Dat zegt toch helemaal niets over het wegen van achtergronden? Rechters doen juist dat, het wegen van achtergronden & omstandigheden.quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Die thermometerbron ken ik niet, dus vertrouw ik niet één twee drie, maar uit het NRC:
[..]
Dat lijkt me klare taal.
Klopt. Maar niet anders behandelen dan niet-Marokkanen.quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:29 schreef GambinoT het volgende:
[..]
er moet gewoon iets aan gedaan worden
Waar zeg ik dat er geen probleem is? Maar dan 8 van de 10 Marokkanen rottigheid veroorzaken is natuurlijk onzinig. Ik denk dat 2 van de 10 ook al veel te veel is.quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:29 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Kom op jij bent net zo iemand die het altijd maar niet toe geeft, die het altijd maar wil uitstellen dat het gewoon een probleem is met die marokkanen..
Het is gewoon een groot probleem , het is niet meer kleinschalig, en er moet gewoon iets aan gedaan worden
2 van de 10 ook al te veel?quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat er geen probleem is? Maar dan 8 van de 10 Marokkanen rottigheid veroorzaken is natuurlijk onzinig. Ik denk dat 2 van de 10 ook al veel te veel is.
Wat heeft het voor zin om het te overdrijven?
Zolang je het over 'die Marokkanen' hebt en doet alsof het om iedereen gaat, vind ik dat je op de verkeerde toer bezig bent.
Noem het beestje bij de naam, maar dan ook realistisch bij de naam en niet zo'n malle uitvergroting.
Je spreekt Hoog-Nederlands, je steelt niet, je spijbelt niet, je gaat netjes naar je werkt, je kraakt geen auto's, en je begaat geen flinke misdaad. Je weet toch...quote:
Ja, wat?quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:29 schreef GambinoT het volgende:
Het is gewoon een groot probleem , het is niet meer kleinschalig, en er moet gewoon iets aan gedaan worden
Je vergelijkt nu twee totaal verschillende gevallen. De ene pleegde "eens een misdaad", de ander regelmatig en pleegt zwaardere misdaden.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:33 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Als jij een Nederlander bent ( dus 1 paspoort ) met buitenlandse ouders, maar je zelf nederlands gedraagd, netjes gedraagd, naar school gaat en/of werkt en je pleegt eens een misdaad komt het anders over dan
Dat jij een nederlander bent met 2 paspoorten , je marokkaans gedraagd, omdat je ouders het ook zijn..slecht nederlands spreekt omdat je thuis alleen marokkaans spreekt, je vaak steelt, je vaak spijbelt of niet werkt en geld van een uitkering krijgt, je vaak een autokraakje doet, en dan nog eens een flinke misdaad begaan...
vind ik dat ze het recht hebben om de nederlandse nationaliteit af te nemen en het terug te sturen naar marokko
Je stemt rechts, je gaat naar de parenclub, je verslindt Kluun, je zit elke dag te kankeren in de file en vervolgens op GeenStijl, maar als je baas onterecht kritiek op je heeft ben je te laf om wat te zeggen.quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:35 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Je spreekt Hoog-Nederlands, je steelt niet, je spijbelt niet, je gaat netjes naar je werkt, je kraakt geen auto's, en je begaat geen flinke misdaad. Je weet toch...![]()
Aaahhhhquote:Op zaterdag 22 september 2007 14:35 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Je spreekt Hoog-Nederlands, je steelt niet, je spijbelt niet, je gaat netjes naar je werkt, je kraakt geen auto's, en je begaat geen flinke misdaad. Je weet toch...![]()
Laten we hier eens een jurist bij roepen, want ook dat vraag ik me wel een beetje af.quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:31 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat zegt toch helemaal niets over het wegen van achtergronden? Rechters doen juist dat, het wegen van achtergronden & omstandigheden.
Is dat een reden om het niet meer juist te benoemen?quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:34 schreef GambinoT het volgende:
[..]
2 van de 10 ook al te veel?
Dan zou het niet grootschalig zijn wat het momenteel gewoon wel is maar goed, je kan hier een eindeloze discussie gaan voeren, er moet gewoon iets aan gedaan worden, kijk hoe het nu al in utrecht loopt, zo kan het overal gaan.
Prima, kom er gewoon voor uit dat het een probleem is, en een grootschalig probleem..quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Is dat een reden om het niet meer juist te benoemen?
Waarom zeg je 8 van de 10 als je weet dat dat niet klopt?
2 van de 10 is ook onzinnig inderdaad.
Tsja, het is niet makkelijk om je Nederlands te gedragen.quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:37 schreef D1 het volgende:
[..]
Aaahhhh
* D1 voelt zich ineens heel statenloos![]()
Het is een probleem maar blijkbaar vind jij het vooral een probleem omdat het Marokkanen zijn.quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:48 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Prima, kom er gewoon voor uit dat het een probleem is, en een grootschalig probleem..
Misschien al die documentaire gezich van kanaaleilanden?
Waar kinderen van 11 al onhandelbaar zijn, schelden met ziektes..waar ze door jongens van tussen de 18 en 25 worden aan gevallen, die een beetje hun jas over hun kop trekken omdat ze niet in beeld willen?
Waar ze westside tekens voor de camera's laten zien, waar elke dag wel een autokraak word gepleegd, waar drugs word gehandeld etc.
Dat is gewoon een groot probleem en dan kan jij wel telkens zeggen dat het niet zo erg is en dit en dat en uit nek kletsen.
Het is een groot probleem
Waarom zou je het beestje niet bij de naam mogen noemenquote:Op zaterdag 22 september 2007 14:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is een probleem maar blijkbaar vind jij het vooral een probleem omdat het Marokkanen zijn.
Onhandelbare kinderen, kinderen die niet in beeld willen, kinderen die bepaalde groepscodes hebben en criminaliteit veroorzaken. Da's echt van alle tijden en overal hoor. Daarmee zeg ik niet dat het geen groot probleem is maar het is nu wel erg modieus om er een typisch Marokkaans probleem van te maken en vooral alle marokkanen daarvoor aan te kijken.
Dat moet je juist doen!:quote:Op zaterdag 22 september 2007 15:01 schreef cultheld het volgende:
[..]
Waarom zou je het beestje niet bij de naam mogen noemen?
quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:32 schreef SCH het volgende:
Waar zeg ik dat er geen probleem is? Maar dan 8 van de 10 Marokkanen rottigheid veroorzaken is natuurlijk onzinig. Ik denk dat 2 van de 10 ook al veel te veel is.
Wat heeft het voor zin om het te overdrijven?
Zolang je het over 'die Marokkanen' hebt en doet alsof het om iedereen gaat, vind ik dat je op de verkeerde toer bezig bent.
Noem het beestje bij de naam, maar dan ook realistisch bij de naam en niet zo'n malle uitvergroting.
Heb ik ook niet zoveel problemen mee maar we moeten het niet klakkeloos doen.quote:Op zaterdag 22 september 2007 15:14 schreef cultheld het volgende:
Oké, dat ben ik met je eens. Je hoeft het niet over "de Marokkanen" te hebben, maar wanneer, in het geval van Kanaleneiland, de daders Marokkaanse Nederlanders zijn, dan mag dat m.i. best vermeld worden.
Mja, het kan wel vermeld worden, maar het is overbodige informatie. Etnische achtergrond en crimineel gedrag hebben helemaal niks met elkaar te maken.quote:Op zaterdag 22 september 2007 15:14 schreef cultheld het volgende:
Oké, dat ben ik met je eens. Je hoeft het niet over "de Marokkanen" te hebben, maar wanneer, in het geval van Kanaleneiland, de daders Marokkaanse Nederlanders zijn, dan mag dat m.i. best vermeld worden.
Etnische achtergrond niet, culturele verschillen soms wel.quote:Op zaterdag 22 september 2007 15:59 schreef retteketet het volgende:
[..]
Mja, het kan wel vermeld worden, maar het is overbodige informatie. Etnische achtergrond en crimineel gedrag hebben helemaal niks met elkaar te maken.
Op zich heb je gelijk. Echter, als de criminelen zich actief afzetten tegen de Nederlandse samenleving, dan wordt het denk ik wel relevant, bijvoorbeeld bij de problemen in Kanaleneiland.quote:Op zaterdag 22 september 2007 15:59 schreef retteketet het volgende:
[..]
Mja, het kan wel vermeld worden, maar het is overbodige informatie. Etnische achtergrond en crimineel gedrag hebben helemaal niks met elkaar te maken.
Waarom haal je de Indonesiërs er bij? Die hebben nooit het gedrag van grote groepen Marokkanen vertoond hoor.quote:Op zaterdag 22 september 2007 16:14 schreef retteketet het volgende:
Ik zou zo zeggen dat het meer te maken heeft met de sociaal-economische positie, en vooral ook met de omgeving waarin je opgroeit. Achterstandswijken hebben altijd al relatief veel crimineel gedrag voortgebracht, met name door de uitzichtloosheid. Dat was óók zo toen die wijken nog honderd procent Nederlands waren, dat was zo toen de Surinamers en de Indonesiërs kwamen, en dat is nu nog steeds zo.
Hoe dan ook, het maar afschuiven op de Marokkaanse cultuur en/of de islam is van de zotte, dan ben je gewoon niet constructief bezig.
Dus maar WEER afschuiven op de overheid dat ze hun laten op groeien in een achterstandswijk?quote:Op zaterdag 22 september 2007 16:14 schreef retteketet het volgende:
Ik zou zo zeggen dat het meer te maken heeft met de sociaal-economische positie, en vooral ook met de omgeving waarin je opgroeit. Achterstandswijken hebben altijd al relatief veel crimineel gedrag voortgebracht, met name door de uitzichtloosheid. Dat was óók zo toen die wijken nog honderd procent Nederlands waren, dat was zo toen de Surinamers en de Indonesiërs kwamen, en dat is nu nog steeds zo.
Hoe dan ook, het maar afschuiven op de Marokkaanse cultuur en/of de islam is van de zotte, dan ben je gewoon niet constructief bezig.
Wat een rare conclusie. Er is zeker wel een verband.quote:Op zaterdag 22 september 2007 15:59 schreef retteketet het volgende:
[..]
Mja, het kan wel vermeld worden, maar het is overbodige informatie. Etnische achtergrond en crimineel gedrag hebben helemaal niks met elkaar te maken.
Molukkers overigens wèl.quote:Op zaterdag 22 september 2007 16:16 schreef cultheld het volgende:
[..]
Waarom haal je de Indonesiërs er bij? Die hebben nooit het gedrag van grote groepen Marokkanen vertoond hoor.
Pintar Busuk.quote:
Echte Berbers vinden zichzelf ook geen Marokkanen.quote:Op zaterdag 22 september 2007 16:25 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Dat heeft toch niets met indonesiers te maken![]()
Je vergelijkt weer eens appels met peren. Overigens is wat de Molukkers hebben gedaan niet goed te praten, maar kan ik daar veel meer begrip voor opbrengen dan voor wat de van alle kanten gepamperde Marokkaanse straatschoffies tegenwoordig flikken. Nederland had de Molukkers immers opgelicht en de Marokkanen zijn vanaf het moment dat ze hier kwamen enorm in de watten gelegd.quote:
Toch wel.quote:Op zaterdag 22 september 2007 16:29 schreef Floripas het volgende:
[..]
Echte Berbers vinden zichzelf ook geen Marokkanen.
Een Marokkaans klinkende achternaam is weer een stap verder van etniciteit. Te ver als je het mij vraagt.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:25 schreef Floripas het volgende:
[..]
Stel: Mensen met een Marokkaans klinkende naam krijgen hogere straffen voor diefstal, maar lagere voor geweld. Zou jij dat fair vinden?
Nee, dat is volgens mij gewoon regelrecht niet waar.quote:Op zaterdag 22 september 2007 16:52 schreef sizzler het volgende:
[..]
Een Marokkaans klinkende achternaam is weer een stap verder van etniciteit. Te ver als je het mij vraagt.
Maar moord uit eerwraak? In de jaren '90 was dat volgens Fleurkens nog een verzachtende omstandigheid. Nu wil de politiek dat juist als extra verzwarend aanmerken.
Wat niet?quote:Op zaterdag 22 september 2007 16:53 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, dat is volgens mij gewoon regelrecht niet waar.
Fleur Jurgens beweert wel vaker wat, die pampflettiste.quote:
Dat is jouw eigen toevoeging. Maar werkgelegenheids- en antidiscriminatieprojecten lijken me zinvoller dan mensen blijven aanpraten dat het hem zit in het Marokkaan-zijn.quote:Op zaterdag 22 september 2007 16:18 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Dus maar WEER afschuiven op de overheid dat ze hun laten op groeien in een achterstandswijk?
quote:Op zaterdag 22 september 2007 16:29 schreef Floripas het volgende:
[..]
Echte Berbers vinden zichzelf ook geen Marokkanen Arabieren
Een groep Marokkaanse jongeren kunnen de nieuwe generatie topcriminelen worden alsmede een groep Nederlanders. Wat is precies relevant hier aan?quote:Op zaterdag 22 september 2007 17:32 schreef Gargoylesla het volgende:
'Jonge Marokkanen nieuwe generatie topcriminelen'
woensdag 19 september 2007 om 06:56
AMSTERDAM (ANP) - Een groep jonge Marokkanen staat klaar door te stoten naar de criminele top van Nederland. Dat zegt scheidend recherchechef Willem Woelders van de Amsterdamse politie woensdag in het AD.
,,Vijf jaar geleden waren het kleine criminelen, begonnen in hun eigen wijk, maar nu werken ze landelijk. Ze plegen grote kraken en schuwen geweld niet'', aldus Woelders.
Niet alleen Marokkanen willen de machtspositie in de Nederlandse criminele top overnemen, ook de zonen van de huidige generatie staan te trappelen, zegt de Amstersdamse recherchechef in de krant. Hij doelt onder meer op het nageslacht van John Mieremet en anderen. ,,In een aantal gevallen geldt: zo vader, zo zoon. Die jongens zijn opgegroeid in een bepaald milieu. Dat heeft invloed.''
Woelders, die plaatsvervangend korpschef wordt van de politie Utrecht, concludeert dat de oude generatie Amsterdamse topcriminelen langzamerhand wordt platgelegd. ,,Een paar mensen lopen nog vrij rond, maar binnen twee jaar zijn we van deze generatie af. Een deel is geliquideerd, de rest is op de vlucht of zit vast'', zegt Woelders. Hij is vanaf 1991 recherchechef geweest in de hoofdstad.
Daar is al een topic over in NWS.quote:Op zaterdag 22 september 2007 17:32 schreef Gargoylesla het volgende:
Proest.quote:Op zaterdag 22 september 2007 17:38 schreef retteketet het volgende:
[..]
Dat is jouw eigen toevoeging. Maar werkgelegenheids- en antidiscriminatieprojecten lijken me zinvoller dan mensen blijven aanpraten dat het hem zit in het Marokkaan-zijn.
Nee, ik heb de uitgebreide interview bij P&W gezien een half jaar terug.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:09 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ah, jij hebt het boek dus niet gelezen.
Mutant, op de EUR loopt er toch een socioloog rond die ooit een boekje schreef over Marokkaanse Prinsen? Hoe heet hij ook weer?quote:Op zaterdag 22 september 2007 19:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, ik heb de uitgebreide interview bij P&W gezien een half jaar terug.
Je stemt GroenLinks, je hebt je vrouw al jaren niet aangeraakt, de VARA-gids ligt netjes onder oude nummers van Vrij Nederland en de Volkskrant, je staat iedere dag om 5 uur op om de trein te pakken naar de Hogeschool, en als twee Marokkaanse scholieren een steen naar je gooien vind je dat terecht. Had je maar niet moeten vragen of ze van je fiets afblijven.quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:36 schreef Floripas het volgende:
[..]
Je stemt rechts, je gaat naar de parenclub, je verslindt Kluun, je zit elke dag te kankeren in de file en vervolgens op GeenStijl, maar als je baas onterecht kritiek op je heeft ben je te laf om wat te zeggen.
Ik zou het niet weten. Ik heb wel les gehad van een criminoloog en die wist het zogenaamde "Marokkanendrama" heel goed te vertalen.quote:Op zaterdag 22 september 2007 19:28 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Mutant, op de EUR loopt er toch een socioloog rond die ooit een boekje schreef over Marokkaanse Prinsen? Hoe heet hij ook weer?
Weet je iets beters?quote:
quote:Op zaterdag 22 september 2007 19:35 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Je stemt GroenLinks PvdA, je hebt je vrouw al jaren niet aangeraakt, de VARA-gids ligt netjes onder oude nummers van Vrij Nederland en de Volkskrant, je staat iedere dag om 5 uur op om de trein te pakken naar de Hogeschool, en als twee Marokkaanse scholieren een steen naar je gooien vind je dat terecht. Had je maar niet moeten vragen of ze van je fiets afblijven.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |