Ik snap jou ook niet.quote:Op maandag 1 oktober 2007 15:50 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Dat je het nog niet opgegeven hebt.
Dat heb je niet met mij afgesproken. En eerste indrukken zijn in 50% van de gevallen foutief.quote:Op maandag 1 oktober 2007 15:52 schreef Ippon het volgende:
[..]
We hebben eerder afgesproken dat je dat via 'aanvoelen' wel kan.
Jij voelt toch ook meteen aan of je een onbekend persoon die je tegenkomt wel of niet mag? Jij voelt toch ook aan of je die verkoper van 2e hands auto's kan vertrouwen of niet?
Definities/ dingen kunnen omschrijven is enkel voor beklagenswaardige rationele mensen die geen gevoelsleven hebben.
Ach ja, het WRR-rapport. Noem het maar luchtfietserij van een stel verdwaasde semi-intellectuele zakkenvullers die ons belastinggeld verspillen.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:00 schreef damian5700 het volgende:
Beetje verwarrend, dat integratie met behoud van eigen identiteit wel bestaat en de Nederlandse identiteit niet.
Rationele mensen maken de denkfout alles in woorden te willen uitdrukken. Zonder gevoel en intuïtie kom je echter niet ver in de maatschappij. Zelfs niet in het bedrijfsleven want ook daar is de werkelijkheid te complex om alleen te benaderen met logica en gezond-verstand.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat heb je niet met mij afgesproken. En eerste indrukken zijn in 50% van de gevallen foutief.
We hadden juist afgesproken dat je "op je gevoel" ieder willekeurig persoon en iedere willekeurige mening in de prullebak kan flikkeren zonder dat je daar argumenten bij nodig hebt. Dat strookt niet met de nederlandse gezond-verstand identiteit.
En nu teruglezen jij!
Zonder goede onderbouwing met argumenten kom je niet verder dan wat zweverig gewauwel.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:13 schreef Ippon het volgende:
[..]
Rationele mensen maken de denkfout alles in woorden te willen uitdrukken. Zonder gevoel en intuïtie kom je echter niet ver in de maatschappij. Zelfs niet in het bedrijfsleven want ook daar is de werkelijkheid te complex om alleen te benaderen met logica en gezond-verstand.
De Nederlandse gezond-verstand identiteit is een mythe. Zie de enorme New Age-beweging in dit land en honderduizenden/miljoenen mensen die kwakzalvers/ alternatieve genezers raadplegen.
Hiermee wil je dus zeggen dat jij geen rationeel mens bent? Goed om te weten.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:13 schreef Ippon het volgende:
[..]
Rationele mensen maken de denkfout alles in woorden te willen uitdrukken. Zonder gevoel en intuïtie kom je echter niet ver in de maatschappij. Zelfs niet in het bedrijfsleven want ook daar is de werkelijkheid te complex om alleen te benaderen met logica en gezond-verstand.
De Nederlandse gezond-verstand identiteit is een mythe. Zie de enorme New Age-beweging in dit land en honderduizenden/miljoenen mensen die kwakzalvers/ alternatieve genezers raadplegen.
Zoals Ryan al zei, hij is blijven steken in de Romantiek. Hij heeft gewoon een periode van Verlichting nodig.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:22 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Hiermee wil je dus zeggen dat jij geen rationeel mens bent? Goed om te weten.
Elk mens op de wereld heeft zijn eigen indentiteit.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:41 schreef NLweltmeister het volgende:
De NL indentiteit bestaat gewoon, net als de Argentijnse.
Die opmerking van Maxima vond ik ook typisch Argentijns, dat gluiperige zuigerige, net zoals die voetballers zijn.
Nou laat maar zien dan.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:41 schreef NLweltmeister het volgende:
De NL indentiteit bestaat gewoon, net als de Argentijnse.
Die opmerking van Maxima vond ik ook typisch Argentijns, dat gluiperige zuigerige, net zoals die voetballers zijn.
Probleem opgelost. Al die "Marokkanen" en "Turken" hebben gewoon de nederlandse identiteit.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:47 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Elk mens op de wereld heeft zijn eigen indentiteit.
Er zijn zelfs ID-kaarten ingevoerd om je indentiteit vast te stellen.
De Romantiek was er later dan de Verlichting; als reactie op. Romantici keerden zich tegen de kille onverschillige objectiviteit van rationalistische denkers en de wetenschap.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:24 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Zoals Ryan al zei, hij is blijven steken in de Romantiek. Hij heeft gewoon een periode van Verlichting nodig.
Nope, ik ben meer dan alleen rationeel.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:22 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Hiermee wil je dus zeggen dat jij geen rationeel mens bent? Goed om te weten.
We hebben eerder afgesproken dat Identiteit meer is dan alleen het paspoort.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Probleem opgelost. Al die "Marokkanen" en "Turken" hebben gewoon de nederlandse identiteit.
Slotje.
idd, je probeert op het ziekelijke af een persoonlijk gevoel in een hoekje te stoppen en te labelen en aan de rest op te dringen als zijnde DE nederlandse identiteit .. je lijkt wel een gelovigequote:Op maandag 1 oktober 2007 17:11 schreef Ippon het volgende:
[..]
Nope, ik ben meer dan alleen rationeel.
Neenee, jij zegt dat 'rationele mensen blablablabla'. Jij doet dat niet. Dus sluit je jezelf uit als rationeel mens.quote:Op maandag 1 oktober 2007 17:11 schreef Ippon het volgende:
[..]
Nope, ik ben meer dan alleen rationeel.
Jij ook, je gelooft dat er geen Nederlandse Identiteit is en je gelooft dat er geen God bestaat.quote:Op maandag 1 oktober 2007 17:38 schreef moussie het volgende:
je lijkt wel een gelovige
Nee, ik zeg dat alleen rationaliteit niet genoeg is om de werkelijkheid te begrijpen.quote:Op maandag 1 oktober 2007 18:14 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Neenee, jij zegt dat 'rationele mensen blablablabla'. Jij doet dat niet. Dus sluit je jezelf uit als rationeel mens.
Aangezien we allemaal andere dingen voelen schiet je ook met gevoelens nog geen centimeter op richting een "Nederlandse identiteit"quote:Op maandag 1 oktober 2007 20:25 schreef Ippon het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat alleen rationaliteit niet genoeg is om de werkelijkheid te begrijpen.
Gewoon hard blijven 'zeggen' dat je iets niet hebt 'gezegd' wat een paar posts boven je staat.quote:Op maandag 1 oktober 2007 20:25 schreef Ippon het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat alleen rationaliteit niet genoeg is om de werkelijkheid te begrijpen.
Dat zijn wel twee verschillende zaken, he.quote:Rationele mensen maken de denkfout alles in woorden te willen uitdrukken. Zonder gevoel en intuïtie kom je echter niet ver in de maatschappij. Zelfs niet in het bedrijfsleven want ook daar is de werkelijkheid te complex om alleen te benaderen met logica en gezond-verstand.
De Nederlandse gezond-verstand identiteit is een mythe. Zie de enorme New Age-beweging in dit land en honderduizenden/miljoenen mensen die kwakzalvers/ alternatieve genezers raadplegen.
quote:Op vrijdag 28 september 2007 13:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je wil een gevoel in de wet vastleggen?
documataires
Wat is er verwarrend aan? De indentiteit van een individu is onmiskenbaar, van een samenleving als Nederland moeilijk te vatten.quote:Op maandag 1 oktober 2007 16:00 schreef damian5700 het volgende:
Beetje verwarrend, dat integratie met behoud van eigen identiteit wel bestaat en de Nederlandse identiteit niet.
Geen enkele cultuur kan zich zomaar aanpassen aan een andere cultuur. Dat zie je met Grieken en Italianen in de VS, dat zie je met Nederlanders in Spanje, dat zie je met Engelsen/Nederlanders in Zuid Afrika, dat zie je met Aboriginals in Australië, en dat zie je met Marokkanen in Nederland.quote:Op zaterdag 29 september 2007 16:08 schreef Ippon het volgende:
Wat is absurd? Dat jij gelooft dat De Nederlander zich zo maar kan aanpassen aan vreemde culturen?
Ondanks de grote diversiteit aan culturen voelen die Amerikanen zich wel degelijk Amerikaan en zijn ze er trots op. The American Dream is misschien zo'n gemeenschappelijke gedachte.quote:Op maandag 1 oktober 2007 23:10 schreef maartena het volgende:
[..]
Geen enkele cultuur kan zich zomaar aanpassen aan een andere cultuur. Dat zie je met Grieken en Italianen in de VS, dat zie je met Nederlanders in Spanje, dat zie je met Engelsen/Nederlanders in Zuid Afrika, dat zie je met Aboriginals in Australië, en dat zie je met Marokkanen in Nederland.
En juist omdat je in westerse landen zoveel verschillende culturen hebt, kan ik me best indenken dat de identiteit van zo'n land niet meer vast te stellen is.
Wat is bijvoorbeeld een Amerikaan? Ga uit van het stereotype, en je denkt misschien aan een cowboy met een grote mond en een (te) grote hamburger. De realiteit is natuurlijk anders, en de Amerikaanse identiteit is net zo goed een zwarte die kwanzaa viert en gumbo eet in Louisiana als een melkveehouder in Wisconsin die kaas verkoopt, en een spaanssprekende latino die in Santa Fe een restaurant heeft, en waarvan de OVERgrootvader al naar Amerika kwam uit Spanje.
ZO divers is Nederland nog niet. Maar het komt wel steeds dichterbij..... en een Surinamer die een Roti heet en gewoon Nederlands spreekt hoort net zo goed bij de Nederlandse identiteit als een Fries die de klompendans doet en alleen Fries spreekt.
Respect voor zijn geduld inderdaad.quote:Op maandag 1 oktober 2007 15:50 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Dat je het nog niet opgegeven hebt.
Duizenden immigranten die zich weigeren te conformeren, relatief meer problemen veroorzaken én in sommige gevallen dreigen te radicaliseren vormen geen gevaar? In Amerika wellicht niet, in Nederland wel. al was het maar omdat we in een kleiner land sneller worden geconfronteerd en gefrustreerd worden door probleemveroorzakers.quote:Op maandag 1 oktober 2007 23:42 schreef Ryan3 het volgende:
Het pleit om nu wel zo'n gevoelsmatige nationale identiteti aan te nemen, komt mij als kunstmatig voor; er liggen niet dusdanige gevaren op de loer dat dit gerechtvaardigd zou zijn, volgens mij.
Ja, ik zal je een realiteitje schetsen anno 2007; een heel gezin dat nooit maar dan ook nooit in aanraking komt (of slechts sporadisch en niet negatief) met allochtonen; dochter niet op school of in de buurt; vrouw niet vrienden, kennissen, werk; man sporadisch werk (MTS'ers en HTS'ers), verder niet vrienden, kennissen, buurtgenoten.quote:Op maandag 1 oktober 2007 23:57 schreef Fiskus het volgende:
[..]
Duizenden immigranten die zich weigeren te conformeren, relatief meer problemen veroorzaken én in sommige gevallen dreigen te radicaliseren vormen geen gevaar? In Amerika wellicht niet, in Nederland wel. al was het maar omdat we in een kleiner land sneller worden geconfronteerd en gefrustreerd worden door probleemveroorzakers.
Ken er ook ontzettend veel, aardige jongens maar totaal géén zelfkritiek en veel gasten koesteren een enorme onverklaarbare wrok tegen 'het westen'. We kunnen uren discussieren over de vraag of hun slachtofferrol terecht is of niet, maar ik vind van nietquote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik ken Marokkaanse jongens, HTS'ers, daar kun je overal alles mee discussiëren, en die zijn zeer wellevend. Idem Turken btw.
Maar zelfkritiek hebben wij ook, toch? Ik vind die slachtofferrol trouwens absoluut niet dominant, mijn mening is het zelfs dat sommigen doorschieten naar erg rechtse meningen. Sociale achterstand is eigen schuld, heb ik wel opgetekend uit hun mond.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:17 schreef Fiskus het volgende:
[..]
Ken er ook ontzettend veel, aardige jongens maar totaal géén zelfkritiek en veel gasten koesteren een enorme onverklaarbare wrok tegen 'het westen'. We kunnen uren discussieren over de vraag of hun slachtofferrol terecht is of niet, maar ik vind van nietNederland biedt kansen en het is het westen dat ze te vreten geeft.
Turken zijn over het algemeen wel iets beschaafder en aangepaster idd.
Het bijna totaal ontbreken aan zelfcontrole, zul je bedoelen. Zelfs een bepaalde manier van aanspreken kan al resulteren in regelrechte agressie.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:17 schreef Fiskus het volgende:
[..]
Ken er ook ontzettend veel, aardige jongens maar totaal géén zelfkritiek en veel gasten koesteren een enorme onverklaarbare wrok tegen 'het westen'. We kunnen uren discussieren over de vraag of hun slachtofferrol terecht is of niet, maar ik vind van nietNederland biedt kansen en het is het westen dat ze te vreten geeft.
Turken zijn over het algemeen wel iets beschaafder en aangepaster idd.
Nee, niet bij die jongens die ik ken die HTS gedaan hebben hoor.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:32 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het bijna totaal ontbreken aan zelfcontrole, zul je bedoelen. Zelfs een bepaalde manier van aanspreken kan al resulteren in regelrechte agressie.
Jawel.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, niet bij die jongens die ik ken die HTS gedaan hebben hoor.
Nee, en ook al hebben ze erg veel kritiek tav het Westen, wat fiskus zegt, dan nog valt het binnen wat wij juist in het Westen kunnen en moeten bediscussiëren... Maar goed, zoals ik zei, ze zijn eerder heel erg hard tav hun landslieden, harder dan ik ben, want ik wil ook graag nurture in de equation mee tellen.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:39 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Jawel.
En er zijn altijd uitzonderingen.
Jawel.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, en ook al hebben ze erg veel kritiek tav het Westen, wat fiskus zegt, dan nog valt het binnen wat wij juist in het Westen kunnen en moeten bediscussiëren... Maar goed, zoals ik zei, ze zijn eerder heel erg hard tav hun landslieden, harder dan ik ben, want ik wil ook graag nurture in de equation mee tellen.
Wij? Ik ben geen autochtoon hoor. Grappig wel dat de marokkaanse meningen op de hts radicaal verschillen met de marokkaanse meningen op de rotterdamse rechtenfaculteit.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 00:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar zelfkritiek hebben wij ook, toch? Ik vind die slachtofferrol trouwens absoluut niet dominant, mijn mening is het zelfs dat sommigen doorschieten naar erg rechtse meningen. Sociale achterstand is eigen schuld, heb ik wel opgetekend uit hun mond.
Antwoord op een post van Damian2005, maar de boel is zo traag bij mij, geen zin meer om uit te zoeken.quote:Maar niet minder waar, lijkt me.
Ik denk toch altjd dat geluk of ongeluk voor een belangrijk deel eigen verantwoordelijkheid is. Als jij in zo'n kutbuurtje woont, zorg dan dat je weg komt, of zeik niet zo, probeer de boel in dat kutbuurtje te veranderen oid, ipv allerlei crypto-fascistische/racistische taal uit te slaan van achter je pc'tje op een discussieforum..
Voel jij je dan anders dan mij als je een steniging van overspelige vrouwen in Iran mag bijwonen?quote:Op maandag 1 oktober 2007 21:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Aangezien we allemaal andere dingen voelen schiet je ook met gevoelens nog geen centimeter op richting een "Nederlandse identiteit"
Ja.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 14:22 schreef Ippon het volgende:
[..]
Voel jij je dan anders dan mij als je een steniging van overspelige vrouwen in Iran mag bijwonen?
Ik voel geen walging dat klopt. Ik voel dan afschuw. En dat maakt mij een normaal persoon, maar wel een ander persoon dan jij met andere gevoelens dan jij en dus met een andere identiteit dan jij.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 14:55 schreef Ippon het volgende:
[..]
Dus jij voelt dan geen walging?
Wat voor eng persoon ben jij eigenlijk?
Onzin, wij toekijkende Nederlanders voelen dan walging/afschuw (what's in a name???).quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 15:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik voel geen walging dat klopt. Ik voel dan afschuw. En dat maakt mij een normaal persoon, maar wel een ander persoon dan jij met andere gevoelens dan jij en dus met een andere identiteit dan jij.
Het is trouwens mogelijk dat er Fransen en Engelsen rondlopen die in zo'n geval wel walging zouden voelen. Moeten die mensen nu van jou een Nederlands paspoort krijgen?
En er zijn zeker geen Iraniërs die er ook van walgen!quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 15:10 schreef Ippon het volgende:
[..]
Onzin, wij toekijkende Nederlanders voelen dan walging/afschuw (what's in a name???).![]()
Maar die stenengooiende Iraniërs voelen vreugde.
Daarom hebben wij een andere Identiteit dan de Iraniërs.
Heb je met al die Iraniërs gepraat? En die Afghanen die stenigen zijn stiekum ook Iraniërs?quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 15:10 schreef Ippon het volgende:
[..]
Onzin, wij toekijkende Nederlanders voelen dan walging/afschuw (what's in a name???).![]()
Maar die stenengooiende Iraniërs voelen vreugde.
Daarom hebben wij een andere Identiteit dan de Iraniërs.
Die zullen er zeker zijn maar die keren zich dan af van de Iraanse Identiteit. Want de Iraanse Identiteit is o.a.: "Vrees God/Allah 24x7" en "Zondaars moeten worden gedood"quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 15:12 schreef Elseetje het volgende:
[..]
En er zijn zeker geen Iraniërs die er ook van walgen!
quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 15:18 schreef Ippon het volgende:
[..]
Die zullen er zeker zijn maar die keren zich dan af van de Iraanse Identiteit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |