POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dus Maxima trapte zo'n open deur in dat we het over Hongarije gaan hebben?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Doe ik nietquote:
Doe ik nietquote:voetbal kijken,
Doe ik nietquote:patat met bloemkool eten,
Doe ik nietquote:camperen met een trainingspak aan,
Doe ik niet, ook niet toen ie nog leefdequote:André Hazes geweldig vinden,
Heb ik nietquote:2,2 kinderen
Ook al nietquote:en 1,4 auto's hebben,
3quote:hondje
Die dan weer nietquote:en goudvis,
Noch het een, noch het anderquote:rechts stemmen en klagen over mensen met te grote salarissen
JA!quote:of links stemmen
Alleen in maartquote:en klagen over belastingen.
Weet veel beter, maar gelukkig verander ik ook dingenquote:Alles beter weten maar niks verbeteren,
Nee, eerder klagen dat ze teveel Nederlands spreken.quote:in Spanje klagen dat ze geen Nederlands praten.
Vreemd ik ben toch echt een Nederlander, blank, blond, blauwe ogen.
Kortom, om met Maxima Van Oranje-Nassau te spreken:
de Nederlander bestaat niet.
Natuurlijk wekt die uitspraak nogal als een rode lap op de bekende stier. Het impliceert immers dat er geen uniforme, eenduidige cultuur in Nederland is. Dat per definitie iedere natie -en een natie is niet een land automatisch- multicultureel van samenstelling is. De problemen kunnen dan niet komen door een falend multicultureel beleid, toevallig waar overigens, maar hebben een diepere -mogelijk onoplosbare- oorzaak. Bijvoorbeeld de diversiteit in economische en sociale posities in de beovlking, om maar eens een dwarsstraat te noemen.
In het geheel valt de uitspraak van Maxima niet te vergelijken aan die van Donner over de sharia. Donner gaf een pratijkles democratie. Als de meerderheid van het volk het wil, dan gebeurt het. Donner is daarmee een van de zuiverste democratische denkers die er zijn, jammer dat ie het niet volhoudt nu.
On topic weer. De uitspraak van Maxima is een behoorlijk duidelijk statement over diversiviteit en verschillen tussen individuen binnen iedere groep, in een tijd waarin juist de gelijkheid van individuen binnen een groep als kenmerk voor de groep wordt gezien. "Zij is een .... dus ....", vul maar in. Met name wordt de homogeniteit van de Islamitische groep in Nederland nogal eens geimpliceerd. Dat is natuurlijk onzin, maar dat weerhoudt men er niet van om het toch te doen.
Overigens blijkt de waarheid van de toespraak van HRH Maxima wel uit de samenstelling van het parlement. Als er inderdaad slechts een enkele Nederlandse identiteit zou zijn, zou de kamer slechts uit twee fracties bestaan. 15/16 Nederlandse fractie, zonder ingewikkelde afsplitsingen (een identiteit toch?) en 1/16 niet Nederlandse, wellicht wel gesplitst, maar numeriek niet van belang.
De schamperheid waarmee, vooral rechtse, politici menen te kunnen reageren op de uitspraak van Maxima, trekt hun gezworen loyaliteit aan Nederland en de Grondwet, en ooh ja de Koning, erg in twijfel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Inekris op 30-09-2007 00:55:32 (Leer us spellen joh) ]
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
Gedachten experimenten. Neem 100 willekeurige FOKKERS en zet ze in een kamer van 4 bij 4, zonder zuurstof toever. Als ze zo verschillend zijn, waarom gaan ze dan allemaal dood? En zet er dan 100 Chinezen bij, de Chinese identiteit is immers totaal verschilend van de Nederlandse, die gaan echt ook dood hoor. Dus hebben, jouw gedachten volgend de Chinezen en de Nederlanders dezelfde identieit (eensgezind gedrag). Nu gooien we er 100 Al-Qaida strijders bij, en wat denk je, die gaan ook dood. Ergo, de Nederlanders hebben dezelfde identieit als de Al-Qaida strijders. Nederlanders zijn dus allemaal terroristen. (Klopt iets niet he, met dat experiment). Wellicht vindt je het niet vergelijkbaar, maar soms is de absurditeit beter als argument dan de redelijkheid.quote:Op zaterdag 29 september 2007 16:08 schreef Ippon het volgende:
[..]
Wat is absurd? Dat jij gelooft dat De Nederlander zich zo maar kan aanpassen aan vreemde culturen?
Gedachte-experimentje.
Hoe komt het dan dat van de 100 willekeurig gekozen Nederlanders - van uiteenlopende gezindte, sexe, sociaal-economische positie, etc. - die zijn uitgenodigd om een volksgericht mee te maken in een moslimland - laten we zeggen jonge homo's die in Iran de strop krijgen - alle 100 kotsend weglopen van dat tafereel. De Iraniërs verbaasd achterlatend.
Al die Nederlanders zijn toch zo verschillend? Toch gedragen zij zich eensgezind. Hoe zou dat toch komen? Waarom helpen die Nederlanders niet mee om de strop nog steviger aan te trekken? Waarom zijn ze die Iraniérs niet dankbaar dat deze vuige mannen die de gelijkslachtige liefde hebben bedreven, ter dood zijn veroordeeld?
Denk door!!!
Zie je nu in hoe absurd jouw opvatting is inzake het ontbreken van DE Nederlandse identiteit?
Overeenstemming op punten, en ik vraag mij eerlijkheidshalve of of inderdaad alle 100 Nederlanders zouden kotsen als ze een homo zien ophangen, en zouden zij dat ook niet doen als zij een verkrachter zien ophangen, ligt het niet aan het ophangen, maakt nog niet totale gelijkheid in identiteit.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
1 + 1 = 2. Geniaal!quote:Op zondag 30 september 2007 00:43 schreef Inekris het volgende:
. Donner is daarmee een van de zuiverste democratische denkers die er zijn,
Geniaal! 
Je zou zo spindocter voor Donner kunnen worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ah, dus jij zit een beetje multicultureel te wezen in Hongarije? conflicteert dat niet met je standpunt t.o.v. de multiculti?
quote:Op zondag 30 september 2007 06:49 schreef Tarantallegra het volgende:
ah, dus jij zit een beetje multicultureel te wezen in Hongarije? conflicteert dat niet met je standpunt t.o.v. de multiculti?
Waarom zou het conflicteren? Ik heb niets tegen de multicul.
oh, dan heb ik me kennelijk vergist. ik heb niet uit andere posts van je kunnen concluderen dat je fan bent van de de multicul. maar goed, dan is dat bij dezen rechtgezet.
Als je niet voor ons bent ben je tegen ons? Rare conclusie hoor.
Waar ik wél tegen ben zijn indoctrinerende religies die zich prominent zonder scrupeles opstellen t.o. de samenleving.
Waar ik wél tegen ben zijn indoctrinerende religies die zich prominent zonder scrupeles opstellen t.o. de samenleving.
nou, als jij als Nederlander naar Hongarije gaat, dan ben je kennelijk voorstander van de multicul. immers, zoals elke realist je kan vertellen, bestaat 'de Nederlander' net zozeer als 'de Hongaar' bestaat. als jij dus als 'de Nederlander' naar Hongarije verhuist om je daar te vestigen tussen allemaal 'de Hongaren', tja, dan ben je actief aan het meehelpen aan het onstaan, of op zijn minst in stand houden, van de multicul.quote:Op zondag 30 september 2007 07:06 schreef Dr.Nikita het volgende:
Als je niet voor ons bent ben je tegen ons? Rare conclusie hoor.
ja goed, ach, zoveel last heb ik nou ook weer niet van die kerkklokken.quote:Waar ik wél tegen ben zijn indoctrinerende religies die zich prominent zonder scrupeles opstellen t.o. de samenleving.
Nachtbagger & geflame gewist.
[ Bericht 80% gewijzigd door sigme op 30-09-2007 09:17:50 ]
[ Bericht 80% gewijzigd door sigme op 30-09-2007 09:17:50 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Onzin. Jij trekt een parallel met niet ter zake doende biologische processen. Jouw denkraam geeft zeker ook aan dat een appel naar beneden valt omdat de zwaartekracht kleurloos is?quote:Op zondag 30 september 2007 00:52 schreef Inekris het volgende:
[..]
Gedachten experimenten. Neem 100 willekeurige FOKKERS en zet ze in een kamer van 4 bij 4, zonder zuurstof toever. Als ze zo verschillend zijn, waarom gaan ze dan allemaal dood? En zet er dan 100 Chinezen bij, de Chinese identiteit is immers totaal verschilend van de Nederlandse, die gaan echt ook dood hoor. Dus hebben, jouw gedachten volgend de Chinezen en de Nederlanders dezelfde identieit (eensgezind gedrag). Nu gooien we er 100 Al-Qaida strijders bij, en wat denk je, die gaan ook dood. Ergo, de Nederlanders hebben dezelfde identieit als de Al-Qaida strijders. Nederlanders zijn dus allemaal terroristen. (Klopt iets niet he, met dat experiment). Wellicht vindt je het niet vergelijkbaar, maar soms is de absurditeit beter als argument dan de redelijkheid.
Hij zal dan ook geen bezwaar hebben tegen de heroprichting van de NSDAP. Destijds een op democratische wijze door het volk in het zadel gezette partij.quote:Op zondag 30 september 2007 00:43 schreef Inekris het volgende:
Donner is daarmee een van de zuiverste democratische denkers die er zijn,
Geef extremistische moslims de macht in Nederland en Hans Teeuwen is de eerste ongelovige die sterft op de brandstapel na 500 jaar.
http://www.youtube.com/watch?v=GHnC_MHIbLU
[ Bericht 2% gewijzigd door Ippon op 30-09-2007 09:37:50 ]
helaas. zo werkt dat nu eenmaal in een democratie .. als bepaalde stromingen de kiesdrempel halen en in de kamer gekozen worden kan je ze er niet zomaar weer uit flikkerenquote:Op zondag 30 september 2007 09:30 schreef Ippon het volgende:
[..]
Hij zal dan ook geen bezwaar hebben tegen de heroprichting van de NSDAP. Destijds een op democratische wijze door het volk in het zadel gezette partij.
de macht geven .. gut gut .. zou jij mij even willen uitleggen hoe je iemand "de macht kan geven" in een parlementaire democratie ?quote:Geef extremistische moslims de macht in Nederland en Hans Teeuwen is de eerste ongelovige die sterft op de brandstapel na 500 jaar.
http://www.youtube.com/watch?v=GHnC_MHIbLU
daarnaast denk ik dat het eerste wat er op een brandstapel zou kunnen eindigen de vrijheid van godsdienst is, samen met de koran of grote delen daarvan .. en mi is de heksenjacht op andersdenkenden al lang geopend, dat andere denken word gewoon "onnederlands" genoemd en dient derhalve verboden te worden, uit het land gezet, de paspoort ontnomen en ga zo maar door ..
voor de rest .. ga je weer niet reageren op mijn reactie op je geïdealiseerde beeld van de Nederlander ?
pleased to meet you
Geef Wilders de macht en eerst zijn moslims de klos, daarna alles wat links is, daarna etc etc. Dat maakt niet uit. Vraag is: zijn moslimextremisten van plan om de boel over te nemen hier? Is dat gevaar zo clear and present ook dat we nu een soort kunstmatige Nederlandse identiteit moeten aannemen?quote:Op zondag 30 september 2007 09:30 schreef Ippon het volgende:
[..]
Hij zal dan ook geen bezwaar hebben tegen de heroprichting van de NSDAP. Destijds een op democratische wijze door het volk in het zadel gezette partij.
Geef extremistische moslims de macht in Nederland en Hans Teeuwen is de eerste ongelovige die sterft op de brandstapel na 500 jaar.
http://www.youtube.com/watch?v=GHnC_MHIbLU
Doel van moslimfundamentalisten, denk ik:
1. VS uit Soaudi-Arabië, daar ligt hun heiligdom Mekka, en over het algemeen minder invloed van VS/Westen in wereldpolitiek.
2. Israël opheffen.
3. Theocratie in Middenoosten.
4. Moslims verenigen.
5. Minder armoede voor moslims in Middenoosten.
Met terrorisme proberen ze de VS/Westerse wereld (die ze verantwoordelijk houden voor bestaande situatie) te destabiliseren ten einde hun primaire doelen (zie hierboven) te bereiken...
I´m back.
6. "Theocratie vestigen in de hele wereldquote:Op zondag 30 september 2007 12:41 schreef Ryan3 het volgende:
Doel van moslimfundamentalisten, denk ik:
1. VS uit Soaudi-Arabië, daar ligt hun heiligdom Mekka, en over het algemeen minder invloed van VS/Westen in wereldpolitiek.
2. Israël opheffen.
3. Theocratie in Middenoosten.
4. Moslims verenigen.
5. Minder armoede voor moslims in Middenoosten.
7. Vrouwen blijven onderdrukken
8. Homo's blijven vervolgen
9. Geen vrijheid van meningsuiting. "In de Koran staat alles wat je nodig hebt om een goed leven te leiden"
10. Geen vrijheid om niet te geloven
11. Etc.
quote:Op zondag 30 september 2007 12:19 schreef moussie het volgende:
de macht geven .. gut gut .. zou jij mij even willen uitleggen hoe je iemand "de macht kan geven" in een parlementaire democratie ?
quote:Wikipedia
Op 31 januari 1933 ontbond Hitler de Rijksdag en schreef nieuwe verkiezingen uit. Door intimidatie en het verbieden van bepaalde politieke partijen behaalde hij een klinkende overwinning. De NSDAP won met 43,9%, ongeveer zeventien miljoen stemmen. Vanaf die tijd heerste de nationaal-socialistische dictatuur. Al snel werd de NSDAP-ideologie zichtbaar. Die bestond vooral uit antisemitisme en vrijheidsbeperking van de bevolking. Er werden allerlei razzia's gehouden en het boycotten van de Joden was de normale gang van zaken
Ze kregen dus geen macht, ze namen het.quote:Door intimidatie en het verbieden van bepaalde politieke partijen behaalde hij een klinkende overwinning
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij weet helemaal niet wat democratie inhoudt. Democratie is in de eerste plaats het beschermen van minderheden, niet om ze te vernietigen.quote:Op zondag 30 september 2007 13:33 schreef moussie het volgende:
[..]
wat heeft dat met geven te maken .. zo werkt een democratie nu eenmaal
"Het volk" bood ze de gelegenheid.quote:Op zondag 30 september 2007 13:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze kregen dus geen macht, ze namen het.
Lees je eigen quote nog eens. Ik zag daar iets staan over intimidatie en nog iets?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
door massaal voor ze te kiezen omdat ze het ergens best wel goed vonden dat de joden de schuld kregen aan alles .. het nationalisme vierde hoogtij, duits is goed, joods is fout, en om even goed duidelijk te maken wat een "goede" duitser is werden er van alle mogelijke programma's opgezet waar je als "goede" duitser aan deel te hoorde te nemen .. deed je dat niet was je al gauw een landverrader ..quote:
dus tja, zoiets zie ik nog wel gebeuren hier in Nederland, de eerste tekenen staan al overduidelijk aan de wand, maar niet door de extremistische moslim, of überhaupt door de moslim
pleased to meet you
Maar wel als ze tegen de macht gaan aanschurken. Da's nu eenmaal het gevolg van de Identiteit van de extremistische moslim.quote:Op zondag 30 september 2007 14:20 schreef moussie het volgende:
dus tja, zoiets zie ik nog wel gebeuren hier in Nederland, de eerste tekenen staan al overduidelijk aan de wand, maar niet door de extremistische moslim, of überhaupt door de moslim
"Het Volk" had ze toch weg kunnen stemmen? 'Democratie' is dus niet perfect.quote:Op zondag 30 september 2007 14:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Lees je eigen quote nog eens. Ik zag daar iets staan over intimidatie en nog iets?
wauw .. dus nadat jij eenzijdig hebt vastgesteld dat DE nederlandse identiteit wel bestaat ga je nu door met vast stellen van andere identiteiten ?quote:Op zondag 30 september 2007 14:38 schreef Ippon het volgende:
[..]
Maar wel als ze tegen de macht gaan aanschurken. Da's nu eenmaal het gevolg van de Identiteit van de extremistische moslim.
pleased to meet you
dat heeft dan ook niemand beweert ..quote:Op zondag 30 september 2007 14:39 schreef Ippon het volgende:
[..]
"Het Volk" had ze toch weg kunnen stemmen? 'Democratie' is dus niet perfect.
pleased to meet you
Natuurlijk bestaan er andere Identiteiten naast de Nederlandse. Zie het integratieprobleem in Nederland.quote:Op zondag 30 september 2007 15:48 schreef moussie het volgende:
[..]
wauw .. dus nadat jij eenzijdig hebt vastgesteld dat DE nederlandse identiteit wel bestaat ga je nu door met vast stellen van andere identiteiten ?
Wanneer?quote:Op zondag 30 september 2007 14:39 schreef Ippon het volgende:
[..]
"Het Volk" had ze toch weg kunnen stemmen? 'Democratie' is dus niet perfect.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Tijdens de verkiezingen natuurlijk ..... toen de NSDAP nog niet de macht had.quote:
Hoe ging die uitdrukking ook al weer? Elk volk krijgt de leiders ........
Houden we het ontopic? Graag, dank u.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
We kunnen dus concluderen dat niemand een identiteit heeft op de wereld, dat identiteit niets meer dan een vaag gevoel is wat zich tussen de oren bevindt. De een wat meer als de ander. Als dit vage gevoel opzij gezet wordt zouden alle bevolkingsgroepen naadloos in elkaar opgaan. Dat vage gevoel wat ook tussen de oren zit is het geloof in een schepper want dat is immers ook niet fysiek "vatbaar".
Dan reist weer de vraag, waarom zetten zich hele bevolkingsgroepen af tegen integratie beroepend op dat ze hun identiteit verliezen, zit dit tussen de oren?
Dan reist weer de vraag, waarom zetten zich hele bevolkingsgroepen af tegen integratie beroepend op dat ze hun identiteit verliezen, zit dit tussen de oren?
Ja.quote:Op maandag 1 oktober 2007 07:57 schreef Dr.Nikita het volgende:
We kunnen dus concluderen dat niemand een identiteit heeft op de wereld, dat identiteit niets meer dan een vaag gevoel is wat zich tussen de oren bevindt. De een wat meer als de ander. Als dit vage gevoel opzij gezet wordt zouden alle bevolkingsgroepen naadloos in elkaar opgaan. Dat vage gevoel wat ook tussen de oren zit is het geloof in een schepper want dat is immers ook niet fysiek "vatbaar".
Dan reist weer de vraag, waarom zetten zich hele bevolkingsgroepen af tegen integratie beroepend op dat ze hun identiteit verliezen, zit dit tussen de oren?
Veel kinderen moeten huilen op hun eerste dag op school. Verandering is niet altijd makkelijk. Sommige kinderen vinden het allemaal machtig interessant en gaan meteen met hun nieuwe vriendjes spelen. Dit effect houd niet op na school. Sommige mensen vinden verandering nou eenmaal leuker en makkelijker dan anderen.
Hetzelfde met immigranten. Sommigen omarmen hun nieuwe omgeving en gaan op in de cultuur, anderen proberen thuis hun moederland na te bouwen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een 'vaag gevoel' zoals jij aangeeft, wil nog niet zeggen dat je het dan maar achteloos als een irrelevant gegeven aan de kant moet zetten. Jouw suggestie dat de idee van "Alle Menschen werden Brüder" niet kan worden gerealiseerd door het bestaan van de talloze volksidentiteiten op Aarde is een onbewezen stelling. Het is eerder ingegeven door een hang naar romantiek.quote:Op maandag 1 oktober 2007 07:57 schreef Dr.Nikita het volgende:
We kunnen dus concluderen dat niemand een identiteit heeft op de wereld, dat identiteit niets meer dan een vaag gevoel is wat zich tussen de oren bevindt. De een wat meer als de ander. Als dit vage gevoel opzij gezet wordt zouden alle bevolkingsgroepen naadloos in elkaar opgaan. Dat vage gevoel wat ook tussen de oren zit is het geloof in een schepper want dat is immers ook niet fysiek "vatbaar".
Dan reist weer de vraag, waarom zetten zich hele bevolkingsgroepen af tegen integratie beroepend op dat ze hun identiteit verliezen, zit dit tussen de oren?
Kijk eens voor het gemak naar Irak, zelfs daar slaan de broeders elkaar de hersens in omdat ze een andere identiteit aanhangen.
Om nog maar niet te spreken over de gruweldaden van Tutsi's en Hutu's, zo'n 15 jaar geleden.
Voorbeelden te over.
Identiteit en dus ook de Nederlandse identiteit bestaat gewoon, of je het wilt of niet.
Ik heb het gevoel dat je jezelf ontzettend tegenspreekt in deze post.quote:Op maandag 1 oktober 2007 12:37 schreef Ippon het volgende:
[..]
Een 'vaag gevoel' zoals jij aangeeft, wil nog niet zeggen dat je het dan maar achteloos als een irrelevant gegeven aan de kant moet zetten. Jouw suggestie dat de idee van "Alle Menschen werden Brüder" niet kan worden gerealiseerd door het bestaan van de talloze volksidentiteiten op Aarde is een onbewezen stelling. Het is eerder ingegeven door een hang naar romantiek.
Kijk eens voor het gemak naar Irak, zelfs daar slaan de broeders elkaar de hersens in omdat ze een andere identiteit aanhangen.
Om nog maar niet te spreken over de gruweldaden van Tutsi's en Hutu's, zo'n 15 jaar geleden.
Voorbeelden te over.
Identiteit en dus ook de Nederlandse identiteit bestaat gewoon, of je het wilt of niet.
Ik heb het idee dat onze vriend stevig aan de drugs zit.quote:Op maandag 1 oktober 2007 13:02 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat je jezelf ontzettend tegenspreekt in deze post.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat past niet bij mijn identiteit. Past ook niet bij de Nederlandse identiteit. Drugsgebruikers zijn sukkels die aan de rand van de maatschappij leven.quote:Op maandag 1 oktober 2007 13:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat onze vriend stevig aan de drugs zit.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ippon op 01-10-2007 15:39:34 ]
Laat me raden, een identiteit heeft geen rand zoals een maatschappij?quote:Op maandag 1 oktober 2007 14:01 schreef Ippon het volgende:
[..]
Dat past niet mijn identiteit. Past ook niet bij de Nederlandse identiteit. Drugsgebruikers zijn sukkels die aan de rand van de maatschappij leven.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Over de geestesgesteldheid van TS en eventuele middelen die het zouden beïnvloeden doe ik geen uitspraken.quote:Op maandag 1 oktober 2007 13:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat onze vriend stevig aan de drugs zit.
wat nou .. beweren Nederlander te zijn, of beter gezegd namens DE nederlandse identiteit te spreken en geen bier drinken .. ??quote:Op maandag 1 oktober 2007 14:01 schreef Ippon het volgende:
[..]
Dat past niet mijn identiteit. Past ook niet bij de Nederlandse identiteit. Drugsgebruikers zijn sukkels die aan de rand van de maatschappij leven.
je stapt vast ook vaker/liever in de auto dan op de fiets, loopt niet op klompen, werkt niet in de bollen- of aardappelteelt .. ?
je vecht wel tegen windmolens maar dat was meer DE spaanse identiteit als ik het goed herinner
kort samenvattend .. nep-nederlander
pleased to meet you
Iedereen gebruikt drugs.quote:Op maandag 1 oktober 2007 14:01 schreef Ippon het volgende:
[..]
Dat past niet mijn identiteit. Past ook niet bij de Nederlandse identiteit. Drugsgebruikers zijn sukkels die aan de rand van de maatschappij leven.
Alcohol, suiker, topsport, sex, tv, chocolade, werken, sms-en, vet-eten, niet eten, computer games, auto rijden, nicotine, adrenaline, mescaline, roddelen, dansen, ...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Natuurlijk wel. Je hebt altijd mensen die de algemeen geldende Identiteit van het land weigeren te omarmen. Daarom hebben we bijvoorbeeld zoveel problemen met Immigratie en Integratie.quote:Op maandag 1 oktober 2007 14:11 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Laat me raden, een identiteit heeft geen rand zoals een maatschappij?
Dat zijn de geneugten des levens. Ik heb het over verdovende middelen die een opwekkende werking hebben.quote:Op maandag 1 oktober 2007 14:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Iedereen gebruikt drugs.
Alcohol, suiker, topsport, sex, tv, chocolade, werken, sms-en, vet-eten, niet eten, computer games, auto rijden, nicotine, adrenaline, mescaline, roddelen, dansen, ...
Als je die identiteit niet kan omschrijven kan je hem ook niet omarmen.quote:Op maandag 1 oktober 2007 15:41 schreef Ippon het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Je hebt altijd mensen die de algemeen geldende Identiteit van het land weigeren te omarmen. Daarom hebben we bijvoorbeeld zoveel problemen met Immigratie en Integratie.
Zo nu kunnen we weer terugbladeren naar pagina 1 en overnieuw beginnen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat je het nog niet opgegeven hebt.quote:Op maandag 1 oktober 2007 15:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je die identiteit niet kan omschrijven kan je hem ook niet omarmen.
Zo nu kunnen we weer terugbladeren naar pagina 1 en overnieuw beginnen.
We hebben eerder afgesproken dat je dat via 'aanvoelen' wel kan.quote:Op maandag 1 oktober 2007 15:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je die identiteit niet kan omschrijven kan je hem ook niet omarmen.
Zo nu kunnen we weer terugbladeren naar pagina 1 en overnieuw beginnen.
Jij voelt toch ook meteen aan of je een onbekend persoon die je tegenkomt wel of niet mag? Jij voelt toch ook aan of je die verkoper van 2e hands auto's kan vertrouwen of niet?
Definities/ dingen kunnen omschrijven is enkel voor beklagenswaardige rationele mensen die geen gevoelsleven hebben.
Ik snap jou ook niet.quote:Op maandag 1 oktober 2007 15:50 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Dat je het nog niet opgegeven hebt.
Beetje verwarrend, dat integratie met behoud van eigen identiteit wel bestaat en de Nederlandse identiteit niet.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat heb je niet met mij afgesproken. En eerste indrukken zijn in 50% van de gevallen foutief.quote:Op maandag 1 oktober 2007 15:52 schreef Ippon het volgende:
[..]
We hebben eerder afgesproken dat je dat via 'aanvoelen' wel kan.
Jij voelt toch ook meteen aan of je een onbekend persoon die je tegenkomt wel of niet mag? Jij voelt toch ook aan of je die verkoper van 2e hands auto's kan vertrouwen of niet?
Definities/ dingen kunnen omschrijven is enkel voor beklagenswaardige rationele mensen die geen gevoelsleven hebben.
We hadden juist afgesproken dat je "op je gevoel" ieder willekeurig persoon en iedere willekeurige mening in de prullebak kan flikkeren zonder dat je daar argumenten bij nodig hebt. Dat strookt niet met de nederlandse gezond-verstand identiteit.
En nu teruglezen jij!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ach ja, het WRR-rapport. Noem het maar luchtfietserij van een stel verdwaasde semi-intellectuele zakkenvullers die ons belastinggeld verspillen.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:00 schreef damian5700 het volgende:
Beetje verwarrend, dat integratie met behoud van eigen identiteit wel bestaat en de Nederlandse identiteit niet.
Rationele mensen maken de denkfout alles in woorden te willen uitdrukken. Zonder gevoel en intuïtie kom je echter niet ver in de maatschappij. Zelfs niet in het bedrijfsleven want ook daar is de werkelijkheid te complex om alleen te benaderen met logica en gezond-verstand.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat heb je niet met mij afgesproken. En eerste indrukken zijn in 50% van de gevallen foutief.
We hadden juist afgesproken dat je "op je gevoel" ieder willekeurig persoon en iedere willekeurige mening in de prullebak kan flikkeren zonder dat je daar argumenten bij nodig hebt. Dat strookt niet met de nederlandse gezond-verstand identiteit.
En nu teruglezen jij!
De Nederlandse gezond-verstand identiteit is een mythe. Zie de enorme New Age-beweging in dit land en honderduizenden/miljoenen mensen die kwakzalvers/ alternatieve genezers raadplegen.
Zonder goede onderbouwing met argumenten kom je niet verder dan wat zweverig gewauwel.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:13 schreef Ippon het volgende:
[..]
Rationele mensen maken de denkfout alles in woorden te willen uitdrukken. Zonder gevoel en intuïtie kom je echter niet ver in de maatschappij. Zelfs niet in het bedrijfsleven want ook daar is de werkelijkheid te complex om alleen te benaderen met logica en gezond-verstand.
De Nederlandse gezond-verstand identiteit is een mythe. Zie de enorme New Age-beweging in dit land en honderduizenden/miljoenen mensen die kwakzalvers/ alternatieve genezers raadplegen.
Punt is dat mensen onderling te veel op elkaar lijken om kunstmatige (nationalistische) identiteiten te onderscheiden. Veel mensen voelen zich op sommige momenten niet prettig, geven de schuld aan iemand anders en roepen tegen nummer 3 (de overheid) dat ze er voor moeten zorgen dat de wereld niet verandert.
Verandering is moeilijk maar geeft ook kansen. De enige manier om je echt prettig te voelen is om echt contact te maken met je omgeving of je omgeving aan te passen aan je wensen. Maar dat betekend dat je aan het werk moet en mensen blijven veel liever lui in hun stoel zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 01-10-2007 16:54:43 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hiermee wil je dus zeggen dat jij geen rationeel mens bent? Goed om te weten.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:13 schreef Ippon het volgende:
[..]
Rationele mensen maken de denkfout alles in woorden te willen uitdrukken. Zonder gevoel en intuïtie kom je echter niet ver in de maatschappij. Zelfs niet in het bedrijfsleven want ook daar is de werkelijkheid te complex om alleen te benaderen met logica en gezond-verstand.
De Nederlandse gezond-verstand identiteit is een mythe. Zie de enorme New Age-beweging in dit land en honderduizenden/miljoenen mensen die kwakzalvers/ alternatieve genezers raadplegen.
Zoals Ryan al zei, hij is blijven steken in de Romantiek. Hij heeft gewoon een periode van Verlichting nodig.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:22 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Hiermee wil je dus zeggen dat jij geen rationeel mens bent? Goed om te weten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
De NL indentiteit bestaat gewoon, net als de Argentijnse.
Die opmerking van Maxima vond ik ook typisch Argentijns, dat gluiperige zuigerige, net zoals die voetballers zijn.
Die opmerking van Maxima vond ik ook typisch Argentijns, dat gluiperige zuigerige, net zoals die voetballers zijn.
Elk mens op de wereld heeft zijn eigen indentiteit.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:41 schreef NLweltmeister het volgende:
De NL indentiteit bestaat gewoon, net als de Argentijnse.
Die opmerking van Maxima vond ik ook typisch Argentijns, dat gluiperige zuigerige, net zoals die voetballers zijn.
Er zijn zelfs ID-kaarten ingevoerd om je indentiteit vast te stellen.
Er zijn zelfs ID-kaarten ingevoerd om je indentiteit vast te stellen.
Nou laat maar zien dan.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:41 schreef NLweltmeister het volgende:
De NL indentiteit bestaat gewoon, net als de Argentijnse.
Die opmerking van Maxima vond ik ook typisch Argentijns, dat gluiperige zuigerige, net zoals die voetballers zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Probleem opgelost. Al die "Marokkanen" en "Turken" hebben gewoon de nederlandse identiteit.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:47 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Elk mens op de wereld heeft zijn eigen indentiteit.
Er zijn zelfs ID-kaarten ingevoerd om je indentiteit vast te stellen.
Slotje.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De Romantiek was er later dan de Verlichting; als reactie op. Romantici keerden zich tegen de kille onverschillige objectiviteit van rationalistische denkers en de wetenschap.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:24 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Zoals Ryan al zei, hij is blijven steken in de Romantiek. Hij heeft gewoon een periode van Verlichting nodig.
Voor mij geldt dat verstand en gevoel (en intuïtie) de Identiteit van een mens bepalen en op macro-niveau dus ook de Identitet van een volk.
Nope, ik ben meer dan alleen rationeel.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:22 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Hiermee wil je dus zeggen dat jij geen rationeel mens bent? Goed om te weten.
We hebben eerder afgesproken dat Identiteit meer is dan alleen het paspoort.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Probleem opgelost. Al die "Marokkanen" en "Turken" hebben gewoon de nederlandse identiteit.
Slotje.
idd, je probeert op het ziekelijke af een persoonlijk gevoel in een hoekje te stoppen en te labelen en aan de rest op te dringen als zijnde DE nederlandse identiteit .. je lijkt wel een gelovigequote:Op maandag 1 oktober 2007 17:11 schreef Ippon het volgende:
[..]
Nope, ik ben meer dan alleen rationeel.
pleased to meet you
Neenee, jij zegt dat 'rationele mensen blablablabla'. Jij doet dat niet. Dus sluit je jezelf uit als rationeel mens.quote:Op maandag 1 oktober 2007 17:11 schreef Ippon het volgende:
[..]
Nope, ik ben meer dan alleen rationeel.
Jij ook, je gelooft dat er geen Nederlandse Identiteit is en je gelooft dat er geen God bestaat.quote:Op maandag 1 oktober 2007 17:38 schreef moussie het volgende:
je lijkt wel een gelovige
Nee, ik zeg dat alleen rationaliteit niet genoeg is om de werkelijkheid te begrijpen.quote:Op maandag 1 oktober 2007 18:14 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Neenee, jij zegt dat 'rationele mensen blablablabla'. Jij doet dat niet. Dus sluit je jezelf uit als rationeel mens.
Zodadelijk begint Tegenlicht, 'De avonturen van Harry Holland'.
Het gaat deze week over remigrerende Turken...
Het gaat deze week over remigrerende Turken...
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
Aangezien we allemaal andere dingen voelen schiet je ook met gevoelens nog geen centimeter op richting een "Nederlandse identiteit"quote:Op maandag 1 oktober 2007 20:25 schreef Ippon het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat alleen rationaliteit niet genoeg is om de werkelijkheid te begrijpen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Gewoon hard blijven 'zeggen' dat je iets niet hebt 'gezegd' wat een paar posts boven je staat. Helpt je geloofwaardigheid wel een hoop, moet ik zeggen.quote:Op maandag 1 oktober 2007 20:25 schreef Ippon het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat alleen rationaliteit niet genoeg is om de werkelijkheid te begrijpen.
Dat zijn wel twee verschillende zaken, he.quote:Rationele mensen maken de denkfout alles in woorden te willen uitdrukken. Zonder gevoel en intuïtie kom je echter niet ver in de maatschappij. Zelfs niet in het bedrijfsleven want ook daar is de werkelijkheid te complex om alleen te benaderen met logica en gezond-verstand.
De Nederlandse gezond-verstand identiteit is een mythe. Zie de enorme New Age-beweging in dit land en honderduizenden/miljoenen mensen die kwakzalvers/ alternatieve genezers raadplegen.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
quote:Op vrijdag 28 september 2007 13:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je wil een gevoel in de wet vastleggen?
documataires
Wat is er verwarrend aan? De indentiteit van een individu is onmiskenbaar, van een samenleving als Nederland moeilijk te vatten.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:00 schreef damian5700 het volgende:
Beetje verwarrend, dat integratie met behoud van eigen identiteit wel bestaat en de Nederlandse identiteit niet.
Geen enkele cultuur kan zich zomaar aanpassen aan een andere cultuur. Dat zie je met Grieken en Italianen in de VS, dat zie je met Nederlanders in Spanje, dat zie je met Engelsen/Nederlanders in Zuid Afrika, dat zie je met Aboriginals in Australië, en dat zie je met Marokkanen in Nederland.quote:Op zaterdag 29 september 2007 16:08 schreef Ippon het volgende:
Wat is absurd? Dat jij gelooft dat De Nederlander zich zo maar kan aanpassen aan vreemde culturen?
En juist omdat je in westerse landen zoveel verschillende culturen hebt, kan ik me best indenken dat de identiteit van zo'n land niet meer vast te stellen is.
Wat is bijvoorbeeld een Amerikaan? Ga uit van het stereotype, en je denkt misschien aan een cowboy met een grote mond en een (te) grote hamburger. De realiteit is natuurlijk anders, en de Amerikaanse identiteit is net zo goed een zwarte die kwanzaa viert en gumbo eet in Louisiana als een melkveehouder in Wisconsin die kaas verkoopt, en een spaanssprekende latino die in Santa Fe een restaurant heeft, en waarvan de OVERgrootvader al naar Amerika kwam uit Spanje.
ZO divers is Nederland nog niet. Maar het komt wel steeds dichterbij..... en een Surinamer die een Roti heet en gewoon Nederlands spreekt hoort net zo goed bij de Nederlandse identiteit als een Fries die de klompendans doet en alleen Fries spreekt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ondanks de grote diversiteit aan culturen voelen die Amerikanen zich wel degelijk Amerikaan en zijn ze er trots op. The American Dream is misschien zo'n gemeenschappelijke gedachte.quote:Op maandag 1 oktober 2007 23:10 schreef maartena het volgende:
[..]
Geen enkele cultuur kan zich zomaar aanpassen aan een andere cultuur. Dat zie je met Grieken en Italianen in de VS, dat zie je met Nederlanders in Spanje, dat zie je met Engelsen/Nederlanders in Zuid Afrika, dat zie je met Aboriginals in Australië, en dat zie je met Marokkanen in Nederland.
En juist omdat je in westerse landen zoveel verschillende culturen hebt, kan ik me best indenken dat de identiteit van zo'n land niet meer vast te stellen is.
Wat is bijvoorbeeld een Amerikaan? Ga uit van het stereotype, en je denkt misschien aan een cowboy met een grote mond en een (te) grote hamburger. De realiteit is natuurlijk anders, en de Amerikaanse identiteit is net zo goed een zwarte die kwanzaa viert en gumbo eet in Louisiana als een melkveehouder in Wisconsin die kaas verkoopt, en een spaanssprekende latino die in Santa Fe een restaurant heeft, en waarvan de OVERgrootvader al naar Amerika kwam uit Spanje.
ZO divers is Nederland nog niet. Maar het komt wel steeds dichterbij..... en een Surinamer die een Roti heet en gewoon Nederlands spreekt hoort net zo goed bij de Nederlandse identiteit als een Fries die de klompendans doet en alleen Fries spreekt.
Respect voor zijn geduld inderdaad.quote:Op maandag 1 oktober 2007 15:50 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Dat je het nog niet opgegeven hebt.
Het is idd flauw dat Ippons stelling op deze manier wordt afgeserveerd, alhoewel ik wel denk dat die romantische visie op nationale identiteti niet echt leeft in Nederland. Kijk naar Hongarije, chauvinistischer dan men in Frankrijk is, volgens een ervaringsdeskundige. Maar waarom?
Dat heeft met geschiedenis te maken. Hongaren waren eerst het ondergeschoven kindje in de Oostenrijks-Hongaarse dubbelmonarchie en na WO2 werden ze het ondergeschoven kindje in de Sovjetperiode. De opstand van 1956, hoewel moedig, heeft aan die situatie niets kunnen verhelpen. Nationalisme kon zich toen als gedeeld gevoel van Magyaren ontwikkelen; omdat ze altijd als inferieur werden gezien terwijl ze uiteraard ook hun trots hadden.
Nederland heeft een trotse geschiedenis, zij vochten zich vrij van het Spaanse juk op een moment dat dit nog vrij ongewoon was, in de 16de en 17de eeuw. Hoewel toen nog lang geen natiestaat, heeft deze omstandigheid ervoor gezorgd dat in Nederland nooit een romantische visie is ontstaan op nationale identiteit. Dat is geen 'weg-met-ons-mentaliteit' dus.
Het pleit om nu wel zo'n gevoelsmatige nationale identiteti aan te nemen, komt mij als kunstmatig voor; er liggen niet dusdanige gevaren op de loer dat dit gerechtvaardigd zou zijn, volgens mij.
Dat heeft met geschiedenis te maken. Hongaren waren eerst het ondergeschoven kindje in de Oostenrijks-Hongaarse dubbelmonarchie en na WO2 werden ze het ondergeschoven kindje in de Sovjetperiode. De opstand van 1956, hoewel moedig, heeft aan die situatie niets kunnen verhelpen. Nationalisme kon zich toen als gedeeld gevoel van Magyaren ontwikkelen; omdat ze altijd als inferieur werden gezien terwijl ze uiteraard ook hun trots hadden.
Nederland heeft een trotse geschiedenis, zij vochten zich vrij van het Spaanse juk op een moment dat dit nog vrij ongewoon was, in de 16de en 17de eeuw. Hoewel toen nog lang geen natiestaat, heeft deze omstandigheid ervoor gezorgd dat in Nederland nooit een romantische visie is ontstaan op nationale identiteit. Dat is geen 'weg-met-ons-mentaliteit' dus.
Het pleit om nu wel zo'n gevoelsmatige nationale identiteti aan te nemen, komt mij als kunstmatig voor; er liggen niet dusdanige gevaren op de loer dat dit gerechtvaardigd zou zijn, volgens mij.
I´m back.
Duizenden immigranten die zich weigeren te conformeren, relatief meer problemen veroorzaken én in sommige gevallen dreigen te radicaliseren vormen geen gevaar? In Amerika wellicht niet, in Nederland wel. al was het maar omdat we in een kleiner land sneller worden geconfronteerd en gefrustreerd worden door probleemveroorzakers.quote:Op maandag 1 oktober 2007 23:42 schreef Ryan3 het volgende:
Het pleit om nu wel zo'n gevoelsmatige nationale identiteti aan te nemen, komt mij als kunstmatig voor; er liggen niet dusdanige gevaren op de loer dat dit gerechtvaardigd zou zijn, volgens mij.
Ja, ik zal je een realiteitje schetsen anno 2007; een heel gezin dat nooit maar dan ook nooit in aanraking komt (of slechts sporadisch en niet negatief) met allochtonen; dochter niet op school of in de buurt; vrouw niet vrienden, kennissen, werk; man sporadisch werk (MTS'ers en HTS'ers), verder niet vrienden, kennissen, buurtgenoten.quote:Op maandag 1 oktober 2007 23:57 schreef Fiskus het volgende:
[..]
Duizenden immigranten die zich weigeren te conformeren, relatief meer problemen veroorzaken én in sommige gevallen dreigen te radicaliseren vormen geen gevaar? In Amerika wellicht niet, in Nederland wel. al was het maar omdat we in een kleiner land sneller worden geconfronteerd en gefrustreerd worden door probleemveroorzakers.
Ik ken Marokkaanse jongens, HTS'ers, daar kun je overal alles mee discussiëren, en die zijn zeer wellevend. Idem Turken btw.
Ja, hiermee worden bepaalde problemen in buurten in grote steden niet ontkend, maar hoeveel mensen zullen nu leven zoals wij? Als ik nuchter ben dan zeg ik: waar is dat allochtonenprobleem??? Waar is die tsunami???
Nederland is verder los-vast, mijn vader moest in het leger selectie doen, wie werd onderofficier, wie niet. Weet je wat zij voor vuistregels namen? Het mentaliteitsschema van Nederland. Dit betekende dat als je gereformeerd was dan werd je onderofficier, hervorms goede tweede kans, als je rooms-katholiek werd niet. Als je daarbij uit het noorden kwam had je een nog grotere kans. Etc. etc.
Tegenwoordig ligt het anders, maar niet veel anders.
In Zeeland, vroeger een zootje eilandjes, bestaat nog steeds afschuw van het ene dorp tov van het andere dorp, omdat het vroeger op een ander eiland lag. .
I´m back.
Ken er ook ontzettend veel, aardige jongens maar totaal géén zelfkritiek en veel gasten koesteren een enorme onverklaarbare wrok tegen 'het westen'. We kunnen uren discussieren over de vraag of hun slachtofferrol terecht is of niet, maar ik vind van niet Nederland biedt kansen en het is het westen dat ze te vreten geeft.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik ken Marokkaanse jongens, HTS'ers, daar kun je overal alles mee discussiëren, en die zijn zeer wellevend. Idem Turken btw.
Turken zijn over het algemeen wel iets beschaafder en aangepaster idd.
Maar zelfkritiek hebben wij ook, toch? Ik vind die slachtofferrol trouwens absoluut niet dominant, mijn mening is het zelfs dat sommigen doorschieten naar erg rechtse meningen. Sociale achterstand is eigen schuld, heb ik wel opgetekend uit hun mond.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:17 schreef Fiskus het volgende:
[..]
Ken er ook ontzettend veel, aardige jongens maar totaal géén zelfkritiek en veel gasten koesteren een enorme onverklaarbare wrok tegen 'het westen'. We kunnen uren discussieren over de vraag of hun slachtofferrol terecht is of niet, maar ik vind van niet Nederland biedt kansen en het is het westen dat ze te vreten geeft.
Turken zijn over het algemeen wel iets beschaafder en aangepaster idd.
I´m back.
Het bijna totaal ontbreken aan zelfcontrole, zul je bedoelen. Zelfs een bepaalde manier van aanspreken kan al resulteren in regelrechte agressie.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:17 schreef Fiskus het volgende:
[..]
Ken er ook ontzettend veel, aardige jongens maar totaal géén zelfkritiek en veel gasten koesteren een enorme onverklaarbare wrok tegen 'het westen'. We kunnen uren discussieren over de vraag of hun slachtofferrol terecht is of niet, maar ik vind van niet Nederland biedt kansen en het is het westen dat ze te vreten geeft.
Turken zijn over het algemeen wel iets beschaafder en aangepaster idd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee, niet bij die jongens die ik ken die HTS gedaan hebben hoor.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:32 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het bijna totaal ontbreken aan zelfcontrole, zul je bedoelen. Zelfs een bepaalde manier van aanspreken kan al resulteren in regelrechte agressie.
I´m back.
Jawel.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, niet bij die jongens die ik ken die HTS gedaan hebben hoor.
En er zijn altijd uitzonderingen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee, en ook al hebben ze erg veel kritiek tav het Westen, wat fiskus zegt, dan nog valt het binnen wat wij juist in het Westen kunnen en moeten bediscussiëren... Maar goed, zoals ik zei, ze zijn eerder heel erg hard tav hun landslieden, harder dan ik ben, want ik wil ook graag nurture in de equation mee tellen.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:39 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Jawel.
En er zijn altijd uitzonderingen.
I´m back.
Jawel.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, en ook al hebben ze erg veel kritiek tav het Westen, wat fiskus zegt, dan nog valt het binnen wat wij juist in het Westen kunnen en moeten bediscussiëren... Maar goed, zoals ik zei, ze zijn eerder heel erg hard tav hun landslieden, harder dan ik ben, want ik wil ook graag nurture in de equation mee tellen.
En kritiek ten aanzien van het Westen is niet hetzelfde als het ontbreken van enige beheersing of zelfcontrole.
en ze zijn gewetenloos tegen Nederlanders (dan heb ik het over criminele allochtonen, uiteraard).
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Wij? Ik ben geen autochtoon hoor. Grappig wel dat de marokkaanse meningen op de hts radicaal verschillen met de marokkaanse meningen op de rotterdamse rechtenfaculteit.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar zelfkritiek hebben wij ook, toch? Ik vind die slachtofferrol trouwens absoluut niet dominant, mijn mening is het zelfs dat sommigen doorschieten naar erg rechtse meningen. Sociale achterstand is eigen schuld, heb ik wel opgetekend uit hun mond.
Ik weet niet meer waar deze op hoort:
Ga kappen btw, over 5 uur weer op.
Later. .
Antwoord op een post van Damian2005, maar de boel is zo traag bij mij, geen zin meer om uit te zoeken.quote:Maar niet minder waar, lijkt me.
Ik denk toch altjd dat geluk of ongeluk voor een belangrijk deel eigen verantwoordelijkheid is. Als jij in zo'n kutbuurtje woont, zorg dan dat je weg komt, of zeik niet zo, probeer de boel in dat kutbuurtje te veranderen oid, ipv allerlei crypto-fascistische/racistische taal uit te slaan van achter je pc'tje op een discussieforum. .
Ga kappen btw, over 5 uur weer op.
Later. .
I´m back.
Voel jij je dan anders dan mij als je een steniging van overspelige vrouwen in Iran mag bijwonen?quote:Op maandag 1 oktober 2007 21:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Aangezien we allemaal andere dingen voelen schiet je ook met gevoelens nog geen centimeter op richting een "Nederlandse identiteit"
Ja.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 14:22 schreef Ippon het volgende:
[..]
Voel jij je dan anders dan mij als je een steniging van overspelige vrouwen in Iran mag bijwonen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik voel geen walging dat klopt. Ik voel dan afschuw. En dat maakt mij een normaal persoon, maar wel een ander persoon dan jij met andere gevoelens dan jij en dus met een andere identiteit dan jij.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 14:55 schreef Ippon het volgende:
[..]
Dus jij voelt dan geen walging?
Wat voor eng persoon ben jij eigenlijk?
Het is trouwens mogelijk dat er Fransen en Engelsen rondlopen die in zo'n geval wel walging zouden voelen. Moeten die mensen nu van jou een Nederlands paspoort krijgen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Onzin, wij toekijkende Nederlanders voelen dan walging/afschuw (what's in a name???).quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 15:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik voel geen walging dat klopt. Ik voel dan afschuw. En dat maakt mij een normaal persoon, maar wel een ander persoon dan jij met andere gevoelens dan jij en dus met een andere identiteit dan jij.
Het is trouwens mogelijk dat er Fransen en Engelsen rondlopen die in zo'n geval wel walging zouden voelen. Moeten die mensen nu van jou een Nederlands paspoort krijgen?
Maar die stenengooiende Iraniërs voelen vreugde.
Daarom hebben wij een andere Identiteit dan de Iraniërs.
En er zijn zeker geen Iraniërs die er ook van walgen! Ow wacht, dat zijn vermomde Nederlanders.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 15:10 schreef Ippon het volgende:
[..]
Onzin, wij toekijkende Nederlanders voelen dan walging/afschuw (what's in a name???).
Maar die stenengooiende Iraniërs voelen vreugde.
Daarom hebben wij een andere Identiteit dan de Iraniërs.
Heb je met al die Iraniërs gepraat? En die Afghanen die stenigen zijn stiekum ook Iraniërs?quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 15:10 schreef Ippon het volgende:
[..]
Onzin, wij toekijkende Nederlanders voelen dan walging/afschuw (what's in a name???).
Maar die stenengooiende Iraniërs voelen vreugde.
Daarom hebben wij een andere Identiteit dan de Iraniërs.
Overigens voel ik dat er wel degelijk een verschil zit tussen walging en afschuw.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die zullen er zeker zijn maar die keren zich dan af van de Iraanse Identiteit. Want de Iraanse Identiteit is o.a.: "Vrees God/Allah 24x7" en "Zondaars moeten worden gedood"quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 15:12 schreef Elseetje het volgende:
[..]
En er zijn zeker geen Iraniërs die er ook van walgen!
quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 15:18 schreef Ippon het volgende:
[..]
Die zullen er zeker zijn maar die keren zich dan af van de Iraanse Identiteit.
Snel Papierversnipperaar, nog 1 post en dit loltopic is vol.
De modjes zullen een deel twee niet zo nuttig vinden, denk ik.
[ Bericht 13% gewijzigd door Elseetje op 02-10-2007 15:23:38 (Vol! *O*) ]
