Ik vraag aan hun wat ze vinden wat ze zijn, : ik ben maroc je weet toch!quote:Op zaterdag 22 september 2007 00:06 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Ik heb ook niet het idee dat jij ze als Nederland zult accepteren.
Heb ik dat ergens gezegd?!quote:Op zaterdag 22 september 2007 00:07 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Dus?
Je wil Nederlanders zónder een Marokkaanse nationaliteit belonen door ze minder straf te geven dan Nederlanders mét een Marokkaanse nationaliteit.
quote:Op zaterdag 22 september 2007 00:07 schreef Lord-Space het volgende:
[..]
Ik ken toevallig 5 berbermarokkanen, waarvan 2 redelijk goed.
Ze gedragen zich volkomen normaal, ook onder elkaar. Daar kan jouw bevolkingsgroep nog een puntje aan zuigen..
Je wil Marokkaanse Nederlanders immers harder straffen.quote:
Nee, ze hebben een Nederlandse nationaliteit.quote:NEE!
Het gaat hier om dat je ze het land zogenaamd niet uit mag zetten omdat het ''NEDERLANDERS???'' zijn...
In hun ogen zijn ze maroc, dus dan kan je ze het land ook uit zetten wanneer ze crimineel zijn en ze niet aan deze samen leving aan willen passen.
Cultuurquote:Op vrijdag 21 september 2007 23:55 schreef Lord-Space het volgende:
[..]
Cultuur.
[..]
Aanpassen, of eruit gezet worden.
Soms zijn rigide maatregelen ook nodig, als je schoon schip wilt maken. Helaas kunnen sommige socialisten dat niet aan.
Ik zeg nergens dat ik ze harder wil straffen dat verzig je nu ter pleke dat is pure onzin, je moet lezen wat ik typ, en wat ik er van vind zeg dat typ ik dus ga niet dingen verzingen die ik niet heb getyptquote:Op zaterdag 22 september 2007 00:11 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Je wil Marokkaanse Nederlanders immers harder straffen.
[..]
Nee, ze hebben een Nederlandse nationaliteit.
De meesten hebben geen Marokkaans paspoort hoor. En de Marokkaanse nationaliteit krijg je automatisch.quote:Op zaterdag 22 september 2007 00:15 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat ik ze harder wil straffen dat verzig je nu ter pleke dat is pure onzin, je moet lezen wat ik typ, en wat ik er van vind zeg dat typ ik dus ga niet dingen verzingen die ik niet heb getypt
En ze hebben een marokkaanse paspoord, en als je ze vraagt wat ze zijn , zijn ze maroc..
Als ze zich niet goed aanpassen, niet met deze samenleving willen leven, willen stelen, zinloos geweld, etc etc dan moeten ze er gewoon uit
Klopt, maar over die gene die het wel hebben 2 paspoorten, vaak ook veel turkse en marokkaanse vind ik als ze zich niet aan passen ze hun leven moeten voortzetten in hun eigen land.quote:Op zaterdag 22 september 2007 00:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De meesten hebben geen Marokkaans paspoort hoor. En de Marokkaanse nationaliteit krijg je automatisch.
Iemand mag niet statenloos gemaakt worden dus strikt juridisch genomen kan de Nederlandse nationaliteit gewoon ontnomen worden.quote:Op zaterdag 22 september 2007 00:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De meesten hebben geen Marokkaans paspoort hoor. En de Marokkaanse nationaliteit krijg je automatisch.
Dús je straft hun meer dan Nederlanders zonder een tweede nationaliteit.quote:Op zaterdag 22 september 2007 00:19 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Klopt, maar over die gene die het wel hebben 2 paspoorten, vaak ook veel turkse en marokkaanse vind ik als ze zich niet aan passen ze hun leven moeten voortzetten in hun eigen land.
Dan is het goed.quote:Op zaterdag 22 september 2007 00:08 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Ik vraag aan hun wat ze vinden wat ze zijn, : ik ben maroc je weet toch!
Dan zijn ze voor mij een buitenlander.
Als ik vraag wat ze zijn en ze zeggen, ik ben een nederlander .
Accepteer ik ze 100%
Gewoon? Helemaal niet gewoon. Slechts onder zeer bijzondere bij wet geregelde omstandigheden. Nogal beangstigend dat je termen als "gewoon" gebruikt, want dat is wereldwijd zeer ONGEWOON. Afgezien daarvan, kan Marokko dan natuurlijk NL een hak zetten door hen snel de marokkaanse nationaliteit te ontnemen. Waarom zou Marokko de Nederlandse troep moeten opruimen?quote:Op zaterdag 22 september 2007 00:29 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Iemand mag niet statenloos gemaakt worden dus strikt juridisch genomen kan de Nederlandse nationaliteit gewoon ontnomen worden.
Ja, maar ze hebben ook de Nederlandse nationaliteit. Waarom moet de ene persoon met een Nederlandse nationaliteit dan het land uit en de ander in een cel?quote:Op zaterdag 22 september 2007 00:15 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat ik ze harder wil straffen dat verzig je nu ter pleke dat is pure onzin, je moet lezen wat ik typ, en wat ik er van vind zeg dat typ ik dus ga niet dingen verzingen die ik niet heb getypt
En ze hebben een marokkaanse paspoord, en als je ze vraagt wat ze zijn , zijn ze maroc..
Als ze zich niet goed aanpassen, niet met deze samenleving willen leven, willen stelen, zinloos geweld, etc etc dan moeten ze er gewoon uit
Val maar weer over een woordje heen, duik maar meteen de slachtofferrol in. Ik had het alleen maar over het juridische deel hiervan.quote:Op zaterdag 22 september 2007 00:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Gewoon? Helemaal niet gewoon. Slechts onder zeer bijzondere bij wet geregelde omstandigheden. Nogal beangstigend dat je termen als "gewoon" gebruikt, want dat is wereldwijd zeer ONGEWOON.
Tuurlijk, want Marokko werkt ook zo lekker mee als het gaat om de problemen met de dubbele nationaliteit.quote:Afgezien daarvan, kan Marokko dan natuurlijk NL een hak zetten door hen snel de marokkaanse nationaliteit te ontnemen. Waarom zou Marokko de Nederlandse troep moeten opruimen?
Je duwt me nu zelf in een slachtofferrol hoor, ik stelde slechts dat het woordje gewoon niet echt toepasselijk is, ook juridisch gezien niet.quote:Op zaterdag 22 september 2007 00:36 schreef Fastmatti het volgende:
Val maar weer over een woordje heen, duik maar meteen de slachtofferrol in. Ik had het alleen maar over het juridische deel hiervan.
Lees eens wat ik schrijf.quote:Tuurlijk, want Marokko werkt ook zo lekker mee als het gaat om de problemen met de dubbele nationaliteit.
Te beginnen bij jou, dronkelap!quote:Op zaterdag 22 september 2007 01:36 schreef Xith het volgende:
Ik ben ervoor om de 1 miljoen moslims in de zee te dumpen!
Dat was al duidelijk. Een moslim zou zich nooit schuldig maken aan alcoholmisbruik. Dronkelap.quote:
Die dubbele nationaliteit is nou net het probleem niet. Nederland is er dan weer een meester in om bij problemen voor de symbolen te gaan en totaal de verkeerde dingen er uit te pikken.quote:Op zaterdag 22 september 2007 00:36 schreef Fastmatti het volgende:
Tuurlijk, want Marokko werkt ook zo lekker mee als het gaat om de problemen met de dubbele nationaliteit.
ik klik op die link en krijg meteen een trojan waarschuwingquote:Op vrijdag 21 september 2007 22:50 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ben je bang voor intellectuele boeken?
Zo nee, zijn Orientalism is erg de moeite waard en een mooi startpunt voor verdieping van je ideeen hierover, denk ik.
Ontkennen is altijd een gegeven geweest in Nederland door bepaalde bevolkingsgroepen die gewoonweg vinden dat zij het recht hebben om een probleem te worden gewoon uit verveling en nalatigheid van de NL samenleving.quote:1: Er is geen Marokkanenprobleem
Marokkanen zijn een probleem omdat ze zelf vinden dat ze recht hebben op topfuncties in de maatschappij omdat ze Marokkaan zijn. Dat die houding en overige problemen een vervelend beeld geven is logisch voor werkgevers om te zeggen: "Jouw soort liever niet in mijn bedrijf "quote:2: Marokkaanse jongens zijn crimineel omdat ze geen banen krijgen van discriminerende werkgevers
Aanvullend vaak ook niet bij machte en laten het dus maar aan de samenleving over omdat ze weigeren hun cultuur aan de onze aan te passen. Dat is het probleem!quote:3: Marokkaanse ouders zijn niet gewend toezicht te houden buiten de deur
Dat is een leugen die graag in stand wordt gehouden terwijl de feiten anders uitwijzen! Marokkanen zijn nooit als gastarbeider of als slaven behandeld zoals de surinamers en indo's.quote:4: Door de gastarbeiders staat Nederland bij de Marokkanen in het krijt.
in het boek worden deze mythes toch juist ontkracht ?quote:Op zaterdag 22 september 2007 12:26 schreef jurgen. het volgende:
[..]
Ontkennen is altijd een gegeven geweest in Nederland door bepaalde bevolkingsgroepen die gewoonweg vinden dat zij het recht hebben om een probleem te worden gewoon uit verveling en nalatigheid van de NL samenleving.
[..]
Marokkanen zijn een probleem omdat ze zelf vinden dat ze recht hebben op topfuncties omdat ze Marokkaan zijn. Dat die houding en overige problemen een vervelend beeld geven is logisch voor werkgevers om te zeggen: "Jouw soort liever niet in mijn bedrijf "
[..]
Aanvullend vaak ook niet bij machte en laten het dus maar aan de samenleving over omdat ze weigeren hun cultuur in de onze aan te passen. Dat is het probleem!
[..]
Dat is een leugen die graag in stand wordt gehouden terwijl de feiten anders uitwijzen! Marokkanen zijn niet meer gastarbeider of als slaven behandeld zoals de surinamers en indo's.
Kortom leugenachtig boek dat goed is om dat slag een reden te geven te klagen!
Ik torrent niet, maar hij staat bij mij op het intraweb, daar kan ik 'm lezen.quote:Op zaterdag 22 september 2007 10:36 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
ik klik op die link en krijg meteen een trojan waarschuwing
quote:Op zaterdag 22 september 2007 12:26 schreef jurgen. het volgende:
[..]
Kortom leugenachtig boek dat goed is om dat slag een reden te geven te klagen!
Ah, jij hebt het boek dus niet gelezen.quote:Op vrijdag 21 september 2007 21:52 schreef Mutant01 het volgende:
Inderdaad, iedereen weet toch dat het in de genen zit Sizzler. Lekker oud nieuws.
Inderdaad. Die dubbele nationaliteit is het probleem niet, maar juist de oplossing!quote:Op zaterdag 22 september 2007 10:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Die dubbele nationaliteit is nou net het probleem niet.
Ironie, mijn waarde sizzler, de ironiequote:Op zaterdag 22 september 2007 13:09 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ah, jij hebt het boek dus niet gelezen.
Volgens de WRR niet, maar dat zal wel weer een linksch clubje zijnquote:Op zaterdag 22 september 2007 13:13 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Inderdaad. Die dubbele nationaliteit is het probleem niet, maar juist de oplossing!
Goed gezien, de WRR is een eng links clubje dat oplossingen probeert tegen te houden en dit land naar de rand van de afgrond helpt.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Volgens de WRR niet, maar dat zal wel weer een linksch clubje zijn
Fleur Jurgens maakt daarmee dan ook een koddige en wat simpele vergissing. Etniciteit speelt niet mee. Geen rol in die zin dat het een aparte factor is waar op wordt beoordeeld. Het is in de rechtspraak altijd zo geweest dat externe factoren worden meegewogen als ze relevant zijn voor het delict en vooral om herhaling te voorkomen, daar is TBS en andere hulptrajecten op gericht.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:16 schreef sizzler het volgende:
Maargoed, waar het mij met name om gaat is dat er nu al onderscheid in de uitvoering van rechtspraak plaatsvindt. Als je Nederlander bent krijg je voor hetzelfde vergrijp een andere straf dan dat je Marokkaan bent, in de gedachte dat een Marokkaanse oorzaak van het delict anders is (hetgeen uitvoerig in het boek wordt omschreven) en dus ook anders aangepakt moet worden.
Dat is een fundamentele discussie; kan je etniciteit mee laten wegen in de straf? En zoja, waar ligt de grens.?
Overigens, de WRR doet helemaal geen uispraak over de dubbele nationaliteit als oplossing van het Marokkanenprobleem, dus ik begrijp niet waar je de dikgedrukte uitspraak op baseert.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Volgens de WRR niet, maar dat zal wel weer een linksch clubje zijn
Het non-probleem van het dubbele paspoort
Een rechter kan alles wat 'ie relevant acht mee laten wegen in de straf. Zodra de etniciteit is vind ik het raar worden, als het omstandigheden (ook wel cultuur genoemd) zijn, is het gebruikelijk.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:16 schreef sizzler het volgende:
Dat is een fundamentele discussie; kan je etniciteit mee laten wegen in de straf? En zoja, waar ligt de grens.?
Afgezien van het woord rechtsgelijkheid, dat ik al een beetje te vaak heb gebruikt de afgelopen dagen, lijkt het me ook afgunst veroorzaken., en woede onder bevolkingsgroepen.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:16 schreef sizzler het volgende:
Dat is een fundamentele discussie; kan je etniciteit mee laten wegen in de straf? En zoja, waar ligt de grens.?
Ik kan me vergissen, maar volgens mij wordt cultuur nooit meegewogen.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:25 schreef sigme het volgende:
[..]
Een rechter kan alles wat 'ie relevant acht mee laten wegen in de straf. Zodra de etniciteit is vind ik het raar worden, als het omstandigheden (ook wel cultuur genoemd) zijn, is het gebruikelijk.
De grens is de omstandigheid 'afkomst' of 'entniciteit'of 'cultuur') te gaan vastleggen in regels, wetten of protocollen bij rechtshandhaving.
Doch, maar het wordt gewoonlijk niet zo genoemd. Maar bijvoorbeeld bij eerwraak wordt het 'gegeven' dat eerwraak een cultureel verschijnsel is wel degelijk meegewogen - en vervolgens wel of niet van invloed op de veroordeling (en strafmaat) gevonden.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:26 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik kan me vergissen, maar volgens mij wordt cultuur nooit meegewogen.
Ik zal eens gaan zoeken op internet, maar als iemand het weet, mag-ie het zeggen.
Heb je daar een bron voor? In een ander topic zei een rechtenstudent dat het wel eens was aangedragen door een advocaat, maar nooit gegrond is verklaard (tenzij er kwestie is van minderjarigen die werden opgehitst door volwassenen - maar toen kregen die betreffende volwassenen de hele muk over zich heen, en de volle strafmaat).quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:29 schreef sigme het volgende:
[..]
Doch, maar het wordt gewoonlijk niet zo genoemd. Maar bijvoorbeeld bij eerwraak wordt het 'gegeven' dat eerwraak een cultureel verschijnsel is wel degelijk meegewogen - en vervolgens wel of niet van invloed op de veroordeling (en strafmaat) gevonden.
Als jij een Nederlander bent ( dus 1 paspoort ) met buitenlandse ouders, maar je zelf nederlands gedraagd, netjes gedraagd, naar school gaat en/of werkt en je pleegt eens een misdaad komt het anders over danquote:Op zaterdag 22 september 2007 00:32 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ja, maar ze hebben ook de Nederlandse nationaliteit. Waarom moet de ene persoon met een Nederlandse nationaliteit dan het land uit en de ander in een cel?
http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Allochtonen/recht.htmlquote:Op zaterdag 22 september 2007 13:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
Heb je daar een bron voor? In een ander topic zei een rechtenstudent dat het wel eens was aangedragen door een advocaat, maar nooit gegrond is verklaard (tenzij er kwestie is van minderjarigen die werden opgehitst door volwassenen - maar toen kregen die betreffende volwassenen de hele muk over zich heen, en de volle strafmaat).
Hoe gedraag je je Marokkaans?quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:33 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Dat jij een nederlander bent met 2 paspoorten , je marokkaans gedraagd, omdat je ouders het ook zijn..slecht nederlands spreekt omdat je thuis alleen marokkaans spreekt, je vaak steelt, je vaak spijbelt of niet werkt en geld van een uitkering krijgt, je vaak een autokraakje doet, en dan nog eens een flinke misdaad begaan...
quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:13 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Hoe gedraag je je Marokkaans?
Net zoals de andere bevolkingsgroepen bedoel je?quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:18 schreef GambinoT het volgende:
Zoals 8 van de 10 marokkanen zich gedragen...dan weet je vast wel genoeg
Het mooiste is, als 8 van de 10 zich keurig gedragen naar de maatstaven van dat figuur, dat ook dat dan reden voor uitzetting zou zijn. En vermoedelijk klopt dat wel, bij zo eentje.quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Net zoals de andere bevolkingsgroepen bedoel je?
Die thermometerbron ken ik niet, dus vertrouw ik niet één twee drie, maar uit het NRC:quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:49 schreef sigme het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Allochtonen/recht.html
Dat lijkt me klare taal.quote:,Bij uitspraken over de leerplicht of in strafzaken wordt aan de grondbeginselen van het Nederlands recht niet getornd.''
Kom op jij bent net zo iemand die het altijd maar niet toe geeft, die het altijd maar wil uitstellen dat het gewoon een probleem is met die marokkanen..quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Net zoals de andere bevolkingsgroepen bedoel je?
En hoe gedraag je je Nederlands?quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:33 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Als jij een Nederlander bent ( dus 1 paspoort ) met buitenlandse ouders, maar je zelf nederlands gedraagd, netjes gedraagd, naar school gaat en/of werkt en je pleegt eens een misdaad komt het anders over dan
Dat jij een nederlander bent met 2 paspoorten , je marokkaans gedraagd, omdat je ouders het ook zijn..slecht nederlands spreekt omdat je thuis alleen marokkaans spreekt, je vaak steelt, je vaak spijbelt of niet werkt en geld van een uitkering krijgt, je vaak een autokraakje doet, en dan nog eens een flinke misdaad begaan...
vind ik dat ze het recht hebben om de nederlandse nationaliteit af te nemen en het terug te sturen naar marokko
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |