POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik torrent niet, maar hij staat bij mij op het intraweb, daar kan ik 'm lezen.quote:Op zaterdag 22 september 2007 10:36 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
ik klik op die link en krijg meteen een trojan waarschuwing
Excuseer.
Lees de eerste post nou eens goed..quote:Op zaterdag 22 september 2007 12:26 schreef jurgen. het volgende:
[..]
Kortom leugenachtig boek dat goed is om dat slag een reden te geven te klagen!
Lees de eerste post nou eens goed..
Ah, jij hebt het boek dus niet gelezen.quote:Op vrijdag 21 september 2007 21:52 schreef Mutant01 het volgende:
Inderdaad, iedereen weet toch dat het in de genen zit Sizzler. Lekker oud nieuws.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Inderdaad. Die dubbele nationaliteit is het probleem niet, maar juist de oplossing!quote:Op zaterdag 22 september 2007 10:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Die dubbele nationaliteit is nou net het probleem niet.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Ironie, mijn waarde sizzler, de ironiequote:Op zaterdag 22 september 2007 13:09 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ah, jij hebt het boek dus niet gelezen.
Volgens de WRR niet, maar dat zal wel weer een linksch clubje zijnquote:Op zaterdag 22 september 2007 13:13 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Inderdaad. Die dubbele nationaliteit is het probleem niet, maar juist de oplossing!
Het non-probleem van het dubbele paspoort
Maargoed, waar het mij met name om gaat is dat er nu al onderscheid in de uitvoering van rechtspraak plaatsvindt. Als je Nederlander bent krijg je voor hetzelfde vergrijp een andere straf dan dat je Marokkaan bent, in de gedachte dat een Marokkaanse oorzaak van het delict anders is (hetgeen uitvoerig in het boek wordt omschreven) en dus ook anders aangepakt moet worden.
Dat is een fundamentele discussie; kan je etniciteit mee laten wegen in de straf? En zoja, waar ligt de grens.?
Dat is een fundamentele discussie; kan je etniciteit mee laten wegen in de straf? En zoja, waar ligt de grens.?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Goed gezien, de WRR is een eng links clubje dat oplossingen probeert tegen te houden en dit land naar de rand van de afgrond helpt.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Volgens de WRR niet, maar dat zal wel weer een linksch clubje zijn
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Fleur Jurgens maakt daarmee dan ook een koddige en wat simpele vergissing. Etniciteit speelt niet mee. Geen rol in die zin dat het een aparte factor is waar op wordt beoordeeld. Het is in de rechtspraak altijd zo geweest dat externe factoren worden meegewogen als ze relevant zijn voor het delict en vooral om herhaling te voorkomen, daar is TBS en andere hulptrajecten op gericht.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:16 schreef sizzler het volgende:
Maargoed, waar het mij met name om gaat is dat er nu al onderscheid in de uitvoering van rechtspraak plaatsvindt. Als je Nederlander bent krijg je voor hetzelfde vergrijp een andere straf dan dat je Marokkaan bent, in de gedachte dat een Marokkaanse oorzaak van het delict anders is (hetgeen uitvoerig in het boek wordt omschreven) en dus ook anders aangepakt moet worden.
Dat is een fundamentele discussie; kan je etniciteit mee laten wegen in de straf? En zoja, waar ligt de grens.?
Jurgens doet alsof er een lichtere straf wordt uitgedeeld - onzin natuurlijk. Het gaat juist om de juiste oplossing omdat je bv. weet dat gevangenisstraffen bij sommigen juist averechts werkt maar een heropvoedingsachtig iets juist veel beter is. Wat zou je daar op tegen hebben?
Overigens, de WRR doet helemaal geen uispraak over de dubbele nationaliteit als oplossing van het Marokkanenprobleem, dus ik begrijp niet waar je de dikgedrukte uitspraak op baseert.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Volgens de WRR niet, maar dat zal wel weer een linksch clubje zijn
Het non-probleem van het dubbele paspoort
Maar een eng links clubje is en blijft het wel.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Een rechter kan alles wat 'ie relevant acht mee laten wegen in de straf. Zodra de etniciteit is vind ik het raar worden, als het omstandigheden (ook wel cultuur genoemd) zijn, is het gebruikelijk.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:16 schreef sizzler het volgende:
Dat is een fundamentele discussie; kan je etniciteit mee laten wegen in de straf? En zoja, waar ligt de grens.?
De grens is de omstandigheid 'afkomst' of 'entniciteit'of 'cultuur') te gaan vastleggen in regels, wetten of protocollen bij rechtshandhaving.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Afgezien van het woord rechtsgelijkheid, dat ik al een beetje te vaak heb gebruikt de afgelopen dagen, lijkt het me ook afgunst veroorzaken., en woede onder bevolkingsgroepen.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:16 schreef sizzler het volgende:
Dat is een fundamentele discussie; kan je etniciteit mee laten wegen in de straf? En zoja, waar ligt de grens.?
Stel: Mensen met een Marokkaans klinkende naam krijgen hogere straffen voor diefstal, maar lagere voor geweld. Zou jij dat fair vinden?
Ik kan me vergissen, maar volgens mij wordt cultuur nooit meegewogen.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:25 schreef sigme het volgende:
[..]
Een rechter kan alles wat 'ie relevant acht mee laten wegen in de straf. Zodra de etniciteit is vind ik het raar worden, als het omstandigheden (ook wel cultuur genoemd) zijn, is het gebruikelijk.
De grens is de omstandigheid 'afkomst' of 'entniciteit'of 'cultuur') te gaan vastleggen in regels, wetten of protocollen bij rechtshandhaving.
Ik zal eens gaan zoeken op internet, maar als iemand het weet, mag-ie het zeggen.
Doch, maar het wordt gewoonlijk niet zo genoemd. Maar bijvoorbeeld bij eerwraak wordt het 'gegeven' dat eerwraak een cultureel verschijnsel is wel degelijk meegewogen - en vervolgens wel of niet van invloed op de veroordeling (en strafmaat) gevonden.quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:26 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik kan me vergissen, maar volgens mij wordt cultuur nooit meegewogen.
Ik zal eens gaan zoeken op internet, maar als iemand het weet, mag-ie het zeggen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Heb je daar een bron voor? In een ander topic zei een rechtenstudent dat het wel eens was aangedragen door een advocaat, maar nooit gegrond is verklaard (tenzij er kwestie is van minderjarigen die werden opgehitst door volwassenen - maar toen kregen die betreffende volwassenen de hele muk over zich heen, en de volle strafmaat).quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:29 schreef sigme het volgende:
[..]
Doch, maar het wordt gewoonlijk niet zo genoemd. Maar bijvoorbeeld bij eerwraak wordt het 'gegeven' dat eerwraak een cultureel verschijnsel is wel degelijk meegewogen - en vervolgens wel of niet van invloed op de veroordeling (en strafmaat) gevonden.
Als jij een Nederlander bent ( dus 1 paspoort ) met buitenlandse ouders, maar je zelf nederlands gedraagd, netjes gedraagd, naar school gaat en/of werkt en je pleegt eens een misdaad komt het anders over danquote:Op zaterdag 22 september 2007 00:32 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ja, maar ze hebben ook de Nederlandse nationaliteit. Waarom moet de ene persoon met een Nederlandse nationaliteit dan het land uit en de ander in een cel?
Dat jij een nederlander bent met 2 paspoorten , je marokkaans gedraagd, omdat je ouders het ook zijn..slecht nederlands spreekt omdat je thuis alleen marokkaans spreekt, je vaak steelt, je vaak spijbelt of niet werkt en geld van een uitkering krijgt, je vaak een autokraakje doet, en dan nog eens een flinke misdaad begaan...
vind ik dat ze het recht hebben om de nederlandse nationaliteit af te nemen en het terug te sturen naar marokko
http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Allochtonen/recht.htmlquote:Op zaterdag 22 september 2007 13:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
Heb je daar een bron voor? In een ander topic zei een rechtenstudent dat het wel eens was aangedragen door een advocaat, maar nooit gegrond is verklaard (tenzij er kwestie is van minderjarigen die werden opgehitst door volwassenen - maar toen kregen die betreffende volwassenen de hele muk over zich heen, en de volle strafmaat).
www.dethermometer.nl
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Hoe gedraag je je Marokkaans?quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:33 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Dat jij een nederlander bent met 2 paspoorten , je marokkaans gedraagd, omdat je ouders het ook zijn..slecht nederlands spreekt omdat je thuis alleen marokkaans spreekt, je vaak steelt, je vaak spijbelt of niet werkt en geld van een uitkering krijgt, je vaak een autokraakje doet, en dan nog eens een flinke misdaad begaan...
quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:13 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Hoe gedraag je je Marokkaans?
Net zoals de andere bevolkingsgroepen bedoel je?quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:18 schreef GambinoT het volgende:
Zoals 8 van de 10 marokkanen zich gedragen...dan weet je vast wel genoeg
Het mooiste is, als 8 van de 10 zich keurig gedragen naar de maatstaven van dat figuur, dat ook dat dan reden voor uitzetting zou zijn. En vermoedelijk klopt dat wel, bij zo eentje.quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Net zoals de andere bevolkingsgroepen bedoel je?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Die thermometerbron ken ik niet, dus vertrouw ik niet één twee drie, maar uit het NRC:quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:49 schreef sigme het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Allochtonen/recht.html
Dat lijkt me klare taal.quote:,Bij uitspraken over de leerplicht of in strafzaken wordt aan de grondbeginselen van het Nederlands recht niet getornd.''
Kom op jij bent net zo iemand die het altijd maar niet toe geeft, die het altijd maar wil uitstellen dat het gewoon een probleem is met die marokkanen..quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Net zoals de andere bevolkingsgroepen bedoel je?
Het is gewoon een groot probleem , het is niet meer kleinschalig, en er moet gewoon iets aan gedaan worden
En hoe gedraag je je Nederlands?quote:Op zaterdag 22 september 2007 13:33 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Als jij een Nederlander bent ( dus 1 paspoort ) met buitenlandse ouders, maar je zelf nederlands gedraagd, netjes gedraagd, naar school gaat en/of werkt en je pleegt eens een misdaad komt het anders over dan
Dat jij een nederlander bent met 2 paspoorten , je marokkaans gedraagd, omdat je ouders het ook zijn..slecht nederlands spreekt omdat je thuis alleen marokkaans spreekt, je vaak steelt, je vaak spijbelt of niet werkt en geld van een uitkering krijgt, je vaak een autokraakje doet, en dan nog eens een flinke misdaad begaan...
vind ik dat ze het recht hebben om de nederlandse nationaliteit af te nemen en het terug te sturen naar marokko
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
|
|
