Yep want kijk eens op de gemiddelde parkeerplaats... al die nieuwe auto's.... + luister eens om je heen bijvoorbeeld verhalen van collega's. Iedereen doet maar... nieuwe keuken... nieuwe auto etc. etc. Maar ondertussen 'vergeten' ze wel dat het allemaal betaald moet worden!!quote:Op maandag 24 september 2007 13:09 schreef TNA het volgende:
Ja, die 0 tot 0.25% achteruitgang zal de oorzaak zijn. Mensen moeten eens leren met geld om te gaan i.p.v. consequent reclames van Becam en Lenen.nl te geloven.
quote:Op maandag 24 september 2007 13:09 schreef TNA het volgende:
Mensen moeten eens leren met geld om te gaan i.p.v. consequent reclames van Becam en Lenen.nl te geloven.
Oplossing: Minder kinderen.quote:Op maandag 24 september 2007 13:15 schreef Swetsenegger het volgende:
Het lijkt me sterk dat al die 35 ~ 45 consequent niet met geld om kunnen gaan.
Ik verdien zelf een zeer ruim salaris, maar met 1 inkomen en straks 3 kinderen is zelfs dat nog voorzichtig doen.
quote:Op maandag 24 september 2007 13:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Oplossing: Minder kinderen.
Blijkbaar kan het niet. Ik wil met mijn salaris ook een villa en een zeiljacht. Maar blijkbaar kan het toch niet dus doe ik het niet.quote:Op maandag 24 september 2007 13:27 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelselMaar zoals gezegd kan ik prima budgetteren hoor.
Het kan wel vertel ik je net.quote:Op maandag 24 september 2007 13:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Blijkbaar kan het niet.
quote:Ik wil met mijn salaris ook een villa en een zeiljacht. Maar blijkbaar kan het toch niet dus doe ik het niet.
Goedkoper autootje gaan rijden? Kan zo paarhonderd euro in de maand schelenquote:Op maandag 24 september 2007 13:27 schreef Swetsenegger het volgende:
Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelsel![]()
quote:Op maandag 24 september 2007 13:38 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Goedkoper autootje gaan rijden? Kan zo paarhonderd euro in de maand schelen
Als jij met 2x modaal geen 3 kinderen kan onderhouden, dan is het misschien ook beter als je uberhaupt geen kinderen hebt... (Ze zullen dan iig niet van jou leren hoe je met geld om moet gaanquote:Op maandag 24 september 2007 13:27 schreef Swetsenegger het volgende:
Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelselMaar zoals gezegd kan ik prima budgetteren hoor.
quote:Op maandag 24 september 2007 13:43 schreef The_End het volgende:
[..]
Als jij met 2x modaal geen 3 kinderen kan onderhouden, dan is het misschien ook beter als je uberhaupt geen kinderen hebt... (Ze zullen dan iig niet van jou leren hoe je met geld om moet gaan)
Met 2x modaal en wat kinderen heb je het wel zwaar. Het blijft een feit dat alles gewoon te duur is.quote:Op maandag 24 september 2007 13:43 schreef The_End het volgende:
[..]
Als jij met 2x modaal geen 3 kinderen kan onderhouden, dan is het misschien ook beter als je uberhaupt geen kinderen hebt... (Ze zullen dan iig niet van jou leren hoe je met geld om moet gaan)
Verstandig. Maar ik denk dat veel mensen nogal hardnekkig aan hun te dure auto blijven vasthoudenquote:Op maandag 24 september 2007 13:42 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik heb mijn Seat Altea 2.0 FSI vorig jaar al ingeruild voor een Fiat Grande Punto 1.4.
En is nu ook veel meer te koop dan 10 jaar geleden natuurlijk.quote:Op maandag 24 september 2007 13:46 schreef valek het volgende:
Met 2x modaal en wat kinderen heb je het wel zwaar. Het blijft een feit dat alles gewoon te duur is.
"Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelsel "quote:Op maandag 24 september 2007 13:44 schreef Swetsenegger het volgende:
In ieder geval zal jij eventuele kinderen geen logische gevolgtrekkingen kunnen leren
Niemand verplicht jou om een kind te nemen. Laat staan 3.quote:Op maandag 24 september 2007 13:36 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Het kan wel vertel ik je net.
[..]
Ah daar hebben we weer een 'ik ga kinderen met belachelijke luxe gebruiksartikelen vergelijker'
quote:Op maandag 24 september 2007 13:46 schreef The_End het volgende:
[..]
"Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelsel "
Waarom kunnen heel veel mensen dat dan wel?? Misschien moeten mensen eens zelf verantwoordelijkheid nemen en niet altijd ergens anders naar wijzen.
quote:Op maandag 24 september 2007 13:43 schreef The_End het volgende:
[..]
Als jij met 2x modaal geen 3 kinderen kan onderhouden, dan is het misschien ook beter als je uberhaupt geen kinderen hebt... (Ze zullen dan iig niet van jou leren hoe je met geld om moet gaan)
Of de auto wegdoen. Ik rijdt nog een oude opel astra die ik goedkoop van mijn broer kon overnemen. Maar als die "op" is ga is ga ik gewoon vaker met de fiets. Ik heb strax een auto nodig in Costa Rica omdat ik daar een huis laat bouwen aan de kust en daar is het lastig zonder auto.quote:Op maandag 24 september 2007 13:38 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Goedkoper autootje gaan rijden? Kan zo paarhonderd euro in de maand schelen
quote:Op maandag 24 september 2007 13:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Niemand verplicht jou om een kind te nemen. Laat staan 3.
Je zegt zelfquote:Op maandag 24 september 2007 13:50 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
En je kan nog steeds geen logische gevolgtrekkingen maken
Kom... lees het topic nog eens rustig.
Zie dan dat IK allang kinderen heb en dat IK wél rond kan komen. Ik merk alleen op dat het met bijna 2 keer modaal nog opletten is.
Dus waar je dit vandaan haalt
[..]
is mij een raadsel.
"Niet kunnen onderhouden" is wel wat anders dan "opletten". The_End heeft dus gewoon een punt en heeft helemaal geen probleem met logische gevolgtrekkingen.quote:Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelsel.
quote:Op maandag 24 september 2007 13:50 schreef Swetsenegger het volgende:
En je kan nog steeds geen logische gevolgtrekkingen maken
Kom... lees het topic nog eens rustig.
Zie dan dat IK allang kinderen heb en dat IK wél rond kan komen. Ik merk alleen op dat het met bijna 2 keer modaal nog opletten is.
Dus waar je dit vandaan haalt
[..]
is mij een raadsel.
Daar reageer ik op... Je schreef het zelf hoor.quote:Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden
quote:Op maandag 24 september 2007 13:46 schreef sungaMsunitraM het volgende:
En is nu ook veel meer te koop dan 10 jaar geleden natuurlijk.
Tegenwoordig heb je in ieder 'normaal' huishouden b.v. breedband internet en 3 mobiele telefoons (o.a.), vroegah had je dat gewoon niet.
Wat is er stelselmatig mis volgens jou ?quote:Op maandag 24 september 2007 13:52 schreef Swetsenegger het volgende:
Nee klopt. Maar in tegenstelling tot een luxe zeiljacht zullen die over 25 jaar stevig bijdragen aan de maatschappij.
Kinderen zijn dus best handig voor een maatschappij. Als je die maatschappij vervolgens zo indeelt dat het hebben van kinderen een keuze wordt die bijna niemand wil maken, denk ik dat er stelselmatig wat mis is.
quote:Op maandag 24 september 2007 13:52 schreef The_End het volgende:
[..]
[..]
Daar reageer ik op... Je schreef het zelf hoor.
quote:Op maandag 24 september 2007 13:52 schreef TNA het volgende:
[..]
Je zegt zelf
[..]
"Niet kunnen onderhouden" is wel wat anders dan "opletten". The_End heeft dus gewoon een punt en heeft helemaal geen probleem met logische gevolgtrekkingen.
quote:Op maandag 24 september 2007 13:54 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Wat is er stelselmatig mis volgens jou ?
Geef je ooit weleens toe dat je ergens naast zit of ga je tot het bittere eind door met jezelf uit dingen kletsen terwijl je weet dat je fout zit?quote:Op maandag 24 september 2007 13:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Precies...
Moet ik echt uitleggen dat er een overdrachtelijke 'je' in die zin staat of had je hem zelf ondertussen ook al door helder licht?
quote:Op maandag 24 september 2007 13:56 schreef TNA het volgende:
[..]
Geef je ooit weleens toe dat je ergens naast zit of ga je tot het bittere eind door met jezelf uit dingen kletsen terwijl je weet dat je fout zit?
quote:Op maandag 24 september 2007 13:27 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelselMaar zoals gezegd kan ik prima budgetteren hoor.
Hoe kom je erbij dat ik direct op jou reageer!!?!? Wat begrijp je nou niet aan wat ik zei?quote:Op maandag 24 september 2007 13:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Waar staat dat die post op MIJ van toepassing is?
Toch zie ik dat de meeste mensen kinderen hebben. En de meeste mensen verdienen minder dan 2 x modaal. Dus het ligt aan jou.quote:Op maandag 24 september 2007 13:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee klopt. Maar in tegenstelling tot een luxe zeiljacht zullen die over 25 jaar stevig bijdragen aan de maatschappij.
Kinderen zijn dus best handig voor een maatschappij. Als je die maatschappij vervolgens zo indeelt dat het hebben van kinderen een keuze wordt die bijna niemand wil maken, denk ik dat er stelselmatig wat mis is.
Je quote MIJquote:Op maandag 24 september 2007 13:58 schreef The_End het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat ik direct op jou reageer!!?!?
quote:Wat begrijp je nou niet aan wat ik zei?
Jij:
Als je niet kan
Ik
Als je dat niet kan, dan
Jou stelling, mijn reactie. Moeilijk?
quote:Op maandag 24 september 2007 13:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Toch zie ik dat de meeste mensen kinderen hebben. En de mensen mensen verdienen minder dan 2 x modaal. Dus het ligt aan jou.![]()
quote:Op maandag 24 september 2007 14:00 schreef Revolution-NL het volgende:
Niet zo gek als je als starter voor een gemiddeld rijtjes huis een schuld moet aangaan van meer dan een half miljoen gulden!!!
Om nog maar niet te spreken over de mobiliteitskosten in dit land.
Ja, dat blijktquote:Op maandag 24 september 2007 14:00 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Je quote MIJ
[..]
Je zou jouw post inderdaad overdrachtelijk kunnen lezen. Maar met een specifieke quote erbij vind ik dat er erg lastig uit te halen.
En als het je beter was uitgekomen had je geroepen "Natuurlijk slaat dat op mij, wat een onzin om te doen of dat algemeen bedoeld was, moeilijk hè, lezen?"quote:Op maandag 24 september 2007 13:57 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Eh, DIT staat er in die specifieke post
[..]
Wijs me even aan waar er staat dat IK problemen heb?
Ik kan het niet helpen dat je niet kan lezen.
Yep, dat denk ik ook. Ook al is de algemene "zolang-het-maar-beter-en-groter-is-dan-dat-van-de-buren"-trend ook flink doorgezetquote:Op maandag 24 september 2007 14:03 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, dat blijktHou er nou maar over op; het is wel duidelijk nu he?
OT: De overheid zou eens moeten beginnen met het verbieden van die achterlijke leningen. Er zijn genoeg mensen die prima rond kunnen komen met een modaal inkomen. Maar tegenwoordig zit je onder de armoede grens als je maar 1 plasma TV hebt, of als ie meer dan 2 jaar oud is. Iedereen moet alles hebben, maar niet iedereen kan alles betalen. Dat laatste blijken heel veel mensen niet te begrijpen.
quote:Op maandag 24 september 2007 14:04 schreef TNA het volgende:
[..]
En als het je beter was uitgekomen had je geroepen "Natuurlijk slaat dat op mij, wat een onzin om te doen of dat algemeen bedoeld was, moeilijk hè, lezen?"Misschien moet je maar statisticus of politicus worden.
quote:Op maandag 24 september 2007 14:00 schreef Revolution-NL het volgende:
Niet zo gek als je als starter voor een gemiddeld rijtjes huis een schuld moet aangaan van meer dan een half miljoen gulden!!!
Om nog maar niet te spreken over de mobiliteitskosten in dit land.
Klinklare onzin.quote:Op maandag 24 september 2007 14:03 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, dat blijktHou er nou maar over op; het is wel duidelijk nu he?
OT: De overheid zou eens moeten beginnen met het verbieden van die achterlijke leningen. Er zijn genoeg mensen die prima rond kunnen komen met een modaal inkomen. Maar tegenwoordig zit je onder de armoede grens als je maar 1 plasma TV hebt, of als ie meer dan 2 jaar oud is. Iedereen moet alles hebben, maar niet iedereen kan alles betalen. Dat laatste blijken heel veel mensen niet te begrijpen.
hier 1x modaal en 2 kinderen die allebei studeren.quote:Op maandag 24 september 2007 13:46 schreef The_End het volgende:
[..]
"Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelsel "
Waarom kunnen heel veel mensen dat dan wel?? Misschien moeten mensen eens zelf verantwoordelijkheid nemen en niet altijd ergens anders naar wijzen.
Juist ja. En maak je verder over mijn leven maar geen zorgen.quote:Op maandag 24 september 2007 14:06 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nogmaals, ik naam aan dat zijn uitspraak (als hij een post van mij quote) op mij specifiek sloeg. Persoonlijk vind ik dat niet zo'n vreemde veronderstelling.
Omdat er in die post nergens staat dat IK een probleem zou hebben begreep ik zijn reactie dus niet.
Hoeveel uitleg moet je hebbenEn hoe erg trek je je een uitspraak van mij aan? Ik bedoel, ga je altijd schuimbekkend op 1 persoon op een forum in of heb je verder nog wel wat te doen?
Als over een jaartje of 20 de babyboomers doodgaan zakt die wel weer hoorquote:Op maandag 24 september 2007 14:07 schreef DaantjeF het volgende:
De huizenprijzen zijn de boosdoener.
Als je 2 kinderen hebt die allebei studeren heb je vast destijds een huis gekocht voor een habbekrats en heb je nu een riante overwaarde.quote:Op maandag 24 september 2007 14:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
hier 1x modaal en 2 kinderen die allebei studeren.
dus dan moet 2x modaal geen probleem zijn
quote:Op maandag 24 september 2007 14:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
hier 1x modaal en 2 kinderen die allebei studeren.
dus dan moet 2x modaal geen probleem zijn
Wijs!quote:Op maandag 24 september 2007 14:07 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Klinklare onzin.
Het is werkelijkwaar van den zotte dat ik als modaal verdienende twintiger geen fatsoenlijk huis kan kopen!!!
Je mag krom liggen voor een klein 2 kamer appartementje in een achterstandswijk.
Daar pas ik voor!
jij wilt in de randstad wonen.quote:Op maandag 24 september 2007 14:07 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Klinklare onzin.
Het is werkelijkwaar van den zotte dat ik als modaal verdienende twintiger geen fatsoenlijk huis kan kopen!!!
Je mag krom liggen voor een klein 2 kamer appartementje in een achterstandswijk.
Daar pas ik voor!
Zo veel kun je nou ook weer niet met overwaarde... (behalve bij die fijne leenboerenquote:Op maandag 24 september 2007 14:09 schreef Revolution-NL het volgende:
en heb je nu een riante overwaarde.
quote:Op maandag 24 september 2007 14:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
jij wilt in de randstad wonen.
(waarom vraag ik mij af)
Nee, als modaal verdienende twintiger moet je natuurlijk die kant en klare moderne villa kunnen kopen! je kan toch niet in een rijtjeshuis wonen!quote:Op maandag 24 september 2007 14:07 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Klinklare onzin.
Het is werkelijkwaar van den zotte dat ik als modaal verdienende twintiger geen fatsoenlijk huis kan kopen!!!
Je mag krom liggen voor een klein 2 kamer appartementje in een achterstandswijk.
Daar pas ik voor!
Ik zei het verkeerd ik ben 1 van die kinderen mijn ouders huren een woning (wel voor belachelijk weinig geld iddquote:Op maandag 24 september 2007 14:09 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Als je 2 kinderen hebt die allebei studeren heb je vast destijds een huis gekocht voor een habbekrats en heb je nu een riante overwaarde.
Google is your friendquote:
idd die moet je toch weer steken in je huis want anders vervalt de HRA.quote:Op maandag 24 september 2007 14:12 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Zo veel kun je nou ook weer niet met overwaarde... (behalve bij die fijne leenboeren)
mwah je kan er ook net buiten gaan wonen ipv het centrum van amsterdamquote:Op maandag 24 september 2007 14:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tja, als iedereen in schubbekutteveen wilde wonen was schubbekutteveen nu de randstad en de randstad schubbekutteveen. Je moet ook nog eens ergens een inkomen vandaan zien te halen.
quote:Op maandag 24 september 2007 14:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
mwah je kan er ook net buiten gaan wonen ipv het centrum van amsterdam
Laat me niet lachen ik kan 135.000 euro lenen.quote:Op maandag 24 september 2007 14:15 schreef The_End het volgende:
[..]
Nee, als modaal verdienende twintiger moet je natuurlijk die kant en klare moderne villa kunnen kopen! je kan toch niet in een rijtjeshuis wonen!
Je kan prima huizen kopen met jou salaris, maar niet overal en alles.
Ja, ik ben blij dat ik niet in de Randstad woon. Huizen zijn vreselijk duur, en als je iets buiten de Randstad gaat kijken voor een goedkoper huis sta je weer alleen maar in de file naar je werk in de Randstad.quote:Op maandag 24 september 2007 14:20 schreef DaantjeF het volgende:
Ons is geleerd en iedereen weet dat, dat huren "geld weggooien is" en de overheid heeft jaren getracht mensen aan te zetten tot het "kopen" van een huis.
Het is natuurlijk overduidelijk dat niemand meteen een luxe villa kan betalen en ik weet niet hoe het bij jullie is, maar hier kost een "gewoon" ruitjeshuis al snel zo'n 230.000 euro.
Hoe ga je dat in godsnaam aflossen? Dat is het probleem.
Om nog maar te zwijgen over beleggingshypotheken en overwaarde onzin.
quote:Op maandag 24 september 2007 14:20 schreef DaantjeF het volgende:
Ons is geleerd en iedereen weet dat, dat huren "geld weggooien is" en de overheid heeft jaren getracht mensne aan te zetten tot het "kopen" van een huis.
Het is natuurlijk overduidelijk dat niemand meteen een luxe villa kan betalen en ik weet niet hoe het bij jullie is, maar hier kost een "gewoon" ruitjeshuis al snel zo'n 230.000 euro.
Hoe ga je dat in godsnaam aflossen? Dat is het probleem.
Om nog maar te zwijgen over beleggingshypotheken en overwaarde onzin.
Modaal is toch 30.000? Dan kan je wel wat meer lenen hoor. Ga ook maar eens met de bank praten, dan blijkt vaak dat er nog wel wat meer bij kanquote:Op maandag 24 september 2007 14:22 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Laat me niet lachen ik kan 135.000 euro lenen.
Dat houd in dat ik een "huis" van 120.000 euro kan kopen![]()
![]()
![]()
In DLD koop ik daar een twee onder een kap voor.
Vroegah kocht men op één modaal inkomen een modaal rijtjeshuis, stond er een modale auto voor de deur en kon men met dat modale salaris een modaal gezin van twee kinderen onderhouden en kon men modaal op met gezin vakantie
Probeer dat anno 2007 eens
quote:Op maandag 24 september 2007 14:31 schreef The_End het volgende:
Vroeger kon men helemaal geen reet. 1 TV, 1 telefoon, 1 (oude) auto, 1 keer per jaar op vakantie.
Nu: 2 - 3 TV's (liefst een beetje nieuw), 4 telefoon abbo's, brederband dan de buren internet, 2 computers, 2 moderne auto's, 2 - 3 keer per jaar op vakantie (iig 1x skieen) enz. enz.
Dat betekend dus dat ik bij een risico volle tophypotheek van 6x mijn maandsalaris (180.000 euro, netto 160.000 te besteden )nog steeds maar een twee / drie kamer appartementje kan betalen.quote:Op maandag 24 september 2007 14:31 schreef The_End het volgende:
[..]
Modaal is toch 30.000? Dan kan je wel wat meer lenen hoor. Ga ook maar eens met de bank praten, dan blijkt vaak dat er nog wel wat meer bij kanAls je ook wat gespaart hebt, dan gaat het allemaal nog wat makkelijker...
En deze verwende houding zorgt er dus voor dat mensen in de financiele problemen komen... Ik kan mij niet ontplooien in een klein appartementje.quote:Op maandag 24 september 2007 14:36 schreef Revolution-NL het volgende:
Zoals ik al zei.
Ik ga niet krom liggen voor een klein appartementje waar ik mijzelf totaal niet happy voel en waar ik mijzelf niet kan ontplooien.
Je kunt je appartementje natuurlijk na een aantal jaren ook verkopen met winst en iets groters en mooiers kopen. Dus je kunt je wel degelijk ontplooien.quote:Op maandag 24 september 2007 14:39 schreef The_End het volgende:
[..]
En deze verwende houding zorgt er dus voor dat mensen in de financiele problemen komen... Ik kan mij niet ontplooien in een klein appartementje.
Koop dan een oud krot en knap het op. Scheelt een hoop geld.
quote:Op maandag 24 september 2007 14:39 schreef The_End het volgende:
[..]
En deze verwende houding zorgt er dus voor dat mensen in de financiele problemen komen... Ik kan mij niet ontplooien in een klein appartementje.
Hoe kom je erbij dat electronica zoveel duurder was? Dat kan ik mij niet herinneren hoor. Vroeger had niemand een mobiel. Internet vervangt een krant helemaal niet en voor veel mensen ook niet de TV-gids.quote:Op maandag 24 september 2007 14:35 schreef Swetsenegger het volgende:
vroeger kostte consumenten elektronica in verhouding 4 keer zo duur als nu. Een telefoonabonnement bij de KPN was schreeuwend duur, evenals de belkosten. Een mobieltje is tegenwoordig vele malen goedkoper dan 15 jaar geleden een KPN abonnement. Internet kan een krant en tv gids abonnement vervangen en bespaart geld. De meeste mensen die ik ken gaan 1 keer per jaar op vakantie. Al was het maar omdat het werk het niet toelaat vaker te gaan. En degene met 2 moderne auto's hebben er meestal 1 van de baas
Onzin ik wil best in een klein appartement wonen als ik daar maar niet TEVEEL voor hoef te betalen.quote:Op maandag 24 september 2007 14:39 schreef The_End het volgende:
[..]
En deze verwende houding zorgt er dus voor dat mensen in de financiele problemen komen... Ik kan mij niet ontplooien in een klein appartementje.
Koop dan een oud krot en knap het op. Scheelt een hoop geld.
Jij wilt geen genoegen nemen met wat je nu kunt betalen. Jij zal misschien geen rare leningconstructies bedenken om toch een huis met een tuintje te kunnen kopen, maar vele anderen wel.quote:Op maandag 24 september 2007 14:45 schreef Revolution-NL het volgende:
Onzin ik wil best in een klein appartement wonen als ik daar maar niet TEVEEL voor hoef te betalen.
Voor 80k ga ik vandaag nog in een twee kamer appartement wonen.
Maar vertel mij nu eens waarom ik in de financiele problemen ga komen?? Omdat ik niet teveel geld kwijt wil zijn aan woonlasten?? Beetje een rare conclusie als je het mij vraagt.
Dat dacht een kennis van mij inderdaad ook. Na 3 jaar liep zijn relatie stuk.quote:Op maandag 24 september 2007 14:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je kunt je appartementje natuurlijk na een aantal jaren ook verkopen met winst en iets groters en mooiers kopen. Dus je kunt je wel degelijk ontplooien.
mwah de HRA blijft helemaal overeindquote:Op maandag 24 september 2007 14:46 schreef HarryP het volgende:
Met een modaal inkomen als alleen verdiener kun je geen eengezinswoning kopen.
Ook geen rijtjeshuis.
De kosten aan wonen zijn inderdaad de boosdoener..
Iets waar kopers meer last van hebben dan huurders. En de groep die koopt worden weer eens geplukt door dit kabinet.
idd appartementen renderen niet dan kun je beter dat geld van je hyphotheek in een vastgoed fonds stoppen dat levert je gemiddeld zo`n 10% per jaar opquote:Op maandag 24 september 2007 14:50 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dat dacht een kennis van mij inderdaad ook. Na 3 jaar liep zijn relatie stuk.
Het appartement was gefinancieerd op twee inkomens. Appartement moest verkocht worden en de kosten koper hadden ze nog niet terugverdient.
En toen stonden ze op straat met een schuld en zonder woonruimte.
Nee, de volkshuisvesting is prima geregeld in dit land![]()
Omdat ik toen ook tvs kocht. In 1990 was 2000 gulden voor een TV echt niet gek hoor.quote:Op maandag 24 september 2007 14:44 schreef The_End het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat electronica zoveel duurder was?
Nee, vroeger had iedereen een vast KPN abonnement waar je meer voor betaalde dan dat je nu voor 2 mobieltjes betaald. En dan heb ik het zelfs over absolute getallen.quote:Dat kan ik mij niet herinneren hoor. Vroeger had niemand een mobiel.
quote:Internet vervangt een krant helemaal niet en voor veel mensen ook niet de TV-gids.
Dat is idd ook mijn streven maar uiterst moeilijk te realiseren.quote:Op maandag 24 september 2007 14:57 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Je moet ook niets op twee inkomens financieren. Wij hebben het zo gedaan dat ieder van ons de kosten op zich kan nemen als er iets gebeurd. Een kwestie van geduldig wachten op buitenkansjes.
quote:Op maandag 24 september 2007 14:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Overigens wat denken jullie dat mijn ouders betalen voor een woning van 100+ m2 op een perceel van zo`n 200 m2 ?
per maand natuurlijk
Dat is dus onmogelijk voor starters.quote:Op maandag 24 september 2007 14:57 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Je moet ook niets op twee inkomens financieren. Wij hebben het zo gedaan dat ieder van ons de kosten op zich kan nemen als er iets gebeurd. Een kwestie van geduldig wachten op buitenkansjes.
quote:Op maandag 24 september 2007 15:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is dus onmogelijk voor starters.
Onzin. Je krijgt dan misschien niet de woning en lokatie die je het liefste hebt.quote:Op maandag 24 september 2007 15:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is dus onmogelijk voor starters.
Ik 23, vriendin 21. Samen 2x modaal verdienend, krijgen 1 oktober sleutel van ons rijtjeshuis.quote:Op maandag 24 september 2007 15:05 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Afhankelijk op welke leeftijd je start
Ik kan op alleen mijn inkomen een huis(je) financieren. 4 maanden geleden hadden we het bijna gedaan, ondanks dat ik ruim 2 maal zo hoge woonlasten zou krijgen voor een kleinere woning als nu. Maar toen kwamen we erachter dat er een 3e op komst is. Tja... die krijg ik niet in dat kleinere huis gepropt.
Is goed. Zoek een huis uit voor 140 duizend euro in mijn dorp. Gewoon een simpel rijtjeshuis.quote:Op maandag 24 september 2007 15:06 schreef gelly het volgende:
[..]
Onzin. Je krijgt dan misschien niet de woning en lokatie die je het liefste hebt.
Waarom moet het perse een rijtjeshuis zijn ?quote:Op maandag 24 september 2007 15:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Is goed. Zoek een huis uit voor 140 duizend euro in mijn dorp. Gewoon een simpel rijtjeshuis.
grapjasquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ook goed. Zoek iets voor minder dan 150 duizend euro in mijn geboortedorp.quote:Op maandag 24 september 2007 15:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Waarom moet het perse een rijtjeshuis zijn ?
quote:Op maandag 24 september 2007 15:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik 23, vriendin 21. Samen 2x modaal verdienend, krijgen 1 oktober sleutel van ons rijtjeshuis.
Behoorlijk groot huis in de Randstad, dus wel prijzig. Maar we gaan het qua kosten wel makkelijk redden hebben we uitgerekend. We kunnen hier wel lang blijven wonen, zat ruimte voor kids.
quote:Op maandag 24 september 2007 15:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
grapjas![]()
neeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoezo grapjas. Toen mijn ouders studerende kinderen hadden, had mijn OMa haar woning volledig afbetaald hoor.
En 500 gulden of 1000 gulden ook niet. Net zoals nu; je kan een TV voor 300 euro kopen, of eentje van 4000 euro.quote:Op maandag 24 september 2007 14:58 schreef Swetsenegger het volgende:
Omdat ik toen ook tvs kocht. In 1990 was 2000 gulden voor een TV echt niet gek hoor.
Ik kan mij herinneren dat het nog geen 80 gulden per maand was inclusief telkosten. (Dat was rond 1990 geloof ik)quote:Nee, vroeger had iedereen een vast KPN abonnement waar je meer voor betaalde dan dat je nu voor 2 mobieltjes betaald. En dan heb ik het zelfs over absolute getallen.
Alles kan, maar dan moeten veel mensen een laptop met wifi kopen, zodat ze in de trein de krant kunnen lezen... Ik weet niet wat jij onder breedband verstaat, maar mijn ADSL abbo kost rond de 60 euro per maand.quote:Maar het KAN wel, en een breedband abootje heb je voor wat... 10 euro? Een abonnement op een tv gids en de telegraaf kostte in 1990 minstens net zoveel, zeker als je inflatie meerekent. En dan heb je met internet ook nog eens het grootste naslagwerk en entertainment systeem ooit tot je beschikking.
De welvaart is enorm gestegen; hoeveel TV's hadden mensen 20 jaar geleden in huis? Hoeveel computers? Hoeveel mobiele telefoon? Hoeveel auto's? Had iedereen een afwasmachine, droger, magnetron, badkamer met vloerverwarming? Hoeveel stereotorens?quote:Het is dus nogal kort door de bocht om te veronderstellen dat iedereen tegenwoordig verwend is omdat we vroeger geen plasma TV's, mobieltjes en internet hadden.
Ik kan voor 150.000 ook niks kopen in mijn geboortedorp (vlak onder groningen), maar waarom zou ik perse daar moeten wonen ?quote:Op maandag 24 september 2007 15:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ook goed. Zoek iets voor minder dan 150 duizend euro in mijn geboortedorp.
Vind je dat een belachelijke eis? Dat je gewoon in je eigen dorp wilt blijven wonen? Kom op zeg, heb je nou zelf niet door dat het volslagen absurd is om te redeneren dat starters makkelijk op 1 inkomen een huis kunnen kopen?quote:Op maandag 24 september 2007 15:15 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik kan voor 150.000 ook niks kopen in mijn geboortedorp (vlak onder groningen), maar waarom zou ik perse daar moeten wonen ?
Dat is flauw!!quote:Op maandag 24 september 2007 15:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Is goed. Zoek een huis uit voor 140 duizend euro in mijn dorp. Gewoon een simpel rijtjeshuis.
http://www.funda.nl/WoningAanbod/Koop/Resultaat/Default.aspx?typ=fnk&fnkv=0&fnkt=150000&fnpl=Hazerswoude+Rijndijk&er=0&ut=False
Alsjeblieft.
ah daar zit het, het gaat niet over mijn oma maar over mijn ma en zoals je kan zien ben ik pas 21quote:Op maandag 24 september 2007 15:13 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Hoezo grapjas. Toen mijn ouders studerende kinderen hadden, had mijn OMa haar woning volledig afbetaald hoor.
Ja, dan kom je in Alphen terecht. En toegegeven; daar kan je best wat krijgen. Maar dat wil niet zeggen dat elke starter maar even zijn eisenpakket moet aanpassen omdat elke starter per definitie teveel eisen stelt aan zijn eerste woning!quote:Op maandag 24 september 2007 15:18 schreef The_End het volgende:
[..]
Dat is flauw!!Dat plaatsje heeft net 5000 inwoners! Nogal logisch dat er niet zoveel te koop staat; Als je echter je zoekoperatie met +5 km uitvoert, dan krijg je nogal veel woningen voor onder de 150.000 euro.
Je woont in een klein gehucht; dan kan je toch niet verwachten dat ze daar legio huizen te koop hebben staan!?quote:Op maandag 24 september 2007 15:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, dan kom je in Alphen terecht. En toegegeven; daar kan je best wat krijgen. Maar dat wil niet zeggen dat elke starter maar even zijn eisenpakket moet aanpassen omdat elke starter per definitie teveel eisen stelt aan zijn eerste woning!
Het is geen absurde eis, maar wel 1 die onder de noemer "luxe prioriteit" valt. Ik zie en hoor mensen zo vaak roepen dat ze "geen koophuis kunnen betalen" . Wat ze dan bedoelen is "ik kan geen koophuis betalen die aan al m'n wensen voldoet". Ik zou ook wel het liefste in mijn geboortedorp willen wonen maar zie ook in dat dat op dit moment simpelweg niet reeel is. Ondertussen heb ik een appartement in groningen met na 2 1/2 jaar een overwaarde van 20k+ die ik steek in een grotere woning die ik bezig ben te kopen (en die ik eigenlijk op basis van m'n salaris alleen niet had kunnen betalen).quote:Op maandag 24 september 2007 15:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Vind je dat een belachelijke eis? Dat je gewoon in je eigen dorp wilt blijven wonen? Kom op zeg, heb je nou zelf niet door dat het volslagen absurd is om te redeneren dat starters makkelijk op 1 inkomen een huis kunnen kopen?
Ik heb het je net laten zien, ik heb welgeteld 1 eis neergelegd, en dat is dat ik in mijn eigen dorp wil blijven wonen, waar iedereen die ik ken woont. Is dat een absurde eis? Welnee, en dat weet je zelf ook.
Gelijkwaardige TV's zijn duurder dan dat ze nu zijn. Zo gek is dat niet, aangezien het een redelijk uitgekristaliseerde techniek is.quote:Op maandag 24 september 2007 15:14 schreef The_End het volgende:
[..]
En 500 gulden of 1000 gulden ook niet. Net zoals nu; je kan een TV voor 300 euro kopen, of eentje van 4000 euro.
Ja... ik betaal 10 euro voor een mobiel abonnement. Inc telkosten.quote:Ik kan mij herinneren dat het nog geen 80 gulden per maand was inclusief telkosten. (Dat was rond 1990 geloof ik)
quote:Alles kan, maar dan moeten veel mensen een laptop met wifi kopen, zodat ze in de trein de krant kunnen lezen... Ik weet niet wat jij onder breedband verstaat, maar mijn ADSL abbo kost rond de 60 euro per maand.
En net zeg je nog dat mensen boven hun stand leven omdat ze veel meer willen als vroeger. Nu beweer je weer dat dat logisch is door gestegen welvaart. Maar goed, dat is wat ik zeg. Meer luxe goederen hebben betekent niet per definitie dat je nu meer geld uitgeeft aan die luxe goederen dan vroeger. Sterker nog, ik denk dat het mnder is.quote:De welvaart is enorm gestegen;
Ik had er 2. Nu 1.quote:hoeveel TV's hadden mensen 20 jaar geleden in huis?
1, nu 2 maar mijn huishouden is ook groter. Dus als mijn partner er toen ook 1 had (en dat had ze) hebben we er samen dus net zoveel.quote:Hoeveel computers?
Geen, maar maakt de kwantiteit uit dan? 2 mobieltjes en een vast abonnement (bv over die door jouw verafschuwde breedband verbinding) is nu goedkoper dan toen 1 vast abonnement.quote:Hoeveel mobiele telefoon?
Ik had er toen 2. 1 voor mij en 1 voor mijn vriendin. Ik heb er nu 1quote:Hoeveel auto's?
Heb ik nu ook nietquote:Had iedereen een afwasmachine
Had je meer stookkosten ivm vocht in huisquote:, droger
Toen had men vaak een gasoven en een grill ofzo. NU heb je 1 combimagnetronquote:magnetron
Die heb ik nu ook niet.quote:, badkamer met vloerverwarming?
20 jaar geleden had ik meer audiosystemen dan nu eigenlijkquote:Hoeveel stereotorens?
Hey, das nie waar he! Vorig jaar is de Molenhoek opgeleverd met hele mooie starterswoningen!quote:Op maandag 24 september 2007 15:28 schreef Swetsenegger het volgende:
In Hazerswoude hebben ze ook al 300 jaar niks meer gebouwd geloof ik ook Scorpie. Das wel een beetje een slecht voorbeeld
En wat je vaak in geboortedorpen als de mijne ziet (drenthe, net onder groningen, lekker rustig, mooi groen, leuk voor bejaarden en ander lui met centen) is dat er gewoon gebouwd wordt naar de vraag. En dat zijn woningen die beginnen bij 210.000. Dus ja, het is een leuk dorp om te wonen, maar daar betaal je ook voor.quote:Op maandag 24 september 2007 15:28 schreef Swetsenegger het volgende:
In Hazerswoude hebben ze ook al 300 jaar niks meer gebouwd geloof ik ook Scorpie. Das wel een beetje een slecht voorbeeld
Klopt. Ben nu overgestoken naar Koudekerk samen met vriendinlief, hebben voor 2x135k samen een heel mooi huis gekocht, anders was het voor ons echt bijna niet te doen.quote:Op maandag 24 september 2007 15:33 schreef gelly het volgende:
[..]
En wat je vaak in geboortedorpen als de mijne ziet (drenthe, net onder groningen, lekker rustig, mooi groen, leuk voor bejaarden en ander lui met centen) is dat er gewoon gebouwd wordt naar de vraag. En dat zijn woningen die beginnen bij 210.000. Dus ja, het is een leuk dorp om te wonen, maar daar betaal je ook voor.
Uhm, plasma en LCD is niet echt uitgekristaliseerd (haha) En zeker niet goedkoper dan toen.quote:Op maandag 24 september 2007 15:25 schreef Swetsenegger het volgende:
Gelijkwaardige TV's zijn duurder dan dat ze nu zijn. Zo gek is dat niet, aangezien het een redelijk uitgekristaliseerde techniek is.
Wij hebben niet maar 1 mobiel abbo en we hebben ook een vaste lijn. (Nu via VOIP)quote:Ja... ik betaal 10 euro voor een mobiel abonnement. Inc telkosten.
Hoe kan ik de krant online lezen zonder internet verbinding? Afgezien van het feit dat ik liever de krant op papier lees.quote:Waarom moet dat? werkt prima op een dell van 300 euro. Die is goedkoper dan mijn Compaq Pressario P200 MMX van 15 jaar geleden.
Dat zijn de totale kosten van de ADSL verbinding?quote:En ik betaal 20 euro per maand voor een ADSL2+ verbinding van 20Mbps. 2 tot 4 Mbps aanbiedingen kosten echt geen rochel meer.
Door de gestegen welvaart hebben veel mensen meer spullen; Alleen kan niet iedereen dat betalen! Bijlenen om ook die nieuwe TV te kunnen kopen, komt heel vaak voor!quote:En net zeg je nog dat mensen boven hun stand leven omdat ze veel meer willen als vroeger. Nu beweer je weer dat dat logisch is door gestegen welvaart. Maar goed, dat is wat ik zeg. Meer luxe goederen hebben betekent niet per definitie dat je nu meer geld uitgeeft aan die luxe goederen dan vroeger. Sterker nog, ik denk dat het mnder is.
We waren op dat moment ook starters. Het is al een aantal jaar terug, dat wel, maar we zitten op het moment goed. Er is zelfs ruimte voor gezinsuitbreiding als we daar aan toe zijn.quote:Op maandag 24 september 2007 15:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is dus onmogelijk voor starters.
Gemiddelde prijs van een rijtjes container 257.000 euroquote:Op maandag 24 september 2007 15:35 schreef HarryP het volgende:
Net op nu.nl de gemiddelde huizenprijzen stijgen met 7 % ten opzichte van vorig jaar.
http://www.nu.nl/news/124(...)ederland_omhoog.html
Dat is best wel een flinke stijging.
Da's wel met alle kosten erbij (kosten koper, verzekeringen, enz).quote:Op maandag 24 september 2007 15:56 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Gemiddelde prijs van een rijtjes container 257.000 euro![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Daar hebben we de "gratis" kinderopvang voorquote:Op maandag 24 september 2007 16:01 schreef Perrin het volgende:
Kortom, als starter moet je allebei fulltime werken. Hoe je dan nog tijd overhoudt om een gezin te stichten en voor kinderen te zorgen is een klein bijkomend probleempje..
Ik heb anders in mijn eentje een huis gekocht (in het gooi), met net bovenmodaal inkomen. Je moet alleen wel goed zoeken. Ik heb bijvoorbeeld voor een huis gekozen waar heel veel aangedaan moest worden. Scheelt nogal in de kosten.quote:Op maandag 24 september 2007 16:01 schreef Perrin het volgende:
Kortom, als starter moet je allebei fulltime werken. Hoe je dan nog tijd overhoudt om een gezin te stichten en voor kinderen te zorgen is een klein bijkomend probleempje..
Al ben ik het wel met je eens dat veel mensen ook eens met geld om moeten leren gaan maar als je ziet hoe duur woningen tegenwoordig zijn, de verzekeringen, de benzineprjizen, de energieprijzen etc etc dan is het ook niet heel raar dat het er veel gezinnen in de problemen komen. Zeker niet bij 1 verdieners.quote:Op maandag 24 september 2007 13:09 schreef TNA het volgende:
Ja, die 0 tot 0.25% achteruitgang zal de oorzaak zijn. Mensen moeten eens leren met geld om te gaan i.p.v. consequent reclames van Becam en Lenen.nl te geloven.
LCD is aardig uitgekristaliseerd hoor. En een top CRT kostte toen meer dan een top LCD nu.quote:Op maandag 24 september 2007 15:34 schreef The_End het volgende:
[..]
Uhm, plasma en LCD is niet echt uitgekristaliseerd (haha) En zeker niet goedkoper dan toen.
Ja en dat samen is goedkoper dan een vaste lijn 20 jaar geleden. zelfs absoluut, niet eens gelet op inflatiequote:Wij hebben niet maar 1 mobiel abbo en we hebben ook een vaste lijn. (Nu via VOIP)
Net had je het over hardware, nu weer over de internet verbindingquote:Hoe kan ik de krant online lezen zonder internet verbinding? Afgezien van het feit dat ik liever de krant op papier lees.
Ja, want ik heb vaste telefonie nog gewoon via KPN.quote:Dat zijn de totale kosten van de ADSL verbinding?
quote:Door de gestegen welvaart hebben veel mensen meer spullen; Alleen kan niet iedereen dat betalen! Bijlenen om ook die nieuwe TV te kunnen kopen, komt heel vaak voor!
quote:Op maandag 24 september 2007 16:07 schreef Metro2005 het volgende:
maar als je ziet hoe duur woningen tegenwoordig zijn, de verzekeringen, de benzineprjizen, de energieprijzen etc etc dan is het ook niet heel raar dat het er veel gezinnen in de problemen komen. Zeker niet bij 1 verdieners.
2x modaal is wat, 3000 euro netto in de maand geloof ik? en daar kan je geen 3 kinderen van onderhoudenquote:Op maandag 24 september 2007 13:50 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
En je kan nog steeds geen logische gevolgtrekkingen maken
Kom... lees het topic nog eens rustig.
Zie dan dat IK allang kinderen heb en dat IK wél rond kan komen. Ik merk alleen op dat het met bijna 2 keer modaal nog opletten is.
Dus waar je dit vandaan haalt
[..]
is mij een raadsel.
Die techniek is zeker nog niet uitgekristaliseerd. Weet je hoelang de gewone beeldbuis is doorontwikkeld?quote:Op maandag 24 september 2007 16:08 schreef Swetsenegger het volgende:
LCD is aardig uitgekristaliseerd hoor. En een top CRT kostte toen meer dan een top LCD nu.
Ik zei NIET 1 mobiel abbo. Wij hebben dus sowieso 3 abbo'squote:Ja en dat samen is goedkoper dan een vaste lijn 20 jaar geleden. zelfs absoluut, niet eens gelet op inflatie
Dan moet je toch beter lezen. Jij zei dat het internet de krant vervangt. Ik zei dat je dan een laptop + wifi nodig had, omdat je anders 'de krant' niet meer in de trein kan lezen. Duidelijk? Vroeger --> Krant in trein lezen. Nu --> Laptop in trein, krant lezen, moet internet hebben. Ja? Of download je de krant voordat je weggaat?quote:Net had je het over hardware, nu weer over de internet verbinding
En die rekent geen geld voor je ADSL verbinding? (Kan hoor, maar meestal is de ADSL rekening gesplitst. Een deel voor de provider en een deel voor de telco)quote:Ja, want ik heb vaste telefonie nog gewoon via KPN.
Nee, dat doe ik niet. Er zijn heel veel manieren om in de schulden te komen.quote:Schei nou toch uit man, alsof dat de grootste reden is voor schulden. Sterker nog, je beweerde dat mensen maar verwend zijn door de basis voorzieningen van tegenwoordig te willen.
Want ja, een mobieltje, tv, droger en magnetron zijn gewoon basis voorzieningen. Zoals een wasmachine dat voor onze ouders was, terwijl je oma 1 keer in de week een keteltje heet water in een zinken teil gooide om de onderbroeken op het wasbord schoon te boenen.
quote:Op maandag 24 september 2007 16:15 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
2x modaal is wat, 3000 euro netto in de maand geloof ik? en daar kan je geen 3 kinderen van onderhoudenman hou toch op. Ik ken genoeg mensen die met de helft rondkomen met 3 kinderen of meer. (Familie van ons heeft 6 (!) kinderen, streng christelijk dus vrouwtje werkt niet dus dat gaat op 1 salaris zelfs. en die verdient geen 2x modaal, stukken minder... )
Ik las het netquote:Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
De post sloeg niet op mij helder licht.
Doe ff niet zo arrogant; je had het notabene zelf niet eens begrepen!quote:Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef Swetsenegger het volgende:
De post sloeg niet op mij helder licht.
quote:Op maandag 24 september 2007 14:15 schreef The_End het volgende:
[..]
Nee, als modaal verdienende twintiger moet je natuurlijk die kant en klare moderne villa kunnen kopen! je kan toch niet in een rijtjeshuis wonen!
Je kan prima huizen kopen met jou salaris, maar niet overal en alles.
quote:Op maandag 24 september 2007 14:22 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Laat me niet lachen ik kan 135.000 euro lenen.
Dat houd in dat ik een "huis" van 120.000 euro kan kopen![]()
![]()
![]()
In DLD koop ik daar een twee onder een kap voor.
Vroegah kocht men op één modaal inkomen een modaal rijtjeshuis, stond er een modale auto voor de deur en kon men met dat modale salaris een modaal gezin van twee kinderen onderhouden en kon men modaal op met gezin vakantie
Probeer dat anno 2007 eens
Inderdaad, men gaat er nog steeds vannuit dat huizen meer waard blijven worden ook in de verre toekomst. Een huis kopen is pure speculatie en ook hier geld, resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. De waardestijging die er de laatste 15 jaar was zal iig nooit meer geevenaard worden.quote:Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef DaantjeF het volgende:
Mensen,
10 jaar geleden koste een gemiddeld huis in een willekeurige stad zo'n 230.000 gulden. Nu betaal je voor precies hetzelfde huis 230.000 euro. Dat zegt toch genoeg?
Dat is toch ronduit een belachelijke stijging, of niet? en dat in 10 jaar tijd !!!
Iedereen kan toch aanvoelen dat de "top" bereikt is. Het gemiddelde gezin zit al aan de max, en starters kunnen met moeite een eengezinswoning krijgen of ze moeten zo'n krot kopen van rond de 160.000 om dan met verbouwingen uiteindelijk nog aan die 210 komen.
Huizen zijn gewoon belachelijk duur geworden, maar dat is niet het echte probleem...
Het echte probleem is de manier van aflossen. Die mensen die ervan uitgaan dat hun huis in de toekomst zoveel meer waard zal worden dat ze de aflossing er uit "winnen" die hebben een groot probleem over een jaar of 20. Als je niet aflost wordt het huis niet van jou, period. Ben je alleen maar bezig met rente te betalen over die belachelijke schuld die je bent aangegaan, eigen schuld.
*zucht* je mist het punt. Een gelijkwaardig LCD tv is nu goedkoper dan een CRT toen.quote:Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef The_End het volgende:
[..]
Die techniek is zeker nog niet uitgekristaliseerd. Weet je hoelang de gewone beeldbuis is doorontwikkeld?
Ik betaal nu 10 euro voor een mobiel abo met 50 bel minuten. We hadden net geconstateerd dat een kpn abo je toen 80 gulden kostte. Meer dusquote:Ik zei NIET 1 mobiel abbo. Wij hebben dus sowieso 3 abbo's
Waarop ik zei dat je helemaal geen laptop nodig had, maar ook een simpel dell pctje kon kopen voor 300 euro welke op zichzelf weer goedkoper is dan mijn computer 15 jaar geleden. Of kan je de krant alleen in de trein lezen?quote:Dan moet je toch beter lezen. Jij zei dat het internet de krant vervangt. Ik zei dat je dan een laptop + wifi nodig had, omdat je anders 'de krant' niet meer in de trein kan lezen. Duidelijk? Vroeger --> Krant in trein lezen. Nu --> Laptop in trein, krant lezen, moet internet hebben. Ja? Of download je de krant voordat je weggaat?![]()
Nee dat is alleen bij KPN abonnementen. Ik betaal 19 euro per maand aan KPN voor mijn belbasis abo. Ik kan ook de kpn de deur uitschoppen en voor 24,95 een adsl2+ lijn met voip nemen bij orange.quote:En die rekent geen geld voor je ADSL verbinding? (Kan hoor, maar meestal is de ADSL rekening gesplitst. Een deel voor de provider en een deel voor de telco)
Nee, zonder wasmachine, verwarming, douche, etc ga je ook niet dood. Je oma en opa hebben het er prima opgedaan. Maar ik denk toch dat je dat wel basis voorzieningen vind?quote:Nee, dat doe ik niet. Er zijn heel veel manieren om in de schulden te komen.
Wel grappig dat je me geen gelijk geeft, maar daarna meteen zegt dat een droger idd een basisvoorziening isMisschien ook maar 6% BTW op een droger, want zonder droger ga je dood.
quote:Op maandag 24 september 2007 16:20 schreef The_End het volgende:
[..]
Doe ff niet zo arrogant; je had het notabene zelf niet eens begrepen!
quote:Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef DaantjeF het volgende:
Mensen,
10 jaar geleden koste een gemiddeld huis in een willekeurige stad zo'n 230.000 gulden. Nu betaal je voor precies hetzelfde huis 230.000 euro. Dat zegt toch genoeg?
Dat is toch ronduit een belachelijke stijging, of niet? en dat in 10 jaar tijd !!!
Iedereen kan toch aanvoelen dat de "top" bereikt is. Het gemiddelde gezin zit al aan de max, en starters kunnen met moeite een eengezinswoning krijgen of ze moeten zo'n krot kopen van rond de 160.000 om dan met verbouwingen uiteindelijk nog aan die 210 komen.
Huizen zijn gewoon belachelijk duur geworden, maar dat is niet het echte probleem...
Het echte probleem is de manier van aflossen. Die mensen die ervan uitgaan dat hun huis in de toekomst zoveel meer waard zal worden dat ze de aflossing er uit "winnen" die hebben een groot probleem over een jaar of 20. Als je niet aflost wordt het huis niet van jou, period. Ben je alleen maar bezig met rente te betalen over die belachelijke schuld die je bent aangegaan, eigen schuld.
Juist!quote:Op maandag 24 september 2007 16:23 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Inderdaad, men gaat er nog steeds vannuit dat huizen meer waard blijven worden ook in de verre toekomst. Een huis kopen is pure speculatie en ook hier geld, resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. De waardestijging die er de laatste 15 jaar was zal iig nooit meer geevenaard worden.
De huidige huizenmarkt bestaat zeker voor 50% uit lucht. Dat de zeepbel gaat knappen is zeker alleen wanneer dat gebeurt weet niemand. Als je nu de huizenmarkt opgaat en je houd hier geen rekening meee dan is dat vragen om problemen.
And trust me... veel mensen gaan problemen krijgen in de toekomst
Ja, dat geloof ik niet...quote:Op maandag 24 september 2007 16:23 schreef Swetsenegger het volgende:
*zucht* je mist het punt. Een gelijkwaardig LCD tv is nu goedkoper dan een CRT toen.
50 belminuten? Dat haal ik in de verste verte niet: 225 belminuten. 80 gulden was abbo + belkosten. Volgens mij kostte het 20-30 gulden per maand voor het abbo alleen. Ik ben nu dus wel een stuk meer kwijtquote:Ik betaal nu 10 euro voor een mobiel abo met 50 bel minuten. We hadden net geconstateerd dat een kpn abo je toen 80 gulden kostte. Meer dus
JIJ zei dat je de krant kon vervangen! Waarop ik zei dat je dan een laptop nodig had om de 'krant' te kunnen lezen in de trein. SNAP JE???quote:Waarop ik zei dat je helemaal geen laptop nodig had, maar ook een simpel dell pctje kon kopen voor 300 euro welke op zichzelf weer goedkoper is dan mijn computer 15 jaar geleden. Of kan je de krant alleen in de trein lezen?
Hmm, moet ik misschien maar eens gaan overstappenquote:Nee dat is alleen bij KPN abonnementen. Ik betaal 19 euro per maand aan KPN voor mijn belbasis abo. Ik kan ook de kpn de deur uitschoppen en voor 24,95 een adsl2+ lijn met voip nemen bij orange.
Zonder verwarming kan je wel degelijk dood gaan en zonder wasmachine of douche daalt je overlevings kans ook redelijk. Een droger is net als een afwasmachine in de verste verte niet noodzakelijk.quote:Nee, zonder wasmachine, verwarming, douche, etc ga je ook niet dood. Je oma en opa hebben het er prima opgedaan. Maar ik denk toch dat je dat wel basis voorzieningen vind?
Ik al eens opzoek gaan naar folders uit die tijd.quote:
Je moet eens minder lullen... wijfquote:50 belminuten? Dat haal ik in de verste verte niet: 225 belminuten. 80 gulden was abbo + belkosten. Volgens mij kostte het 20-30 gulden per maand voor het abbo alleen. Ik ben nu dus wel een stuk meer kwijt
Ja waarop ik vroeg of je de krant alleen in de trein kan lezen. SNAP JE?? Ik lees de krant alleen thuis namelijk. Het gaat erom dat je met internet al het nieuws tot je beschikking hebt. En op die manier dus je krant kan vervangen.quote:JIJ zei dat je de krant kon vervangen! Waarop ik zei dat je dan een laptop nodig had om de 'krant' te kunnen lezen in de trein. SNAP JE???
Verstandig.quote:Hmm, moet ik misschien maar eens gaan overstappen
Welnee, gewoon 1 kamer verwarmen is zat. Stuk goedkoper dan centrale verwarming. Deed je opa ook en die stierf ook niet van de kou.quote:Zonder verwarming kan je wel degelijk dood gaan
Onzin, gewoon jezelf bij de gootsteen wassen, net als je Opa. En de was kan je in een teiltje doen. Een wasmachine heeft geen enkele invloed op je overlevingskans.quote:en zonder wasmachine of douche daalt je overlevings kans ook redelijk.
Je weet wat vocht in huis doet? Overigens schaar ik een vaatwasser en droger ook niet indezelfde catagorie.quote:Een droger is net als een afwasmachine in de verste verte niet noodzakelijk.
quote:Op maandag 24 september 2007 15:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
grapjas![]()
neeOk ik zit in een apaprtement van de woningbouw 96m^2 (dus best groot) ik betaal nu inclusief een stukje service kosten 460 euro per maand. Ik heb nu de mogelijkheid gekregen om dit appartement te kopen voor maar wel 162.500 euro, dan mag ik ook nog eens daarbij 100 euro service kosten gaan betalen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik moet nog langs een hypotheker langs om te kijken wat mijn maandlasten zouden gaan worden. Maar ik verwacht niet dat ik onder de 460 euro per maand ga uitkomen, ja bij een aflossingsvrije versie, en door er eigen geld in te pompen.
Dit is dus niet in de randstad maar gewoon in tilburg.
Oquote:Op maandag 24 september 2007 16:49 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar je mist weer volledig het punt.... helaas.
Deze had ik even over het hoofd gezien. Een aflossingsvrije hypotheek. De rente wordt voor bijna de helft door de belasting 'betaalt'. En elk jaar stijgt mijn huis met 10% in waarde. (of bij mij in 2 jaar ~29%) Door inflatie daalt de 'waarde' van mijn lening elk jaar met 1-3% Dat wordt huilen over 20 jaar.quote:Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef DaantjeF het volgende:
Het echte probleem is de manier van aflossen. Die mensen die ervan uitgaan dat hun huis in de toekomst zoveel meer waard zal worden dat ze de aflossing er uit "winnen" die hebben een groot probleem over een jaar of 20. Als je niet aflost wordt het huis niet van jou, period. Ben je alleen maar bezig met rente te betalen over die belachelijke schuld die je bent aangegaan, eigen schuld.
Absoluut!! Maar ik ben er stiekum toch wel blij mee! WIj hebben vorig jaar ons huis in centrum Tilburg verkocht voor ruim het dubbele in euro's dan waarvoor we het tien jaar geleden in guldens kochten.quote:Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef DaantjeF het volgende:
Mensen,
10 jaar geleden koste een gemiddeld huis in een willekeurige stad zo'n 230.000 gulden. Nu betaal je voor precies hetzelfde huis 230.000 euro. Dat zegt toch genoeg?
Dat is toch ronduit een belachelijke stijging, of niet? en dat in 10 jaar tijd !!!
Eens!quote:Het echte probleem is de manier van aflossen. Die mensen die ervan uitgaan dat hun huis in de toekomst zoveel meer waard zal worden dat ze de aflossing er uit "winnen" die hebben een groot probleem over een jaar of 20. Als je niet aflost wordt het huis niet van jou, period. Ben je alleen maar bezig met rente te betalen over die belachelijke schuld die je bent aangegaan, eigen schuld.
quote:Op maandag 24 september 2007 17:06 schreef The_End het volgende:
[..]
ODat zal het wel zijn. Of je moet met je bijna 2x modaal en voorzichtig moeten doen met rondkomen niet zo piepen.
quote:Zoals anderen al gezegd hebben; heel veel mensen kunnen wel prima rondkomen van 1x modaal. Waarom zij wel en anderen niet. (Daarmee bedoel ik dus niet jou he! Ook al quote ik jou!)
mwah valt wel mee gewoon niet aflossen en die schuld laten staan tot je dood dat lost de bank dan maar mooi op.quote:Op maandag 24 september 2007 16:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja, de aflossingsvrije hypotheek is knap link...
ik woon in goirle.quote:Op maandag 24 september 2007 16:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ok ik zit in een apaprtement van de woningbouw 96m^2 (dus best groot) ik betaal nu inclusief een stukje service kosten 460 euro per maand. Ik heb nu de mogelijkheid gekregen om dit appartement te kopen voor maar wel 162.500 euro, dan mag ik ook nog eens daarbij 100 euro service kosten gaan betalen.
Ik moet nog langs een hypotheker langs om te kijken wat mijn maandlasten zouden gaan worden. Maar ik verwacht niet dat ik onder de 460 euro per maand ga uitkomen, ja bij een aflossingsvrije versie, en door er eigen geld in te pompen.
Dit is dus niet in de randstad maar gewoon in tilburg.
dit dusquote:Op maandag 24 september 2007 17:10 schreef The_End het volgende:
[..]
Deze had ik even over het hoofd gezien. Een aflossingsvrije hypotheek. De rente wordt voor bijna de helft door de belasting 'betaalt'. En elk jaar stijgt mijn huis met 10% in waarde. (of bij mij in 2 jaar ~29%) Door inflatie daalt de 'waarde' van mijn lening elk jaar met 1-3% Dat wordt huilen over 20 jaar.
Wat ik helemaal geweldig is, is die bejaarden van 80 die hun hele huis hebben afbetaald en dan dood gaan... Nou lekker genieten van je centen!
quote:Op maandag 24 september 2007 19:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
mwah valt wel mee gewoon niet aflossen en die schuld laten staan tot je dood dat lost de bank dan maar mooi op.
aflossen heb je heden ten dage geen zak aan want dat geld van de aflossing kun je beter in iets anders steken
Lekkere adviezen geef jij, dwaas.quote:Op maandag 24 september 2007 19:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
mwah valt wel mee gewoon niet aflossen en die schuld laten staan tot je dood dat lost de bank dan maar mooi op.
aflossen heb je heden ten dage geen zak aan want dat geld van de aflossing kun je beter in iets anders steken
Dat ook nog.quote:Op maandag 24 september 2007 20:15 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Een moralistisch topic over mensen die in de schulden zitten. Dat is hun eigen schuld, moeten ze maar geen droger nemen... en jij stelt voor dat iedereen zich tot zijn nekharen in de schuld steekt en de generatie na hem met de ellende opscheept....
Dat is wel zo'n drogredenatie he!quote:Op maandag 24 september 2007 13:09 schreef TNA het volgende:
Ja, die 0 tot 0.25% achteruitgang zal de oorzaak zijn. Mensen moeten eens leren met geld om te gaan i.p.v. consequent reclames van Becam en Lenen.nl te geloven.
je hebt 2 soorten schulden die van leen en die van je hyphotheek.quote:Op maandag 24 september 2007 20:15 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Een moralistisch topic over mensen die in de schulden zitten. Dat is hun eigen schuld, moeten ze maar geen droger nemen... en jij stelt voor dat iedereen zich tot zijn nekharen in de schuld steekt en de generatie na hem met de ellende opscheept....
Het is een feit dat grote hoeveelheden mensen geld lenen terwijl ze zich dat niet kunnen veroorloven. En niet met geld om kunnen gaan. Jij denkt echt dat die 0 of 0.25% acheruitgang in koopkracht gezinnen definitief over de rand van de afgrond stort? Dat lijkt me niet. En mocht je overigens echt denken dat mijn vader me dit heeft vertelt; ik heb het zelf opgezochtquote:Op maandag 24 september 2007 20:38 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Dat is wel zo'n drogredenatie he!
Gatverdamme
Heb jij een gezin? Heb jij een huis wat je huurt? Of kocht?
Nee,... nou dan moet je niet met dit soort onzin aankomen, die je pa altijd uitkraamt.
Je hebt echt geen flauw benul waar je het over hebt!quote:Op maandag 24 september 2007 20:40 schreef TNA het volgende:
[..]
Het is een feit dat grote hoeveelheden mensen geld lenen terwijl ze zich dat niet kunnen veroorloven. En niet met geld om kunnen gaan. Jij denkt echt dat die 0 of 0.25% acheruitgang in koopkracht gezinnen definitief over de rand van de afgrond stort? Dat lijkt me niet. En mocht je overigens echt denken dat mijn vader me dit heeft vertelt; ik heb het zelf opgezocht
Idd, want heel veel mensen denken dat het tegenwoordig normaal is om te lenen voor een nieuwe TV / vakantie etc. Terwijl hier vroeger meestal eerst voor gespaard werd. Maar tegen woordig dumpen ze het ene gat met een andere leningquote:Op maandag 24 september 2007 20:40 schreef TNA het volgende:
[..]
Het is een feit dat grote hoeveelheden mensen geld lenen terwijl ze zich dat niet kunnen veroorloven. En niet met geld om kunnen gaan. Jij denkt echt dat die 0 of 0.25% acheruitgang in koopkracht gezinnen definitief over de rand van de afgrond stort?
Zo is dat.quote:Op maandag 24 september 2007 20:40 schreef TNA het volgende:
[..]
Het is een feit dat grote hoeveelheden mensen geld lenen terwijl ze zich dat niet kunnen veroorloven. En niet met geld om kunnen gaan. Jij denkt echt dat die 0 of 0.25% acheruitgang in koopkracht gezinnen definitief over de rand van de afgrond stort? Dat lijkt me niet. En mocht je overigens echt denken dat mijn vader me dit heeft vertelt; ik heb het zelf opgezocht
Juist!quote:Op maandag 24 september 2007 20:47 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, want heel veel mensen denken dat het tegenwoordig normaal is om te lenen voor een nieuwe TV / vakantie etc. Terwijl hier vroeger meestal eerst voor gespaard werd. Maar tegen woordig dumpen ze het ene gat met een andere lening
quote:Op maandag 24 september 2007 20:45 schreef zhe-devilll het volgende:
Maar die hele kuteuro maakt alles kapot in dit land.
Bronquote:Inflatie historisch laag: niks dure euro
In 2006 is de inflatie voor het derde jaar op rij onder de 2 procent gebleven. De prijzen gingen het afgelopen jaar 1,1 procent omhoog: de laagste stijging sinds 1989.
De inflatie is historisch laag, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek donderdag. Vorig jaar dus 1,1 procent. In 2005 viel de inflatie ook al mee: 1,7 procent. En dat terwijl Nederlanders vijf jaar na de invoering van de euro nog stellen dat de euro alles zoveel duurder maakt.
Belangrijkste oorzaak voor de inflatie van het afgelopen jaar zijn de stijgende prijzen in de energiesector: elektriciteit en gas werden duurder. Maar de prijsstijging was minder sterk dan een jaar eerder. Verder werden verzekeringen en bijvoorbeeld radio's en computers goedkoper. Daarnaast verlaagde het kabinet de accijns op sterke drank en ging de eigen bijdrage in de kinderopvang omlaag.
Dure euro
Uit de cijfers blijkt dat de inflatie al een aantal jaren historisch gezien laag is, ook uit de nieuwste cijfers van vandaag. Hoe kan het dan toch dat de euro synoniem is voor prijsstijgingen? Eind jaren negentig, vlak voor de invoering van de euromunten en biljetten in 2002 (giraal bestaat de euro sinds 1999), was de inflatie wel hoog. Maar tussen mei 2001 en mei 2005 was de inflatie 8,4 procent, zeg 2 procent per jaar.
Dat Nederlanders toch stug blijven volhouden dat met de euro alles twee keer zo duur is geworden, heeft verschillende verklaringen. Veel dingen werden goedkoper, terwijl bijvoorbeeld de horeca de prijzen sterk opschroefde en kleding veel duurder werd. Niemand heeft zich er aan geërgerd dat computers zoveel goedkoper zijn geworden.
Dus probeer je een ander met jouw probleem op te zadelenquote:Op maandag 24 september 2007 20:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
je hebt 2 soorten schulden die van leen en die van je hyphotheek.
bij die van leen staat er eigenlijk niets van waarde tegenover.
bij die van je hyphotheek je huis waar je na je dood toch geen zak meer aan hebt.
quote:schulden zijn niet overerfbaar
quote:Op maandag 24 september 2007 20:47 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, want heel veel mensen denken dat het tegenwoordig normaal is om te lenen voor een nieuwe TV / vakantie etc. Terwijl hier vroeger meestal eerst voor gespaard werd. Maar tegen woordig dumpen ze het ene gat met een andere lening
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |