abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_53430289
DEN HAAG - Steeds meer starters en ouders met kinderen slagen er niet in hun rekeningen op tijd te betalen. Bijna een derde van de Nederlanders tussen de 25 en 45 jaar had het afgelopen jaar te maken met oplopende schulden. Bovendien hebben steeds meer 55-plussers moeite hun vaste lasten op tijd te betalen.

Dat blijkt uit onderzoek van incassobureau Intrum Justitia, dat 1,8 miljoen vorderingen op consumenten heeft geanalyseerd. "De groep van 25 tot 45 jaar heeft het zwaar", aldus Marc van Alphen van het incassobureau. "Nu door de kabinetsplannen onder meer de brandstofkosten, btw en ziektekosten stijgen, wordt de middengroep nog verder uitgehold."

Intrum Justitia voert jaarlijks een analyse uit van de consumentenvorderingen. Daaruit blijkt dat het aantal incasso-opdrachten tussen juni 2006 en juni 2007 is gestegen van 2 miljoen tot 2,3 miljoen.

De mensen tussen 35 en 45 betalen rekeningen het vaakst niet op tijd. Het gemiddelde bedrag van uitstaande rekeningen ligt in deze groep op 580 euro. Over alle leeftijdsgroepen is dat gemiddeld 475 euro.

(c) ANP

Kutregering, kutland. Zelfs met een normaal inkomen zijn de vaste lasten niet meer op te brengen.
you can waste a whole lifetime, trying to be,
what you think is expected of you, but you'll never be free
  maandag 24 september 2007 @ 13:09:25 #2
139330 TNA
For the stars that shine
pi_53430308
Ja, die 0 tot 0.25% achteruitgang zal de oorzaak zijn. Mensen moeten eens leren met geld om te gaan i.p.v. consequent reclames van Becam en Lenen.nl te geloven.
  maandag 24 september 2007 @ 13:09:26 #3
101282 Het_Biertje
internet bierdrinkheld
pi_53430310
Eensch.
  maandag 24 september 2007 @ 13:11:48 #4
61288 Duna
Still Going Strong
pi_53430360
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:09 schreef TNA het volgende:
Ja, die 0 tot 0.25% achteruitgang zal de oorzaak zijn. Mensen moeten eens leren met geld om te gaan i.p.v. consequent reclames van Becam en Lenen.nl te geloven.
Yep want kijk eens op de gemiddelde parkeerplaats... al die nieuwe auto's.... + luister eens om je heen bijvoorbeeld verhalen van collega's. Iedereen doet maar... nieuwe keuken... nieuwe auto etc. etc. Maar ondertussen 'vergeten' ze wel dat het allemaal betaald moet worden!!
Met mijn gedachten ergens anders ben ik altijd overal.
  maandag 24 september 2007 @ 13:13:32 #5
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_53430392
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:09 schreef TNA het volgende:
Mensen moeten eens leren met geld om te gaan i.p.v. consequent reclames van Becam en Lenen.nl te geloven.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 13:15:03 #6
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53430425
Het lijkt me sterk dat al die 35 ~ 45 consequent niet met geld om kunnen gaan.
Ik verdien zelf een zeer ruim salaris, maar met 1 inkomen en straks 3 kinderen is zelfs dat nog voorzichtig doen.
  maandag 24 september 2007 @ 13:18:06 #7
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_53430489
Mooie bron ook, een incassobureau. Het enige dat je kan opmerken is dat mensen die op het randje leefden er nu overheen gaan.
  maandag 24 september 2007 @ 13:23:40 #8
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53430601
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:15 schreef Swetsenegger het volgende:
Het lijkt me sterk dat al die 35 ~ 45 consequent niet met geld om kunnen gaan.
Ik verdien zelf een zeer ruim salaris, maar met 1 inkomen en straks 3 kinderen is zelfs dat nog voorzichtig doen.
Oplossing: Minder kinderen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 13:27:40 #9
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53430679
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Oplossing: Minder kinderen.

Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelsel Maar zoals gezegd kan ik prima budgetteren hoor.
  maandag 24 september 2007 @ 13:29:16 #10
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_53430703
Zou het niet gewoon zo zijn dat mensen steeds lakser worden met het betalen van rekeningen? Ikzelf heb bijvoorbeeld best genoeg geld om m'n telefoonrekening te betalen, maar het gebeurt regelmatig dat ik het vergeet over te maken...
  maandag 24 september 2007 @ 13:30:54 #11
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53430731
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:27 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelsel Maar zoals gezegd kan ik prima budgetteren hoor.
Blijkbaar kan het niet. Ik wil met mijn salaris ook een villa en een zeiljacht. Maar blijkbaar kan het toch niet dus doe ik het niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 13:36:33 #12
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53430865
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Blijkbaar kan het niet.
Het kan wel vertel ik je net.
quote:
Ik wil met mijn salaris ook een villa en een zeiljacht. Maar blijkbaar kan het toch niet dus doe ik het niet.

Ah daar hebben we weer een 'ik ga kinderen met belachelijke luxe gebruiksartikelen vergelijker'
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 13:38:01 #13
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53430898
Maar goed, deze regering wil het hebben van kinderen promoten, maar 'de doelgroep' moet blijkbaar zoveel betalen dat die kinderen geen optie zijn.
  maandag 24 september 2007 @ 13:38:46 #14
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_53430916
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:27 schreef Swetsenegger het volgende:
Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelsel
Goedkoper autootje gaan rijden? Kan zo paarhonderd euro in de maand schelen
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 13:42:52 #15
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431021
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:38 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Goedkoper autootje gaan rijden? Kan zo paarhonderd euro in de maand schelen

Ik heb mijn Seat Altea 2.0 FSI vorig jaar al ingeruild voor een Fiat Grande Punto 1.4.
Maar zoals gezegd heb ik geen problemen, maar ik moet wel goed op blijven letten met allerlei kosten.
pi_53431029
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:27 schreef Swetsenegger het volgende:

Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelsel Maar zoals gezegd kan ik prima budgetteren hoor.
Als jij met 2x modaal geen 3 kinderen kan onderhouden, dan is het misschien ook beter als je uberhaupt geen kinderen hebt... (Ze zullen dan iig niet van jou leren hoe je met geld om moet gaan )
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 13:44:05 #17
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431048
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:43 schreef The_End het volgende:

[..]

Als jij met 2x modaal geen 3 kinderen kan onderhouden, dan is het misschien ook beter als je uberhaupt geen kinderen hebt... (Ze zullen dan iig niet van jou leren hoe je met geld om moet gaan )

In ieder geval zal jij eventuele kinderen geen logische gevolgtrekkingen kunnen leren
pi_53431095
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:43 schreef The_End het volgende:

[..]

Als jij met 2x modaal geen 3 kinderen kan onderhouden, dan is het misschien ook beter als je uberhaupt geen kinderen hebt... (Ze zullen dan iig niet van jou leren hoe je met geld om moet gaan )
Met 2x modaal en wat kinderen heb je het wel zwaar. Het blijft een feit dat alles gewoon te duur is.
History became legend, legend became myth.
  maandag 24 september 2007 @ 13:46:30 #19
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_53431098
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:42 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik heb mijn Seat Altea 2.0 FSI vorig jaar al ingeruild voor een Fiat Grande Punto 1.4.
Verstandig. Maar ik denk dat veel mensen nogal hardnekkig aan hun te dure auto blijven vasthouden
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:46 schreef valek het volgende:
Met 2x modaal en wat kinderen heb je het wel zwaar. Het blijft een feit dat alles gewoon te duur is.
En is nu ook veel meer te koop dan 10 jaar geleden natuurlijk.
Tegenwoordig heb je in ieder 'normaal' huishouden b.v. breedband internet en 3 mobiele telefoons (o.a.), vroegah had je dat gewoon niet.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_53431099
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:44 schreef Swetsenegger het volgende:

In ieder geval zal jij eventuele kinderen geen logische gevolgtrekkingen kunnen leren
"Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelsel "

Waarom kunnen heel veel mensen dat dan wel?? Misschien moeten mensen eens zelf verantwoordelijkheid nemen en niet altijd ergens anders naar wijzen.
  maandag 24 september 2007 @ 13:49:05 #21
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53431164
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:36 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Het kan wel vertel ik je net.
[..]


Ah daar hebben we weer een 'ik ga kinderen met belachelijke luxe gebruiksartikelen vergelijker'
Niemand verplicht jou om een kind te nemen. Laat staan 3.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 13:50:14 #22
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431193
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:46 schreef The_End het volgende:

[..]

"Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelsel "

Waarom kunnen heel veel mensen dat dan wel?? Misschien moeten mensen eens zelf verantwoordelijkheid nemen en niet altijd ergens anders naar wijzen.

En je kan nog steeds geen logische gevolgtrekkingen maken
Kom... lees het topic nog eens rustig.
Zie dan dat IK allang kinderen heb en dat IK wél rond kan komen. Ik merk alleen op dat het met bijna 2 keer modaal nog opletten is.

Dus waar je dit vandaan haalt
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:43 schreef The_End het volgende:

[..]

Als jij met 2x modaal geen 3 kinderen kan onderhouden, dan is het misschien ook beter als je uberhaupt geen kinderen hebt... (Ze zullen dan iig niet van jou leren hoe je met geld om moet gaan )

is mij een raadsel.
  maandag 24 september 2007 @ 13:51:13 #23
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_53431217
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:38 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Goedkoper autootje gaan rijden? Kan zo paarhonderd euro in de maand schelen
Of de auto wegdoen. Ik rijdt nog een oude opel astra die ik goedkoop van mijn broer kon overnemen. Maar als die "op" is ga is ga ik gewoon vaker met de fiets. Ik heb strax een auto nodig in Costa Rica omdat ik daar een huis laat bouwen aan de kust en daar is het lastig zonder auto.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 13:52:11 #24
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431238
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Niemand verplicht jou om een kind te nemen. Laat staan 3.

Nee klopt. Maar in tegenstelling tot een luxe zeiljacht zullen die over 25 jaar stevig bijdragen aan de maatschappij.

Kinderen zijn dus best handig voor een maatschappij. Als je die maatschappij vervolgens zo indeelt dat het hebben van kinderen een keuze wordt die bijna niemand wil maken, denk ik dat er stelselmatig wat mis is.
  maandag 24 september 2007 @ 13:52:25 #25
139330 TNA
For the stars that shine
pi_53431247
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:50 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


En je kan nog steeds geen logische gevolgtrekkingen maken
Kom... lees het topic nog eens rustig.
Zie dan dat IK allang kinderen heb en dat IK wél rond kan komen. Ik merk alleen op dat het met bijna 2 keer modaal nog opletten is.

Dus waar je dit vandaan haalt
[..]


is mij een raadsel.
Je zegt zelf
quote:
Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelsel.
"Niet kunnen onderhouden" is wel wat anders dan "opletten". The_End heeft dus gewoon een punt en heeft helemaal geen probleem met logische gevolgtrekkingen.
pi_53431259
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:50 schreef Swetsenegger het volgende:

En je kan nog steeds geen logische gevolgtrekkingen maken
Kom... lees het topic nog eens rustig.
Zie dan dat IK allang kinderen heb en dat IK wél rond kan komen. Ik merk alleen op dat het met bijna 2 keer modaal nog opletten is.

Dus waar je dit vandaan haalt
[..]


is mij een raadsel.
quote:
Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden
Daar reageer ik op... Je schreef het zelf hoor.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 13:53:38 #27
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431276
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:46 schreef sungaMsunitraM het volgende:

En is nu ook veel meer te koop dan 10 jaar geleden natuurlijk.
Tegenwoordig heb je in ieder 'normaal' huishouden b.v. breedband internet en 3 mobiele telefoons (o.a.), vroegah had je dat gewoon niet.

Vroeger had je een krant en tv gids ipv breedband en kostte 1 vast abonnement meer dan nu 3 mobiele abonnementen.
  maandag 24 september 2007 @ 13:54:10 #28
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_53431288
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:52 schreef Swetsenegger het volgende:

Nee klopt. Maar in tegenstelling tot een luxe zeiljacht zullen die over 25 jaar stevig bijdragen aan de maatschappij.

Kinderen zijn dus best handig voor een maatschappij. Als je die maatschappij vervolgens zo indeelt dat het hebben van kinderen een keuze wordt die bijna niemand wil maken, denk ik dat er stelselmatig wat mis is.
Wat is er stelselmatig mis volgens jou ?
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 13:54:35 #29
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431298
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:52 schreef The_End het volgende:

[..]


[..]

Daar reageer ik op... Je schreef het zelf hoor.

Precies...

Moet ik echt uitleggen dat er een overdrachtelijke 'je' in die zin staat of had je hem zelf ondertussen ook al door helder licht?
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 13:55:05 #30
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431311
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:52 schreef TNA het volgende:

[..]

Je zegt zelf
[..]

"Niet kunnen onderhouden" is wel wat anders dan "opletten". The_End heeft dus gewoon een punt en heeft helemaal geen probleem met logische gevolgtrekkingen.

Waar staat dat die post op MIJ van toepassing is?
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 13:55:37 #31
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431321
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:54 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Wat is er stelselmatig mis volgens jou ?

Dat er wellicht iets teveel kosten zijn in de meest kostbare periode van je leven.
  maandag 24 september 2007 @ 13:56:09 #32
139330 TNA
For the stars that shine
pi_53431331
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:54 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Precies...

Moet ik echt uitleggen dat er een overdrachtelijke 'je' in die zin staat of had je hem zelf ondertussen ook al door helder licht?
Geef je ooit weleens toe dat je ergens naast zit of ga je tot het bittere eind door met jezelf uit dingen kletsen terwijl je weet dat je fout zit?
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 13:57:29 #33
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431354
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:56 schreef TNA het volgende:

[..]

Geef je ooit weleens toe dat je ergens naast zit of ga je tot het bittere eind door met jezelf uit dingen kletsen terwijl je weet dat je fout zit?


Eh, DIT staat er in die specifieke post
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:27 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelsel Maar zoals gezegd kan ik prima budgetteren hoor.

Wijs me even aan waar er staat dat IK problemen heb?
Ik kan het niet helpen dat je niet kan lezen.
pi_53431366
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:55 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Waar staat dat die post op MIJ van toepassing is?
Hoe kom je erbij dat ik direct op jou reageer!!?!? Wat begrijp je nou niet aan wat ik zei?

Jij:
Als je niet kan
Ik
Als je dat niet kan, dan

Jou stelling, mijn reactie. Moeilijk?
  maandag 24 september 2007 @ 13:58:18 #35
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53431369
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:52 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Nee klopt. Maar in tegenstelling tot een luxe zeiljacht zullen die over 25 jaar stevig bijdragen aan de maatschappij.

Kinderen zijn dus best handig voor een maatschappij. Als je die maatschappij vervolgens zo indeelt dat het hebben van kinderen een keuze wordt die bijna niemand wil maken, denk ik dat er stelselmatig wat mis is.
Toch zie ik dat de meeste mensen kinderen hebben. En de meeste mensen verdienen minder dan 2 x modaal. Dus het ligt aan jou.

[ Bericht 1% gewijzigd door Papierversnipperaar op 24-09-2007 14:10:54 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 14:00:04 #36
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431413
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:58 schreef The_End het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat ik direct op jou reageer!!?!?
Je quote MIJ
quote:
Wat begrijp je nou niet aan wat ik zei?

Jij:
Als je niet kan
Ik
Als je dat niet kan, dan

Jou stelling, mijn reactie. Moeilijk?

Je zou jouw post inderdaad overdrachtelijk kunnen lezen. Maar met een specifieke quote erbij vind ik dat er erg lastig uit te halen.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 14:00:21 #37
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431423
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Toch zie ik dat de meeste mensen kinderen hebben. En de mensen mensen verdienen minder dan 2 x modaal. Dus het ligt aan jou.


Bron?
pi_53431425
Niet zo gek als je als starter voor een gemiddeld rijtjes huis een schuld moet aangaan van meer dan een half miljoen gulden!!!

Om nog maar niet te spreken over de mobiliteitskosten in dit land.
  maandag 24 september 2007 @ 14:02:31 #39
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_53431465
Vergeet niet dat de rente nu lager is dan vroegah.
Maar met die hogere huizenprijzen betaal je wel weer meer OZB.
(en andere shit zoals afvalstoffeheffing etc is ook ranzig gestegen)
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 14:02:54 #40
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431474
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:00 schreef Revolution-NL het volgende:
Niet zo gek als je als starter voor een gemiddeld rijtjes huis een schuld moet aangaan van meer dan een half miljoen gulden!!!

Om nog maar niet te spreken over de mobiliteitskosten in dit land.

Tja dan moet je maar op een hutje op de hei gaan wonen en elke dag vanuit Kootwijkerbroek of iets dergelijks gaan fietsen naar Randstad voor een baan.
pi_53431496
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:00 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Je quote MIJ
[..]


Je zou jouw post inderdaad overdrachtelijk kunnen lezen. Maar met een specifieke quote erbij vind ik dat er erg lastig uit te halen.
Ja, dat blijkt Hou er nou maar over op; het is wel duidelijk nu he?

OT: De overheid zou eens moeten beginnen met het verbieden van die achterlijke leningen. Er zijn genoeg mensen die prima rond kunnen komen met een modaal inkomen. Maar tegenwoordig zit je onder de armoede grens als je maar 1 plasma TV hebt, of als ie meer dan 2 jaar oud is. Iedereen moet alles hebben, maar niet iedereen kan alles betalen. Dat laatste blijken heel veel mensen niet te begrijpen.
  maandag 24 september 2007 @ 14:04:17 #42
139330 TNA
For the stars that shine
pi_53431511
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:57 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]



Eh, DIT staat er in die specifieke post
[..]


Wijs me even aan waar er staat dat IK problemen heb?
Ik kan het niet helpen dat je niet kan lezen.
En als het je beter was uitgekomen had je geroepen "Natuurlijk slaat dat op mij, wat een onzin om te doen of dat algemeen bedoeld was, moeilijk hè, lezen?" Misschien moet je maar statisticus of politicus worden.
  maandag 24 september 2007 @ 14:05:43 #43
139330 TNA
For the stars that shine
pi_53431544
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:03 schreef The_End het volgende:

[..]

Ja, dat blijkt Hou er nou maar over op; het is wel duidelijk nu he?

OT: De overheid zou eens moeten beginnen met het verbieden van die achterlijke leningen. Er zijn genoeg mensen die prima rond kunnen komen met een modaal inkomen. Maar tegenwoordig zit je onder de armoede grens als je maar 1 plasma TV hebt, of als ie meer dan 2 jaar oud is. Iedereen moet alles hebben, maar niet iedereen kan alles betalen. Dat laatste blijken heel veel mensen niet te begrijpen.
Yep, dat denk ik ook. Ook al is de algemene "zolang-het-maar-beter-en-groter-is-dan-dat-van-de-buren"-trend ook flink doorgezet Maar leningen helpen die trend in de praktijk te brengen. Aanpakken dus.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 14:06:13 #44
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431553
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:04 schreef TNA het volgende:

[..]

En als het je beter was uitgekomen had je geroepen "Natuurlijk slaat dat op mij, wat een onzin om te doen of dat algemeen bedoeld was, moeilijk hè, lezen?" Misschien moet je maar statisticus of politicus worden.

Nogmaals, ik naam aan dat zijn uitspraak (als hij een post van mij quote) op mij specifiek sloeg. Persoonlijk vind ik dat niet zo'n vreemde veronderstelling.
Omdat er in die post nergens staat dat IK een probleem zou hebben begreep ik zijn reactie dus niet.

Hoeveel uitleg moet je hebben En hoe erg trek je je een uitspraak van mij aan? Ik bedoel, ga je altijd schuimbekkend op 1 persoon op een forum in of heb je verder nog wel wat te doen?
  maandag 24 september 2007 @ 14:07:12 #45
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53431583
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:00 schreef Revolution-NL het volgende:
Niet zo gek als je als starter voor een gemiddeld rijtjes huis een schuld moet aangaan van meer dan een half miljoen gulden!!!

Om nog maar niet te spreken over de mobiliteitskosten in dit land.
Juist, dat is volgens mij de kern van het probleem.

De huizenprijzen zijn de boosdoener. Vader en moeder moeten allebei werken, kinderopvang betalen en alles wordt duurder.

Alles wordt duurder en iemand met gezond verstand calculeert dit in en doet een stapje terug.

Maar de meeste mensen willen geen stapje terug doen, mensen die inderdaad zoals iemand al aangaf, bij al die "voordelige TV Leenbedrijven" een schuld aan gaan voor een auto of het verbouwen van hun huis.

En ja, kinderen zijn belangrijk voor mens en economie. De vergrijzing zal alleen maar toenemen en dat kunnen "kinderen" tegen die tijd gaan ophoesten.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53431590
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:03 schreef The_End het volgende:

[..]

Ja, dat blijkt Hou er nou maar over op; het is wel duidelijk nu he?

OT: De overheid zou eens moeten beginnen met het verbieden van die achterlijke leningen. Er zijn genoeg mensen die prima rond kunnen komen met een modaal inkomen. Maar tegenwoordig zit je onder de armoede grens als je maar 1 plasma TV hebt, of als ie meer dan 2 jaar oud is. Iedereen moet alles hebben, maar niet iedereen kan alles betalen. Dat laatste blijken heel veel mensen niet te begrijpen.
Klinklare onzin.
Het is werkelijkwaar van den zotte dat ik als modaal verdienende twintiger geen fatsoenlijk huis kan kopen!!!
Je mag krom liggen voor een klein 2 kamer appartementje in een achterstandswijk.

Daar pas ik voor!
pi_53431612
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:46 schreef The_End het volgende:

[..]

"Tja, als je met bijna 2 keer modaal nog geen 3 kinderen kan onderhouden lijkt het me toch dat er wellicht wat mis is met het stelsel "

Waarom kunnen heel veel mensen dat dan wel?? Misschien moeten mensen eens zelf verantwoordelijkheid nemen en niet altijd ergens anders naar wijzen.
hier 1x modaal en 2 kinderen die allebei studeren.
dus dan moet 2x modaal geen probleem zijn
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 24 september 2007 @ 14:08:12 #48
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53431615
Sorry, dubbel
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  maandag 24 september 2007 @ 14:08:55 #49
139330 TNA
For the stars that shine
pi_53431625
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:06 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Nogmaals, ik naam aan dat zijn uitspraak (als hij een post van mij quote) op mij specifiek sloeg. Persoonlijk vind ik dat niet zo'n vreemde veronderstelling.
Omdat er in die post nergens staat dat IK een probleem zou hebben begreep ik zijn reactie dus niet.

Hoeveel uitleg moet je hebben En hoe erg trek je je een uitspraak van mij aan? Ik bedoel, ga je altijd schuimbekkend op 1 persoon op een forum in of heb je verder nog wel wat te doen?
Juist ja. En maak je verder over mijn leven maar geen zorgen.

Ontopic dan maar weer?
  maandag 24 september 2007 @ 14:09:00 #50
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_53431629
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:07 schreef DaantjeF het volgende:
De huizenprijzen zijn de boosdoener.
Als over een jaartje of 20 de babyboomers doodgaan zakt die wel weer hoor
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_53431646
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

hier 1x modaal en 2 kinderen die allebei studeren.
dus dan moet 2x modaal geen probleem zijn
Als je 2 kinderen hebt die allebei studeren heb je vast destijds een huis gekocht voor een habbekrats en heb je nu een riante overwaarde.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 14:09:57 #52
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431659
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

hier 1x modaal en 2 kinderen die allebei studeren.
dus dan moet 2x modaal geen probleem zijn

Zijn er niet wat meer variabelen die je moet meenemen in dit verhaal?
  maandag 24 september 2007 @ 14:10:15 #53
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53431664
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:07 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Klinklare onzin.
Het is werkelijkwaar van den zotte dat ik als modaal verdienende twintiger geen fatsoenlijk huis kan kopen!!!
Je mag krom liggen voor een klein 2 kamer appartementje in een achterstandswijk.

Daar pas ik voor!
Wijs!

Meer info:

Bush & de Huizenmarkt...
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53431728
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:07 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Klinklare onzin.
Het is werkelijkwaar van den zotte dat ik als modaal verdienende twintiger geen fatsoenlijk huis kan kopen!!!
Je mag krom liggen voor een klein 2 kamer appartementje in een achterstandswijk.

Daar pas ik voor!
jij wilt in de randstad wonen.

(waarom vraag ik mij af )
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 24 september 2007 @ 14:12:47 #55
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_53431729
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:09 schreef Revolution-NL het volgende:
en heb je nu een riante overwaarde.
Zo veel kun je nou ook weer niet met overwaarde... (behalve bij die fijne leenboeren )
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 14:14:39 #56
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431776
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

jij wilt in de randstad wonen.

(waarom vraag ik mij af )

Tja, als iedereen in schubbekutteveen wilde wonen was schubbekutteveen nu de randstad en de randstad schubbekutteveen. Je moet ook nog eens ergens een inkomen vandaan zien te halen.
pi_53431786
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:07 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Klinklare onzin.
Het is werkelijkwaar van den zotte dat ik als modaal verdienende twintiger geen fatsoenlijk huis kan kopen!!!
Je mag krom liggen voor een klein 2 kamer appartementje in een achterstandswijk.

Daar pas ik voor!
Nee, als modaal verdienende twintiger moet je natuurlijk die kant en klare moderne villa kunnen kopen! je kan toch niet in een rijtjeshuis wonen!

Je kan prima huizen kopen met jou salaris, maar niet overal en alles.
pi_53431801
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:09 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Als je 2 kinderen hebt die allebei studeren heb je vast destijds een huis gekocht voor een habbekrats en heb je nu een riante overwaarde.
Ik zei het verkeerd ik ben 1 van die kinderen mijn ouders huren een woning (wel voor belachelijk weinig geld idd )

Maar we doen niet aan alles mee geen leningen en dergelijke.
een auto van 8 a 10 jaar oud een tv van 12 jaar oud.
zolang hetw erkt wordt er hier niets nieuws gekocht of het moet echt heel gaar zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 24 september 2007 @ 14:16:06 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53431819
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:00 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]



Bron?
Google is your friend
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53431823
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:12 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Zo veel kun je nou ook weer niet met overwaarde... (behalve bij die fijne leenboeren )
idd die moet je toch weer steken in je huis want anders vervalt de HRA.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_53431848
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:14 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Tja, als iedereen in schubbekutteveen wilde wonen was schubbekutteveen nu de randstad en de randstad schubbekutteveen. Je moet ook nog eens ergens een inkomen vandaan zien te halen.
mwah je kan er ook net buiten gaan wonen ipv het centrum van amsterdam
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 14:20:43 #62
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53431920
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

mwah je kan er ook net buiten gaan wonen ipv het centrum van amsterdam

Dan nog zijn huizen belachelijk duur.
  maandag 24 september 2007 @ 14:20:46 #63
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53431924
Ons is geleerd en iedereen weet dat, dat huren "geld weggooien is" en de overheid heeft jaren getracht mensen aan te zetten tot het "kopen" van een huis.

Het is natuurlijk overduidelijk dat niemand meteen een luxe villa kan betalen en ik weet niet hoe het bij jullie is, maar hier kost een "gewoon" ruitjeshuis al snel zo'n 230.000 euro.

Hoe ga je dat in godsnaam aflossen? Dat is het probleem.

Om nog maar te zwijgen over beleggingshypotheken en overwaarde onzin.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53431954
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:15 schreef The_End het volgende:

[..]

Nee, als modaal verdienende twintiger moet je natuurlijk die kant en klare moderne villa kunnen kopen! je kan toch niet in een rijtjeshuis wonen!

Je kan prima huizen kopen met jou salaris, maar niet overal en alles.
Laat me niet lachen ik kan 135.000 euro lenen.
Dat houd in dat ik een "huis" van 120.000 euro kan kopen

In DLD koop ik daar een twee onder een kap voor.

Vroegah kocht men op één modaal inkomen een modaal rijtjeshuis, stond er een modale auto voor de deur en kon men met dat modale salaris een modaal gezin van twee kinderen onderhouden en kon men modaal op met gezin vakantie

Probeer dat anno 2007 eens
pi_53431993
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:20 schreef DaantjeF het volgende:
Ons is geleerd en iedereen weet dat, dat huren "geld weggooien is" en de overheid heeft jaren getracht mensen aan te zetten tot het "kopen" van een huis.

Het is natuurlijk overduidelijk dat niemand meteen een luxe villa kan betalen en ik weet niet hoe het bij jullie is, maar hier kost een "gewoon" ruitjeshuis al snel zo'n 230.000 euro.

Hoe ga je dat in godsnaam aflossen? Dat is het probleem.

Om nog maar te zwijgen over beleggingshypotheken en overwaarde onzin.
Ja, ik ben blij dat ik niet in de Randstad woon. Huizen zijn vreselijk duur, en als je iets buiten de Randstad gaat kijken voor een goedkoper huis sta je weer alleen maar in de file naar je werk in de Randstad.
Het loont alleen maar om daar te kopen als je een zeer goed salaris verdient.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 14:24:32 #66
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53432007
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:20 schreef DaantjeF het volgende:
Ons is geleerd en iedereen weet dat, dat huren "geld weggooien is" en de overheid heeft jaren getracht mensne aan te zetten tot het "kopen" van een huis.

Het is natuurlijk overduidelijk dat niemand meteen een luxe villa kan betalen en ik weet niet hoe het bij jullie is, maar hier kost een "gewoon" ruitjeshuis al snel zo'n 230.000 euro.

Hoe ga je dat in godsnaam aflossen? Dat is het probleem.

Om nog maar te zwijgen over beleggingshypotheken en overwaarde onzin.

Mjah,
Tja, ik ben ook met huren begonnen omdat ik 14 jaar geleden 2 keer niets verdiende en geen appartement kon kopen. Door wat gelukkige omstandigheden woon ik nu in een huur eengezinswoning. Ik kan geen gelijkwaardige woning kopen op dit moment.
pi_53432181
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:22 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Laat me niet lachen ik kan 135.000 euro lenen.
Dat houd in dat ik een "huis" van 120.000 euro kan kopen

In DLD koop ik daar een twee onder een kap voor.

Vroegah kocht men op één modaal inkomen een modaal rijtjeshuis, stond er een modale auto voor de deur en kon men met dat modale salaris een modaal gezin van twee kinderen onderhouden en kon men modaal op met gezin vakantie

Probeer dat anno 2007 eens
Modaal is toch 30.000? Dan kan je wel wat meer lenen hoor. Ga ook maar eens met de bank praten, dan blijkt vaak dat er nog wel wat meer bij kan Als je ook wat gespaart hebt, dan gaat het allemaal nog wat makkelijker...

Vroeger kon men helemaal geen reet. 1 TV, 1 telefoon, 1 (oude) auto, 1 keer per jaar op vakantie.
Nu: 2 - 3 TV's (liefst een beetje nieuw), 4 telefoon abbo's, brederband dan de buren internet, 2 computers, 2 moderne auto's, 2 - 3 keer per jaar op vakantie (iig 1x skieen) enz. enz.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 14:35:18 #68
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53432249
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:31 schreef The_End het volgende:


Vroeger kon men helemaal geen reet. 1 TV, 1 telefoon, 1 (oude) auto, 1 keer per jaar op vakantie.
Nu: 2 - 3 TV's (liefst een beetje nieuw), 4 telefoon abbo's, brederband dan de buren internet, 2 computers, 2 moderne auto's, 2 - 3 keer per jaar op vakantie (iig 1x skieen) enz. enz.

vroeger kostte consumenten elektronica in verhouding 4 keer zo duur als nu. Een telefoonabonnement bij de KPN was schreeuwend duur, evenals de belkosten. Een mobieltje is tegenwoordig vele malen goedkoper dan 15 jaar geleden een KPN abonnement. Internet kan een krant en tv gids abonnement vervangen en bespaart geld. De meeste mensen die ik ken gaan 1 keer per jaar op vakantie. Al was het maar omdat het werk het niet toelaat vaker te gaan. En degene met 2 moderne auto's hebben er meestal 1 van de baas
pi_53432273
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:31 schreef The_End het volgende:

[..]

Modaal is toch 30.000? Dan kan je wel wat meer lenen hoor. Ga ook maar eens met de bank praten, dan blijkt vaak dat er nog wel wat meer bij kan Als je ook wat gespaart hebt, dan gaat het allemaal nog wat makkelijker...
Dat betekend dus dat ik bij een risico volle tophypotheek van 6x mijn maandsalaris (180.000 euro, netto 160.000 te besteden )nog steeds maar een twee / drie kamer appartementje kan betalen.

Zoals ik al zei.
Ik ga niet krom liggen voor een klein appartementje waar ik mijzelf totaal niet happy voel en waar ik mijzelf niet kan ontplooien.
pi_53432349
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:36 schreef Revolution-NL het volgende:

Zoals ik al zei.
Ik ga niet krom liggen voor een klein appartementje waar ik mijzelf totaal niet happy voel en waar ik mijzelf niet kan ontplooien.
En deze verwende houding zorgt er dus voor dat mensen in de financiele problemen komen... Ik kan mij niet ontplooien in een klein appartementje.

Koop dan een oud krot en knap het op. Scheelt een hoop geld.
pi_53432388
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:39 schreef The_End het volgende:

[..]

En deze verwende houding zorgt er dus voor dat mensen in de financiele problemen komen... Ik kan mij niet ontplooien in een klein appartementje.

Koop dan een oud krot en knap het op. Scheelt een hoop geld.
Je kunt je appartementje natuurlijk na een aantal jaren ook verkopen met winst en iets groters en mooiers kopen. Dus je kunt je wel degelijk ontplooien.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 14:42:19 #72
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53432398
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:39 schreef The_End het volgende:

[..]

En deze verwende houding zorgt er dus voor dat mensen in de financiele problemen komen... Ik kan mij niet ontplooien in een klein appartementje.
Hij geeft toch aan dat hij zich NIET ver in de schulden wil steken?
pi_53432459
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:35 schreef Swetsenegger het volgende:


vroeger kostte consumenten elektronica in verhouding 4 keer zo duur als nu. Een telefoonabonnement bij de KPN was schreeuwend duur, evenals de belkosten. Een mobieltje is tegenwoordig vele malen goedkoper dan 15 jaar geleden een KPN abonnement. Internet kan een krant en tv gids abonnement vervangen en bespaart geld. De meeste mensen die ik ken gaan 1 keer per jaar op vakantie. Al was het maar omdat het werk het niet toelaat vaker te gaan. En degene met 2 moderne auto's hebben er meestal 1 van de baas
Hoe kom je erbij dat electronica zoveel duurder was? Dat kan ik mij niet herinneren hoor. Vroeger had niemand een mobiel. Internet vervangt een krant helemaal niet en voor veel mensen ook niet de TV-gids.
pi_53432466
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:39 schreef The_End het volgende:

[..]

En deze verwende houding zorgt er dus voor dat mensen in de financiele problemen komen... Ik kan mij niet ontplooien in een klein appartementje.

Koop dan een oud krot en knap het op. Scheelt een hoop geld.
Onzin ik wil best in een klein appartement wonen als ik daar maar niet TEVEEL voor hoef te betalen.
Voor 80k ga ik vandaag nog in een twee kamer appartement wonen.

Maar vertel mij nu eens waarom ik in de financiele problemen ga komen?? Omdat ik niet teveel geld kwijt wil zijn aan woonlasten?? Beetje een rare conclusie als je het mij vraagt.
pi_53432494
Met een modaal inkomen als alleen verdiener kun je geen eengezinswoning kopen.
Ook geen rijtjeshuis.

De kosten aan wonen zijn inderdaad de boosdoener..
Iets waar kopers meer last van hebben dan huurders. En de groep die koopt worden weer eens geplukt door dit kabinet.
pi_53432569
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:45 schreef Revolution-NL het volgende:

Onzin ik wil best in een klein appartement wonen als ik daar maar niet TEVEEL voor hoef te betalen.
Voor 80k ga ik vandaag nog in een twee kamer appartement wonen.

Maar vertel mij nu eens waarom ik in de financiele problemen ga komen?? Omdat ik niet teveel geld kwijt wil zijn aan woonlasten?? Beetje een rare conclusie als je het mij vraagt.
Jij wilt geen genoegen nemen met wat je nu kunt betalen. Jij zal misschien geen rare leningconstructies bedenken om toch een huis met een tuintje te kunnen kopen, maar vele anderen wel.

Jij moet je verwachtingen bijstellen. Nu kun je geen huis kopen waar je echt heel graag wilt wonen, maar wel een flat. Over 5 jaar kan je meer lenen en is je huis meer waard geworden, dat betekent dat je dan wel iets kunt vinden, waar je graag wilt wonen. Het meteen doorstromen naar een prachtig huis is niet voor veel mensen weggelegd; dat was vroeger ook niet zo. (Toen was het idd wel een stuk minder erg dan nu)
pi_53432599
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:41 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Je kunt je appartementje natuurlijk na een aantal jaren ook verkopen met winst en iets groters en mooiers kopen. Dus je kunt je wel degelijk ontplooien.
Dat dacht een kennis van mij inderdaad ook. Na 3 jaar liep zijn relatie stuk.
Het appartement was gefinancieerd op twee inkomens. Appartement moest verkocht worden en de kosten koper hadden ze nog niet terugverdient.

En toen stonden ze op straat met een schuld en zonder woonruimte.


Nee, de volkshuisvesting is prima geregeld in dit land
pi_53432682
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:46 schreef HarryP het volgende:
Met een modaal inkomen als alleen verdiener kun je geen eengezinswoning kopen.
Ook geen rijtjeshuis.

De kosten aan wonen zijn inderdaad de boosdoener..
Iets waar kopers meer last van hebben dan huurders. En de groep die koopt worden weer eens geplukt door dit kabinet.
mwah de HRA blijft helemaal overeind

Overigens wat denken jullie dat mijn ouders betalen voor een woning van 100+ m2 op een perceel van zo`n 200 m2 ?

per maand natuurlijk
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_53432726
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:50 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dat dacht een kennis van mij inderdaad ook. Na 3 jaar liep zijn relatie stuk.
Het appartement was gefinancieerd op twee inkomens. Appartement moest verkocht worden en de kosten koper hadden ze nog niet terugverdient.

En toen stonden ze op straat met een schuld en zonder woonruimte.


Nee, de volkshuisvesting is prima geregeld in dit land
idd appartementen renderen niet dan kun je beter dat geld van je hyphotheek in een vastgoed fonds stoppen dat levert je gemiddeld zo`n 10% per jaar op
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 24 september 2007 @ 14:57:06 #80
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_53432743
Je moet ook niets op twee inkomens financieren. Wij hebben het zo gedaan dat ieder van ons de kosten op zich kan nemen als er iets gebeurd. Een kwestie van geduldig wachten op buitenkansjes.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 14:58:04 #81
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53432771
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:44 schreef The_End het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat electronica zoveel duurder was?
Omdat ik toen ook tvs kocht. In 1990 was 2000 gulden voor een TV echt niet gek hoor.
quote:
Dat kan ik mij niet herinneren hoor. Vroeger had niemand een mobiel.
Nee, vroeger had iedereen een vast KPN abonnement waar je meer voor betaalde dan dat je nu voor 2 mobieltjes betaald. En dan heb ik het zelfs over absolute getallen.
quote:
Internet vervangt een krant helemaal niet en voor veel mensen ook niet de TV-gids.

Maar het KAN wel, en een breedband abootje heb je voor wat... 10 euro? Een abonnement op een tv gids en de telegraaf kostte in 1990 minstens net zoveel, zeker als je inflatie meerekent. En dan heb je met internet ook nog eens het grootste naslagwerk en entertainment systeem ooit tot je beschikking.

Het is dus nogal kort door de bocht om te veronderstellen dat iedereen tegenwoordig verwend is omdat we vroeger geen plasma TV's, mobieltjes en internet hadden.
pi_53432790
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:57 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Je moet ook niets op twee inkomens financieren. Wij hebben het zo gedaan dat ieder van ons de kosten op zich kan nemen als er iets gebeurd. Een kwestie van geduldig wachten op buitenkansjes.
Dat is idd ook mijn streven maar uiterst moeilijk te realiseren.

Je moet inderdaad lucht hebben voor als er onverwachte dingen gebeuren.
Ook moet je imo geld over houden voor de leuke dingen in het leven.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 14:59:21 #83
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53432795
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Overigens wat denken jullie dat mijn ouders betalen voor een woning van 100+ m2 op een perceel van zo`n 200 m2 ?

per maand natuurlijk

Minder dan 100 euro.
pi_53432889
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:57 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Je moet ook niets op twee inkomens financieren. Wij hebben het zo gedaan dat ieder van ons de kosten op zich kan nemen als er iets gebeurd. Een kwestie van geduldig wachten op buitenkansjes.
Dat is dus onmogelijk voor starters.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 15:05:31 #85
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53432951
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:02 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is dus onmogelijk voor starters.

Afhankelijk op welke leeftijd je start
Ik kan op alleen mijn inkomen een huis(je) financieren. 4 maanden geleden hadden we het bijna gedaan, ondanks dat ik ruim 2 maal zo hoge woonlasten zou krijgen voor een kleinere woning als nu. Maar toen kwamen we erachter dat er een 3e op komst is. Tja... die krijg ik niet in dat kleinere huis gepropt.
pi_53432964
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:02 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is dus onmogelijk voor starters.
Onzin. Je krijgt dan misschien niet de woning en lokatie die je het liefste hebt.
pi_53433038
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:05 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Afhankelijk op welke leeftijd je start
Ik kan op alleen mijn inkomen een huis(je) financieren. 4 maanden geleden hadden we het bijna gedaan, ondanks dat ik ruim 2 maal zo hoge woonlasten zou krijgen voor een kleinere woning als nu. Maar toen kwamen we erachter dat er een 3e op komst is. Tja... die krijg ik niet in dat kleinere huis gepropt.
Ik 23, vriendin 21. Samen 2x modaal verdienend, krijgen 1 oktober sleutel van ons rijtjeshuis.
Behoorlijk groot huis in de Randstad, dus wel prijzig. Maar we gaan het qua kosten wel makkelijk redden hebben we uitgerekend. We kunnen hier wel lang blijven wonen, zat ruimte voor kids.
pi_53433057
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:06 schreef gelly het volgende:

[..]

Onzin. Je krijgt dan misschien niet de woning en lokatie die je het liefste hebt.
Is goed. Zoek een huis uit voor 140 duizend euro in mijn dorp. Gewoon een simpel rijtjeshuis.

http://www.funda.nl/WoningAanbod/Koop/Resultaat/Default.aspx?typ=fnk&fnkv=0&fnkt=150000&fnpl=Hazerswoude+Rijndijk&er=0&ut=False

Alsjeblieft.

[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2007 15:11:56 ]
pi_53433069
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:11 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Is goed. Zoek een huis uit voor 140 duizend euro in mijn dorp. Gewoon een simpel rijtjeshuis.
Waarom moet het perse een rijtjeshuis zijn ?
pi_53433082
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:59 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Minder dan 100 euro.
grapjas

nee
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_53433094
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:11 schreef gelly het volgende:

[..]

Waarom moet het perse een rijtjeshuis zijn ?
Ook goed. Zoek iets voor minder dan 150 duizend euro in mijn geboortedorp.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 15:13:18 #92
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53433110
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:10 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik 23, vriendin 21. Samen 2x modaal verdienend, krijgen 1 oktober sleutel van ons rijtjeshuis.
Behoorlijk groot huis in de Randstad, dus wel prijzig. Maar we gaan het qua kosten wel makkelijk redden hebben we uitgerekend. We kunnen hier wel lang blijven wonen, zat ruimte voor kids.

Gefeliciteerd...
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 15:13:52 #93
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53433120
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

grapjas

nee
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Hoezo grapjas. Toen mijn ouders studerende kinderen hadden, had mijn OMa haar woning volledig afbetaald hoor.
pi_53433125
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:58 schreef Swetsenegger het volgende:

Omdat ik toen ook tvs kocht. In 1990 was 2000 gulden voor een TV echt niet gek hoor.
En 500 gulden of 1000 gulden ook niet. Net zoals nu; je kan een TV voor 300 euro kopen, of eentje van 4000 euro.
quote:
Nee, vroeger had iedereen een vast KPN abonnement waar je meer voor betaalde dan dat je nu voor 2 mobieltjes betaald. En dan heb ik het zelfs over absolute getallen.
Ik kan mij herinneren dat het nog geen 80 gulden per maand was inclusief telkosten. (Dat was rond 1990 geloof ik)
quote:
Maar het KAN wel, en een breedband abootje heb je voor wat... 10 euro? Een abonnement op een tv gids en de telegraaf kostte in 1990 minstens net zoveel, zeker als je inflatie meerekent. En dan heb je met internet ook nog eens het grootste naslagwerk en entertainment systeem ooit tot je beschikking.
Alles kan, maar dan moeten veel mensen een laptop met wifi kopen, zodat ze in de trein de krant kunnen lezen... Ik weet niet wat jij onder breedband verstaat, maar mijn ADSL abbo kost rond de 60 euro per maand.
quote:
Het is dus nogal kort door de bocht om te veronderstellen dat iedereen tegenwoordig verwend is omdat we vroeger geen plasma TV's, mobieltjes en internet hadden.
De welvaart is enorm gestegen; hoeveel TV's hadden mensen 20 jaar geleden in huis? Hoeveel computers? Hoeveel mobiele telefoon? Hoeveel auto's? Had iedereen een afwasmachine, droger, magnetron, badkamer met vloerverwarming? Hoeveel stereotorens?
pi_53433141
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:12 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ook goed. Zoek iets voor minder dan 150 duizend euro in mijn geboortedorp.
Ik kan voor 150.000 ook niks kopen in mijn geboortedorp (vlak onder groningen), maar waarom zou ik perse daar moeten wonen ?
pi_53433180
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:15 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik kan voor 150.000 ook niks kopen in mijn geboortedorp (vlak onder groningen), maar waarom zou ik perse daar moeten wonen ?
Vind je dat een belachelijke eis? Dat je gewoon in je eigen dorp wilt blijven wonen? Kom op zeg, heb je nou zelf niet door dat het volslagen absurd is om te redeneren dat starters makkelijk op 1 inkomen een huis kunnen kopen?

Ik heb het je net laten zien, ik heb welgeteld 1 eis neergelegd, en dat is dat ik in mijn eigen dorp wil blijven wonen, waar iedereen die ik ken woont. Is dat een absurde eis? Welnee, en dat weet je zelf ook.
pi_53433216
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:11 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Is goed. Zoek een huis uit voor 140 duizend euro in mijn dorp. Gewoon een simpel rijtjeshuis.

http://www.funda.nl/WoningAanbod/Koop/Resultaat/Default.aspx?typ=fnk&fnkv=0&fnkt=150000&fnpl=Hazerswoude+Rijndijk&er=0&ut=False

Alsjeblieft.
Dat is flauw!! Dat plaatsje heeft net 5000 inwoners! Nogal logisch dat er niet zoveel te koop staat; Als je echter je zoekoperatie met +5 km uitvoert, dan krijg je nogal veel woningen voor onder de 150.000 euro.

Er staan in dat hele plaatsje uberhaupt maar een totaal van 33 woningen te koop!!!

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2007 15:21:50 ]
pi_53433267
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:13 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Hoezo grapjas. Toen mijn ouders studerende kinderen hadden, had mijn OMa haar woning volledig afbetaald hoor.
ah daar zit het, het gaat niet over mijn oma maar over mijn ma en zoals je kan zien ben ik pas 21
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_53433289
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:18 schreef The_End het volgende:

[..]

Dat is flauw!! Dat plaatsje heeft net 5000 inwoners! Nogal logisch dat er niet zoveel te koop staat; Als je echter je zoekoperatie met +5 km uitvoert, dan krijg je nogal veel woningen voor onder de 150.000 euro.
Ja, dan kom je in Alphen terecht. En toegegeven; daar kan je best wat krijgen. Maar dat wil niet zeggen dat elke starter maar even zijn eisenpakket moet aanpassen omdat elke starter per definitie teveel eisen stelt aan zijn eerste woning!
pi_53433339
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja, dan kom je in Alphen terecht. En toegegeven; daar kan je best wat krijgen. Maar dat wil niet zeggen dat elke starter maar even zijn eisenpakket moet aanpassen omdat elke starter per definitie teveel eisen stelt aan zijn eerste woning!
Je woont in een klein gehucht; dan kan je toch niet verwachten dat ze daar legio huizen te koop hebben staan!?

Ik wil in Bikbergen wonen, maar daar staat ook geen een huis van onder de 200.000 te koop! Vind ik niet kunnen, moet ik toch kunnen kiezen!

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2007 15:24:17 ]
pi_53433355
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vind je dat een belachelijke eis? Dat je gewoon in je eigen dorp wilt blijven wonen? Kom op zeg, heb je nou zelf niet door dat het volslagen absurd is om te redeneren dat starters makkelijk op 1 inkomen een huis kunnen kopen?

Ik heb het je net laten zien, ik heb welgeteld 1 eis neergelegd, en dat is dat ik in mijn eigen dorp wil blijven wonen, waar iedereen die ik ken woont. Is dat een absurde eis? Welnee, en dat weet je zelf ook.
Het is geen absurde eis, maar wel 1 die onder de noemer "luxe prioriteit" valt. Ik zie en hoor mensen zo vaak roepen dat ze "geen koophuis kunnen betalen" . Wat ze dan bedoelen is "ik kan geen koophuis betalen die aan al m'n wensen voldoet". Ik zou ook wel het liefste in mijn geboortedorp willen wonen maar zie ook in dat dat op dit moment simpelweg niet reeel is. Ondertussen heb ik een appartement in groningen met na 2 1/2 jaar een overwaarde van 20k+ die ik steek in een grotere woning die ik bezig ben te kopen (en die ik eigenlijk op basis van m'n salaris alleen niet had kunnen betalen).

Wat veel mensen vergeten is dat hun ouders ook vaak klein zijn begonnen, op een flatje 3-hoog ergens achter of in een minder frisse buurt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2007 15:23:38 ]
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 15:25:39 #102
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53433422
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:14 schreef The_End het volgende:

[..]

En 500 gulden of 1000 gulden ook niet. Net zoals nu; je kan een TV voor 300 euro kopen, of eentje van 4000 euro.
Gelijkwaardige TV's zijn duurder dan dat ze nu zijn. Zo gek is dat niet, aangezien het een redelijk uitgekristaliseerde techniek is.
quote:
Ik kan mij herinneren dat het nog geen 80 gulden per maand was inclusief telkosten. (Dat was rond 1990 geloof ik)
Ja... ik betaal 10 euro voor een mobiel abonnement. Inc telkosten.
quote:
Alles kan, maar dan moeten veel mensen een laptop met wifi kopen, zodat ze in de trein de krant kunnen lezen... Ik weet niet wat jij onder breedband verstaat, maar mijn ADSL abbo kost rond de 60 euro per maand.
Waarom moet dat? werkt prima op een dell van 300 euro. Die is goedkoper dan mijn Compaq Pressario P200 MMX van 15 jaar geleden.

En ik betaal 20 euro per maand voor een ADSL2+ verbinding van 20Mbps. 2 tot 4 Mbps aanbiedingen kosten echt geen rochel meer.
quote:
De welvaart is enorm gestegen;
En net zeg je nog dat mensen boven hun stand leven omdat ze veel meer willen als vroeger. Nu beweer je weer dat dat logisch is door gestegen welvaart. Maar goed, dat is wat ik zeg. Meer luxe goederen hebben betekent niet per definitie dat je nu meer geld uitgeeft aan die luxe goederen dan vroeger. Sterker nog, ik denk dat het mnder is.
quote:
hoeveel TV's hadden mensen 20 jaar geleden in huis?
Ik had er 2. Nu 1.
quote:
Hoeveel computers?
1, nu 2 maar mijn huishouden is ook groter. Dus als mijn partner er toen ook 1 had (en dat had ze) hebben we er samen dus net zoveel.
quote:
Hoeveel mobiele telefoon?
Geen, maar maakt de kwantiteit uit dan? 2 mobieltjes en een vast abonnement (bv over die door jouw verafschuwde breedband verbinding) is nu goedkoper dan toen 1 vast abonnement.
quote:
Hoeveel auto's?
Ik had er toen 2. 1 voor mij en 1 voor mijn vriendin. Ik heb er nu 1
quote:
Had iedereen een afwasmachine
Heb ik nu ook niet
quote:
, droger
Had je meer stookkosten ivm vocht in huis
quote:
magnetron
Toen had men vaak een gasoven en een grill ofzo. NU heb je 1 combimagnetron
quote:
, badkamer met vloerverwarming?
Die heb ik nu ook niet.
quote:
Hoeveel stereotorens?
20 jaar geleden had ik meer audiosystemen dan nu eigenlijk

Waar het om gaat. Heel veel zaken die nu gemeengoed zijn, kosten niets meer dan toen in een gemiddelde huishouden. Sterker nog een aantal van die verworvenheden besparen zelfs geld. Dus om nu te stellen dat mensen tegenwoordig maar verwend zijn omdat ze een magnetron en een mobieltje hebben en daardoor in de schulden zitten is nogal kort door de bocht.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 15:28:11 #103
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53433476
In Hazerswoude hebben ze ook al 300 jaar niks meer gebouwd geloof ik ook Scorpie. Das wel een beetje een slecht voorbeeld
pi_53433607
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:28 schreef Swetsenegger het volgende:
In Hazerswoude hebben ze ook al 300 jaar niks meer gebouwd geloof ik ook Scorpie. Das wel een beetje een slecht voorbeeld
Hey, das nie waar he! Vorig jaar is de Molenhoek opgeleverd met hele mooie starterswoningen!
Kosten: 219 duizend voor 80m2
pi_53433634
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:28 schreef Swetsenegger het volgende:
In Hazerswoude hebben ze ook al 300 jaar niks meer gebouwd geloof ik ook Scorpie. Das wel een beetje een slecht voorbeeld
En wat je vaak in geboortedorpen als de mijne ziet (drenthe, net onder groningen, lekker rustig, mooi groen, leuk voor bejaarden en ander lui met centen) is dat er gewoon gebouwd wordt naar de vraag. En dat zijn woningen die beginnen bij 210.000. Dus ja, het is een leuk dorp om te wonen, maar daar betaal je ook voor.
pi_53433668
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:33 schreef gelly het volgende:

[..]

En wat je vaak in geboortedorpen als de mijne ziet (drenthe, net onder groningen, lekker rustig, mooi groen, leuk voor bejaarden en ander lui met centen) is dat er gewoon gebouwd wordt naar de vraag. En dat zijn woningen die beginnen bij 210.000. Dus ja, het is een leuk dorp om te wonen, maar daar betaal je ook voor.
Klopt. Ben nu overgestoken naar Koudekerk samen met vriendinlief, hebben voor 2x135k samen een heel mooi huis gekocht, anders was het voor ons echt bijna niet te doen.
pi_53433673
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:25 schreef Swetsenegger het volgende:

Gelijkwaardige TV's zijn duurder dan dat ze nu zijn. Zo gek is dat niet, aangezien het een redelijk uitgekristaliseerde techniek is.
Uhm, plasma en LCD is niet echt uitgekristaliseerd (haha) En zeker niet goedkoper dan toen.
quote:
Ja... ik betaal 10 euro voor een mobiel abonnement. Inc telkosten.
Wij hebben niet maar 1 mobiel abbo en we hebben ook een vaste lijn. (Nu via VOIP)
quote:
Waarom moet dat? werkt prima op een dell van 300 euro. Die is goedkoper dan mijn Compaq Pressario P200 MMX van 15 jaar geleden.
Hoe kan ik de krant online lezen zonder internet verbinding? Afgezien van het feit dat ik liever de krant op papier lees.
quote:
En ik betaal 20 euro per maand voor een ADSL2+ verbinding van 20Mbps. 2 tot 4 Mbps aanbiedingen kosten echt geen rochel meer.
Dat zijn de totale kosten van de ADSL verbinding?
quote:
En net zeg je nog dat mensen boven hun stand leven omdat ze veel meer willen als vroeger. Nu beweer je weer dat dat logisch is door gestegen welvaart. Maar goed, dat is wat ik zeg. Meer luxe goederen hebben betekent niet per definitie dat je nu meer geld uitgeeft aan die luxe goederen dan vroeger. Sterker nog, ik denk dat het mnder is.
Door de gestegen welvaart hebben veel mensen meer spullen; Alleen kan niet iedereen dat betalen! Bijlenen om ook die nieuwe TV te kunnen kopen, komt heel vaak voor!

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2007 15:35:09 ]
pi_53433685
Net op nu.nl de gemiddelde huizenprijzen stijgen met 7 % ten opzichte van vorig jaar.
http://www.nu.nl/news/124(...)ederland_omhoog.html
Dat is best wel een flinke stijging.
  maandag 24 september 2007 @ 15:43:19 #109
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_53433915
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:02 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is dus onmogelijk voor starters.
We waren op dat moment ook starters. Het is al een aantal jaar terug, dat wel, maar we zitten op het moment goed. Er is zelfs ruimte voor gezinsuitbreiding als we daar aan toe zijn.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_53434244
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:35 schreef HarryP het volgende:
Net op nu.nl de gemiddelde huizenprijzen stijgen met 7 % ten opzichte van vorig jaar.
http://www.nu.nl/news/124(...)ederland_omhoog.html
Dat is best wel een flinke stijging.
Gemiddelde prijs van een rijtjes container 257.000 euro

Voor hetzelfde geld heb je in DLD het volgende:
Vrijstaande villa met 1935m2 grond


http://www.kopeninduitsland.nl/zoeken/details.asp?woningid=6773&page=1&PL=&AD=&WO=&VS=1&PG=&minP=250000&maxP=260000&WT=&BP=&sort=prijs&PO=&AR=50&AK=

[ Bericht 13% gewijzigd door Revolution-NL op 24-09-2007 16:01:14 ]
pi_53434372
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:56 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Gemiddelde prijs van een rijtjes container 257.000 euro
Da's wel met alle kosten erbij (kosten koper, verzekeringen, enz).
Maar het is inderdaad belachelijk.
  maandag 24 september 2007 @ 16:01:49 #112
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_53434428
Kortom, als starter moet je allebei fulltime werken. Hoe je dan nog tijd overhoudt om een gezin te stichten en voor kinderen te zorgen is een klein bijkomend probleempje..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_53434480
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:01 schreef Perrin het volgende:
Kortom, als starter moet je allebei fulltime werken. Hoe je dan nog tijd overhoudt om een gezin te stichten en voor kinderen te zorgen is een klein bijkomend probleempje..
Daar hebben we de "gratis" kinderopvang voor
pi_53434530
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:01 schreef Perrin het volgende:
Kortom, als starter moet je allebei fulltime werken. Hoe je dan nog tijd overhoudt om een gezin te stichten en voor kinderen te zorgen is een klein bijkomend probleempje..
Ik heb anders in mijn eentje een huis gekocht (in het gooi), met net bovenmodaal inkomen. Je moet alleen wel goed zoeken. Ik heb bijvoorbeeld voor een huis gekozen waar heel veel aangedaan moest worden. Scheelt nogal in de kosten.
  maandag 24 september 2007 @ 16:07:37 #115
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_53434595
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:09 schreef TNA het volgende:
Ja, die 0 tot 0.25% achteruitgang zal de oorzaak zijn. Mensen moeten eens leren met geld om te gaan i.p.v. consequent reclames van Becam en Lenen.nl te geloven.
Al ben ik het wel met je eens dat veel mensen ook eens met geld om moeten leren gaan maar als je ziet hoe duur woningen tegenwoordig zijn, de verzekeringen, de benzineprjizen, de energieprijzen etc etc dan is het ook niet heel raar dat het er veel gezinnen in de problemen komen. Zeker niet bij 1 verdieners.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 16:08:21 #116
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53434613
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:34 schreef The_End het volgende:

[..]

Uhm, plasma en LCD is niet echt uitgekristaliseerd (haha) En zeker niet goedkoper dan toen.
LCD is aardig uitgekristaliseerd hoor. En een top CRT kostte toen meer dan een top LCD nu.
quote:
Wij hebben niet maar 1 mobiel abbo en we hebben ook een vaste lijn. (Nu via VOIP)
Ja en dat samen is goedkoper dan een vaste lijn 20 jaar geleden. zelfs absoluut, niet eens gelet op inflatie
quote:
Hoe kan ik de krant online lezen zonder internet verbinding? Afgezien van het feit dat ik liever de krant op papier lees.
Net had je het over hardware, nu weer over de internet verbinding
quote:
Dat zijn de totale kosten van de ADSL verbinding?
Ja, want ik heb vaste telefonie nog gewoon via KPN.
quote:
Door de gestegen welvaart hebben veel mensen meer spullen; Alleen kan niet iedereen dat betalen! Bijlenen om ook die nieuwe TV te kunnen kopen, komt heel vaak voor!

Schei nou toch uit man, alsof dat de grootste reden is voor schulden. Sterker nog, je beweerde dat mensen maar verwend zijn door de basis voorzieningen van tegenwoordig te willen.
Want ja, een mobieltje, tv, droger en magnetron zijn gewoon basis voorzieningen. Zoals een wasmachine dat voor onze ouders was, terwijl je oma 1 keer in de week een keteltje heet water in een zinken teil gooide om de onderbroeken op het wasbord schoon te boenen.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 16:13:45 #117
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53434748
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:07 schreef Metro2005 het volgende:
maar als je ziet hoe duur woningen tegenwoordig zijn, de verzekeringen, de benzineprjizen, de energieprijzen etc etc dan is het ook niet heel raar dat het er veel gezinnen in de problemen komen. Zeker niet bij 1 verdieners.

Nou dat dus.
Ik kom prima rond en natuurlijk hebben we het nu absoluut gezien beter dan 20 jaar geleden. Maar 20 jaar geleden kon je je met bijna 2 maal modaal in verhouding meer veroorloven dan nu.

Zeker de kosten voor huisvesting, energie, mobiliteit en belastingen zijn een stuk hoger geworden. Ik ben in de gezegende omstandigheid dat ik zonder te veel gekke problemen 3 kinderen kan groot brengen, maar ik moet regelmatig concessies doen. En als je het net tikkie minder heb kan dat laatste wel net problematisch worden waardoor er schulden ontstaan.
  maandag 24 september 2007 @ 16:15:31 #118
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_53434784
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:50 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


En je kan nog steeds geen logische gevolgtrekkingen maken
Kom... lees het topic nog eens rustig.
Zie dan dat IK allang kinderen heb en dat IK wél rond kan komen. Ik merk alleen op dat het met bijna 2 keer modaal nog opletten is.

Dus waar je dit vandaan haalt
[..]


is mij een raadsel.
2x modaal is wat, 3000 euro netto in de maand geloof ik? en daar kan je geen 3 kinderen van onderhouden man hou toch op. Ik ken genoeg mensen die met de helft rondkomen met 3 kinderen of meer. (Familie van ons heeft 6 (!) kinderen, streng christelijk dus vrouwtje werkt niet dus dat gaat op 1 salaris zelfs. en die verdient geen 2x modaal, stukken minder... )
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_53434792
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:08 schreef Swetsenegger het volgende:

LCD is aardig uitgekristaliseerd hoor. En een top CRT kostte toen meer dan een top LCD nu.
Die techniek is zeker nog niet uitgekristaliseerd. Weet je hoelang de gewone beeldbuis is doorontwikkeld?
quote:
Ja en dat samen is goedkoper dan een vaste lijn 20 jaar geleden. zelfs absoluut, niet eens gelet op inflatie
Ik zei NIET 1 mobiel abbo. Wij hebben dus sowieso 3 abbo's
quote:
Net had je het over hardware, nu weer over de internet verbinding
Dan moet je toch beter lezen. Jij zei dat het internet de krant vervangt. Ik zei dat je dan een laptop + wifi nodig had, omdat je anders 'de krant' niet meer in de trein kan lezen. Duidelijk? Vroeger --> Krant in trein lezen. Nu --> Laptop in trein, krant lezen, moet internet hebben. Ja? Of download je de krant voordat je weggaat?
quote:
Ja, want ik heb vaste telefonie nog gewoon via KPN.
En die rekent geen geld voor je ADSL verbinding? (Kan hoor, maar meestal is de ADSL rekening gesplitst. Een deel voor de provider en een deel voor de telco)
quote:
Schei nou toch uit man, alsof dat de grootste reden is voor schulden. Sterker nog, je beweerde dat mensen maar verwend zijn door de basis voorzieningen van tegenwoordig te willen.
Want ja, een mobieltje, tv, droger en magnetron zijn gewoon basis voorzieningen. Zoals een wasmachine dat voor onze ouders was, terwijl je oma 1 keer in de week een keteltje heet water in een zinken teil gooide om de onderbroeken op het wasbord schoon te boenen.
Nee, dat doe ik niet. Er zijn heel veel manieren om in de schulden te komen.

Wel grappig dat je me geen gelijk geeft, maar daarna meteen zegt dat een droger idd een basisvoorziening is Misschien ook maar 6% BTW op een droger, want zonder droger ga je dood.
  maandag 24 september 2007 @ 16:16:43 #120
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53434810
Mensen,

10 jaar geleden koste een gemiddeld huis in een willekeurige stad zo'n 230.000 gulden. Nu betaal je voor precies hetzelfde huis 230.000 euro. Dat zegt toch genoeg?

Dat is toch ronduit een belachelijke stijging, of niet? en dat in 10 jaar tijd !!!

Iedereen kan toch aanvoelen dat de "top" bereikt is. Het gemiddelde gezin zit al aan de max, en starters kunnen met moeite een eengezinswoning krijgen of ze moeten zo'n krot kopen van rond de 160.000 om dan met verbouwingen uiteindelijk nog aan die 210 komen.

Huizen zijn gewoon belachelijk duur geworden, maar dat is niet het echte probleem...

Het echte probleem is de manier van aflossen. Die mensen die ervan uitgaan dat hun huis in de toekomst zoveel meer waard zal worden dat ze de aflossing er uit "winnen" die hebben een groot probleem over een jaar of 20. Als je niet aflost wordt het huis niet van jou, period. Ben je alleen maar bezig met rente te betalen over die belachelijke schuld die je bent aangegaan, eigen schuld.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 16:16:47 #121
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53434813
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:15 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

2x modaal is wat, 3000 euro netto in de maand geloof ik? en daar kan je geen 3 kinderen van onderhouden man hou toch op. Ik ken genoeg mensen die met de helft rondkomen met 3 kinderen of meer. (Familie van ons heeft 6 (!) kinderen, streng christelijk dus vrouwtje werkt niet dus dat gaat op 1 salaris zelfs. en die verdient geen 2x modaal, stukken minder... )


De post sloeg niet op mij helder licht.
  maandag 24 september 2007 @ 16:17:58 #122
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_53434839
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]



De post sloeg niet op mij helder licht.
Ik las het net wilde mijn post al aanpassen maar was alweer te laat
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_53434897
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef Swetsenegger het volgende:


De post sloeg niet op mij helder licht.
Doe ff niet zo arrogant; je had het notabene zelf niet eens begrepen!
  maandag 24 september 2007 @ 16:20:44 #124
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_53434911
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:15 schreef The_End het volgende:

[..]

Nee, als modaal verdienende twintiger moet je natuurlijk die kant en klare moderne villa kunnen kopen! je kan toch niet in een rijtjeshuis wonen!

Je kan prima huizen kopen met jou salaris, maar niet overal en alles.
modaal inkomen is geloof ik 2000 euro bruto, daar kun je net een hypotheek van een ton voor krijgen. Wat wil je daarvoor kopen. Zelfs een gemiddeld huis in stronkeradeelderachterhoeksdorpje kost al minstens anderhalve ton.
quote:
Op maandag 24 september 2007 14:22 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Laat me niet lachen ik kan 135.000 euro lenen.
Dat houd in dat ik een "huis" van 120.000 euro kan kopen

In DLD koop ik daar een twee onder een kap voor.

Vroegah kocht men op één modaal inkomen een modaal rijtjeshuis, stond er een modale auto voor de deur en kon men met dat modale salaris een modaal gezin van twee kinderen onderhouden en kon men modaal op met gezin vakantie

Probeer dat anno 2007 eens
Dat bedoel ik. het is niet voor niks dat je tegenwoordig zoveel hangjeugd hebt. Ouders moeten tegenwoordig allebei werken om nog rond te komen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_53434987
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef DaantjeF het volgende:
Mensen,

10 jaar geleden koste een gemiddeld huis in een willekeurige stad zo'n 230.000 gulden. Nu betaal je voor precies hetzelfde huis 230.000 euro. Dat zegt toch genoeg?

Dat is toch ronduit een belachelijke stijging, of niet? en dat in 10 jaar tijd !!!

Iedereen kan toch aanvoelen dat de "top" bereikt is. Het gemiddelde gezin zit al aan de max, en starters kunnen met moeite een eengezinswoning krijgen of ze moeten zo'n krot kopen van rond de 160.000 om dan met verbouwingen uiteindelijk nog aan die 210 komen.

Huizen zijn gewoon belachelijk duur geworden, maar dat is niet het echte probleem...

Het echte probleem is de manier van aflossen. Die mensen die ervan uitgaan dat hun huis in de toekomst zoveel meer waard zal worden dat ze de aflossing er uit "winnen" die hebben een groot probleem over een jaar of 20. Als je niet aflost wordt het huis niet van jou, period. Ben je alleen maar bezig met rente te betalen over die belachelijke schuld die je bent aangegaan, eigen schuld.
Inderdaad, men gaat er nog steeds vannuit dat huizen meer waard blijven worden ook in de verre toekomst. Een huis kopen is pure speculatie en ook hier geld, resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. De waardestijging die er de laatste 15 jaar was zal iig nooit meer geevenaard worden.

De huidige huizenmarkt bestaat zeker voor 50% uit lucht. Dat de zeepbel gaat knappen is zeker alleen wanneer dat gebeurt weet niemand. Als je nu de huizenmarkt opgaat en je houd hier geen rekening meee dan is dat vragen om problemen.

And trust me... veel mensen gaan problemen krijgen in de toekomst
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 16:23:45 #126
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53434990
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef The_End het volgende:

[..]

Die techniek is zeker nog niet uitgekristaliseerd. Weet je hoelang de gewone beeldbuis is doorontwikkeld?
*zucht* je mist het punt. Een gelijkwaardig LCD tv is nu goedkoper dan een CRT toen.
quote:
Ik zei NIET 1 mobiel abbo. Wij hebben dus sowieso 3 abbo's
Ik betaal nu 10 euro voor een mobiel abo met 50 bel minuten. We hadden net geconstateerd dat een kpn abo je toen 80 gulden kostte. Meer dus
quote:
Dan moet je toch beter lezen. Jij zei dat het internet de krant vervangt. Ik zei dat je dan een laptop + wifi nodig had, omdat je anders 'de krant' niet meer in de trein kan lezen. Duidelijk? Vroeger --> Krant in trein lezen. Nu --> Laptop in trein, krant lezen, moet internet hebben. Ja? Of download je de krant voordat je weggaat?
Waarop ik zei dat je helemaal geen laptop nodig had, maar ook een simpel dell pctje kon kopen voor 300 euro welke op zichzelf weer goedkoper is dan mijn computer 15 jaar geleden. Of kan je de krant alleen in de trein lezen?
quote:
En die rekent geen geld voor je ADSL verbinding? (Kan hoor, maar meestal is de ADSL rekening gesplitst. Een deel voor de provider en een deel voor de telco)
Nee dat is alleen bij KPN abonnementen. Ik betaal 19 euro per maand aan KPN voor mijn belbasis abo. Ik kan ook de kpn de deur uitschoppen en voor 24,95 een adsl2+ lijn met voip nemen bij orange.
quote:
Nee, dat doe ik niet. Er zijn heel veel manieren om in de schulden te komen.

Wel grappig dat je me geen gelijk geeft, maar daarna meteen zegt dat een droger idd een basisvoorziening is Misschien ook maar 6% BTW op een droger, want zonder droger ga je dood.
Nee, zonder wasmachine, verwarming, douche, etc ga je ook niet dood. Je oma en opa hebben het er prima opgedaan. Maar ik denk toch dat je dat wel basis voorzieningen vind?
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 16:24:41 #127
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53435028
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:20 schreef The_End het volgende:

[..]

Doe ff niet zo arrogant; je had het notabene zelf niet eens begrepen!

Mijn eigen post had ik prima begrepen hoor. Ik snapte alleen niet dat wanneer jij mij quote dat je het dan NIET tegen mij hebt
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 16:25:58 #128
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53435072
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef DaantjeF het volgende:
Mensen,

10 jaar geleden koste een gemiddeld huis in een willekeurige stad zo'n 230.000 gulden. Nu betaal je voor precies hetzelfde huis 230.000 euro. Dat zegt toch genoeg?

Dat is toch ronduit een belachelijke stijging, of niet? en dat in 10 jaar tijd !!!

Iedereen kan toch aanvoelen dat de "top" bereikt is. Het gemiddelde gezin zit al aan de max, en starters kunnen met moeite een eengezinswoning krijgen of ze moeten zo'n krot kopen van rond de 160.000 om dan met verbouwingen uiteindelijk nog aan die 210 komen.

Huizen zijn gewoon belachelijk duur geworden, maar dat is niet het echte probleem...

Het echte probleem is de manier van aflossen. Die mensen die ervan uitgaan dat hun huis in de toekomst zoveel meer waard zal worden dat ze de aflossing er uit "winnen" die hebben een groot probleem over een jaar of 20. Als je niet aflost wordt het huis niet van jou, period. Ben je alleen maar bezig met rente te betalen over die belachelijke schuld die je bent aangegaan, eigen schuld.

Ja, de aflossingsvrije hypotheek is knap link...
  maandag 24 september 2007 @ 16:26:27 #129
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53435092
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:23 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Inderdaad, men gaat er nog steeds vannuit dat huizen meer waard blijven worden ook in de verre toekomst. Een huis kopen is pure speculatie en ook hier geld, resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. De waardestijging die er de laatste 15 jaar was zal iig nooit meer geevenaard worden.

De huidige huizenmarkt bestaat zeker voor 50% uit lucht. Dat de zeepbel gaat knappen is zeker alleen wanneer dat gebeurt weet niemand. Als je nu de huizenmarkt opgaat en je houd hier geen rekening meee dan is dat vragen om problemen.

And trust me... veel mensen gaan problemen krijgen in de toekomst
Juist!


Onlangs is Bush in het nieuws geweest om de mensen met hypotheek problemen tegemoet te komen, wat zegt dat ons precies? Als meneer de president in het nieuws komt....

Verder, een week geleden dit:

http://www.telegraph.co.u(...)9/17/cngrspan117.xml

"Britain's housing market is heading for a painful correction, according to the world's most renowned economist and central banker.

"

.... en bij ons zal het vast wel niet gebeuren dan?, ja vast!...
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 16:27:23 #130
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53435117
Modaal inkomen is volgens het CPB in 2007 30.000,- bruto. Dat is inclusief vakantiegeld
Dus 30.000/1.08/12=2314,- bruto per maand
pi_53435535
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:23 schreef Swetsenegger het volgende:
*zucht* je mist het punt. Een gelijkwaardig LCD tv is nu goedkoper dan een CRT toen.
Ja, dat geloof ik niet...
quote:
Ik betaal nu 10 euro voor een mobiel abo met 50 bel minuten. We hadden net geconstateerd dat een kpn abo je toen 80 gulden kostte. Meer dus
50 belminuten? Dat haal ik in de verste verte niet: 225 belminuten. 80 gulden was abbo + belkosten. Volgens mij kostte het 20-30 gulden per maand voor het abbo alleen. Ik ben nu dus wel een stuk meer kwijt
quote:
Waarop ik zei dat je helemaal geen laptop nodig had, maar ook een simpel dell pctje kon kopen voor 300 euro welke op zichzelf weer goedkoper is dan mijn computer 15 jaar geleden. Of kan je de krant alleen in de trein lezen?
JIJ zei dat je de krant kon vervangen! Waarop ik zei dat je dan een laptop nodig had om de 'krant' te kunnen lezen in de trein. SNAP JE???
quote:
Nee dat is alleen bij KPN abonnementen. Ik betaal 19 euro per maand aan KPN voor mijn belbasis abo. Ik kan ook de kpn de deur uitschoppen en voor 24,95 een adsl2+ lijn met voip nemen bij orange.
Hmm, moet ik misschien maar eens gaan overstappen
quote:
Nee, zonder wasmachine, verwarming, douche, etc ga je ook niet dood. Je oma en opa hebben het er prima opgedaan. Maar ik denk toch dat je dat wel basis voorzieningen vind?
Zonder verwarming kan je wel degelijk dood gaan en zonder wasmachine of douche daalt je overlevings kans ook redelijk. Een droger is net als een afwasmachine in de verste verte niet noodzakelijk.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 16:49:23 #132
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53435731
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:41 schreef The_End het volgende:

[..]

Ja, dat geloof ik niet...
Ik al eens opzoek gaan naar folders uit die tijd.
quote:
50 belminuten? Dat haal ik in de verste verte niet: 225 belminuten. 80 gulden was abbo + belkosten. Volgens mij kostte het 20-30 gulden per maand voor het abbo alleen. Ik ben nu dus wel een stuk meer kwijt
Je moet eens minder lullen... wijf
quote:
JIJ zei dat je de krant kon vervangen! Waarop ik zei dat je dan een laptop nodig had om de 'krant' te kunnen lezen in de trein. SNAP JE???
Ja waarop ik vroeg of je de krant alleen in de trein kan lezen. SNAP JE?? Ik lees de krant alleen thuis namelijk. Het gaat erom dat je met internet al het nieuws tot je beschikking hebt. En op die manier dus je krant kan vervangen.
quote:
Hmm, moet ik misschien maar eens gaan overstappen
Verstandig.
quote:
Zonder verwarming kan je wel degelijk dood gaan
Welnee, gewoon 1 kamer verwarmen is zat. Stuk goedkoper dan centrale verwarming. Deed je opa ook en die stierf ook niet van de kou.
quote:
en zonder wasmachine of douche daalt je overlevings kans ook redelijk.
Onzin, gewoon jezelf bij de gootsteen wassen, net als je Opa. En de was kan je in een teiltje doen. Een wasmachine heeft geen enkele invloed op je overlevingskans.
quote:
Een droger is net als een afwasmachine in de verste verte niet noodzakelijk.
Je weet wat vocht in huis doet? Overigens schaar ik een vaatwasser en droger ook niet indezelfde catagorie.

Maar je mist weer volledig het punt.... helaas.
[/quote]
pi_53435852
quote:
Op maandag 24 september 2007 15:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

grapjas

nee
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ok ik zit in een apaprtement van de woningbouw 96m^2 (dus best groot) ik betaal nu inclusief een stukje service kosten 460 euro per maand. Ik heb nu de mogelijkheid gekregen om dit appartement te kopen voor maar wel 162.500 euro, dan mag ik ook nog eens daarbij 100 euro service kosten gaan betalen.

Ik moet nog langs een hypotheker langs om te kijken wat mijn maandlasten zouden gaan worden. Maar ik verwacht niet dat ik onder de 460 euro per maand ga uitkomen, ja bij een aflossingsvrije versie, en door er eigen geld in te pompen.

Dit is dus niet in de randstad maar gewoon in tilburg.
pi_53436150
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:49 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar je mist weer volledig het punt.... helaas.
O Dat zal het wel zijn. Of je moet met je bijna 2x modaal en voorzichtig moeten doen met rondkomen niet zo piepen. Zoals anderen al gezegd hebben; heel veel mensen kunnen wel prima rondkomen van 1x modaal. Waarom zij wel en anderen niet. (Daarmee bedoel ik dus niet jou he! Ook al quote ik jou!)
pi_53436256
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef DaantjeF het volgende:

Het echte probleem is de manier van aflossen. Die mensen die ervan uitgaan dat hun huis in de toekomst zoveel meer waard zal worden dat ze de aflossing er uit "winnen" die hebben een groot probleem over een jaar of 20. Als je niet aflost wordt het huis niet van jou, period. Ben je alleen maar bezig met rente te betalen over die belachelijke schuld die je bent aangegaan, eigen schuld.
Deze had ik even over het hoofd gezien. Een aflossingsvrije hypotheek. De rente wordt voor bijna de helft door de belasting 'betaalt'. En elk jaar stijgt mijn huis met 10% in waarde. (of bij mij in 2 jaar ~29%) Door inflatie daalt de 'waarde' van mijn lening elk jaar met 1-3% Dat wordt huilen over 20 jaar.

Wat ik helemaal geweldig is, is die bejaarden van 80 die hun hele huis hebben afbetaald en dan dood gaan... Nou lekker genieten van je centen!

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2007 17:11:51 ]
pi_53436409
De huizenprijzen zijn maar 1 van de vele oorzaken.
De gestegen rente / hypotheek kun je misschien ophoesten, maar ook alle overige heffingen en belastingen? en dan ook nog je dagelijkse boodschappen?"

Ik probeer met een modaal inkomen (~32k) ook al een tijdje een huis te vinden.
Hierbij mag ik een-gezinswoningen al schrappen en kijken naar een flatje.

Nadeel is dat dat flatje ook pas vanaf 140.000 euro te koop is en ook nog eens een groot bedrag aan service kosten per maand met zich meebrengt....

Nu zijn die lasten nog op te brengen, maar alles wat eromheen zit niet.
Het leuke is ook doordat de huizenprijzen zoveel stijgen er niet tegen aaan te sparen is.
Als een huis van 140.000 kost, 10% stijgt betekend dit dat je meer dan 14.000 euro per jaar moet sparen om het straks te kunnen betalen
Built for Speed
  maandag 24 september 2007 @ 17:19:32 #137
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_53436483
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef DaantjeF het volgende:
Mensen,

10 jaar geleden koste een gemiddeld huis in een willekeurige stad zo'n 230.000 gulden. Nu betaal je voor precies hetzelfde huis 230.000 euro. Dat zegt toch genoeg?

Dat is toch ronduit een belachelijke stijging, of niet? en dat in 10 jaar tijd !!!
Absoluut!! Maar ik ben er stiekum toch wel blij mee! WIj hebben vorig jaar ons huis in centrum Tilburg verkocht voor ruim het dubbele in euro's dan waarvoor we het tien jaar geleden in guldens kochten.

Dat geld hebben we meegenomen naar Ierland, waar we nu in een grote vrijstaande villa met 5 slaapkamers en 4 badkamers wonen. Enorme lap grond er omheen. Ons huis doet ongeveer 330.000 op de Ierse markt. Hoewel het in Dublin voor een miljoen zou weggaan, maar ja, dan zit je dus in de randstad van Ierland. Nu wonen we op het plattteland, met een prachtig meer in onze achtertuin, uitzicht op de bergen en de paarden in het weiland naast ons huis. Zalig!!
quote:
Het echte probleem is de manier van aflossen. Die mensen die ervan uitgaan dat hun huis in de toekomst zoveel meer waard zal worden dat ze de aflossing er uit "winnen" die hebben een groot probleem over een jaar of 20. Als je niet aflost wordt het huis niet van jou, period. Ben je alleen maar bezig met rente te betalen over die belachelijke schuld die je bent aangegaan, eigen schuld.
Eens!

Aflossingsvrije hypotheken bestaan hier niet eens. Gelukkig maar! Als je hier een huis hebt afbetaald dan krijg je ook al niet te maken met vermogensbelasting. Onroerend goed belasting nog nooit van gehoord hier. Is het huis eenmaal van jou, dan woon je gewoon gratis en komt de overheid echt niet elk jaar nog even aankloppen om weet ik wat voor soort belasting te heffen.

Overigens heeft Swets ook hartstikke gelijk!! Consumptiegoederen waren 20 jaar geleden relatief gezien een stuk duurder dan nu.

[ Bericht 2% gewijzigd door ElizabethR op 24-09-2007 17:26:59 ]
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 18:05:07 #138
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53437579
quote:
Op maandag 24 september 2007 17:06 schreef The_End het volgende:

[..]

O Dat zal het wel zijn. Of je moet met je bijna 2x modaal en voorzichtig moeten doen met rondkomen niet zo piepen.

Je neemt nu je geen argumenten meer hebt maar je toevlucht tot stelselmatig punten negeren begrijp ik
Ik piep ook niet hoor. Ik heb geen idee waar je dat vandaan haalt, ik constateer alleen een feit.

Daarnaast loop jij te blaten dat mensen diep in de shit zitten doordat ze 3 mobieltjes willen en een droger. Dat is het punt wat ik betwist.
quote:
Zoals anderen al gezegd hebben; heel veel mensen kunnen wel prima rondkomen van 1x modaal. Waarom zij wel en anderen niet. (Daarmee bedoel ik dus niet jou he! Ook al quote ik jou!)

En? Is iedereen op basis van inkomen volledig uitwisselbaar ofzo? Zijn er geen andere variabelen of parameters die daarin ook van doorslag gevend belang kunnen zijn?
pi_53440999
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:25 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Ja, de aflossingsvrije hypotheek is knap link...
mwah valt wel mee gewoon niet aflossen en die schuld laten staan tot je dood dat lost de bank dan maar mooi op.
aflossen heb je heden ten dage geen zak aan want dat geld van de aflossing kun je beter in iets anders steken
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_53441096
quote:
Op maandag 24 september 2007 16:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ok ik zit in een apaprtement van de woningbouw 96m^2 (dus best groot) ik betaal nu inclusief een stukje service kosten 460 euro per maand. Ik heb nu de mogelijkheid gekregen om dit appartement te kopen voor maar wel 162.500 euro, dan mag ik ook nog eens daarbij 100 euro service kosten gaan betalen.

Ik moet nog langs een hypotheker langs om te kijken wat mijn maandlasten zouden gaan worden. Maar ik verwacht niet dat ik onder de 460 euro per maand ga uitkomen, ja bij een aflossingsvrije versie, en door er eigen geld in te pompen.

Dit is dus niet in de randstad maar gewoon in tilburg.
ik woon in goirle.
Het fijne is is dat de woningstichting het niet wil verkopen en mijn ouders er al sins 1985 in zitten en de huur maar met max mag inflatie stijgen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_53441171
quote:
Op maandag 24 september 2007 17:10 schreef The_End het volgende:

[..]

Deze had ik even over het hoofd gezien. Een aflossingsvrije hypotheek. De rente wordt voor bijna de helft door de belasting 'betaalt'. En elk jaar stijgt mijn huis met 10% in waarde. (of bij mij in 2 jaar ~29%) Door inflatie daalt de 'waarde' van mijn lening elk jaar met 1-3% Dat wordt huilen over 20 jaar.

Wat ik helemaal geweldig is, is die bejaarden van 80 die hun hele huis hebben afbetaald en dan dood gaan... Nou lekker genieten van je centen!
dit dus
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 20:15:30 #142
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53441644
quote:
Op maandag 24 september 2007 19:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

mwah valt wel mee gewoon niet aflossen en die schuld laten staan tot je dood dat lost de bank dan maar mooi op.
aflossen heb je heden ten dage geen zak aan want dat geld van de aflossing kun je beter in iets anders steken

Een moralistisch topic over mensen die in de schulden zitten. Dat is hun eigen schuld, moeten ze maar geen droger nemen... en jij stelt voor dat iedereen zich tot zijn nekharen in de schuld steekt en de generatie na hem met de ellende opscheept....
  maandag 24 september 2007 @ 20:35:52 #143
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53442377
quote:
Op maandag 24 september 2007 19:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

mwah valt wel mee gewoon niet aflossen en die schuld laten staan tot je dood dat lost de bank dan maar mooi op.
aflossen heb je heden ten dage geen zak aan want dat geld van de aflossing kun je beter in iets anders steken
Lekkere adviezen geef jij, dwaas.

Vond sommige opmerkingen van je doortastend, maar bovenstaande quote vind ik serieus treurig.

Denk jij dat je op je 65-ste wanneer je hypotheek afloopt en je niks hebt afgelost ff een tweede hypotheek kan aanvragen? Zie het helemaal voor me.. " Eh, meneer hoe oud bent u eigenllijk?".. " Tot ziens meneer"...

Om nog maar te zwijgen wat de aanbiedingen dan zijn op de arbeidsmarkt ivm je "leeftijd" tegen die tijd.

Andere mensen hebben tegen die tijd hun huis "vrij" en ontvangen en mits goed belegd / verzekerd een stukje pensioen erbij. Of denk je dat ze je dat laten houden? Oh, je gelooft dat de AOW het wel haalt en jou ook even gaat voorzien?

Jouw tekst spreekt zoals een struisvogel blaft. Kop in het zand, weg problemen.

Lijkt me echt vervelend, met al je spulletjes op straat gezet worden omdat de bank je huis in de verkoop gooit. Heb je als enige oplossing op je 65-ste acute huurwoning betrekken en verplicht tot je dood werken, prettig vooruitzicht! Oh, nee vergissing van mij, je hebt gepland op je 65-ste dood te gaan...

Ik ben wel nog benieuwd naar 1 ding? Jij steekt dus liever je geld niet in je aflossing maar in "iets anders"? Zoals wat dan? Aandelen en obligaties zijn verleden tijd, je kunt alleen nog geld verdienen met Valuta trading, heb je die kennis in huis? Vastgoed is ook voorbij, je enige kans is een stuk grond kopen mijn inziens, heb je een tonnetje liggen? Ben benieuwd naar je antwoord.

En wat praat je nou raar met zogenaamde vastgoed trading? Vastgoed is al 3 jaar voorbij. Ik word al zo'n 12 jaar opgeleid door één van de meest succesvolle beleggers van Nederland, een man die voor de rijkste families in Nederland belegd en met groot succes, weet je hoe moeilijk dat tegenwoordig is? Je praat over een rendement van 10%, geloof je het zelf? Deze man haalt 35% voor zijn klanten jaar in jaar uit. Voor zichzelf haalt hij soms 50%, ik heb hem meerdere malen miljoenen zien verplaatsen, kom jij aan met je "vastgoed trading".... Ja, vastgoed gaat het helemaal worden in Nederland, de panden kunnen makkelijk nog 2x keer over de kop..
quote:
Op maandag 24 september 2007 20:15 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Een moralistisch topic over mensen die in de schulden zitten. Dat is hun eigen schuld, moeten ze maar geen droger nemen... en jij stelt voor dat iedereen zich tot zijn nekharen in de schuld steekt en de generatie na hem met de ellende opscheept....
Dat ook nog.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53442456
quote:
Op maandag 24 september 2007 13:09 schreef TNA het volgende:
Ja, die 0 tot 0.25% achteruitgang zal de oorzaak zijn. Mensen moeten eens leren met geld om te gaan i.p.v. consequent reclames van Becam en Lenen.nl te geloven.
Dat is wel zo'n drogredenatie he!
Gatverdamme
Heb jij een gezin? Heb jij een huis wat je huurt? Of kocht?
Nee,... nou dan moet je niet met dit soort onzin aankomen, die je pa altijd uitkraamt.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_53442494
quote:
Op maandag 24 september 2007 20:15 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Een moralistisch topic over mensen die in de schulden zitten. Dat is hun eigen schuld, moeten ze maar geen droger nemen... en jij stelt voor dat iedereen zich tot zijn nekharen in de schuld steekt en de generatie na hem met de ellende opscheept....
je hebt 2 soorten schulden die van leen en die van je hyphotheek.
bij die van leen staat er eigenlijk niets van waarde tegenover.
bij die van je hyphotheek je huis waar je na je dood toch geen zak meer aan hebt.

schulden zijn niet overerfbaar
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 24 september 2007 @ 20:40:48 #146
139330 TNA
For the stars that shine
pi_53442548
quote:
Op maandag 24 september 2007 20:38 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Dat is wel zo'n drogredenatie he!
Gatverdamme
Heb jij een gezin? Heb jij een huis wat je huurt? Of kocht?
Nee,... nou dan moet je niet met dit soort onzin aankomen, die je pa altijd uitkraamt.
Het is een feit dat grote hoeveelheden mensen geld lenen terwijl ze zich dat niet kunnen veroorloven. En niet met geld om kunnen gaan. Jij denkt echt dat die 0 of 0.25% acheruitgang in koopkracht gezinnen definitief over de rand van de afgrond stort? Dat lijkt me niet. En mocht je overigens echt denken dat mijn vader me dit heeft vertelt; ik heb het zelf opgezocht
pi_53442723
quote:
Op maandag 24 september 2007 20:40 schreef TNA het volgende:

[..]

Het is een feit dat grote hoeveelheden mensen geld lenen terwijl ze zich dat niet kunnen veroorloven. En niet met geld om kunnen gaan. Jij denkt echt dat die 0 of 0.25% acheruitgang in koopkracht gezinnen definitief over de rand van de afgrond stort? Dat lijkt me niet. En mocht je overigens echt denken dat mijn vader me dit heeft vertelt; ik heb het zelf opgezocht
Je hebt echt geen flauw benul waar je het over hebt!
Ik ken er plenty die echt niet meer kunnen rondkomen van het magere loon dat velen hebben tegenwoordig.
In verhouding met de vaste lasten en de boodschappen hou je echt weinig over!
Denk hierbij ook aan ouderen aub!
Ook zij worden hierbij getroffen, en nee dat is niet goed te praten met allerlei zg statistieken online, die men maar bij elkaar gesprokkelt heeft als informatiebronnen.
Het echte leven laat andere verhalen zien.
Ik hoop niet dat je ooit in zo'n soort situatie terecht komt, en dat een ander dan snerend zegt, ach je zult wel teveel geleend hebben, of ach jij kunt niet met geld omgaan want zo werkt dat natuurlijk niet.
Dit gaat om gezinnen!
Met kinderen, kinderen die gezond moeten kunnen leven en opgroeien!
Voeding e.d sporten, leuke dingen moeten kunnen doen.
Maar die hele kuteuro maakt alles kapot in dit land.
En het enige wat je dan leest zijn die betweters aan de kant die nog van toeten nog blazen weten.
Die nooit stilstaan bij de ellende van anderen!
Nou wees er trots op zeg!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  maandag 24 september 2007 @ 20:47:03 #148
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53442774
quote:
Op maandag 24 september 2007 20:40 schreef TNA het volgende:

[..]

Het is een feit dat grote hoeveelheden mensen geld lenen terwijl ze zich dat niet kunnen veroorloven. En niet met geld om kunnen gaan. Jij denkt echt dat die 0 of 0.25% acheruitgang in koopkracht gezinnen definitief over de rand van de afgrond stort?
Idd, want heel veel mensen denken dat het tegenwoordig normaal is om te lenen voor een nieuwe TV / vakantie etc. Terwijl hier vroeger meestal eerst voor gespaard werd. Maar tegen woordig dumpen ze het ene gat met een andere lening
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 24 september 2007 @ 20:48:54 #149
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53442862
quote:
Op maandag 24 september 2007 20:40 schreef TNA het volgende:

[..]

Het is een feit dat grote hoeveelheden mensen geld lenen terwijl ze zich dat niet kunnen veroorloven. En niet met geld om kunnen gaan. Jij denkt echt dat die 0 of 0.25% acheruitgang in koopkracht gezinnen definitief over de rand van de afgrond stort? Dat lijkt me niet. En mocht je overigens echt denken dat mijn vader me dit heeft vertelt; ik heb het zelf opgezocht
Zo is dat.

En zo moeilijk zoeken is het niet hoor, open je ogen gewoon. Door middel van reklame worden huishoudens gestrikt in het nemen van een "aantrekkelijke lening"... Hoe zo aantrekkelijk? Sinds wanneer is een lening aantrekkelijk? Je betaalt gewoon een dikke rente totdat je hem aflost. En aflossen is vaak het probleem omdat je daarvoor leende. De eeuwenoude truuk van het bankmechanisme en nog zien mensen het niet.
quote:
Op maandag 24 september 2007 20:47 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, want heel veel mensen denken dat het tegenwoordig normaal is om te lenen voor een nieuwe TV / vakantie etc. Terwijl hier vroeger meestal eerst voor gespaard werd. Maar tegen woordig dumpen ze het ene gat met een andere lening
Juist!

We spreken dus over mensen die lenen voor domme luxe uitgaven, zoals een nieuwe auto of een aanbouw voor een huis...

Niet over mensen die het financieel krap hebben en geen boodschappen meer kunnen doen, die krijgen niet eens een lening van boven de 1500 euro.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  maandag 24 september 2007 @ 20:49:20 #150
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53442879
quote:
Op maandag 24 september 2007 20:45 schreef zhe-devilll het volgende:
Maar die hele kuteuro maakt alles kapot in dit land.
quote:
Inflatie historisch laag: niks dure euro

In 2006 is de inflatie voor het derde jaar op rij onder de 2 procent gebleven. De prijzen gingen het afgelopen jaar 1,1 procent omhoog: de laagste stijging sinds 1989.

De inflatie is historisch laag, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek donderdag. Vorig jaar dus 1,1 procent. In 2005 viel de inflatie ook al mee: 1,7 procent. En dat terwijl Nederlanders vijf jaar na de invoering van de euro nog stellen dat de euro alles zoveel duurder maakt.

Belangrijkste oorzaak voor de inflatie van het afgelopen jaar zijn de stijgende prijzen in de energiesector: elektriciteit en gas werden duurder. Maar de prijsstijging was minder sterk dan een jaar eerder. Verder werden verzekeringen en bijvoorbeeld radio's en computers goedkoper. Daarnaast verlaagde het kabinet de accijns op sterke drank en ging de eigen bijdrage in de kinderopvang omlaag.

Dure euro
Uit de cijfers blijkt dat de inflatie al een aantal jaren historisch gezien laag is, ook uit de nieuwste cijfers van vandaag. Hoe kan het dan toch dat de euro synoniem is voor prijsstijgingen? Eind jaren negentig, vlak voor de invoering van de euromunten en biljetten in 2002 (giraal bestaat de euro sinds 1999), was de inflatie wel hoog. Maar tussen mei 2001 en mei 2005 was de inflatie 8,4 procent, zeg 2 procent per jaar.

Dat Nederlanders toch stug blijven volhouden dat met de euro alles twee keer zo duur is geworden, heeft verschillende verklaringen. Veel dingen werden goedkoper, terwijl bijvoorbeeld de horeca de prijzen sterk opschroefde en kleding veel duurder werd. Niemand heeft zich er aan geërgerd dat computers zoveel goedkoper zijn geworden.
Bron

Komt het dus misschien niet eerder door dat mensen de euro als gulden zijn blijven uitgeven?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 september 2007 @ 20:49:57 #151
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_53442904
quote:
Op maandag 24 september 2007 20:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

je hebt 2 soorten schulden die van leen en die van je hyphotheek.
bij die van leen staat er eigenlijk niets van waarde tegenover.
bij die van je hyphotheek je huis waar je na je dood toch geen zak meer aan hebt.
Dus probeer je een ander met jouw probleem op te zadelen
quote:
schulden zijn niet overerfbaar

Die banken moeten toch hun kosten dekken
quote:
Op maandag 24 september 2007 20:47 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, want heel veel mensen denken dat het tegenwoordig normaal is om te lenen voor een nieuwe TV / vakantie etc. Terwijl hier vroeger meestal eerst voor gespaard werd. Maar tegen woordig dumpen ze het ene gat met een andere lening


welke 'ze' zijn dat precies?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')