'Meer betalingsproblemen bij starters en gezinnen'

quote:

Op maandag 24 september 2007 15:14 schreef The_End het volgende:

[..]

En 500 gulden of 1000 gulden ook niet. Net zoals nu; je kan een TV voor 300 euro kopen, of eentje van 4000 euro.

Gelijkwaardige TV's zijn duurder dan dat ze nu zijn. Zo gek is dat niet, aangezien het een redelijk uitgekristaliseerde techniek is.

quote:

Ik kan mij herinneren dat het nog geen 80 gulden per maand was inclusief telkosten. (Dat was rond 1990 geloof ik)

Ja... ik betaal 10 euro voor een mobiel abonnement. Inc telkosten.

quote:

Alles kan, maar dan moeten veel mensen een laptop met wifi kopen, zodat ze in de trein de krant kunnen lezen... Ik weet niet wat jij onder breedband verstaat, maar mijn ADSL abbo kost rond de 60 euro per maand.

Waarom moet dat? werkt prima op een dell van 300 euro. Die is goedkoper dan mijn Compaq Pressario P200 MMX van 15 jaar geleden.

En ik betaal 20 euro per maand voor een ADSL2+ verbinding van 20Mbps. 2 tot 4 Mbps aanbiedingen kosten echt geen rochel meer.

quote:

De welvaart is enorm gestegen;

En net zeg je nog dat mensen boven hun stand leven omdat ze veel meer willen als vroeger. Nu beweer je weer dat dat logisch is door gestegen welvaart. Maar goed, dat is wat ik zeg. Meer luxe goederen hebben betekent niet per definitie dat je nu meer geld uitgeeft aan die luxe goederen dan vroeger. Sterker nog, ik denk dat het mnder is.

quote:

hoeveel TV's hadden mensen 20 jaar geleden in huis?

Ik had er 2. Nu 1.

quote:

Hoeveel computers?

1, nu 2 maar mijn huishouden is ook groter. Dus als mijn partner er toen ook 1 had (en dat had ze) hebben we er samen dus net zoveel.

quote:

Hoeveel mobiele telefoon?

Geen, maar maakt de kwantiteit uit dan? 2 mobieltjes en een vast abonnement (bv over die door jouw verafschuwde breedband verbinding) is nu goedkoper dan toen 1 vast abonnement.

quote:

Hoeveel auto's?

Ik had er toen 2. 1 voor mij en 1 voor mijn vriendin. Ik heb er nu 1

quote:

Had iedereen een afwasmachine

Heb ik nu ook niet

quote:

, droger

Had je meer stookkosten ivm vocht in huis

quote:

magnetron

Toen had men vaak een gasoven en een grill ofzo. NU heb je 1 combimagnetron

quote:

, badkamer met vloerverwarming?

Die heb ik nu ook niet.

quote:

Hoeveel stereotorens?

20 jaar geleden had ik meer audiosystemen dan nu eigenlijk

Waar het om gaat. Heel veel zaken die nu gemeengoed zijn, kosten niets meer dan toen in een gemiddelde huishouden. Sterker nog een aantal van die verworvenheden besparen zelfs geld. Dus om nu te stellen dat mensen tegenwoordig maar verwend zijn omdat ze een magnetron en een mobieltje hebben en daardoor in de schulden zitten is nogal kort door de bocht.

In Hazerswoude hebben ze ook al 300 jaar niks meer gebouwd geloof ik ook Scorpie. Das wel een beetje een slecht voorbeeld

Net op nu.nl de gemiddelde huizenprijzen stijgen met 7 % ten opzichte van vorig jaar.
http://www.nu.nl/news/124(...)ederland_omhoog.html
Dat is best wel een flinke stijging.

quote:

Op maandag 24 september 2007 15:02 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is dus onmogelijk voor starters.

We waren op dat moment ook starters. Het is al een aantal jaar terug, dat wel, maar we zitten op het moment goed. Er is zelfs ruimte voor gezinsuitbreiding als we daar aan toe zijn.

quote:

Op maandag 24 september 2007 15:35 schreef HarryP het volgende:
Net op nu.nl de gemiddelde huizenprijzen stijgen met 7 % ten opzichte van vorig jaar.
http://www.nu.nl/news/124(...)ederland_omhoog.html
Dat is best wel een flinke stijging.

Gemiddelde prijs van een rijtjes container 257.000 euro

Voor hetzelfde geld heb je in DLD het volgende:
Vrijstaande villa met 1935m2 grond


http://www.kopeninduitsland.nl/zoeken/details.asp?woningid=6773&page=1&PL=&AD=&WO=&VS=1&PG=&minP=250000&maxP=260000&WT=&BP=&sort=prijs&PO=&AR=50&AK=

[ Bericht 13% gewijzigd door Revolution-NL op 24-09-2007 16:01:14 ]

quote:

Op maandag 24 september 2007 15:56 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Gemiddelde prijs van een rijtjes container 257.000 euro

Da's wel met alle kosten erbij (kosten koper, verzekeringen, enz).
Maar het is inderdaad belachelijk.

Kortom, als starter moet je allebei fulltime werken. Hoe je dan nog tijd overhoudt om een gezin te stichten en voor kinderen te zorgen is een klein bijkomend probleempje..

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:01 schreef Perrin het volgende:
Kortom, als starter moet je allebei fulltime werken. Hoe je dan nog tijd overhoudt om een gezin te stichten en voor kinderen te zorgen is een klein bijkomend probleempje..

Daar hebben we de "gratis" kinderopvang voor

quote:

Op maandag 24 september 2007 13:09 schreef TNA het volgende:
Ja, die 0 tot 0.25% achteruitgang zal de oorzaak zijn. Mensen moeten eens leren met geld om te gaan i.p.v. consequent reclames van Becam en Lenen.nl te geloven.

Al ben ik het wel met je eens dat veel mensen ook eens met geld om moeten leren gaan maar als je ziet hoe duur woningen tegenwoordig zijn, de verzekeringen, de benzineprjizen, de energieprijzen etc etc dan is het ook niet heel raar dat het er veel gezinnen in de problemen komen. Zeker niet bij 1 verdieners.

quote:

Op maandag 24 september 2007 15:34 schreef The_End het volgende:

[..]

Uhm, plasma en LCD is niet echt uitgekristaliseerd (haha) En zeker niet goedkoper dan toen.

LCD is aardig uitgekristaliseerd hoor. En een top CRT kostte toen meer dan een top LCD nu.

quote:

Wij hebben niet maar 1 mobiel abbo en we hebben ook een vaste lijn. (Nu via VOIP)

Ja en dat samen is goedkoper dan een vaste lijn 20 jaar geleden. zelfs absoluut, niet eens gelet op inflatie

quote:

Hoe kan ik de krant online lezen zonder internet verbinding? Afgezien van het feit dat ik liever de krant op papier lees.

Net had je het over hardware, nu weer over de internet verbinding

quote:

Dat zijn de totale kosten van de ADSL verbinding?

Ja, want ik heb vaste telefonie nog gewoon via KPN.

quote:

Door de gestegen welvaart hebben veel mensen meer spullen; Alleen kan niet iedereen dat betalen! Bijlenen om ook die nieuwe TV te kunnen kopen, komt heel vaak voor!

Schei nou toch uit man, alsof dat de grootste reden is voor schulden. Sterker nog, je beweerde dat mensen maar verwend zijn door de basis voorzieningen van tegenwoordig te willen.
Want ja, een mobieltje, tv, droger en magnetron zijn gewoon basis voorzieningen. Zoals een wasmachine dat voor onze ouders was, terwijl je oma 1 keer in de week een keteltje heet water in een zinken teil gooide om de onderbroeken op het wasbord schoon te boenen.

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:07 schreef Metro2005 het volgende:
maar als je ziet hoe duur woningen tegenwoordig zijn, de verzekeringen, de benzineprjizen, de energieprijzen etc etc dan is het ook niet heel raar dat het er veel gezinnen in de problemen komen. Zeker niet bij 1 verdieners.

Nou dat dus.
Ik kom prima rond en natuurlijk hebben we het nu absoluut gezien beter dan 20 jaar geleden. Maar 20 jaar geleden kon je je met bijna 2 maal modaal in verhouding meer veroorloven dan nu.

Zeker de kosten voor huisvesting, energie, mobiliteit en belastingen zijn een stuk hoger geworden. Ik ben in de gezegende omstandigheid dat ik zonder te veel gekke problemen 3 kinderen kan groot brengen, maar ik moet regelmatig concessies doen. En als je het net tikkie minder heb kan dat laatste wel net problematisch worden waardoor er schulden ontstaan.

quote:

Op maandag 24 september 2007 13:50 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


En je kan nog steeds geen logische gevolgtrekkingen maken
Kom... lees het topic nog eens rustig.
Zie dan dat IK allang kinderen heb en dat IK wél rond kan komen. Ik merk alleen op dat het met bijna 2 keer modaal nog opletten is.

Dus waar je dit vandaan haalt
[..]


is mij een raadsel.

2x modaal is wat, 3000 euro netto in de maand geloof ik? en daar kan je geen 3 kinderen van onderhouden man hou toch op. Ik ken genoeg mensen die met de helft rondkomen met 3 kinderen of meer. (Familie van ons heeft 6 (!) kinderen, streng christelijk dus vrouwtje werkt niet dus dat gaat op 1 salaris zelfs. en die verdient geen 2x modaal, stukken minder... )

Mensen,

10 jaar geleden koste een gemiddeld huis in een willekeurige stad zo'n 230.000 gulden. Nu betaal je voor precies hetzelfde huis 230.000 euro. Dat zegt toch genoeg?

Dat is toch ronduit een belachelijke stijging, of niet? en dat in 10 jaar tijd !!!

Iedereen kan toch aanvoelen dat de "top" bereikt is. Het gemiddelde gezin zit al aan de max, en starters kunnen met moeite een eengezinswoning krijgen of ze moeten zo'n krot kopen van rond de 160.000 om dan met verbouwingen uiteindelijk nog aan die 210 komen.

Huizen zijn gewoon belachelijk duur geworden, maar dat is niet het echte probleem...

Het echte probleem is de manier van aflossen. Die mensen die ervan uitgaan dat hun huis in de toekomst zoveel meer waard zal worden dat ze de aflossing er uit "winnen" die hebben een groot probleem over een jaar of 20. Als je niet aflost wordt het huis niet van jou, period. Ben je alleen maar bezig met rente te betalen over die belachelijke schuld die je bent aangegaan, eigen schuld.

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:15 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

2x modaal is wat, 3000 euro netto in de maand geloof ik? en daar kan je geen 3 kinderen van onderhouden man hou toch op. Ik ken genoeg mensen die met de helft rondkomen met 3 kinderen of meer. (Familie van ons heeft 6 (!) kinderen, streng christelijk dus vrouwtje werkt niet dus dat gaat op 1 salaris zelfs. en die verdient geen 2x modaal, stukken minder... )

De post sloeg niet op mij helder licht.

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]



De post sloeg niet op mij helder licht.

Ik las het net wilde mijn post al aanpassen maar was alweer te laat

quote:

Op maandag 24 september 2007 14:15 schreef The_End het volgende:

[..]

Nee, als modaal verdienende twintiger moet je natuurlijk die kant en klare moderne villa kunnen kopen! je kan toch niet in een rijtjeshuis wonen!

Je kan prima huizen kopen met jou salaris, maar niet overal en alles.

modaal inkomen is geloof ik 2000 euro bruto, daar kun je net een hypotheek van een ton voor krijgen. Wat wil je daarvoor kopen. Zelfs een gemiddeld huis in stronkeradeelderachterhoeksdorpje kost al minstens anderhalve ton.

quote:

Op maandag 24 september 2007 14:22 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Laat me niet lachen ik kan 135.000 euro lenen.
Dat houd in dat ik een "huis" van 120.000 euro kan kopen

In DLD koop ik daar een twee onder een kap voor.

Vroegah kocht men op één modaal inkomen een modaal rijtjeshuis, stond er een modale auto voor de deur en kon men met dat modale salaris een modaal gezin van twee kinderen onderhouden en kon men modaal op met gezin vakantie

Probeer dat anno 2007 eens

Dat bedoel ik. het is niet voor niks dat je tegenwoordig zoveel hangjeugd hebt. Ouders moeten tegenwoordig allebei werken om nog rond te komen.

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef DaantjeF het volgende:
Mensen,

10 jaar geleden koste een gemiddeld huis in een willekeurige stad zo'n 230.000 gulden. Nu betaal je voor precies hetzelfde huis 230.000 euro. Dat zegt toch genoeg?

Dat is toch ronduit een belachelijke stijging, of niet? en dat in 10 jaar tijd !!!

Iedereen kan toch aanvoelen dat de "top" bereikt is. Het gemiddelde gezin zit al aan de max, en starters kunnen met moeite een eengezinswoning krijgen of ze moeten zo'n krot kopen van rond de 160.000 om dan met verbouwingen uiteindelijk nog aan die 210 komen.

Huizen zijn gewoon belachelijk duur geworden, maar dat is niet het echte probleem...

Het echte probleem is de manier van aflossen. Die mensen die ervan uitgaan dat hun huis in de toekomst zoveel meer waard zal worden dat ze de aflossing er uit "winnen" die hebben een groot probleem over een jaar of 20. Als je niet aflost wordt het huis niet van jou, period. Ben je alleen maar bezig met rente te betalen over die belachelijke schuld die je bent aangegaan, eigen schuld.

Inderdaad, men gaat er nog steeds vannuit dat huizen meer waard blijven worden ook in de verre toekomst. Een huis kopen is pure speculatie en ook hier geld, resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. De waardestijging die er de laatste 15 jaar was zal iig nooit meer geevenaard worden.

De huidige huizenmarkt bestaat zeker voor 50% uit lucht. Dat de zeepbel gaat knappen is zeker alleen wanneer dat gebeurt weet niemand. Als je nu de huizenmarkt opgaat en je houd hier geen rekening meee dan is dat vragen om problemen.

And trust me... veel mensen gaan problemen krijgen in de toekomst

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef The_End het volgende:

[..]

Die techniek is zeker nog niet uitgekristaliseerd. Weet je hoelang de gewone beeldbuis is doorontwikkeld?

*zucht* je mist het punt. Een gelijkwaardig LCD tv is nu goedkoper dan een CRT toen.

quote:

Ik zei NIET 1 mobiel abbo. Wij hebben dus sowieso 3 abbo's

Ik betaal nu 10 euro voor een mobiel abo met 50 bel minuten. We hadden net geconstateerd dat een kpn abo je toen 80 gulden kostte. Meer dus

quote:

Dan moet je toch beter lezen. Jij zei dat het internet de krant vervangt. Ik zei dat je dan een laptop + wifi nodig had, omdat je anders 'de krant' niet meer in de trein kan lezen. Duidelijk? Vroeger --> Krant in trein lezen. Nu --> Laptop in trein, krant lezen, moet internet hebben. Ja? Of download je de krant voordat je weggaat?

Waarop ik zei dat je helemaal geen laptop nodig had, maar ook een simpel dell pctje kon kopen voor 300 euro welke op zichzelf weer goedkoper is dan mijn computer 15 jaar geleden. Of kan je de krant alleen in de trein lezen?

quote:

En die rekent geen geld voor je ADSL verbinding? (Kan hoor, maar meestal is de ADSL rekening gesplitst. Een deel voor de provider en een deel voor de telco)

Nee dat is alleen bij KPN abonnementen. Ik betaal 19 euro per maand aan KPN voor mijn belbasis abo. Ik kan ook de kpn de deur uitschoppen en voor 24,95 een adsl2+ lijn met voip nemen bij orange.

quote:

Nee, dat doe ik niet. Er zijn heel veel manieren om in de schulden te komen.

Wel grappig dat je me geen gelijk geeft, maar daarna meteen zegt dat een droger idd een basisvoorziening is Misschien ook maar 6% BTW op een droger, want zonder droger ga je dood.

Nee, zonder wasmachine, verwarming, douche, etc ga je ook niet dood. Je oma en opa hebben het er prima opgedaan. Maar ik denk toch dat je dat wel basis voorzieningen vind?

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:20 schreef The_End het volgende:

[..]

Doe ff niet zo arrogant; je had het notabene zelf niet eens begrepen!

Mijn eigen post had ik prima begrepen hoor. Ik snapte alleen niet dat wanneer jij mij quote dat je het dan NIET tegen mij hebt

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef DaantjeF het volgende:
Mensen,

10 jaar geleden koste een gemiddeld huis in een willekeurige stad zo'n 230.000 gulden. Nu betaal je voor precies hetzelfde huis 230.000 euro. Dat zegt toch genoeg?

Dat is toch ronduit een belachelijke stijging, of niet? en dat in 10 jaar tijd !!!

Iedereen kan toch aanvoelen dat de "top" bereikt is. Het gemiddelde gezin zit al aan de max, en starters kunnen met moeite een eengezinswoning krijgen of ze moeten zo'n krot kopen van rond de 160.000 om dan met verbouwingen uiteindelijk nog aan die 210 komen.

Huizen zijn gewoon belachelijk duur geworden, maar dat is niet het echte probleem...

Het echte probleem is de manier van aflossen. Die mensen die ervan uitgaan dat hun huis in de toekomst zoveel meer waard zal worden dat ze de aflossing er uit "winnen" die hebben een groot probleem over een jaar of 20. Als je niet aflost wordt het huis niet van jou, period. Ben je alleen maar bezig met rente te betalen over die belachelijke schuld die je bent aangegaan, eigen schuld.

Ja, de aflossingsvrije hypotheek is knap link...

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:23 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Inderdaad, men gaat er nog steeds vannuit dat huizen meer waard blijven worden ook in de verre toekomst. Een huis kopen is pure speculatie en ook hier geld, resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. De waardestijging die er de laatste 15 jaar was zal iig nooit meer geevenaard worden.

De huidige huizenmarkt bestaat zeker voor 50% uit lucht. Dat de zeepbel gaat knappen is zeker alleen wanneer dat gebeurt weet niemand. Als je nu de huizenmarkt opgaat en je houd hier geen rekening meee dan is dat vragen om problemen.

And trust me... veel mensen gaan problemen krijgen in de toekomst

Juist!


Onlangs is Bush in het nieuws geweest om de mensen met hypotheek problemen tegemoet te komen, wat zegt dat ons precies? Als meneer de president in het nieuws komt....

Verder, een week geleden dit:

http://www.telegraph.co.u(...)9/17/cngrspan117.xml

"Britain's housing market is heading for a painful correction, according to the world's most renowned economist and central banker.

"

.... en bij ons zal het vast wel niet gebeuren dan?, ja vast!...

Modaal inkomen is volgens het CPB in 2007 30.000,- bruto. Dat is inclusief vakantiegeld
Dus 30.000/1.08/12=2314,- bruto per maand

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:41 schreef The_End het volgende:

[..]

Ja, dat geloof ik niet...

Ik al eens opzoek gaan naar folders uit die tijd.

quote:

50 belminuten? Dat haal ik in de verste verte niet: 225 belminuten. 80 gulden was abbo + belkosten. Volgens mij kostte het 20-30 gulden per maand voor het abbo alleen. Ik ben nu dus wel een stuk meer kwijt

Je moet eens minder lullen... wijf

quote:

JIJ zei dat je de krant kon vervangen! Waarop ik zei dat je dan een laptop nodig had om de 'krant' te kunnen lezen in de trein. SNAP JE???

Ja waarop ik vroeg of je de krant alleen in de trein kan lezen. SNAP JE?? Ik lees de krant alleen thuis namelijk. Het gaat erom dat je met internet al het nieuws tot je beschikking hebt. En op die manier dus je krant kan vervangen.

quote:

Hmm, moet ik misschien maar eens gaan overstappen

Verstandig.

quote:

Zonder verwarming kan je wel degelijk dood gaan

Welnee, gewoon 1 kamer verwarmen is zat. Stuk goedkoper dan centrale verwarming. Deed je opa ook en die stierf ook niet van de kou.

quote:

en zonder wasmachine of douche daalt je overlevings kans ook redelijk.

Onzin, gewoon jezelf bij de gootsteen wassen, net als je Opa. En de was kan je in een teiltje doen. Een wasmachine heeft geen enkele invloed op je overlevingskans.

quote:

Een droger is net als een afwasmachine in de verste verte niet noodzakelijk.

Je weet wat vocht in huis doet? Overigens schaar ik een vaatwasser en droger ook niet indezelfde catagorie.

Maar je mist weer volledig het punt.... helaas.
[/quote]

quote:

Op maandag 24 september 2007 15:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

grapjas

nee

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ok ik zit in een apaprtement van de woningbouw 96m^2 (dus best groot) ik betaal nu inclusief een stukje service kosten 460 euro per maand. Ik heb nu de mogelijkheid gekregen om dit appartement te kopen voor maar wel 162.500 euro, dan mag ik ook nog eens daarbij 100 euro service kosten gaan betalen.

Ik moet nog langs een hypotheker langs om te kijken wat mijn maandlasten zouden gaan worden. Maar ik verwacht niet dat ik onder de 460 euro per maand ga uitkomen, ja bij een aflossingsvrije versie, en door er eigen geld in te pompen.

Dit is dus niet in de randstad maar gewoon in tilburg.

De huizenprijzen zijn maar 1 van de vele oorzaken.
De gestegen rente / hypotheek kun je misschien ophoesten, maar ook alle overige heffingen en belastingen? en dan ook nog je dagelijkse boodschappen?"

Ik probeer met een modaal inkomen (~32k) ook al een tijdje een huis te vinden.
Hierbij mag ik een-gezinswoningen al schrappen en kijken naar een flatje.

Nadeel is dat dat flatje ook pas vanaf 140.000 euro te koop is en ook nog eens een groot bedrag aan service kosten per maand met zich meebrengt....

Nu zijn die lasten nog op te brengen, maar alles wat eromheen zit niet.
Het leuke is ook doordat de huizenprijzen zoveel stijgen er niet tegen aaan te sparen is.
Als een huis van 140.000 kost, 10% stijgt betekend dit dat je meer dan 14.000 euro per jaar moet sparen om het straks te kunnen betalen

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:16 schreef DaantjeF het volgende:
Mensen,

10 jaar geleden koste een gemiddeld huis in een willekeurige stad zo'n 230.000 gulden. Nu betaal je voor precies hetzelfde huis 230.000 euro. Dat zegt toch genoeg?

Dat is toch ronduit een belachelijke stijging, of niet? en dat in 10 jaar tijd !!!

Absoluut!! Maar ik ben er stiekum toch wel blij mee! WIj hebben vorig jaar ons huis in centrum Tilburg verkocht voor ruim het dubbele in euro's dan waarvoor we het tien jaar geleden in guldens kochten.

Dat geld hebben we meegenomen naar Ierland, waar we nu in een grote vrijstaande villa met 5 slaapkamers en 4 badkamers wonen. Enorme lap grond er omheen. Ons huis doet ongeveer 330.000 op de Ierse markt. Hoewel het in Dublin voor een miljoen zou weggaan, maar ja, dan zit je dus in de randstad van Ierland. Nu wonen we op het plattteland, met een prachtig meer in onze achtertuin, uitzicht op de bergen en de paarden in het weiland naast ons huis. Zalig!!

quote:

Het echte probleem is de manier van aflossen. Die mensen die ervan uitgaan dat hun huis in de toekomst zoveel meer waard zal worden dat ze de aflossing er uit "winnen" die hebben een groot probleem over een jaar of 20. Als je niet aflost wordt het huis niet van jou, period. Ben je alleen maar bezig met rente te betalen over die belachelijke schuld die je bent aangegaan, eigen schuld.

Eens!

Aflossingsvrije hypotheken bestaan hier niet eens. Gelukkig maar! Als je hier een huis hebt afbetaald dan krijg je ook al niet te maken met vermogensbelasting. Onroerend goed belasting nog nooit van gehoord hier. Is het huis eenmaal van jou, dan woon je gewoon gratis en komt de overheid echt niet elk jaar nog even aankloppen om weet ik wat voor soort belasting te heffen.

Overigens heeft Swets ook hartstikke gelijk!! Consumptiegoederen waren 20 jaar geleden relatief gezien een stuk duurder dan nu.

[ Bericht 2% gewijzigd door ElizabethR op 24-09-2007 17:26:59 ]

quote:

Op maandag 24 september 2007 17:06 schreef The_End het volgende:

[..]

O Dat zal het wel zijn. Of je moet met je bijna 2x modaal en voorzichtig moeten doen met rondkomen niet zo piepen.

Je neemt nu je geen argumenten meer hebt maar je toevlucht tot stelselmatig punten negeren begrijp ik
Ik piep ook niet hoor. Ik heb geen idee waar je dat vandaan haalt, ik constateer alleen een feit.

Daarnaast loop jij te blaten dat mensen diep in de shit zitten doordat ze 3 mobieltjes willen en een droger. Dat is het punt wat ik betwist.

quote:

Zoals anderen al gezegd hebben; heel veel mensen kunnen wel prima rondkomen van 1x modaal. Waarom zij wel en anderen niet. (Daarmee bedoel ik dus niet jou he! Ook al quote ik jou!)

En? Is iedereen op basis van inkomen volledig uitwisselbaar ofzo? Zijn er geen andere variabelen of parameters die daarin ook van doorslag gevend belang kunnen zijn?

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:25 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Ja, de aflossingsvrije hypotheek is knap link...

mwah valt wel mee gewoon niet aflossen en die schuld laten staan tot je dood dat lost de bank dan maar mooi op.
aflossen heb je heden ten dage geen zak aan want dat geld van de aflossing kun je beter in iets anders steken

quote:

Op maandag 24 september 2007 16:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ok ik zit in een apaprtement van de woningbouw 96m^2 (dus best groot) ik betaal nu inclusief een stukje service kosten 460 euro per maand. Ik heb nu de mogelijkheid gekregen om dit appartement te kopen voor maar wel 162.500 euro, dan mag ik ook nog eens daarbij 100 euro service kosten gaan betalen.

Ik moet nog langs een hypotheker langs om te kijken wat mijn maandlasten zouden gaan worden. Maar ik verwacht niet dat ik onder de 460 euro per maand ga uitkomen, ja bij een aflossingsvrije versie, en door er eigen geld in te pompen.

Dit is dus niet in de randstad maar gewoon in tilburg.

ik woon in goirle.
Het fijne is is dat de woningstichting het niet wil verkopen en mijn ouders er al sins 1985 in zitten en de huur maar met max mag inflatie stijgen

quote:

Op maandag 24 september 2007 17:10 schreef The_End het volgende:

[..]

Deze had ik even over het hoofd gezien. Een aflossingsvrije hypotheek. De rente wordt voor bijna de helft door de belasting 'betaalt'. En elk jaar stijgt mijn huis met 10% in waarde. (of bij mij in 2 jaar ~29%) Door inflatie daalt de 'waarde' van mijn lening elk jaar met 1-3% Dat wordt huilen over 20 jaar.

Wat ik helemaal geweldig is, is die bejaarden van 80 die hun hele huis hebben afbetaald en dan dood gaan... Nou lekker genieten van je centen!

dit dus

quote:

Op maandag 24 september 2007 19:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

mwah valt wel mee gewoon niet aflossen en die schuld laten staan tot je dood dat lost de bank dan maar mooi op.
aflossen heb je heden ten dage geen zak aan want dat geld van de aflossing kun je beter in iets anders steken

Een moralistisch topic over mensen die in de schulden zitten. Dat is hun eigen schuld, moeten ze maar geen droger nemen... en jij stelt voor dat iedereen zich tot zijn nekharen in de schuld steekt en de generatie na hem met de ellende opscheept....

quote:

Op maandag 24 september 2007 19:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

mwah valt wel mee gewoon niet aflossen en die schuld laten staan tot je dood dat lost de bank dan maar mooi op.
aflossen heb je heden ten dage geen zak aan want dat geld van de aflossing kun je beter in iets anders steken

Lekkere adviezen geef jij, dwaas.

Vond sommige opmerkingen van je doortastend, maar bovenstaande quote vind ik serieus treurig.

Denk jij dat je op je 65-ste wanneer je hypotheek afloopt en je niks hebt afgelost ff een tweede hypotheek kan aanvragen? Zie het helemaal voor me.. " Eh, meneer hoe oud bent u eigenllijk?".. " Tot ziens meneer"...

Om nog maar te zwijgen wat de aanbiedingen dan zijn op de arbeidsmarkt ivm je "leeftijd" tegen die tijd.

Andere mensen hebben tegen die tijd hun huis "vrij" en ontvangen en mits goed belegd / verzekerd een stukje pensioen erbij. Of denk je dat ze je dat laten houden? Oh, je gelooft dat de AOW het wel haalt en jou ook even gaat voorzien?

Jouw tekst spreekt zoals een struisvogel blaft. Kop in het zand, weg problemen.

Lijkt me echt vervelend, met al je spulletjes op straat gezet worden omdat de bank je huis in de verkoop gooit. Heb je als enige oplossing op je 65-ste acute huurwoning betrekken en verplicht tot je dood werken, prettig vooruitzicht! Oh, nee vergissing van mij, je hebt gepland op je 65-ste dood te gaan...

Ik ben wel nog benieuwd naar 1 ding? Jij steekt dus liever je geld niet in je aflossing maar in "iets anders"? Zoals wat dan? Aandelen en obligaties zijn verleden tijd, je kunt alleen nog geld verdienen met Valuta trading, heb je die kennis in huis? Vastgoed is ook voorbij, je enige kans is een stuk grond kopen mijn inziens, heb je een tonnetje liggen? Ben benieuwd naar je antwoord.

En wat praat je nou raar met zogenaamde vastgoed trading? Vastgoed is al 3 jaar voorbij. Ik word al zo'n 12 jaar opgeleid door één van de meest succesvolle beleggers van Nederland, een man die voor de rijkste families in Nederland belegd en met groot succes, weet je hoe moeilijk dat tegenwoordig is? Je praat over een rendement van 10%, geloof je het zelf? Deze man haalt 35% voor zijn klanten jaar in jaar uit. Voor zichzelf haalt hij soms 50%, ik heb hem meerdere malen miljoenen zien verplaatsen, kom jij aan met je "vastgoed trading".... Ja, vastgoed gaat het helemaal worden in Nederland, de panden kunnen makkelijk nog 2x keer over de kop..

quote:

Op maandag 24 september 2007 20:15 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Een moralistisch topic over mensen die in de schulden zitten. Dat is hun eigen schuld, moeten ze maar geen droger nemen... en jij stelt voor dat iedereen zich tot zijn nekharen in de schuld steekt en de generatie na hem met de ellende opscheept....

Dat ook nog.

quote:

Op maandag 24 september 2007 13:09 schreef TNA het volgende:
Ja, die 0 tot 0.25% achteruitgang zal de oorzaak zijn. Mensen moeten eens leren met geld om te gaan i.p.v. consequent reclames van Becam en Lenen.nl te geloven.

Dat is wel zo'n drogredenatie he!
Gatverdamme
Heb jij een gezin? Heb jij een huis wat je huurt? Of kocht?
Nee,... nou dan moet je niet met dit soort onzin aankomen, die je pa altijd uitkraamt.

quote:

Op maandag 24 september 2007 20:15 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Een moralistisch topic over mensen die in de schulden zitten. Dat is hun eigen schuld, moeten ze maar geen droger nemen... en jij stelt voor dat iedereen zich tot zijn nekharen in de schuld steekt en de generatie na hem met de ellende opscheept....

je hebt 2 soorten schulden die van leen en die van je hyphotheek.
bij die van leen staat er eigenlijk niets van waarde tegenover.
bij die van je hyphotheek je huis waar je na je dood toch geen zak meer aan hebt.

schulden zijn niet overerfbaar

quote:

Op maandag 24 september 2007 20:38 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Dat is wel zo'n drogredenatie he!
Gatverdamme
Heb jij een gezin? Heb jij een huis wat je huurt? Of kocht?
Nee,... nou dan moet je niet met dit soort onzin aankomen, die je pa altijd uitkraamt.

Het is een feit dat grote hoeveelheden mensen geld lenen terwijl ze zich dat niet kunnen veroorloven. En niet met geld om kunnen gaan. Jij denkt echt dat die 0 of 0.25% acheruitgang in koopkracht gezinnen definitief over de rand van de afgrond stort? Dat lijkt me niet. En mocht je overigens echt denken dat mijn vader me dit heeft vertelt; ik heb het zelf opgezocht

quote:

Op maandag 24 september 2007 20:40 schreef TNA het volgende:

[..]

Het is een feit dat grote hoeveelheden mensen geld lenen terwijl ze zich dat niet kunnen veroorloven. En niet met geld om kunnen gaan. Jij denkt echt dat die 0 of 0.25% acheruitgang in koopkracht gezinnen definitief over de rand van de afgrond stort? Dat lijkt me niet. En mocht je overigens echt denken dat mijn vader me dit heeft vertelt; ik heb het zelf opgezocht

Je hebt echt geen flauw benul waar je het over hebt!
Ik ken er plenty die echt niet meer kunnen rondkomen van het magere loon dat velen hebben tegenwoordig.
In verhouding met de vaste lasten en de boodschappen hou je echt weinig over!
Denk hierbij ook aan ouderen aub!
Ook zij worden hierbij getroffen, en nee dat is niet goed te praten met allerlei zg statistieken online, die men maar bij elkaar gesprokkelt heeft als informatiebronnen.
Het echte leven laat andere verhalen zien.
Ik hoop niet dat je ooit in zo'n soort situatie terecht komt, en dat een ander dan snerend zegt, ach je zult wel teveel geleend hebben, of ach jij kunt niet met geld omgaan want zo werkt dat natuurlijk niet.
Dit gaat om gezinnen!
Met kinderen, kinderen die gezond moeten kunnen leven en opgroeien!
Voeding e.d sporten, leuke dingen moeten kunnen doen.
Maar die hele kuteuro maakt alles kapot in dit land.
En het enige wat je dan leest zijn die betweters aan de kant die nog van toeten nog blazen weten.
Die nooit stilstaan bij de ellende van anderen!
Nou wees er trots op zeg!

quote:

Op maandag 24 september 2007 20:40 schreef TNA het volgende:

[..]

Het is een feit dat grote hoeveelheden mensen geld lenen terwijl ze zich dat niet kunnen veroorloven. En niet met geld om kunnen gaan. Jij denkt echt dat die 0 of 0.25% acheruitgang in koopkracht gezinnen definitief over de rand van de afgrond stort?

Idd, want heel veel mensen denken dat het tegenwoordig normaal is om te lenen voor een nieuwe TV / vakantie etc. Terwijl hier vroeger meestal eerst voor gespaard werd. Maar tegen woordig dumpen ze het ene gat met een andere lening

quote:

Op maandag 24 september 2007 20:40 schreef TNA het volgende:

[..]

Het is een feit dat grote hoeveelheden mensen geld lenen terwijl ze zich dat niet kunnen veroorloven. En niet met geld om kunnen gaan. Jij denkt echt dat die 0 of 0.25% acheruitgang in koopkracht gezinnen definitief over de rand van de afgrond stort? Dat lijkt me niet. En mocht je overigens echt denken dat mijn vader me dit heeft vertelt; ik heb het zelf opgezocht

Zo is dat.

En zo moeilijk zoeken is het niet hoor, open je ogen gewoon. Door middel van reklame worden huishoudens gestrikt in het nemen van een "aantrekkelijke lening"... Hoe zo aantrekkelijk? Sinds wanneer is een lening aantrekkelijk? Je betaalt gewoon een dikke rente totdat je hem aflost. En aflossen is vaak het probleem omdat je daarvoor leende. De eeuwenoude truuk van het bankmechanisme en nog zien mensen het niet.

quote:

Op maandag 24 september 2007 20:47 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, want heel veel mensen denken dat het tegenwoordig normaal is om te lenen voor een nieuwe TV / vakantie etc. Terwijl hier vroeger meestal eerst voor gespaard werd. Maar tegen woordig dumpen ze het ene gat met een andere lening

Juist!

We spreken dus over mensen die lenen voor domme luxe uitgaven, zoals een nieuwe auto of een aanbouw voor een huis...

Niet over mensen die het financieel krap hebben en geen boodschappen meer kunnen doen, die krijgen niet eens een lening van boven de 1500 euro.

quote:

Op maandag 24 september 2007 20:45 schreef zhe-devilll het volgende:
Maar die hele kuteuro maakt alles kapot in dit land.

quote:

Inflatie historisch laag: niks dure euro

In 2006 is de inflatie voor het derde jaar op rij onder de 2 procent gebleven. De prijzen gingen het afgelopen jaar 1,1 procent omhoog: de laagste stijging sinds 1989.

De inflatie is historisch laag, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek donderdag. Vorig jaar dus 1,1 procent. In 2005 viel de inflatie ook al mee: 1,7 procent. En dat terwijl Nederlanders vijf jaar na de invoering van de euro nog stellen dat de euro alles zoveel duurder maakt.

Belangrijkste oorzaak voor de inflatie van het afgelopen jaar zijn de stijgende prijzen in de energiesector: elektriciteit en gas werden duurder. Maar de prijsstijging was minder sterk dan een jaar eerder. Verder werden verzekeringen en bijvoorbeeld radio's en computers goedkoper. Daarnaast verlaagde het kabinet de accijns op sterke drank en ging de eigen bijdrage in de kinderopvang omlaag.

Dure euro
Uit de cijfers blijkt dat de inflatie al een aantal jaren historisch gezien laag is, ook uit de nieuwste cijfers van vandaag. Hoe kan het dan toch dat de euro synoniem is voor prijsstijgingen? Eind jaren negentig, vlak voor de invoering van de euromunten en biljetten in 2002 (giraal bestaat de euro sinds 1999), was de inflatie wel hoog. Maar tussen mei 2001 en mei 2005 was de inflatie 8,4 procent, zeg 2 procent per jaar.

Dat Nederlanders toch stug blijven volhouden dat met de euro alles twee keer zo duur is geworden, heeft verschillende verklaringen. Veel dingen werden goedkoper, terwijl bijvoorbeeld de horeca de prijzen sterk opschroefde en kleding veel duurder werd. Niemand heeft zich er aan geërgerd dat computers zoveel goedkoper zijn geworden.

Bron

Komt het dus misschien niet eerder door dat mensen de euro als gulden zijn blijven uitgeven?