen wordt door een zeer sterke economie, per definitie sterker zal staan:Op donderdag 4 oktober 2007 15:58 schreef Perrin het volgende:
Sterker nog, een sterke munt is een flinke rem op de economische groei..
Een sterke munt is tevens een teken dat die economie er heel goed en stevig voorstaat.
Dat effect is (normalerwijze) een duidelijk middelende kracht, een munt die daalt zal zijn economie versterken en daardoor mogelijk ook veredere groei hinderen.. andersom daalt de munt is economisch herstel makkelijker.
Het gaat echter mis zodra een economie zeer structureel fout zit en zelfs een zwakke munt dat niet meer kan redden... ook bv als de markt te lang een positivo-houding had tov de munt en deze eigenlijk overgewaardeerd was (daarvor bestaan en hoop indexen om de 'werkelijke' kracht of soliditeit van een munteenheid pogen vast te leggen, meetal gaan die idnexen echter de mist in zodra ze zélf een 'speler' in de markt worden en niet enkel objectief registreren: een soort van 'kat van schrödinger')...
Bij de dollar bestaat het vermoeden dat de amerikanen te lang eigenlijk hun economie extra hebben ondersteund enkel op basis van de kracht van hun munt en het marktvertrouwen in de dollar ... dat is een trucje zolang er ook internationaal instemming is dat 'andere' landen feitelijk de economische groei van de amerikanen bekostigen omdat ze een te hoge waardering van de dollar hebben (of geen alternatief; een andere muntsoort) en kan in elkaar stortten zodra er wél een alternatief is én er genoeg politieke behofte is daartoe over te gaan....
dat momentum lijkt er nu te bestaan en dat kan functioneren als een 'middelende' kracht die opeens uit de band brengt en dan als een boomerang zou kunnenwegschieten (nog steeds ook wel terugkomen, maar dat kan een langere tijd duren en gedurende die tijd zijn eventuele dollarreserves waardeloos, iets dat zeer gevaarlijk is als deze ook functioneren om de eigen validiteit te garanderen; dat is ook de grond dat niemand, zelfs geen verklaarde amerika-hatende landen zo dol zijn op een dollar-crash)
quote:ik zie dat zo snel niet gebeuren.Op vrijdag 5 oktober 2007 09:43 schreef indahnesia.com het volgende:
nou, die waaschuwing is nu wel achterhaald geloof ik. Of de VS krijgen het druk als er straks 10 landen ineens van de dollar afstappen
Iran en Venezuela hebben het er al jaren over om over te stappen op de euro.
Iran heeft dit wel gedeeltelijk gedaan, maar olie is nog wel geprijsd in dollars daar.
officieel moeten OPEC landen ook in dollars olie verkopen.
Iran zou ook met een eigen olie-beurs komen. maar die opening wordt ook al jaren uitgesteld.
quote:OPEC in dollars was inderdaad de afspraak na het verlaten van de goud-standaard (toch?)Op vrijdag 5 oktober 2007 09:50 schreef Caesu het volgende:
[..]
ik zie dat zo snel niet gebeuren.
Iran en Venezuela hebben het er al jaren over om over te stappen op de euro.
Iran heeft dit wel gedeeltelijk gedaan, maar olie is nog wel geprijsd in dollars daar.
officieel moeten OPEC landen ook in dollars olie verkopen.
Iran zou ook met een eigen olie-beurs komen. maar die opening wordt ook al jaren uitgesteld.
quote:Vanochtend las ik iets vergelijkbaars op een website in de VS (wel wat dramatisch verwoord, en 't gaat uit van een flinke daling van de dollar):Op vrijdag 5 oktober 2007 09:45 schreef RM-rf het volgende:
goed verhaal
quote:The US got rich exploiting its own resources and labor. Its most valuable resource—oil—went into decline forty years ago; since then, we Americans have tried to stay rich by exploiting other nations’ labor and resources, using leveraged trade rules, dollar hegemony, and military threats. All this time, we congratulated ourselves: we were living in a post-industrial information economy; they were doing the dreary, obsolete work of actually making things. They sweated and saved; it was up to us to spend and borrow. We served an indispensable function in the global economy as the consumer of last resort, as the engine of new debt creation (more debt equals more money in circulation—i.e., more GDP growth), and as the global cop keeping order in an unruly world (while also sneaking donuts and taking bribes). The Chinese burned their coal and poisoned their workers and environment to make our stuff, enabling us to enjoy a cleaner environment by keeping our coal in the ground, while they loaned us the money to buy cheap Chinese stuff with. Such a deal!
Life in bubble world was grand while it lasted. First there was the Third World debt bubble of the ’80s; then came the tech bubbles of the ’90s; and finally the real estate bubble of the ’00s. Along the way, Wall Street hoped for a little extra hot air from the privatization of Social Security, but even Americans weren’t stupid enough to sign onto that particular leveraged buyout. All during this time, suburbanites got used to having more gadgets and bigger cars and houses, even if they couldn’t actually afford them.
But now we’re at the end of the line. At last the rest of the world is coming to realize that it doesn’t really need Americans: the Chinese can consume, too, after all. And the Asians can’t really justify loaning us more money; we’re not going to pay it back—or if we do, it will be in devalued dollars. But those loans can also be looked at as investments: other nations have in effect bought US assets, which means that the wealth created from those assets will flow to the new overseas owners, not to Americans. What’s left to buy—other than a lot of soon-to-be-foreclosed real estate? And how much wealth will those assets produce once the bubble deflates?
It’s also clear now that there are alternatives to the dollar, including the euro, the yen, and the yuan. Not that the dollar won’t be missed; when it tanks, there will be as many financial casualties in Mumbai as Manhattan. But currency traders are clearly heading for the exits, and the last one out gets the booby prize—a bag of wooden nickels.
Maar een eventuele val van de dollar betekent allerminst dat hele economie in elkaar knalt, en je opeens zou moeten leven van geplukt fruit ...
Het zal zeker bv betekenen dat er een liquiditeitsprobleem komt en bv het vinden van onderpand voor leningen of kredietinstituten opeens lastig wordt... doordat er een enorm berg aan theoretische geldwaarde is verdwenen, die echter nooit zozeer werd gebruikt in economisch verkeer zelf, maar bestond als 'onderpand' voor andere leningen.
Als je hard nodig geld wilt lenen heb je dus waarschijnlijk wel een probleem, dat zal enkel gaan tegen zeer hoge rente, gedurende een lange periode en dat zal zeker economisch gezien op de lange termijn tot een moeilijke periode leiden (hoge rente betekent uitblijvende investeringen en haperende bestedingen)
Maar het is en beetje voorbarig om te denken dat je dan je eigen voedsel moet gaan aanbouwen, alhoewel het je volste recht is een moestuintje aan te leggen... bij mij deden de worteltjes het dit jaar echter erg matigjes, heb dr maar iets van vijf half verwrongen en driekwart weggevroten stompjes aan over gehouden
quote:bij mij deden de worteltjes het dit jaar echter erg matigjes, heb dr maar iets van vijf half verwrongen en driekwart weggevroten stompjes aan over gehouden
Over een maand of twee heb ik weer honderden kilo's rambutans aan de boom hangen
quote:Gezien de goudprijs, gokken veel mensen op goud.. En om nu meteen voorbereidingen te treffen om met je survivalgear de bossen in te duiken, lijkt me wat paranoide. Dat het een magere periode zal worden waarin er flinke onderhoudswerkzaamheden aan het economisch bestel zullen moeten plaatsvinden, dat lijkt me zeker.Op vrijdag 5 oktober 2007 12:24 schreef vero-legata het volgende:
Cool stuk zeg. Lijkt me erg waar. Maar als de dollar valt en de rest gaat meecrashen wat zijn dan veiligie investereringen. Met zijn allen weer land gaan kopen en noten en fruitbomen om ons eigen voedsel te verbouwen? Wordt het tijd dat we weer in strategische overlevingsgerichte zaken gaan beleggen? eigen voedselvoorziening, zelfstandige energievoorziening. Zonnepanelen kopen?.... Iemand tips waar ik mijn spaargeld het beste in kan stoppen? Walnotenbomen, goud, windmolen, kunst?...
quote:Nadeel: dronken olifanten in je tuin.Op vrijdag 5 oktober 2007 13:22 schreef indahnesia.com het volgende:
Over een maand of twee heb ik weer honderden kilo's rambutans aan de boom hangen
quote:Dollar trouble
De afgelopen weken zagen we een forse daling van de dollar tegenover de meeste valuta. De dollarindex een mandje van valuta daalde tot het laagste niveau sinds in 1973 deze index wordt berekend. De euro daalde tegenover de dollar tot een all time low. De afgelopen dagen zien we enige consolidatie van de dollar. Is de rust teruggekeerd en komt de dollar nu in rustiger vaarwater?
De recente renteverlaging door de Federal Reserve wordt altijd gevolg door landen waarvan de valuta gekoppeld zijn aan de dollar. Maar dat was dit keer anders. Saoedi- Arabie volgde ditmaal niet in de voetstappen van de Fed. Een duidelijk signaal dat deze oliestaat haar valuta wil ontkoppelen van de dollar om zo import inflatie tegen te gaan. Het zal duidelijk zijn dat dit een zeer gevaarlijke situatie is voor de dollar omdat wellicht meer oliestaten dit voorbeeld gaan volgen.
Als er een schaap is over de dam volgen er meer. Mensen zijn kuddedieren. Maar ook landen hebben de neiging om elkaar te volgen. Golfstaat Qatar maakte eind deze week bekend dat het haar dollarbelang in een fonds ter grootte van $50 mrd gaat verlagen van 99% tot 40%. Opnieuw een duidelijk signaal uit het Midden-Oosten dat men minder en minder vertrouwen krijgt in de dollar en Amerikaanse economie.
Het rommelt dus in het Midden-Oosten behoorlijk voor de dollar. Zijn er soms nog andere gebieden waar dollar onrust heerst? Laten we eens een kijkje nemen in Azië.
Ook eind deze week werd bekend dat Vietnam haar beleggingen in Amerikaanse dollarobligaties fors gaat verminderen. De Vietnamese economie raakt oververhit en de inflatie stijgt snel. Boosdoener is de dollar die gekoppeld is aan de Vietnamese valuta. Vietnam wil nu haar eigen valuta laten appreciëren om de inflatie in eigen land een halt toe te roepen.
Het bastion van de dollar brokkelt verder en verder af. De kans is groot dat de komende weken meerdere landen het voorbeeld gaan volgen van Saoedi- Arabie, Qatar en Vietnam. Wie volgt?
Jan van Gemeren. Van Gemeren is werkzaam bij GannTrader, uitgever van 2 wekelijkse analyserapporten: GannTrader Market Analysis en GannTrader Astro . Meer informatie op www.ganntrader.nl
Heb ik een economisch nieuwtje gemist?quote:Ik heb het ook gemist denk ik, maar geeft niksOp vrijdag 5 oktober 2007 14:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik zag net de dollar een hele cent omhoog stuiteren.
Die cent is al weer weg... 1,413 nu edit: oh lekker op tijd
quote:Hij stuiterd net zo hard weer terugOp vrijdag 5 oktober 2007 15:45 schreef StonedKinG het volgende:
[..]
Ik heb het ook gemist denk ik, maar geeft niks
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 17:53 schreef Xenwolfie het volgende:
Wat zijn ze daar met die munt aan het doen man.
steunaankopen
quote:Europese zorgen over dure euro
Uitgegeven: 7 oktober 2007 13:44
Laatst gewijzigd: 7 oktober 2007 13:45
AMSTERDAM - De Europese politiek roert zich steeds meer om de stijgende euro. De reden is simpel: de oplopende koers van de munt kan een rem zetten op de economische groei. Maandag en dinsdag praten de Europese ministers van Financiën hierover.
De vergadering vormt de opmaat naar een bijeenkomst later deze maand van de ministers van Financiën van de rijkste zeven industrielanden, de G7.
Sarkozy
Verschillende politici hebben zich de afgelopen tijd al met de eurokoers bemoeid. De Franse president Sarkozy ging het verst en riep de Europese Centrale Bank (ECB) op de rente in de eurozone te verlagen.
Ook de Europese werkgevers hebben hun bezorgdheid geuit over de dure euro. Zij zijn bang dat de Europese export in het gedrang komt als de waarde van de munt zo hoog blijft.
Dollar
De euro doorbrak onlangs voor het eerst de grens van 1,40 dollar en staat daar nu iets boven. De stijging had vooral te maken met de renteverwachtingen in de eurozone en de Verenigde Staten.
Analisten hielden rekening met een rentedaling in de VS terwijl in de eurozone juist een hogere rente werd voorzien. Dat laatste maakt de euro interessanter voor beleggers.
Renteverhoging
Nieuwe renteverhogingen in de eurozone lijken voorlopig even niet aan de orde. Donderdag liet de ECB de rente overanderd staan op 4 procent. De ECB liet in een toelichting doorschemeren geen haast te hebben met nieuwe renteverhogingen.
In eerdere verklaringen werd daar wel op gezinspeeld. De financiële markten gaan er nu vanuit dat de rente voor de rest van dit jaar op het huidige tarief blijft staan.
Een renteverlaging in de Verenigde Staten behoort echter nog steeds tot de mogelijkheden. De bezorgdheid over de afnemende groei van de Amerikaanse economie - die te kampen heeft met een afkoelende huizenmarkt - blijft namelijk overheersen.
Tegen die achtergrond is het de vraag is of de EU en de G7 in staat zullen zijn de koers van de dollar op te krikken.
Voor de VS kan een lage dollar aantrekkelijk zijn voor de export. Een te snelle daling van de Amerikaanse munt kan echter nadelig uitpakken. Obligaties worden minder aantrekkelijk.
Het gevolg daarvan kan zijn dat bedrijven, overheid en ook burgers hun bestedingen en investeringen terugbrengen. Dat kan weer ten koste gaan van de economische groei.
Een afnemende groei in de VS heeft ook weer effect op de rest van de wereld, ook al lijken Europa en Azië er steeds meer in te slagen zelf economische groei te genereren.
"Europa en Azië lijken wel een beetje zonder de VS te kunnen, maar als Amerika in een recessie belandt, hebben ze daar toch last van", zegt econoom Joost van Leenders, Amerika-deskundige bij ABN Amro.
Herstel
Europa is momenteel bezig aan een periode van economisch herstel. De export zit in de lift, de investeringen trekken aan en het gaat steeds beter met de werkgelegenheid. Het enige dat nog wat achterblijft zijn de consumentenbestedingen.
Het is volgens Van Leenders maar afwachten of zij het stokje overnemen als de westerse economie verder afzwakt. "Dat wordt dan onzekerder", aldus de econoom.
Nu
Kom wel terug als ie op 1,50 zit
quote:Eerst was het 1,40.. toen zou er vreemde dingen gebeuren op 1,41.. yeah right.. ik geloof er geen bal meer vanOp dinsdag 9 oktober 2007 13:30 schreef athlonkmf het volgende:
is er eigenlijk een harde grens waar de dollar echt valt?
Er is geen harde grens
quote:In het topic is iig wel een bubbel geknapt. Een week geleden werd elke tick nog gepost door oa DemonRage en DonGorgon maar nu is het wat kalmer.Op dinsdag 9 oktober 2007 13:49 schreef Spacemonkeh het volgende:
[..]
Eerst was het 1,40.. toen zou er vreemde dingen gebeuren op 1,41.. yeah right.. ik geloof er geen bal meer van
Er is geen harde grens
quote:nee, die is er niet ... 'vallen' is gewoon een neerwaartse beweging...Op dinsdag 9 oktober 2007 13:30 schreef athlonkmf het volgende:
is er eigenlijk een harde grens waar de dollar echt valt?
de 'angst' die bestaat is dat er echter een bepaalde moment komt dat de 'plunge protection' domweg stopt omdat het te duur wordt en geen effect meer zal hebben .... met 'plunge protection' wordt gedoeld op gerichtte steunaankopen om koersen te steunen..
Er zijn veel aanleidingen om te geloven (onder meer uitlatingen van een belangrijke adviseur in 2000) dat dit in amerika domweg gebeurt door geld 'bij te drukken' en meer kredieten te verstekken... wat een levensgroot gevaar van hyperinflatie oplevert omdat het een domino-effect kan geven als de validiteit van de kredietverlenende instanties 'breekt', iets wat men recentelijk dus ook op de 'short-prime'-markt gezien heeft, de marjkt van risicovolle hypotheken.
Maar niemand kan precies voorspellen wanneer dat moment bereikt is, omdat het geen 'vaste grens' is.
behalve mensen die contacten hebben _binnen_ de centrale banken, en die eerder zouden kunnen doorkrijgen dat de VS ophoudt met 'plunge protection'...
Juist daarom zijn veel beleggers doodzenuwachtig, want _als_ dat gebeurt moet je als de donder uit die markt zijn want dan kunnene r klappen gaan vallen (echter, ook te vroeg uitstappen betekent veelal verlies nemen en dus zullen beleggers graag 'tot het gaatje' meegaan)
quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 14:46 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
In het topic is iig wel een bubbel geknapt. Een week geleden werd elke tick nog gepost door oa DemonRage en DonGorgon maar nu is het wat kalmer.
1.4043 (15.05uurCET)quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 14:56 schreef RM-rf het volgende:
[..]
nee, die is er niet ... 'vallen' is gewoon een neerwaartse beweging...
Maar niemand kan precies voorspellen wanneer dat moment bereikt is, omdat het geen 'vaste grens' is.
behalve mensen die contacten hebben _binnen_ de centrale banken, en die eerder zouden kunnen doorkrijgen dat de VS ophoudt met 'plunge protection'...
Juist daarom zijn veel beleggers doodzenuwachtig, want _als_ dat gebeurt moet je als de donder uit die markt zijn want dan kunnene r klappen gaan vallen (echter, ook te vroeg uitstappen betekent veelal verlies nemen en dus zullen beleggers graag 'tot het gaatje' meegaan)
En wat betekent dat nou voor de aaseters? Alle beurzen donderen naar beneden. Als je nou al je geld nu opspaart en dan aandelen gaat kopen nadat het dal is bereikt, kan je dan flink winst maken?
Of worden de resterende valuta ook minder waard?
Wat als de dollar valt, en de euro hoog, kunnen bedrijven met de hoge eurowaarde veel amerikaanse aandelen opkopen of zo?
quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 14:56 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Er zijn veel aanleidingen om te geloven (onder meer uitlatingen van een belangrijke adviseur in 2000) dat dit in amerika domweg gebeurt door geld 'bij te drukken' en meer kredieten te verstekken... wat een levensgroot gevaar van hyperinflatie oplevert omdat het een domino-effect kan geven als de validiteit van de kredietverlenende instanties 'breekt', iets wat men recentelijk dus ook op de 'short-prime'-markt gezien heeft, de marjkt van risicovolle hypotheken.
Zo'n vreemde lijn volgt de valutagrafiek niet als onderdeel van de M1-component van de monetaire volumes in de USA.
Zo te zien is er nog steeds sprake van een hoge geldgroei in de VS. Dit zal denk ik niemand erg verbazen.
De VS draaien op cheap: oil, credit en grondstoffen.
Het tijdperk van goedkope olie en grondstoffen is over dus dan maar nog meer goedkoop crediet daarvoor in de plaats.
Het is imo de laatste stuiptrekking van een failliete staat.
quote:1.4088!Op dinsdag 9 oktober 2007 14:46 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
In het topic is iig wel een bubbel geknapt. Een week geleden werd elke tick nog gepost door oa DemonRage en DonGorgon maar nu is het wat kalmer.
quote:Volledig mee eens. Zoals al 's eerder opgemerkt, interessant om te zien hoe een supermacht ten onder gaat; zonder dat ze het zelf door hebben.Op dinsdag 9 oktober 2007 17:39 schreef digitaLL het volgende:
Het is imo de laatste stuiptrekking van een failliete staat.
quote:ik denk niet dat het de EU is geweest, want stiekem is de stijgende euro nog geen echt probleem.Op dinsdag 9 oktober 2007 22:00 schreef japojapo16 het volgende:
De eu is denk ik opgehouden dollars op te kopen het gaat weer hard de 1.42 komt weer in zicht maar zal denk ik minder hard gaan (of juis heel rap)
quote:zo'n vaart loopt het niet.Op woensdag 10 oktober 2007 02:09 schreef Autoreply het volgende:
[..]
Volledig mee eens. Zoals al 's eerder opgemerkt, interessant om te zien hoe een supermacht ten onder gaat; zonder dat ze het zelf door hebben.
en als het wel gebeurt gaan Europa en China er in mee als afzetmarkt V.S. wegvalt.
dus als het echt moet zal de hele wereld proberen een failliet van Amerika te voorkomen.
quote:Kun je dat ook onderbouwen? Er zijn behoorlijk wat (Westerse) landen die er slechter voor staan en de VS heeft natuurlijk ook al veel ergere periodes dan deze overleeft.Op woensdag 10 oktober 2007 02:09 schreef Autoreply het volgende:
[..]
Volledig mee eens. Zoals al 's eerder opgemerkt, interessant om te zien hoe een supermacht ten onder gaat; zonder dat ze het zelf door hebben.
quote:en vervolgens nog eens naar gewerkt uurOp woensdag 10 oktober 2007 09:02 schreef gronk het volgende:
Een groot gedeelte van de groei van de VS kun je toeschrijven aan demografische ontwikkelingen (meer inwoners->meer consumptie, dus meer groei). Als je BBP per hoofd van de bevolking uitrekent dan ziet de situatie EU-VS er heel anders uit.
quote:Ik heb ergens gelezen dat ze in Amerika geen vakanties hebben. In ieder geval geen betaalde.Op woensdag 10 oktober 2007 11:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en vervolgens nog eens naar gewerkt uur
quote:Jawel, maar meestal maar 2 weken per jaar.Op woensdag 10 oktober 2007 13:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb ergens gelezen dat ze in Amerika geen vakanties hebben. In ieder geval geen betaalde.
quote:Ik neig toch meer naar een beeld dat dat voor de EU wel mee gaat vallen, aangezien ruim 80% binnen de EU verhandeld wordt. Ik zie niet in waarom van de 20% die buiten de EU gaat, waarvan dus een deel naar de VS, wij net zo hard een trap in de ballen krijgen als de VS? Of heeft dat te maken met alle AEX bedrijven die grote belangen in de VS hebben en de pensioenfondsen enzo die daar geïnvesteerd hebben?Op woensdag 10 oktober 2007 07:27 schreef Caesu het volgende:
[..]
zo'n vaart loopt het niet.
en als het wel gebeurt gaan Europa en China er in mee als afzetmarkt V.S. wegvalt.
dus als het echt moet zal de hele wereld proberen een failliet van Amerika te voorkomen.
quote:Dat is toch maar fictief geld. Als je die pensioenen nu wilt cashen dan kan dat niet omdat heel Amerika leeft op leningen. Ik denk dat het weinig uitmaakt of Amerika economisch in elkaar klapt of overleeft op fictief kapitaal.Op woensdag 10 oktober 2007 17:31 schreef Steeven het volgende:
[..]
Ik neig toch meer naar een beeld dat dat voor de EU wel mee gaat vallen, aangezien ruim 80% binnen de EU verhandeld wordt. Ik zie niet in waarom van de 20% die buiten de EU gaat, waarvan dus een deel naar de VS, wij net zo hard een trap in de ballen krijgen als de VS? Of heeft dat te maken met alle AEX bedrijven die grote belangen in de VS hebben en de pensioenfondsen enzo die daar geïnvesteerd hebben?
Een crash maakt duidelijk dat we minder rijk zijn dan we dachten en zet iedereen misschien weer flink aan het werk. Als je het goed aanpakt kan het voordelig uitpakken voor de EU.
quote:Deze cijfers zijn ziek. Sinds de Amerikaanse overheid gestopt is met het officieel publiceren van de geldgroeicijfers is het bijdrukken van geld de fucking pan uitgerezen. Bijna een verdubbeling ten opzichte van anderhalf jaar gelden.Op dinsdag 9 oktober 2007 17:39 schreef digitaLL het volgende:
Zo te zien is er nog steeds sprake van een hoge geldgroei in de VS. Dit zal denk ik niemand erg verbazen.
De VS draaien op cheap: oil, credit en grondstoffen.
Het tijdperk van goedkope olie en grondstoffen is over dus dan maar nog meer goedkoop crediet daarvoor in de plaats.
Het is imo de laatste stuiptrekking van een failliete staat.
quote:Op woensdag 10 oktober 2007 23:07 schreef pberends het volgende:
[..]
Deze cijfers zijn ziek. Sinds de Amerikaanse overheid gestopt is met het officieel publiceren van de geldgroeicijfers is het bijdrukken van geld de fucking pan uitgerezen. Bijna een verdubbeling ten opzichte van anderhalf jaar gelden.
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/M1_monetary_aggregate#United_StatesThe Federal Reserve ceased publishing M3 statistics in March 2006, ostensibly because it costs a lot to collect the data but doesn't provide significantly useful information.[1] The other three money supply measures continue to be provided in detail.
In an effort to reverse this change, Congressman Ron Paul introduced the now expired H.R.4892[2] on March 7th, 2006, and subsequently sponsored H.R.2754[3][4] on June 15th, 2007 which has been referred to the House Committee on Financial Services.
quote:Heb je een linkje daarvan ofzoiets?Op woensdag 10 oktober 2007 23:21 schreef gronk het volgende:
Eui, pberends, hou je huizentopic eens in de gaten. De pleuris begint nu zo'n beetje *echt* uit te breken op de amerikaanse huizenmarkt.
quote:http://calculatedrisk.blo(...)on-in-san-diego.htmlOp woensdag 10 oktober 2007 23:39 schreef Falco het volgende:
[..]
Heb je een linkje daarvan ofzoiets?
http://calculatedrisk.blo(...)s-flood-auction.html
quote:Op woensdag 10 oktober 2007 23:41 schreef gronk het volgende:
[..]
http://calculatedrisk.blo(...)on-in-san-diego.html
http://calculatedrisk.blo(...)s-flood-auction.html
quote:Als ik het goed begrijp zijn REO's, huizen die door de bank weer doorverkocht worden, nadat de vorige bewoners eruit gekickt zijn. Het ergste moet dus nog gaan komenRamsey adds this comment:
719 REOs in San Diego during the last 4 weeks, comparing to just 1,239 sales reported so far by the MLS for September, are we going to see over 50% REO prevalence next quarter?
It's about to get ugly.
.Deze geeft trouwens een vergelijkbaar hoge geldgroei aan als de M3 van SGS
quote:BronWe did some sleuthing and data extraction and put M3 back together from various weekly Federal Reserve reports that are still available.
The formula we're using has five 9s correlation to the original data back to 1980.
There is only one missing element that is apparently no longer available (Eurodollars) and an adjustment has been applied to generate it. Its only about 3% of total M3 so should not have a material effect on the total.
quote:BloombergOp donderdag 11 oktober 2007 08:07 schreef indahnesia.com het volgende:
En we zijn weer langzaam op weg naar de 1.420
EUR-USD 1.4213
Nu over de 1.42
quote:maar eerder vanochtend nog nietOp donderdag 11 oktober 2007 11:08 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Bloomberg
EUR-USD 1.4213
Nu over de 1.42
quote:BronNEW YORK: The biggest quarterly rally for U.S. government securities in five years is getting an extraordinary lift from the burgeoning reinvestment of petrodollars by the Organization of Petroleum Exporting Countries.
OPEC members increased their holdings of Treasury securities 12 percent this year through July to $123.8 billion, Treasury Department data show. Oil prices have risen 31 percent since December, which will raise OPEC revenue 4 percent, to $630 billion, this year and 9 percent, to $688 billion, in 2008, according to estimates by the U.S. Department of Energy.
Petroleum exporters are adding to holdings of U.S. debt three times as fast as other foreign investors, the Treasury data show. Yields on 10-year notes are 21 basis points lower because of the additional petrodollar reinvestment, the consulting company McKinsey in New York said last week.
"Oil revenues are up; they're still in dollars and it has to be put to work," said David Ader, the head of U.S. government bond strategy for RBS Greenwich Capital in Greenwich, Connecticut. "It bodes well for U.S. debt."
Demand from oil exporters may help drive yields lower, even as signs that the U.S. economy is weathering the worst housing market in 16 years reduce investors' expectations for lower interest rates.
Wat de $ en de US-bonds nog overeind houdt zijn de OPEC landen die het merendeel van de bonds opkopen. In Azie groeit de locale economie en er zijn vollop investeringsmogelijkheden die veel beter performen. Het lijkt een laatste pilaar waarop het $-bouwwerk nog staat. Dit betekent ook dat de macht van OPEC over de US enorm is geworden. Verder zou peak-oil deze pilaar uiteindelijk ten val kunnen brengen.
quote:dat het maar over een jaar of tien - 20 langzaam mag wegzakken.Op donderdag 11 oktober 2007 11:33 schreef vero-legata het volgende:
oeh spannnend spannend spannend, want ondertussen zijn het ook die landjes die nu stuk voor stuk overstappen naar andere betalingen. Hoe lang nog 1 maand? 1 jaar? Hoe lang geven we de dollar buble nog?
Ja, jongens, de dollar is definitief gevallen.
quote:Saddam wilde z'n olie in euro's gaan verhandelen...Op donderdag 11 oktober 2007 13:41 schreef Grumpey het volgende:
ik ga nu ook steeds meer die oorlog in irak begrijpen.
quote:Deed hij al een periode hoor. Toen viel de VS binnen.Op donderdag 11 oktober 2007 15:32 schreef pberends het volgende:
[..]
Saddam wilde z'n olie in euro's gaan verhandelen...
quote:[bottom]Op donderdag 11 oktober 2007 15:31 schreef pberends het volgende:
Man betaalt met biljet van 1 miljoen dollar
Ja, jongens, de dollar is definitief gevallen.
'Waarom wil niemand mijn biljet van 27 pond accepteren>?!
[/bottom]
quote:hij's leukOp donderdag 11 oktober 2007 15:31 schreef pberends het volgende:
Man betaalt met biljet van 1 miljoen dollar
Ja, jongens, de dollar is definitief gevallen.
Wat is het record nu 1.43 Zulk iets tog?
quote:Zo! Wat is er om 15.15 gebeurt? Grafiek schiet wel bruut omhoog. Daar moet toch een reden voor zijn?Op donderdag 11 oktober 2007 08:07 schreef indahnesia.com het volgende:
En we zijn weer langzaam op weg naar de 1.420
[ afbeelding ]
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:54 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Zo! Wat is er om 15.15 gebeurt? Grafiek schiet wel bruut omhoog. Daar moet toch een reden voor zijn?
sow.. er hebben mensen lopen verkopen, en flink ook leuk om te zien nu als die omhoog gaat komt er meteen weer een tegenreactie!
quote:jah, vraag en aanbod heet dat. Niets bijzonders verder.Op donderdag 11 oktober 2007 16:58 schreef japojapo16 het volgende:
http://www.fxstreet.com/rates-charts/forex-rates/
leuk om te zien nu als die omhoog gaat komt er meteen weer een tegenreactie!
quote:ja, de richting die het nu op gaat waren we gewend inmiddelsOp donderdag 11 oktober 2007 17:05 schreef DemonRage het volgende:
De dollar is weer "back on track"... op weg naar de ondergang.
quote:[topsecret mode aan]Op donderdag 11 oktober 2007 16:54 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Zo! Wat is er om 15.15 gebeurt? Grafiek schiet wel bruut omhoog. Daar moet toch een reden voor zijn?
Toen waren de dollars van het plunge protection team op
[topsecretmode uit]
oliegedoe weer
quote:1.4283 dacht ik ...Op donderdag 11 oktober 2007 16:53 schreef japojapo16 het volgende:
hij blijft wat hangen rond de 1.4230 het gaat wel weer hard naar die daling
Wat is het record nu 1.43 Zulk iets tog?