NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
www.nu.nl:
Op een stukje vlees van 6 euro is dit al een stijging van meer dan 10%
Initiatief voor de volgende milieu graai tax?quote:AMSTERDAM - Op vlees komt een milieuheffing van 85 cent per kilo. Het Centraal Planbureau (CPB) en het Milieu- en Natuurplanbureau (MNP), twee belangrijke adviesorganen van de regering, stemmen in met de plannen van het burgerinitiatief 'Stop fout vlees'.
Dat schrijft De Telegraaf. De uitkomsten van doorrekeningen van het CPB en het MNP worden woensdag aan de Tweede Kamer gepresenteerd.
De heffing is uitvoerbaar, maar brengt wel een enorme administratieve rompslomp met zich mee, concluderen de adviesorganisaties volgens de krant. Een biologisch kippetje verdient nu eenmaal een minder hoge heffing dan een bio-industriekip.
Oneerlijk voordeel
De adviesbureaus zijn wel kritisch over een ander onderdeel van het plan van Milieudefensie en Jongeren Milieu Actief (JMA). Boeren ontvangen in de plannen van de milieuorganisaties toeslagen voor milieukwaliteit en dierenwelzijn die worden gefinancierd uit de toeslagen. Die subsidie zou een oneerlijk voordeel zijn voor de boeren en dus in strijd met Europese Regels, schrijft de krant.
Volgens de krant staan de SP en de PvdA achter de intenties van het plan, maar dat betekent niet dat ze de vleesheffing zonder meer zullen steunen.
Handtekening
Ruim honderdduizend mensen zetten hun handtekening om het burgerinitiatief op de politieke agenda te krijgen. In april stemde de Kamer in met behandeling van het voorstel. Het was voor het eerst dat een voorstel direct uit de samenleving op de politieke agenda terecht kwam.
Op een stukje vlees van 6 euro is dit al een stijging van meer dan 10%
Built for Speed
Wat een achterlijk advies alweer. Dood aan de Milieudefensie..
animal magnetism sexual attractive state
Waar willen ze dat geld voor gebruiken, dan?
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Het is ter compensatie van de CO2 uitstoot die voorkomt bij de productie van vlees.
Maar net als alle andere milieu maatregelen wordt het geld gebruikt om gaatje in de begroting te sluiten en echt niet om ineens groene energiecentrales of aanleg van nieuwe bossen of wat dan ook te betalen.
Maar net als alle andere milieu maatregelen wordt het geld gebruikt om gaatje in de begroting te sluiten en echt niet om ineens groene energiecentrales of aanleg van nieuwe bossen of wat dan ook te betalen.
Built for Speed
en maar gek vinden dat de handel in het grens gebied dood gaat.
iedereen gaat naar Duitsland of Belgie.
voor al zo door gaan en denken dat Nederland een eiland is.
iedereen gaat naar Duitsland of Belgie.
voor al zo door gaan en denken dat Nederland een eiland is.
Go away or i will replace you withe a very small shell script.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Vind ik onzinnig! laat andere prijzen maar omhoog gaan!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Prachtig hoe de regering reageert op Al Gore's filmpje om geld te genereren. Helaas hebben meer landen hiermee ook een handvat gekregen om de mensen onder valse voorwendselen uit te melken.
Alleen komt dit plan via een burgerinitiatief (zie hier), al zal de regering heus geen bezwaar hebben tegen wat extra inkomsten.quote:Op woensdag 26 september 2007 08:48 schreef Dr.Nikita het volgende:
Prachtig hoe de regering reageert op Al Gore's filmpje om geld te genereren. Helaas hebben meer landen hiermee ook een handvat gekregen om de mensen onder valse voorwendselen uit te melken.
Maar ruim honderdduizend Nederlanders hebben dus een handtekening gezet om dit plan op de politieke agenda te krijgen en spekken dus graag de staatskas, blijkbaar .
.
Kan er ook een burgerinitiatief komen om Milieudefensie op een lijst van verboden terreurorganisaties te krijgen? Dit clubje zorgt voor stelselmatige ontwrichting van de Nederlandse samenleving. Blokkkeren ze niet de aanleg van een broodnodig stukje snelweg, dan zullen ze de Nederlandse consument wel op een andere manier in de weg zitten. Walgelijk gewoon
Dus nieuwe burgerinitiatief opzetten:quote:Op woensdag 26 september 2007 08:54 schreef DaMart het volgende:
[..]
Alleen komt dit plan via een burgerinitiatief (zie hier), al zal de regering heus geen bezwaar hebben tegen wat extra inkomsten.
Maar ruim honderdduizend Nederlanders hebben dus een handtekening gezet om dit plan op de politieke agenda te krijgen en spekken dus graag de staatskas, blijkbaar .
Verlaag ALLE accijnzen, vooral op benzine. En schaf ALLE heffingen af.
Of het zijn vegetariers.quote:Op woensdag 26 september 2007 08:54 schreef DaMart het volgende:
[..]
Maar ruim honderdduizend Nederlanders hebben dus een handtekening gezet om dit plan op de politieke agenda te krijgen en spekken dus graag de staatskas, blijkbaar .
Yeasayer - Wait for the Summer
Dr word hier gezegd dat het mogelijk is. Zoals het ook mogelijk is iedereen in Nederland kaal te scheren en Fred te noemen. Lijkt me net zo'n goed plan......
Laat mensen toch alsjeblieft hun eigen keuzes maken. Waarom zijn er toch altijd groepen die het beter denken te weten als de mensen zelf?
Laat mensen toch alsjeblieft hun eigen keuzes maken. Waarom zijn er toch altijd groepen die het beter denken te weten als de mensen zelf?
We are not retreating, we are advancing in another direction. - General Douglas MacArthur
We krijgen ook vast nog de onbiologische-groente-tax , de zuivel-tax , de suiker-tax etc hebben we ze gelijk allemaal gehad
Gewoon n stuiterballetje
http://youtu.be/JI-o25K6B-E
http://youtu.be/JI-o25K6B-E
Om het generaal pardon te financieren.. want we willen ook allemaal graag de kleurlingen behoudenquote:Op woensdag 26 september 2007 08:38 schreef Flurry het volgende:
Waar willen ze dat geld voor gebruiken, dan?
The truth was in here.
quote:Op woensdag 26 september 2007 08:36 schreef kavorka het volgende:
Wat een achterlijk advies alweer. Dood aan de Milieudefensie..
Op zaterdag 23 juni 2007 18:54 schreef MASD het volgende:
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
EN TOFU, dat is wel biologisch maar dan moet er op TOFU ook een heffing, dat is ook met CO2 geproduceerd.
Eén woord aan ditgebeuren:
STERF! !
STERF! !
Dans le foret, si noir que la nuit peut devenir, respirer
~Autumn, 2002
~Autumn, 2002
Wie start even een actie om hier tegen te tekenen?quote:Ruim honderdduizend mensen zetten hun handtekening om het burgerinitiatief op de politieke agenda te krijgen. In april stemde de Kamer in met behandeling van het voorstel. Het was voor het eerst dat een voorstel direct uit de samenleving op de politieke agenda terecht kwam.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Meer dan terecht. Vleesproductie is een gigantische verspilling van landbouwgrond, het levert onnodig dierenleed op, koste grote hoeveelheden regenwoud en de veestapel vervuilt onnodig veel. Om nog maar niet te spreken over de ethische kant. Beter nog zou de vleesindustrie helemaal afgeschaft worden.
Jeremy Bentham argumenteerde al voor dierenrechten in de 18e eeuw:
Jeremy Bentham argumenteerde al voor dierenrechten in de 18e eeuw:
*wacht op de mensen die geen zinnig tegenargument hebben en dus maar gaan ridiculiseren door te stellen dat we dan maar mensen moeten aanklagen die een bacterie doodtrappen*quote:It may one day come to be recognised that the number of the legs, the villosity of the skin, or the termination of the os sacrum are reasons equally insufficient for abandoning a sensitive being to the same fate.
What else is it that should trace the insuperable line? Is it the faculty of reason or perhaps the faculty of discourse? But a full-grown horse or dog is beyond comparison a more rational, as well as more conversable animal, than an infant of a day or a week or even a month old. But suppose they were otherwise, what would it avail? The question is not, Can they reason?, nor Can they talk? but, Can they suffer? Why should the law refuse its protection to any sensitive being? The time will come when humanity will extend its mantle over everything which breathes ...
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
ik wil gewoon vlees, hoe die beesten hun leven doorkomen of hoe hun leven beëindigd wordt intereseert me niet zoveel als het maar goedkoop is. En regenwoud hebben we niet zoveel in nederland.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:31 schreef ethiraseth het volgende:
Meer dan terecht. Vleesproductie is een gigantische verspilling van landbouwgrond, het levert onnodig dierenleed op, koste grote hoeveelheden regenwoud en de veestapel vervuilt onnodig veel. Om nog maar niet te spreken over de ethische kant. Beter nog zou de vleesindustrie helemaal afgeschaft worden.
Jeremy Bentham argumenteerde al voor dierenrechten in de 18e eeuw:
[..]
*wacht op de mensen die geen zinnig tegenargument hebben en dus maar gaan ridiculiseren door te stellen dat we dan maar mensen moeten aanklagen die een bacterie doodtrappen*
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Vertel eens wat er ethisch is aan het ontzeggen van vlees voor mensen. En als de milieurakkers eens niet zo zeurden over te weinig ruimte voor dieren kon er veel effecienter gebruik worden gemaakt van weidegrond voor de grazende lapjes vlees op poten. Maar nu moet er meer gekapt worden dan daadwerkelijk noodzakelijk.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:31 schreef ethiraseth het volgende:
Meer dan terecht. Vleesproductie is een gigantische verspilling van landbouwgrond, het levert onnodig dierenleed op, koste grote hoeveelheden regenwoud en de veestapel vervuilt onnodig veel. Om nog maar niet te spreken over de ethische kant. Beter nog zou de vleesindustrie helemaal afgeschaft worden.
Anderzijds kunnen we in de toekomst wel de varkensflats verwachten, hopelijk met flink wat concurrentie zodat die tax teniet wordt gedaan.
Yeasayer - Wait for the Summer
Rot op. Ik bepaal zelf wel of ik vlees wil eten of niet. En dat hoef je dan ook niet te gaan belasten.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:31 schreef ethiraseth het volgende:
Meer dan terecht. Vleesproductie is een gigantische verspilling van landbouwgrond, het levert onnodig dierenleed op, koste grote hoeveelheden regenwoud en de veestapel vervuilt onnodig veel. Om nog maar niet te spreken over de ethische kant. Beter nog zou de vleesindustrie helemaal afgeschaft worden.
Heb niet getekend, en eet graag een stukje vlees, maar met een milieuheffing op vlees lijkt me niet veel mis. Al is het natuurlijk beter om milieuvriendelijkere productiemethoden te stimuleren.quote:Op woensdag 26 september 2007 08:54 schreef DaMart het volgende:
[..]
Alleen komt dit plan via een burgerinitiatief (zie hier), al zal de regering heus geen bezwaar hebben tegen wat extra inkomsten.
Maar ruim honderdduizend Nederlanders hebben dus een handtekening gezet om dit plan op de politieke agenda te krijgen en spekken dus graag de staatskas, blijkbaar .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Maar als je daardoor het milieu beslast is het dan zo onredelijk om daar een vergoeding voor af te dragen?quote:Op woensdag 26 september 2007 09:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Rot op. Ik bepaal zelf wel of ik vlees wil eten of niet. En dat hoef je dan ook niet te gaan belasten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Maar die wildgroei van taxxen lijkt me ook weer niet de bedoeling. En wat er met die inkomsten allemaal gebeurd vind ik nogal onduidelijk. En als het via de Nederlandse wegen der bureaucratie gaat verlopen kun je toch redelijkerwijs aannemen dat er niet bar veel van terecht gaat komen.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar als je daardoor het milieu beslast is het dan zo onredelijk om daar een vergoeding voor af te dragen?
Yeasayer - Wait for the Summer
Over bacteriën gesproken: Je schijnt vlees gewoon te kunnen kweken zonder beest.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:31 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
*wacht op de mensen die geen zinnig tegenargument hebben en dus maar gaan ridiculiseren door te stellen dat we dan maar mensen moeten aanklagen die een bacterie doodtrappen*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
JAquote:Op woensdag 26 september 2007 09:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar als je daardoor het milieu beslast is het dan zo onredelijk om daar een vergoeding voor af te dragen?
[KNE]-Mod
Ja, dat is onredelijk, milieu is gewoon een ander woord geworden voor belasting, heffing, accijns. Daar zou jij je het meest over moeten opwinden. Maar als er milieu op staat stop je met nadenken en kan jij alleen maar jubelen..quote:Op woensdag 26 september 2007 09:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar als je daardoor het milieu beslast is het dan zo onredelijk om daar een vergoeding voor af te dragen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je milieuvriendelijk gedrag wilt stimuleren moet je ophouden met dat vingertje. Met stroop vang je meer vliegen als met azijn.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Heb niet getekend, en eet graag een stukje vlees, maar met een milieuheffing op vlees lijkt me niet veel mis. Al is het natuurlijk beter om milieuvriendelijkere productiemethoden te stimuleren.
Je ziet het aan dit en andere topics, milieurelies lopen te jubelen, en de rest zet zijn hakken in het zand. Je milieu gehuil en roep om meer heffingen en straf op alles wat jij slecht vind werkt alleen maar avarechts.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goede zaak, al bevallen mij de achterliggende motieven van de regering niet. Komt wel erg mooi uit, nu.
Het is algemeen bekend dat vegetariërs de kleinste ecologische voetdruk qua eten achter laten. Het is naïef te denken dat we dan maar voor íedereen vlees moeten afschaffen, en mensen die dat voorstellen zijn sowieso pretentieuze cunts. Maar belast gerust de mensen die kíezen om vlees te eten.
En voor tofu is er ook water, voedsel, energie en andere voorzieningen nodig?quote:Op woensdag 26 september 2007 09:18 schreef henkway het volgende:
EN TOFU, dat is wel biologisch maar dan moet er op TOFU ook een heffing, dat is ook met CO2 geproduceerd.
Het is algemeen bekend dat vegetariërs de kleinste ecologische voetdruk qua eten achter laten. Het is naïef te denken dat we dan maar voor íedereen vlees moeten afschaffen, en mensen die dat voorstellen zijn sowieso pretentieuze cunts. Maar belast gerust de mensen die kíezen om vlees te eten.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
Ach, we hadden nog geen belastingen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Als je zou kunnen kwantificeren wat de schade is niet. Maar we hebben geen idee wat hoeveel schade oplevert, uberhaupt of het echt schade is. Nu kom je weer met een uit de lucht gegrepen bedrag, dat echt niet opgaat aan het bijplanten van bomen of storten van ijsblokjes op de noordpool.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar als je daardoor het milieu beslast is het dan zo onredelijk om daar een vergoeding voor af te dragen?
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mensen belasten het millieu en dus zou je het krijgen van kinderen dan moeten belasten ipv subsidieren.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar als je daardoor het milieu beslast is het dan zo onredelijk om daar een vergoeding voor af te dragen?
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Dat is geen antwoord op m'n vraag. De vraag is kort gezegd is het onredelijk om de vervuiler op te laten draaien schade?quote:Op woensdag 26 september 2007 09:50 schreef Burghardt het volgende:
[..]
Maar die wildgroei van taxxen lijkt me ook weer niet de bedoeling. En wat er met die inkomsten allemaal gebeurd vind ik nogal onduidelijk. En als het via de Nederlandse wegen der bureaucratie gaat verlopen kun je toch redelijkerwijs aannemen dat er niet bar veel van terecht gaat komen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vind dat iedereen die winden laat een belasting zou moeten betalen wegens methaangas productie. Zwaar milieu belastend.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar als je daardoor het milieu beslast is het dan zo onredelijk om daar een vergoeding voor af te dragen?
Ademen belast de natuur ook. CO2 en zo he? Ook maar belasten?quote:Op woensdag 26 september 2007 09:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar als je daardoor het milieu beslast is het dan zo onredelijk om daar een vergoeding voor af te dragen?
We are not retreating, we are advancing in another direction. - General Douglas MacArthur
Ok jij bent dus voor het aantasten van het milieu en de gezondheid van anderen?quote:Op woensdag 26 september 2007 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, dat is onredelijk, milieu is gewoon een ander woord geworden voor belasting, heffing, accijns. Daar zou jij je het meest over moeten opwinden. Maar als er milieu op staat stop je met nadenken en kan jij alleen maar jubelen..
Gelukkig kan je wel goed op de man spelen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ademen belast de natuur niet .quote:Op woensdag 26 september 2007 09:57 schreef dyslexie_man het volgende:
[..]
Ademen belast de natuur ook. CO2 en zo he? Ook maar belasten?
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De enige morele keuze voor het milieu is zelfmoord, waarom geef je niet het goede voorbeeld?quote:Op woensdag 26 september 2007 09:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op m'n vraag. De vraag is kort gezegd is het onredelijk om de vervuiler op te laten draaien schade?
Ik heb geen kinderen, dat maakt dat als ik al dieselwalmende, koffie uit schuimbekers drinkend en batterijen uit de auto het natuurgebied inflikkerend nog altijd milieuvriendelijker ben als fietstende vegetariers met kinderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ach wat een paar boze jongetjes er van vinden kan mij niet zoveel schelen. Misschien kan dat zuur nog gebruikt worden om wat voedsel in te maken.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je milieuvriendelijk gedrag wilt stimuleren moet je ophouden met dat vingertje. Met stroop vang je meer vliegen als met azijn.
Je ziet het aan dit en andere topics, milieurelies lopen te jubelen, en de rest zet zijn hakken in het zand. Je milieu gehuil en roep om meer heffingen en straf op alles wat jij slecht vind werkt alleen maar avarechts.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
6 miljard x 0.3 liter CO2, 4 x per minuut.quote:
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Gelukkig kan jij niet tegen kritiekquote:Op woensdag 26 september 2007 09:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ok jij bent dus voor het aantasten van het milieu en de gezondheid van anderen?
Gelukkig kan je wel goed op de man spelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In elk geval niet subsidieren inderdaad .quote:Op woensdag 26 september 2007 09:54 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Mensen belasten het millieu en dus zou je het krijgen van kinderen dan moeten belasten ipv subsidieren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
dat is geen directe beaslting van de natuur .quote:Op woensdag 26 september 2007 09:59 schreef Brupje het volgende:
[..]
6 miljard x 0.3 liter CO2, 4 x per minuut.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Gelukkig wel maar jouw manier van direct op de man en niet op de inhoud spelen bevalt me matigquote:Op woensdag 26 september 2007 09:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gelukkig kan jij niet tegen kritiek
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
nee wat is het dan?quote:Op woensdag 26 september 2007 10:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
dat is geen directe beaslting van de natuur .
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Nee, daarom ga je ook niet op de inhoud in, mar op de toon ervan. Dat doen mensen altijd als ze weten dat ze geen gelijk hebben.quote:Op woensdag 26 september 2007 10:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Gelukkig wel maar jouw manier van direct op de man en niet op de inhoud spelen bevalt me matig
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat kwantificeren lijkt me inderdaad een voorwaarde. Maar er zijn heel wat mensen met verstand van zaken die hier een realistisch bedrag uit kunnen opmaken.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:54 schreef Brupje het volgende:
[..]
Als je zou kunnen kwantificeren wat de schade is niet. Maar we hebben geen idee wat hoeveel schade oplevert, uberhaupt of het echt schade is. Nu kom je weer met een uit de lucht gegrepen bedrag, dat echt niet opgaat aan het bijplanten van bomen of storten van ijsblokjes op de noordpool.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De vraag is denk ik, in dit geval, weer eens eerder of dat überhaupt wel gebeurd. Ja, er is een tax, maar wordt die wel gebruikt als compensatie voor de schade op enige wijze?quote:Op woensdag 26 september 2007 09:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
De vraag is kort gezegd is het onredelijk om de vervuiler op te laten draaien schade?
[KNE]-Mod
quote:Op woensdag 26 september 2007 10:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat kwantificeren lijkt me inderdaad een voorwaarde. Maar er zijn heel wat mensen met verstand van zaken die hier een realistisch bedrag uit kunnen opmaken.
Ja, ja, precies zoveel dat er veel extra belasting inkomsten binnenkomen maar de consumptie niet terugloopt, want dan zouden de inkomsten teruglopen. Dat hebben we met de drankaccijns wel gezien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ga jij maar terug naar school, planten gebruiken juist CO2 voor hun productie, en produceren O2. Vleesproducerende dieren gebruiken juist O2, die ze omzetten naar CO2. Er zou dus juist een subsidie moeten komen op tofu.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:18 schreef henkway het volgende:
EN TOFU, dat is wel biologisch maar dan moet er op TOFU ook een heffing, dat is ook met CO2 geproduceerd.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Oke, alle broeikas en CO2 belastingen opheffen. We zijn al halverwege.quote:Op woensdag 26 september 2007 10:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
dat is geen directe beaslting van de natuur .
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oh, dus soja verbouwen en met veel energie en fabriek bewerken en dat eten is goed voor het mileu, maar soja verbouwen en aan koeien en varkens voeren is slecht voor het milieu.quote:Op woensdag 26 september 2007 10:05 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Ga jij maar terug naar school, planten gebruiken juist CO2 voor hun productie, en produceren O2. Vleesproducerende dieren gebruiken juist O2, die ze omzetten naar CO2. Er zou dus juist een subsidie moeten komen op tofu.
Leg uit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb jou nog nooit een discussie netjes zien afmaken.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gelukkig kan jij niet tegen kritiek
Dat is kort gezegd onredelijk, ja.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op m'n vraag. De vraag is kort gezegd is het onredelijk om de vervuiler op te laten draaien schade?
Yeasayer - Wait for the Summer
Nee daar is niemand vanquote:Op woensdag 26 september 2007 10:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat kwantificeren lijkt me inderdaad een voorwaarde. Maar er zijn heel wat mensen met verstand van zaken die hier een realistisch bedrag uit kunnen opmaken.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Dat is toch logisch:quote:Op woensdag 26 september 2007 10:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh, dus soja verbouwen en met veel energie en fabriek bewerken en dat eten is goed voor het mileu, maar soja verbouwen en aan koeien en varkens voeren is slecht voor het milieu.
Leg uit
De CO2 die dieren uitstoten is giftig, verpest het milieu en verergert het broeikas effect.
De CO2 die mensen uitstoten is goudgeel, ruikt lekker, is heilig en is goed voor de aarde.
Het voedsel dat dieren eten is slecht, verkeerd, fout, vreet energie, en walst tropische bossen kaal.
Het voedsel dat mensen eten is goed voor het milieu, zorgt voor kwetterende vogeltjes en het verpakkingsmateriaal verdampt nog voor het in de prullebak ligt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Behalve vlees, want dat is onrein door het bovenstaande.quote:Op woensdag 26 september 2007 10:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is toch logisch:
Het voedsel dat mensen eten is goed voor het milieu, zorgt voor kwetterende vogeltjes en het verpakkingsmateriaal verdampt nog voor het in de prullebak ligt.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Ik denk dat de overheid wat aan het doordraaien is.
Ik zou dan eerder zien dat elk persoon in nederland een co2 qoutum krijgt, en daarmee lekker mag doen wat hij wilt, doet hij er niets mee dan kan hij het verkopen aan de hoogste bieder die graag een stinkende diesel wilt rijden, 4* per jaar met het vleigtuig op vakantie en dagelijks 1 kilo vlees wilt eten. Ook zullen bedrijven co2 qoutums moeten hebben zodat ze hun medewerkers nog wel naar klant kunen sturen maar men zal zich ook moeten bezinnen op andere manieren van werken.
Ik zou dan eerder zien dat elk persoon in nederland een co2 qoutum krijgt, en daarmee lekker mag doen wat hij wilt, doet hij er niets mee dan kan hij het verkopen aan de hoogste bieder die graag een stinkende diesel wilt rijden, 4* per jaar met het vleigtuig op vakantie en dagelijks 1 kilo vlees wilt eten. Ook zullen bedrijven co2 qoutums moeten hebben zodat ze hun medewerkers nog wel naar klant kunen sturen maar men zal zich ook moeten bezinnen op andere manieren van werken.
Omdat je met die paar kilo(5 of 6 geloof ik) soja die je nodig hebt voor één kilo vlees heel wat meer mensen kunt voeden dan met die ene kilo vlees. Dat mag toch inmiddels algemeen bekend zijn, hoop ik?quote:Op woensdag 26 september 2007 10:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh, dus soja verbouwen en met veel energie en fabriek bewerken en dat eten is goed voor het mileu, maar soja verbouwen en aan koeien en varkens voeren is slecht voor het milieu.
Leg uit
Bovendien moet vlees net zoveel bewerkingen ondergaan als soja voor het gebruiksklaar is...
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Ten eerste zit er in mijn ogen wel een grens wanneer je een "vervuiler" bent of wanneer je gebruik maakt van dagelijkse doodnormale voorzieningen die voor je eigen levensonderhoud / basisbehoeften nodig zijnquote:Op woensdag 26 september 2007 09:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op m'n vraag. De vraag is kort gezegd is het onredelijk om de vervuiler op te laten draaien schade?
Eten valt voor voor mij wel in de categorie levensonderhoud en daar moet je mensen dan ook niet gaan bestraffen middels een tax. De meeste mensen kunnen wel kiezen om misschien hier en daar wat te besparen op energie of misschien co2 uitstoot van een auto. Je kan echter niet zomaar kiezen om je baisbehoefte, namelijk eten niet meer te doen.
Daarnaast is het ook zo dat op dit moment alle milieuheffingen gebruikt worden om geld binnen te graaien en er van het binnenkomende geld niks wordt gedaan. Als er bijvoorbeeld van de milieu accijns op benzine ergens een bos wordt aangeplant of bestaande kolencentrales om worden gebouwd tot "groene" centrales denk ik dat een groot deel best bereid is om die extra cent te betalen.
Echter op dit moment wordt er gegraaid onder de noemer milieu maar wordt het gekregen geld gebruikt om verschillende begrotingen sluitend te krijgen die niks met milieu te maken hebben,
Built for Speed
Onhaalbaar, onrealistisch, onwenselijk: impressivequote:Op woensdag 26 september 2007 10:15 schreef Basp1 het volgende:
Ik denk dat de overheid wat aan het doordraaien is.
Ik zou dan eerder zien dat elk persoon in nederland een co2 qoutum krijgt, en daarmee lekker mag doen wat hij wilt, doet hij er niets mee dan kan hij het verkopen aan de hoogste bieder die graag een stinkende diesel wilt rijden, 4* per jaar met het vleigtuig op vakantie en dagelijks 1 kilo vlees wilt eten. Ook zullen bedrijven co2 qoutums moeten hebben zodat ze hun medewerkers nog wel naar klant kunen sturen maar men zal zich ook moeten bezinnen op andere manieren van werken.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Ik zou op zich niet eens tegen deze heffing zijn, ware het niet dat de opbrengsten echt niet gebruikt gaan worden ten gunste van het milieu.
En dus ben ik tegen. Ik betaal al genoeg accijns omdat ik kennelijk op allerlei manieren het milieu verpest, terwijl VROM 1,2 miljard op jaarbasis ontvangt. Het laagste budget van alle departementen, en dat terwijl er jaarlijks aan heffingen en accijns een miljardje of 20 binnenkomt.
Genoeg is genoeg.
En dus ben ik tegen. Ik betaal al genoeg accijns omdat ik kennelijk op allerlei manieren het milieu verpest, terwijl VROM 1,2 miljard op jaarbasis ontvangt. Het laagste budget van alle departementen, en dat terwijl er jaarlijks aan heffingen en accijns een miljardje of 20 binnenkomt.
Genoeg is genoeg.
Big dick.
quote:Op woensdag 26 september 2007 10:09 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ik heb jou nog nooit een discussie netjes zien afmaken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
de overheid had ook een bewustwordingscampagne kunnen maken waarbij ze eerlijke voorlichting geven en laten zien hoeveel energie het kost om dat lapje vlees op je bord te krijgen. wel roepen "2 ons groente, 2 stuks fruit", maar dan niet bijvoorbeeld 80 gram vlees en dat maximaal zo'n 4 keer per week.
ze moeten kappen met graaien.
ze moeten kappen met graaien.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het is helemaal niet de bedoeling dat er minder vlees gegeten wordt, het gaat om meer inkomsten voor de staat. Kan je de accijnsverhogingen op sterke drank herinneren?quote:Op woensdag 26 september 2007 10:50 schreef zoalshetis het volgende:
de overheid had ook een bewustwordingscampagne kunnen maken waarbij ze eerlijke voorlichting geven en laten zien hoeveel energie het kost om dat lapje vlees op je bord te krijgen. wel roepen "2 ons groente, 2 stuks fruit", maar dan niet bijvoorbeeld 80 gram vlees en dat maximaal zo'n 4 keer per week.
ze moeten kappen met graaien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, nu drinken mensen opeens minder. Goede maatregel!quote:Op woensdag 26 september 2007 10:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is helemaal niet de bedoeling dat er minder vlees gegeten wordt, het gaat om meer inkomsten voor de staat. Kan je de accijnsverhogingen op sterke drank herinneren?
Yeasayer - Wait for the Summer
als stevige roker en drinker kan ik me dat niet alleen herinneren maar heb er dagelijks last van.quote:Op woensdag 26 september 2007 10:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is helemaal niet de bedoeling dat er minder vlees gegeten wordt, het gaat om meer inkomsten voor de staat. Kan je de accijnsverhogingen op sterke drank herinneren?
ik bedoel of bemoei je er niet mee als overheid, of maak een leuke bewustwordingscampagne. dit is idd gewoon graaien en uitmelken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee, dat bedoel ik nietquote:Op woensdag 26 september 2007 10:56 schreef Burghardt het volgende:
[..]
Ja, nu drinken mensen opeens minder. Goede maatregel!
De accijns werd fors verhoogd, en ineens liep de verkoop sterk terug, de inkomsten daalden sterk. De maatregel werd "gecorrigeerd"
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan snap ik niet dat ze softdrugs niet legaliseren, daaraan moeten ze jaarlijks toch ook wel 1 miljartd aan accijnsen en normale belastingafdracht binnen kunnen halen.quote:Op woensdag 26 september 2007 10:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is helemaal niet de bedoeling dat er minder vlees gegeten wordt, het gaat om meer inkomsten voor de staat. Kan je de accijnsverhogingen op sterke drank herinneren?
Ergo, die overheidsbemoeienis werkt voor geen meterquote:Op woensdag 26 september 2007 10:57 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
als stevige roker en drinker kan ik me dat niet alleen herinneren maar heb er dagelijks last van.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
internationale druk.quote:Op woensdag 26 september 2007 10:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan snap ik niet dat ze softdrugs niet legaliseren, daaraan moeten ze jaarlijks toch ook wel 1 miljartd aan accijnsen en normale belastingafdracht binnen kunnen halen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ow, pardon. Ik begreep je inderdaad verkeerd.quote:Op woensdag 26 september 2007 10:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, dat bedoel ik niet
De accijns werd fors verhoogd, en ineens liep de verkoop sterk terug, de inkomsten daalden sterk. De maatregel werd "gecorrigeerd"
Toen mensen massaal uitweken naar Duitsland en Belgie om daar hun drank te kopen en het kabinet zich de tyfus schrok.
Yeasayer - Wait for the Summer
Juist.quote:Op woensdag 26 september 2007 11:15 schreef Burghardt het volgende:
[..]
Ow, pardon. Ik begreep je inderdaad verkeerd.
Toen mensen massaal uitweken naar Duitsland en Belgie om daar hun drank te kopen en het kabinet zich de tyfus schrok.
Het gaat om de knaken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Weer zo'n ordinaire prijsverhoging verpakt in een zielig milieu riedeltje. Kan men dan tegenwoordig alles flikken onder het mom van het milieu?
Wat gaat de overheid doen met de extra inkomsten van deze maatregel?
Wat gaat de overheid doen met de extra inkomsten van deze maatregel?
Komt er op een vette steak trouwens dubbele belasting straks? Dus één milieutoeslag en één ongezondheidstax oid?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
steak is alleen niet vet. het is zelfs erg mager.quote:Op woensdag 26 september 2007 11:52 schreef Jarno het volgende:
Komt er op een vette steak trouwens dubbele belasting straks? Dus één milieutoeslag en één ongezondheidstax oid?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Behoeft verder toch geen commentaar...weer een vorm van Millieuterrorisme en chantage
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Vul je favoriete, niet magere, stuk vlees in dan.quote:Op woensdag 26 september 2007 11:53 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
steak is alleen niet vet. het is zelfs erg mager.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Een driedubbele zelfs, want er gaat sowieso BTW over de accijnzen.quote:Op woensdag 26 september 2007 11:52 schreef Jarno het volgende:
Komt er op een vette steak trouwens dubbele belasting straks? Dus één milieutoeslag en één ongezondheidstax oid?
Het zou ook als bij-effect kunnen hebben dat mensen minder vlees gaan eten.
Positief dubbel-effect: gezondheidswinst én vermindering van de CO2
V.
Positief dubbel-effect: gezondheidswinst én vermindering van de CO2
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Helaas vaak wel, maar een goede steak is prachtig vet en gemarmerdquote:Op woensdag 26 september 2007 11:53 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
steak is alleen niet vet. het is zelfs erg mager.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Negatief effect zou dan weer zijn dat mensen nóg minder geneigd zullen zijn om biologisch vlees te eten :`(
V.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
dan nog is het vet erg gezond. net als roomboter. maar dat weet jij als geen ander. ik hoop maar dat de overheid het ook weet.quote:Op woensdag 26 september 2007 12:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Helaas vaak wel, maar een goede steak is prachtig vet en gemarmerd
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
VET IS SLECHT WANT SONJA ZEGT DAT HET SLECHT IS DAT WEET JE TOCH KAMERAAD ZOALSHETIS?!1111quote:Op woensdag 26 september 2007 12:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dan nog is het vet erg gezond. net als roomboter. maar dat weet jij als geen ander. ik hoop maar dat de overheid het ook weet.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik woon gelukkig niet ver van de belgische grens en heb een grote diepvries.
Heb jij nog geen diepvries koop deze dan voor 2009 anders betaal je weer meer BTW.
Heb jij nog geen diepvries koop deze dan voor 2009 anders betaal je weer meer BTW.
Zoals ik al vaker in die topics over Al Gore zei, zei ik dat in de toekomst de Arbeider het niet meer kan betalen, om vlees te eten en om auto te rijden vanwege die Al Gore maatregelen.
Dat argument werd natuurlijk keihard neergesabeld door de wel bekende Goristen.
Hieronder nog even een mooie quote uit 1984:
Dat argument werd natuurlijk keihard neergesabeld door de wel bekende Goristen.
Hieronder nog even een mooie quote uit 1984:
quote:You know, I don’t think there’s a single piece of meat in this stew. Looks like meat. Tastes like meat. It isn’t meat at all. Doubleplus good!
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het zou wenselijk zijn om gelijk biologisch vlees dan goedkoper te maken met behulp van subsidie voor biologische boeren.
Maar ja, het geld gaat nu naar defensie of een andere nutteloze overheidsinstelling.
Maar ja, het geld gaat nu naar defensie of een andere nutteloze overheidsinstelling.
Nog niet, maar ze zijn er mee bezig, voorspelling was binnen 20 jaar.quote:Op woensdag 26 september 2007 09:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Over bacteriën gesproken: Je schijnt vlees gewoon te kunnen kweken zonder beest.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Dat zou inderdaad ideaal zijnquote:Op woensdag 26 september 2007 12:14 schreef OFfSprngr het volgende:
Het zou wenselijk zijn om gelijk biologisch vlees dan goedkoper te maken met behulp van subsidie voor biologische boeren.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Vandaar dat vlees deel uitmaakt van de pyramide he?quote:Op woensdag 26 september 2007 11:57 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Vlees is geen levensbehoefte. Een mens kan prima zonder leven, helemaal in deze tijd vol alternatieven. Mensen dénken alleen dat het een levensbehoefte is en hun godgegeven recht om het te eten.
En een mens een OMNIvoor is geen herbivoor
Gebrek aan vlees en vis resulteert in hersenen die zich niet goed ontwikkelen is al eens wetenschappelijk aangetoond.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ik wacht nogsteeds op de wel bekende Goristen
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Gore zuigt en jij zuigt, ga maar lekker buiten spelen JohnDope, je voegt toch nooit wat rationeels toe, ga maar lekker naar de VS.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
dat mag dan weer niet van de EUquote:Op woensdag 26 september 2007 12:15 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad ideaal zijn
V.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |