abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 7 september 2007 @ 19:33:58 #1
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53013375
quote:
Gebiedsverbod voor vandalen buiten rechter om

ANP

DEN HAAG - Burgemeesters en officieren van justitie kunnen voetbalvandalen straks zonder tussenkomst van de rechter verbieden zich in een bepaalde straat of buurt op te houden. Ze kunnen zo'n gebiedsverbod, al dan niet in combinatie met een meldingsplicht, ook opleggen aan hangjongeren en anderen die ernstige overlast veroorzaken.

De ministerraad heeft vrijdag ingestemd met een wetsvoorstel van de ministers Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) en Ernst Hirsch Ballin (Justitie) dat dit regelt. Burgemeesters kunnen een gebiedsverbod van maximaal drie maanden opleggen.

Officieren van justitie kunnen eisen dat iemand gedurende maximaal een jaar niet op een bepaalde plaats mag komen, zei Ter Horst na afloop van de ministerraad. Bij overtreding volgt een boete of gevangenisstraf.

De maatregelen zijn vooral bedoeld om voetbalvandalisme aan te pakken. In het wetsvoorstel zijn ook elementen meegenomen uit de voetbalwet die de PvdA, CDA en VVD in de Tweede Kamer eind juni zelf presenteerden. De fracties regelden daarin ook een stadion- en omgevingsverbod in combinatie met een meldplicht.

Met het voorstel van het kabinet kunnen de autoriteiten ook beter optreden tegen raddraaiers die buurtbewoners treiteren, maar ook bijvoorbeeld tegen radicale dierenrechtenactivisten.

Daarnaast kunnen de maatregelen volgens de ministers van pas komen bij het bestrijden van geweld tegen homo's. Plegers van geweld tegen homo's kan dan ook verboden worden zich op te houden op plekken waar homo's elkaar ontmoeten.

Burgemeesters en officieren van justitie kunnen de maatregelen direct opleggen. Een vandaal kan daartegen beroep aantekenen, maar dat heeft volgens Ter Horst geen schorsende werking.

Volgens Hirsch Ballin gaat het om een nieuwe aanpak in ons rechtsbestel, omdat de rechter er pas aan te pas komt als er beroep wordt aangetekend. ‘Het is geen panacee, maar wel een belangrijke mogelijkheid om direct in te grijpen als zich overlast voordoet.’

Een officier van justitie kan behalve een gebiedsverbod of meldingsplicht ook een contactverbod opleggen. Ook kan hij eisen dat iemand zich laat behandelen voor agressie of verslaving.
[bron]
- knip -

Mensen die "lastig" gevonden kunnen worden, kunnen de toegang ontzegt worden tot (popularie uitgaans)gebieden, waardoor klassejustitie mogelijk wordt gemaakt. Je kan achteraf bezwaar indienen, maar dat maakt geen reet uit.

Bedankt he

Wat is de volgende stap, een avondklok?

[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 13-09-2007 20:32:39 ]
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_53013412
Vind het wel een toffe actie eigenlijk.
I am the Alpha and the Omega
  vrijdag 7 september 2007 @ 19:37:57 #3
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_53013429
Boeiend, ik ben toch blank.
En nog rustig ook!
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  Donald Duck held vrijdag 7 september 2007 @ 19:42:35 #4
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_53013514
dramajankerd.
dit is een prima maatregel
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  vrijdag 7 september 2007 @ 19:43:10 #5
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53013532
staan jiullie ook achter de identificatieplicht?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  vrijdag 7 september 2007 @ 19:44:47 #6
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_53013577
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 19:43 schreef Aoristus het volgende:
staan jiullie ook achter de identificatieplicht?
Nee, maar als notoire relschoppers weg blijven bij plaatsen waar ik gewoon rustig een biertje wil drinken kan ik dat alleen maar toejuichen.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_53013578
wtf is er zo moeilijk aan je identiteitspas in je portomonee doen?
I am the Alpha and the Omega
  vrijdag 7 september 2007 @ 19:46:08 #8
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53013607
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 19:44 schreef BossFight het volgende:
wtf is er zo moeilijk aan je identiteitspas in je portomonee doen?
Waarom is het nodig? En waarom vinden jullie dit een goed idee. Ik denk dat jullie te makkelijk denken dat het niet voor de meesten van toepassing is, maar je krijgt daar geen enkele garantie voor.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_53013624
Dus jij hangt hele avonden op straat mensen lastig te vallen en dat wil je graag blijven doen?

EDIT= Anoniem?
I am the Alpha and the Omega
  Admin vrijdag 7 september 2007 @ 19:47:40 #10
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53013636
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 19:46 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Waarom is het nodig? En waarom vinden jullie dit een goed idee. Ik denk dat jullie te makkelijk denken dat het niet voor de meesten van toepassing is, maar je krijgt daar geen enkele garantie voor.
De stap naar een volgende groep is nu zo gemaakt, zie alle andere "oh dat gebeurt niet hoor"zaken.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53013659
Ik lees het toch goed dat alleen mensen die al eens flink lastig zijn geweest de toegang tot bepaalde gebieden ontzegd kan worden?

Trouwens hoe gaan we dat controleren?
  Donald Duck held vrijdag 7 september 2007 @ 19:49:41 #12
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_53013672
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 19:47 schreef yvonne het volgende:
De stap naar een volgende groep is nu zo gemaakt, zie alle andere "oh dat gebeurt niet hoor"zaken.
Ook dat is puur overdrijven en gebasseerd op helemaal niks.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_53013679
ja ik roep het al 2 jaar maar ja niemand luisterd

http://www.niburu.nl

meer intressante dingen over de wereld die jullie altijd ontkennen/negeren
net zoals jullie deden met de politie staat

keep up the good work
  vrijdag 7 september 2007 @ 19:50:33 #14
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_53013684
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 19:43 schreef Aoristus het volgende:
staan jiullie ook achter de identificatieplicht?
Ik sta wel achter de basis van een identificatieplicht.
Niet dat je iedereen zomaar om een ID kan vragen. Maar wel dat mensen die rottigheid uitvreten zo extra gepakt kunnen worden.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:04:10 #15
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53013957
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 19:50 schreef TheThirdMark het volgende:

Ik sta wel achter de basis van een identificatieplicht.
Niet dat je iedereen zomaar om een ID kan vragen. Maar wel dat mensen die rottigheid uitvreten zo extra gepakt kunnen worden.
Ja, zoals fietsen zonder licht.

Mijn god zeg, zodra onze bromsnorren een echte terrorist zien slaan ze een hoekje om.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  Donald Duck held vrijdag 7 september 2007 @ 20:07:30 #16
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_53014027
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:04 schreef gronk het volgende:

[..]

Ja, zoals fietsen zonder licht.

Mijn god zeg, zodra onze bromsnorren een echte terrorist zien slaan ze een hoekje om.
Da's gewoon tegen het opgeven van valse gegevens.
En die opmerking over terroristen slaat natuurlijk ook nergens op. Daar zijn speciale teams voor, gewone politie houdt zich daar niet mee bezig
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:07:38 #17
128976 dubidub
Fritür ist krieg!
pi_53014030
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 19:44 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Nee, maar als notoire relschoppers weg blijven bij plaatsen waar ik gewoon rustig een biertje wil drinken kan ik dat alleen maar toejuichen.
Inderdaad, mooi gesproken. Ik ben best bereid wat mee te nemen/te laten zien als dit evt. tuig weert
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:07:58 #18
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53014040
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 19:44 schreef BossFight het volgende:
wtf is er zo moeilijk aan je identiteitspas in je portomonee doen?
Wat is er zo moeilijk aan een ster opspelden?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:08:44 #19
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_53014057
Eindelijk ziet men in dat niet ieder individu in de rechtsstaat thuishoort.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_53014101
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:07 schreef BaajGuardian het volgende:
Wat is er zo moeilijk aan een ster opspelden?
Ja want een ID pas in je porto is net zo zichtbaar als een ster op je jas
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  Donald Duck held vrijdag 7 september 2007 @ 20:11:44 #21
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_53014121
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:07 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Wat is er zo moeilijk aan een ster opspelden?
Zwak, heel zwak die reactie. Maar dat heb je zelf ook wel door hopelijk.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_53014127
Ik heb een grafhekel aan voetbalsupporters/vandalen/hooligans en alles wat eromheen hangt, dus een verbod zonder tussenkomst voor die groep mensen juich ik alleen maar toe.... maarrrrrr.... Ernst Hirsch Ballin vertrouw ik echt voor geen milimeter. Afkeuren die hap dus.
We'll keep on whispering our mantras.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:12:55 #23
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53014149
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:10 schreef FJD het volgende:

[..]

Ja want een ID pas in je porto is net zo zichtbaar als een ster op je jas
Het gaat om het idee erachter, een mens is niet meer dan een nummer dat geordend kan worden.
Wist je toevallig dat het ausweiss een van de dingen was waar het verzet in nederland, oftewel onze grootouders tegen vochten? Hoe blij men was toen dat ausweiss verdween?
En nu is het ausweiss weer terug, wat fijn moet dat zijn voor de oude van dagen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:14:54 #24
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53014198
Ik hou niet van voetbal en hang niet op straat, behoor tot geen enkele groep. Ik vind het prima!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:15:06 #25
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53014204
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:11 schreef NiteSpeed het volgende:
Ik heb een grafhekel aan voetbalsupporters/vandalen/hooligans en alles wat eromheen hangt, dus een verbod zonder tussenkomst voor die groep mensen juich ik alleen maar toe.... maarrrrrr.... Ernst Hirsch Ballin vertrouw ik echt voor geen milimeter. Afkeuren die hap dus.
Het wordt verkocht als een maatregel waarbij voetbalsupporters worden aangepakt, maarrrr..
quote:
Met het voorstel van het kabinet kunnen de autoriteiten ook beter optreden tegen raddraaiers die buurtbewoners treiteren, maar ook bijvoorbeeld tegen radicale dierenrechtenactivisten.
Wie zijn die mensen en wat is een raddraaier in de ogen van de autoriteit?
quote:
Daarnaast kunnen de maatregelen volgens de ministers van pas komen bij het bestrijden van geweld tegen homo's. Plegers van geweld tegen homo's kan dan ook verboden worden zich op te houden op plekken waar homo's elkaar ontmoeten.
Homo's hebben het alleenrecht op delen van de stad Zijn cruisegebieden ineens beschermde zones ?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  Donald Duck held vrijdag 7 september 2007 @ 20:15:39 #26
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_53014221
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:12 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Het gaat om het idee erachter, een mens is niet meer dan een nummer dat geordend kan worden.
Wist je toevallig dat het ausweiss een van de dingen was waar het verzet in nederland, oftewel onze grootouders tegen vochten? Hoe blij men was toen dat ausweiss verdween?
En nu is het ausweiss weer terug, wat fijn moet dat zijn voor de oude van dagen.
Als jij je braaf gedraagt, zul je helemaal nooit te maken krijgen met de identificatieplicht. Agenten mogen er alleen naar vragen als er een reden voor is, oftwel als jij loopt te kloten
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_53014236
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:12 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Het gaat om het idee erachter, een mens is niet meer dan een nummer dat geordend kan worden.
helaas wel als we met zoveel zijn
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:18:23 #28
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53014276
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:15 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Als jij je braaf gedraagt, zul je helemaal nooit te maken krijgen met de identificatieplicht. Agenten mogen er alleen naar vragen als er een reden voor is, oftwel als jij loopt te kloten
Blijf dat geloven.

Met andere woorden heeft het nederlands verzet voor jan lul gevochten volgens jou.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:18:59 #29
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53014294
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:16 schreef osho het volgende:

[..]

helaas wel als we met zoveel zijn
Have fun met je eigen devolutie dan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:19:11 #30
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53014303
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:15 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Als jij je braaf gedraagt, zul je helemaal nooit te maken krijgen met de identificatieplicht. Agenten mogen er alleen naar vragen als er een reden voor is, oftwel als jij loopt te kloten
Mag een demonstratie wel of valt dat onder de noemer " optreden tegen radicale dierenrechtenactivisten" ?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:19:17 #31
128976 dubidub
Fritür ist krieg!
pi_53014304
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:15 schreef Aoristus het volgende:

[..]


Homo's hebben het alleenrecht op delen van de stad Zijn cruisegebieden ineens beschermde zones ?
Nee, jij en ik mogen er nog steeds komen. Alleen mensen die daar komen om herrie te schoppen, die neit. Big deal?
  Donald Duck held vrijdag 7 september 2007 @ 20:19:58 #32
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_53014320
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:18 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Blijf dat geloven.

Met andere woorden heeft het nederlands verzet voor jan lul gevochten volgens jou.
Je bent echt onwaarschijnlijk zwak bezig. Een vergelijking met WO2 maken maakt je niet echt overtuigend hoor.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:20:11 #33
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53014326
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:07 schreef __Saviour__ het volgende:

En die opmerking over terroristen slaat natuurlijk ook nergens op. Daar zijn speciale teams voor, gewone politie houdt zich daar niet mee bezig
Jah, en als die een haagse portiekwoning binnenvallen, dan vragen ze (met een tot de tanden toe bewapend AT achter zich) aan de bewoners of ze hun paspoort willen laten zien.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  Donald Duck held vrijdag 7 september 2007 @ 20:21:44 #34
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_53014357
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:19 schreef Aoristus het volgende:
Mag een demonstratie wel of valt dat onder de noemer " optreden tegen radicale dierenrechtenactivisten" ?
Als het een legale demonstratie is en iedereen gedraagt zich netjes, is er geen enkele aanleiding om te weten wie daar demonstreert. Dat is hun eigen zaak.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:22:01 #35
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_53014364
Het is gewoon een kwestie van je netjes gedragen. Geen gejank: zoals het hóórt. Der Gesetz ist der Gesetz en dat heeft eenieder te respecteren.

Nu zijn het de hooligans, morgen de hangjongeren en volgende week komt de rest der raddraaiers aan bod.

Je moet ergens beginnen, wil je dit land in het gareel houden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:23:02 #36
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53014384
Ik vind dit zinniger dan welke anti-terrorisme wet dan ook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:23:52 #37
128976 dubidub
Fritür ist krieg!
pi_53014400
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:22 schreef Ringo het volgende:
Het is gewoon een kwestie van je netjes gedragen. Geen gejank: zoals het hóórt. Der Gesetz ist der Gesetz en dat heeft eenieder te respecteren.

Nu zijn het de hooligans, morgen de hangjongeren en volgende week komt de rest der raddraaiers aan bod.

Je moet ergens beginnen, wil je dit land in het gareel houden.
pi_53014428
Een politiestaat is een hele foute zaak ECHTER...

De samenleving wordt harder en harder, en de roep om 'veiligheid' en 'politie doe er eens wat aan' wordt steeds duidelijker.

Politie moet respect afdwingen volgens veel mensen. Moeten ze ook de middelen voor hebben.

Het is altijd weer een dilemma. Meer veiligheid op straat = privacy inleveren.
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:29:05 #39
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53014507
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:22 schreef Ringo het volgende:
Het is gewoon een kwestie van je netjes gedragen. Geen gejank: zoals het hóórt. Der Gesetz ist der Gesetz en dat heeft eenieder te respecteren.

Nu zijn het de hooligans, morgen de hangjongeren en volgende week komt de rest der raddraaiers aan bod.
Laat me raden: we beginnen bij de mensen die hun tuinhekjes groen schilderen in plaats van wit, daarna komen de mensen die hun vuilniszakken te vroeg buiten zetten, en alles wat daarna komt ( de hangjongeren en de hooligans) is veuls te eng, dus dat slaan we maar over.

Goed plan. Echt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53014556
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:12 schreef BaajGuardian het volgende:
En nu is het ausweiss weer terug, wat fijn moet dat zijn voor de oude van dagen.
Ik kan niet wachten tot we bepaalde groepen mensen af gaan voeren

Stel je toch niet zo aan zeg Dat je op straat kunt laten zien wie je echt bent zonder de mogelijkheid een valse naam op te geven, boeiend zeg
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:30:40 #41
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53014561
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:19 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Je bent echt onwaarschijnlijk zwak bezig. Een vergelijking met WO2 maken maakt je niet echt overtuigend hoor.
Maar wel feitelijker.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:31:37 #42
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53014583
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:19 schreef dubidub het volgende:

[..]

Nee, jij en ik mogen er nog steeds komen. Alleen mensen die daar komen om herrie te schoppen, die neit. Big deal?
Dus je moet in het gareel demonstreren, je krijgt uitgestippeld hoe en waar en wie er mogen demonstreren en op vaste tijden heen en weer terug.

Prachtig.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:32:23 #43
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53014606
Ik vind die hele WO-2 discussie vreselijk irrelevant, maar ik heb wel het idee dat onze politie te laf is om de werkelijke probleemgevallen aan te pakken, en liever de bullebak uithangt door gewone burgers die iets onbenulligs 'verkeerd' doen volgens een of ander vergeten regeltje keihard aan te pakken.

I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  Donald Duck held vrijdag 7 september 2007 @ 20:32:47 #44
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_53014609
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:30 schreef BaajGuardian het volgende:
Maar wel feitelijker.
Nee. Het is nogal een favoriete tactiek van mensen die zelf niks kunnen bedenken. Maak een vergelijking met de zwartste bladzijdes uit de Europese geschiedenis et voila: je laat een huidige maatregel net zo eng en slecht lijken, terwijl het een totaal andere situatie betreft. Het getuigt totaal niet van netjes discussieren en wordt op serieuze fora zelfs als doodsteek voor het topic gezien.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:33:19 #45
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53014620
"Those who make peaceful
revolution impossible will make
violent revolution inevitable."
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_53014627
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:32 schreef gronk het volgende:
Ik vind die hele WO-2 discussie vreselijk irrelevant, maar ik heb wel het idee dat onze politie te laf is om de werkelijke probleemgevallen aan te pakken, en liever de bullebak uithangt door gewone burgers die iets onbenulligs 'verkeerd' doen volgens een of ander vergeten regeltje keihard aan te pakken.

Een idee hebben en de werkelijkheid liggen vaak mijlenver uit elkaar..
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:35:01 #47
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53014662
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:32 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Nee. Het is nogal een favoriete tactiek van mensen die zelf niks kunnen bedenken. Maak een vergelijking met de zwartste bladzijdes uit de Europese geschiedenis et voila: je laat een huidige maatregel net zo eng en slecht lijken, terwijl het een totaal andere situatie betreft. Het getuigt totaal niet van netjes discussieren en wordt op serieuze fora zelfs als doodsteek voor het topic gezien.
Dat is bullshit, ik schep een contrast. Dat jij meteen als een godwin begint te zeiken dat de 2e wereld oorlog erbij halen een taktiek is is niet mijn probleem maar jouw kortzichtigheid op de inhoud.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:35:55 #48
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53014679
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:33 schreef mcintosh het volgende:

Een idee hebben en de werkelijkheid liggen vaak mijlenver uit elkaar..
Agenten bekeuren voor dutje doen in het park

Vind je?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:36:37 #49
128976 dubidub
Fritür ist krieg!
pi_53014694
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:31 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Dus je moet in het gareel demonstreren, je krijgt uitgestippeld hoe en waar en wie er mogen demonstreren en op vaste tijden heen en weer terug.

Prachtig.
Nee? Personen die groepen lastigvallen/mishandelen worden toegang tot een gebied ontzegd, ik zie het probleem niet Waar staat dat je in het gareel meot demonstreren?
pi_53014701
Ik denk serieus dat mensen die de oorlog hebben meegemaakt het een belediging vinden dat er mensen zijn die de huidige situatie vergelijken met die van zo'n 60 jaar geleden...
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
  Donald Duck held vrijdag 7 september 2007 @ 20:37:22 #51
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_53014707
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:35 schreef BaajGuardian het volgende:
Dat is bullshit, ik schep een contrast. Dat jij meteen als een godwin begint te zeiken dat de 2e wereld oorlog erbij halen een taktiek is is niet mijn probleem maar jouw kortzichtigheid op de inhoud.
Ah, dus je kent het. En het toch weer opgooien he. Ipv van kortzichtigheid van mijn kant speelt hier eerder pure simpelheid van jouw kant.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_53014721
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:37 schreef mcintosh het volgende:
Ik denk serieus dat mensen die de oorlog hebben meegemaakt het een belediging vinden dat er mensen zijn die de huidige situatie vergelijken met die van zo'n 60 jaar geleden...


mja, de meesten hier denken zelf ook een oorlog meegemaakt te hebben.

de prijzenoorlog
pi_53014725
quote:
Een incident kan je inderdaad een idee geven.

Hoeveel berichten zullen er komen als een journalist een waarschuwing ergens voor krijgt?

Ik durf een jaarsalris te verwedden dat er meer waarschuwingen worden gegeven dan bekeuringen geschreven.
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:39:21 #54
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53014745
quote:
Schande! 10 jaar opsluiten!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:39:44 #55
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_53014755
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:29 schreef gronk het volgende:
Laat me raden: we beginnen bij de mensen die hun tuinhekjes groen schilderen in plaats van wit, daarna komen de mensen die hun vuilniszakken te vroeg buiten zetten, en alles wat daarna komt ( de hangjongeren en de hooligans) is veuls te eng, dus dat slaan we maar over.
Het is natuurlijk wel zaak om het begrip 'raddraaier' en 'overlast' enigszins ruim te definiëren. Dat geeft je als politiemacht de nodige bewegingsvrijheid.

Als je maar lang genoeg herhaalt dat iemand zich buiten-maatschappelijk gedraagt, gaan de mensen dit vanzelf geloven. Daarna is het een kwestie van spijkers met koppen slaan; inrekenen die bende.

Hooligans, hangjongeren, milieufascisten, hardrijders, alcoholisten, drugsgebruikers, zwervers, kutmarokkanen, woonwagenbewoners, beroepszwendelaars, opruiende cabaretiers, terroristen, bommenmakers, mensen met gootsteenontstopper in hun boodschappentas, ex-gedetineerden, baardige mannen met een foute achternaam, computerkrakers, linkse studenten -- staatsgevaarlijk zijn ze allemaal. Kweste van een etiketje opplakken.

Over tien jaar bestaat dit land alleen nog uit kruiswoordraadsels oplossende NCRV-leden. Ik kan niet wachten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_53014818
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 19:37 schreef -skippybal- het volgende:
Boeiend, ik ben toch blank.
En nog rustig ook!
zo waar
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_53014869
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:07 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Da's gewoon tegen het opgeven van valse gegevens.

En die opmerking over terroristen slaat natuurlijk ook nergens op. Daar zijn speciale teams voor, gewone politie houdt zich daar niet mee bezig
daar hadden ze die plicht niet voor nodig weet ik uit eigen ervaring
ze hadden alle gegevens al en konden al realtime kijken waar je woonde en of dat klopte
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:46:32 #58
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53014928
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:38 schreef mcintosh het volgende:

Een incident kan je inderdaad een idee geven.

Hoeveel berichten zullen er komen als een journalist een waarschuwing ergens voor krijgt?

Ik durf een jaarsalris te verwedden dat er meer waarschuwingen worden gegeven dan bekeuringen geschreven.
Natuuurlijk. Maar joh, bij mijn weten heeft de politie meer dan voldoende middelen om hangjongeren en hooligans 't leven zuur te maken. Maar dan moeten ze het wel willen.

Maar ondertussen raden politieagenten nog steeds aan om maar geen aangifte te doen tegen bepaalde criminele figuren, omdat je naam en adres in het proces-verbaal terecht komen of anderszins op te vragen zijn, en dat geeft best wel gedoe. En zonder aangifte doen ze niets. En al zouden ze wel een aangifte hebben, dan staat meneer (of mevrouw) toch weer zo buiten, want justitie heeft nu eenmaal tijd nodig om al die zaken af te handelen. Tsja.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:47:55 #59
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53014963
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:39 schreef Ringo het volgende:

Over tien jaar bestaat dit land alleen nog uit kruiswoordraadsels oplossende NCRV-leden. Ik kan niet wachten.
Opeens heb je het: je wordt kruiswoordpuzzelmaker. En zorgt ervoor dat alle kruiswoordraadsels oplossende NCRV-leden stikken in een woedeaanval door een niet-kloppende kruiswoordpuzzel te fabrieken.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53014978
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:46 schreef gronk het volgende:

[..]

Natuuurlijk. Maar joh, bij mijn weten heeft de politie meer dan voldoende middelen om hangjongeren en hooligans 't leven zuur te maken. Maar dan moeten ze het wel willen.

Maar ondertussen raden politieagenten nog steeds aan om maar geen aangifte te doen tegen bepaalde criminele figuren, omdat je naam en adres in het proces-verbaal terecht komen of anderszins op te vragen zijn, en dat geeft best wel gedoe. En zonder aangifte doen ze niets. En al zouden ze wel een aangifte hebben, dan staat meneer (of mevrouw) toch weer zo buiten, want justitie heeft nu eenmaal tijd nodig om al die zaken af te handelen. Tsja.
Het is de plicht van agenten te vertellen dat hun naam terecht kan komen bij de crimineel tegen wie ze aangifte doen.
Wat mensen daarna doen is hun eigen pakkie an.
In sommige gevallen kan zonder aangifte wat gedaan worden.
Wanneer iemand weer buiten staat is niet aan de politie.

En wat voor mogelijkheden heeft de politie allemaal tegen hangjongeren en hooligans dan?
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:02:20 #61
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53015275
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:48 schreef mcintosh het volgende:

Het is de plicht van agenten te vertellen dat hun naam terecht kan komen bij de crimineel tegen wie ze aangifte doen.
Man, snap dan dat je --in plaats van allerlei nieuwe wetgeving in te voeren-- beter iets kunt doen aan de bestaande procedures. Nee, je hoeft geen anonieme aangiftes te willen invoeren, maar een stukje afscherming van naam-en-adresgegevens is niet *zo* moeilijk in te bouwen. Daarmee hou je 95% van alle problemen tegen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53015333
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:02 schreef gronk het volgende:

[..]

Man, snap dan dat je --in plaats van allerlei nieuwe wetgeving in te voeren-- beter iets kunt doen aan de bestaande procedures. Nee, je hoeft geen anonieme aangiftes te willen, maar een stukje afscherming van naam-en-adresgegevens is niet *zo* moeilijk in te bouwen. Daarmee hou je 95% van alle problemen tegen.
Ik snap van alles, dat is het probleem.

Een rechter wil ALTIJD weten van wie een verklaring afkomt, simpel. Bij hoge uitzondering staat ie een anonieme getuige, aangever whatever toe.

Dus het is niet *zo* makkelijk in te voeren, er moet dan heel wat veranderen aan de rechterlijke macht, en of dat op dat punt zo verstandig is...

En waarom pik je alleen dat stukje eruit? De rest was ook relevant hoor, aangezien jij 'het idee' hebt dat de politie maar wat doet?
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:10:00 #63
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53015484
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:04 schreef mcintosh het volgende:

Een rechter wil ALTIJD weten van wie een verklaring afkomt, simpel. Bij hoge uitzondering staat ie een anonieme getuige, aangever whatever toe.
Ja, en? Dan maak je toch een mooie set documenten met daarin de namen van de aangevers?En als de verdachte z'n stukken in wil zien, dan krijgt-ie een stuk met namen, adressen en andere identificeerbare gegevens uitgeblokt.
quote:
En waarom pik je alleen dat stukje eruit? De rest was ook relevant hoor, aangezien jij 'het idee' hebt dat de politie maar wat doet?
Joh, ik zie zo vaak dat ik hier een heel verhaal intik waar dan een of twee snappy quotes uit worden gepikt, dat ik me daar niet meer druk over maak. Leer d'r maar mee leven.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53015566
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:10 schreef gronk het volgende:

[..]

Ja, en? Dan maak je toch een mooie set documenten met daarin de namen van de aangevers?En als de verdachte z'n stukken in wil zien, dan krijgt-ie een stuk met namen, adressen en andere identificeerbare gegevens uitgeblokt.
[..]

Joh, ik zie zo vaak dat ik hier een heel verhaal intik waar dan een of twee snappy quotes uit worden gepikt, dat ik me daar niet meer druk over maak. Leer d'r maar mee leven.
Mja zeg dat niks, als je alleen maar dingen wil roepen die verder nergens op slaan.

Kijk niet alleen de rechter maar ook de verdediging heeft recht op die stukken en het recht te weten wie aangifte doet of een belastende verklaring aflegd. Het is echt veel ingewikkelder dan je denkt.

Maar goed ontopic dan maar:

Dit is hetzelfde riedeltje als toen met preventief fouilleren, want oh oh oh, we gingen terug naar '45.
Heeft er dan ook maar iemand sinds dien gemekkert dat het uit de hand liep met dat preventief fouilleren? Neen, omdat er terughoudend mee om wordt gegaan...

[ Bericht 0% gewijzigd door mcintosh op 07-09-2007 21:26:14 ]
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:20:28 #65
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53015769
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:13 schreef mcintosh het volgende:

Maar goed ontopic dan maar:
Ach, meneer voert liever een discussie in z'n eigen straatje dan dat-ie serieus ingaat op de mogelijkheden om iets te doen met 't bestaande recht.

Om de discussie weer op jouw niveau te brengen: Hitler! Hitler! Hitler.

I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:23:12 #66
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53015844
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:39 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel zaak om het begrip 'raddraaier' en 'overlast' enigszins ruim te definiëren. Dat geeft je als politiemacht de nodige bewegingsvrijheid.

Als je maar lang genoeg herhaalt dat iemand zich buiten-maatschappelijk gedraagt, gaan de mensen dit vanzelf geloven. Daarna is het een kwestie van spijkers met koppen slaan; inrekenen die bende.

Hooligans, hangjongeren, milieufascisten, hardrijders, alcoholisten, drugsgebruikers, zwervers, kutmarokkanen, woonwagenbewoners, beroepszwendelaars, opruiende cabaretiers, terroristen, bommenmakers, mensen met gootsteenontstopper in hun boodschappentas, ex-gedetineerden, baardige mannen met een foute achternaam, computerkrakers, linkse studenten -- staatsgevaarlijk zijn ze allemaal. Kweste van een etiketje opplakken.

Over tien jaar bestaat dit land alleen nog uit kruiswoordraadsels oplossende NCRV-leden. Ik kan niet wachten.
Mooi verwoord. Het komt er inderdaad op neer dat we met zijn allen 'junks' zijn geworden. Vroeger had je daar het dijkverbod voor om junks te weren. Nu worden we dat met zijn allen.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_53015914
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:20 schreef gronk het volgende:

[..]

Ach, meneer voert liever een discussie in z'n eigen straatje dan dat-ie serieus ingaat op de mogelijkheden om iets te doen met 't bestaande recht.

Om de discussie weer op jouw niveau te brengen: Hitler! Hitler! Hitler.



Wtf, ik geef je een tegenargument hoor, voor hetgeen jij zei.... dus ik ging daadwerkelijk in op wat je allemaal zegt...

En mijn niveau is Hitler roepen Heb ik met een 12-jarige te maken ofzo?
En jij bent degeen die selctief quote dus lijkt het me dat jij degeen bent die een discussie 'in z'n eigen straatje wil voeren'
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
pi_53016160
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 19:43 schreef Aoristus het volgende:
staan jiullie ook achter de identificatieplicht?
Ja waarom niet, als je in een willekeurige verkeers controle rijdt, moet je toch ook je rijbewijs laten zien.
Niemand doet daar moeilijk over, maar als het gaat om een ID staan een hoop mensen op hun achterse benen.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:37:19 #69
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53016236
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:34 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Ja waarom niet, als je in een willekeurige verkeers controle rijdt, moet je toch ook je rijbewijs laten zien.
Niemand doet daar moeilijk over, maar als het gaat om een ID staan een hoop mensen op hun achterse benen.
We rijden toch niet met zijn allen door rood

Ik vind dat preventief fouilleren trouwens ook een beschamende maatregel. Mensen die de trap aflopen bij een trein -of metrostation lijken me vrij ongevaarlijk. Dat is trouwens altijd ook zo geweest.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_53016435
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:37 schreef Aoristus het volgende:

[..]

We rijden toch niet met zijn allen door rood

Ik vind dat preventief fouilleren trouwens ook een beschamende maatregel. Mensen die de trap aflopen bij een trein -of metrostation lijken me vrij ongevaarlijk. Dat is trouwens altijd ook zo geweest.
doen ze het niet dan krijgen ze weer commentaar dat er zoveel messentrekkers rondlopen het is gewoon nooit goed en tot nu toe gaan ze er heel goed mee om
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:48:46 #71
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_53016571
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:07 schreef dubidub het volgende:

[..]

Inderdaad, mooi gesproken. Ik ben best bereid wat mee te nemen/te laten zien als dit evt. tuig weert
Het probleem is: De definitie van "tuig" wordt steeds breder en de definitie van "iets inleveren / iets meenemen / iets opgeven" wordt ook steeds breder.
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:49:11 #72
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53016587
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

doen ze het niet dan krijgen ze weer commentaar dat er zoveel messentrekkers rondlopen het is gewoon nooit goed en tot nu toe gaan ze er heel goed mee om
Als je je zo onveilig voelt, dan adviseer ik je om gewoon lekker thuis te blijven
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_53016823
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:49 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Als je je zo onveilig voelt, dan adviseer ik je om gewoon lekker thuis te blijven
oh mij hoor je niet zeuren
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_53017057
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:37 schreef Aoristus het volgende:

[..]

We rijden toch niet met zijn allen door rood

Ik vind dat preventief fouilleren trouwens ook een beschamende maatregel. Mensen die de trap aflopen bij een trein -of metrostation lijken me vrij ongevaarlijk. Dat is trouwens altijd ook zo geweest.
Waar slaat dat nou op?

Ik ben ook wel eens in een verkeers controle gereden, ze vroegen alleen om mijn rijbewijs, en ze keken of ik een gordel omhad, niets meer en niets minder.
Niemand doet moeilijk over een rijbewijs, al staat er bijna het zelfde in als je ID, alleen je nationaliteit ontbreekt.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  † In Memoriam † vrijdag 7 september 2007 @ 22:07:07 #75
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_53017124
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik hou niet van voetbal en hang niet op straat, behoor tot geen enkele groep. Ik vind het prima!
quote:
When the Nazis came for the communists,
I remained silent;
I was not a communist.

When they locked up the social democrats,
I remained silent;
I was not a social democrat.

When they came for the trade unionists,
I did not speak out;
I was not a trade unionist.

When they came for the Jews,
I remained silent;
I wasn't a Jew.

When they came for me,
there was no one left to speak out.
Carpe Libertatem
  vrijdag 7 september 2007 @ 22:07:21 #76
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53017126
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 22:04 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Waar slaat dat nou op?

Ik ben ook wel eens in een verkeers controle gereden, ze vroegen alleen om mijn rijbewijs, en ze keken of ik een gordel omhad, niets meer en niets minder.
Niemand doet moeilijk over een rijbewijs, al staat er bijna het zelfde in als je ID, alleen je nationaliteit ontbreekt.
Niet iedereen zit in de auto. Toch moet iedereen een id kunnen laten zien.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_53017153
prima idee. Beter idee: voetbalvandalen opsluiten voor altijd want ze zijn ziek in hun hoofd.
  vrijdag 7 september 2007 @ 22:12:20 #78
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53017245
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 22:08 schreef Toffe_Ellende het volgende:
prima idee. Beter idee: voetbalvandalenliefhebbers opsluiten voor altijd want ze zijn ziek in hun hoofd.
Serieus, voorvoorbeschouwingen, voorbeschouwingen, nabeschouwingen en tussenbeschouwingen houden over 22 man die achter een balletje aanrennen.

't moet niet gekker worden.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  Donald Duck held vrijdag 7 september 2007 @ 22:14:08 #79
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_53017296
en als het ooit echt een politiestaat wordt, moet je gewoon het parlement opblazen met vuurwerk.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  vrijdag 7 september 2007 @ 22:15:13 #80
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53017324
quote:
Minister roept op tot extra waakzaamheid
Uitgegeven: 7 september 2007 19:55
Laatst gewijzigd: 7 september 2007 21:06

DEN HAAG - Minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie roept de politie, veiligheidsdiensten en burgers op extra te letten op verdachte situaties. Aanleiding voor zijn oproep is de recente terreurdreiging in Duitsland en Denemarken.
Peter van Zetten

Volgens de minister zijn er echter geen concrete aanwijzingen voor een mogelijke terroristische aanslag in Nederland. Daarom is het op dit moment ook niet nodig om extra veiligheidsmaatregelen te nemen of het dreigingsniveau te verhogen.

"Er is wel reden om extra op te letten en alert te zijn", zo zei Hirsch Ballin vrijdagavond.

Burgers

Dat geldt ook voor burgers. Ze zouden bedacht moeten zijn op bagage die ergens wordt achtergelaten of bijvoorbeeld op mensen die grote of abnormale aankopen doen van goederen waarmee explosieven kunnen worden gemaakt.

De minister wees erop dat een van de terreurverdachten in Duitsland vaten met waterstofperoxide had gekocht en andere materialen waarmee een bom kan worden gemaakt.

Oproep

De minister heeft vrijdagmiddag over de actuele situatie gesproken met collega Guusje ter Horst van Binnenlandse Zaken. Daarbij besloten ze de oproep tot extra oplettendheid te doen. Hirsch Ballin wil daarmee geen mensen aan het schrikken maken.

"Het is niet bedoeld om alarmistisch te zijn. We moeten het niet groter maken dan het is. Maar het is ook niet verstandig om te negeren wat er in Duitsland en Denemarken is gebeurd", zei hij.

Dreigingsniveau

Volgens Hirsch Ballin zijn er tot dusver geen relaties met Nederland geconstateerd. In ons land geldt sinds eind april een 'beperkt' dreigingsniveau.

Dat betekent dat de kans op een terroristische aanslag relatief gering is, maar dat een aanslag zeker niet is uit te sluiten.

Pakistan

De minister wees erop dat de verdachten in zowel Duitsland als Denemarken mogelijk zijn opgeleid in trainingskampen in Pakistan, de vermeende thuisbasis van het terreurnetwerk al-Qaeda.

De bemoeienis vanuit die regio met terroristische netwerken in Europa is volgens de analisten groter dan gedacht.
nu.nl
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_53017411
Ballin, voor mijn part val je ram op een hoop met je bangmakerij

ps: steek heel dat donwload/mp3 verhaal ook maar lekker in die dikke reet van je !
pi_53017417
Ik liet me even gaan.
pi_53017618
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 22:07 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Niet iedereen zit in de auto. Toch moet iedereen een id kunnen laten zien.
Ja en?
Wat is daar mis mee? Ik zie werkelijk het probleem niet.
Bij een douane moet je toch ook je ID of een paspoort laten zien.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_53017657
Ik zie het probleem niet
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53017685
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 22:18 schreef NED het volgende:
Ballin, voor mijn part val je ram op een hoop met je bangmakerij
Wanneer moet ie wel wat zeggen dan? Als het te laat is?
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
pi_53018013
Uit dit bericht maak ik op dat iemand voortaan zonder tussenkomst van een rechter - die normaal de bewijslast, en straf toetst tov. het tenlaste gelegde, al schuldig kan worden bevonden.

Tot nu toe moet je eerst langs een rechter wanneer je verdacht bent, en die bepaald of je ook daadwerkelijk schuldig wordt bevonden, dus of je dader bent of niet.

Met dit plan kun je dus straf opgelegd krijgen als verdachte? Ik lees nl. nergens dat ze serieus werk gaan maken van het leveren van bewijslast.

Bovendien zijn de criteria, de begrippen wel erg vaag. Wat is een 'voetbalvandaal' en wat bedoelen ze met 'anderen die overlast veroorzaken' die dankzij dit plan in de toekomst zonder een eerlijke kans een bepaalde straf opgelegd kunnen krijgen.

Al die begrippen zijn voor iedereen anders te interpreteren en zodoende dus een mogelijkheid om mensen voor zo goed als elke - uit de hoek gezochte aanleiding - op te pakken en een straf op te leggen.

Btw. ben je bijvoorbeeld volgens de Knvb al een voetbalvandaal als je wildplast bij een stadion (serieus, hier kun je een stadionverbod voor krijgen). Om maar aan te geven hoe rekbaar zo'n begrip is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_53018021
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 22:12 schreef gronk het volgende:

[..]

Serieus, voorvoorbeschouwingen, voorbeschouwingen, nabeschouwingen en tussenbeschouwingen houden over 22 man die achter een balletje aanrennen.

't moet niet gekker worden.
Je vergeet de diepeanalyses na een groot toernooi, als het Nederlands Elftal weer uitgeschakeld is...
  vrijdag 7 september 2007 @ 22:59:16 #88
3767 Herald
Come get some
pi_53018621
prachtig hoe in elk topic in NWS wordt geschreeuwd dat Nederland een paradijsje is voor criminelen en dat straffen te laag zijn, en dat om dit soort dingen weer wordt geschreeuwd dat we een politiestaat zijn en iedereen levenslang de bak in wordt gegooid als ie zijn ID niet meeneemt.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
  vrijdag 7 september 2007 @ 23:02:01 #89
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53018684
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 22:59 schreef Herald het volgende:
prachtig hoe in elk topic in NWS wordt geschreeuwd dat Nederland een paradijsje is voor criminelen en dat straffen te laag zijn, en dat om dit soort dingen weer wordt geschreeuwd dat we een politiestaat zijn en iedereen levenslang de bak in wordt gegooid als ie zijn ID niet meeneemt.
De groepen die in die topics reageren vetronen heel weinig overlap.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53018889
Was Nederland maar een politiestaat,dan zou er nog enige gerechtigheid zijn.
The fox condems the trap ,not himself.
  vrijdag 7 september 2007 @ 23:09:47 #91
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53018920
Hoezo?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53019007
Tjah als er mensen zijn die het verknallen voor de rest! Krijgen we dit soort dingen he..nogal wiedus!
Dus als iemand iets flikt dat niet deugt zeg er dan iets van, doe iets oid,
gvd straks lopen we met een pringles in ons lijf...of een lays...
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  zaterdag 8 september 2007 @ 00:08:15 #93
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53020527
Wat ik trouwens wel positief vind aan dit voorstel, is dat je wel duidelijkheid hebt. Je wordt de toegang ergens toe ontzegt, en daar kun je bezwaar tegen aantekenen, maar pas nadat dat bezwaar behandeld is krijg je weer toegang.

Grapjurken die zich ergens misdragen, een ontzegging krijgen, bezwaar aantekenen en daarna weer lekker doorgaan met hun asociale gedrag omdat juridische molens nu eenmaal langzaam draaien, waarna na twee weken blijkt dat ze toch wel fout bezig waren, *die* haal je er wel tussenuit.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53020646
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 00:08 schreef gronk het volgende:
Wat ik trouwens wel positief vind aan dit voorstel, is dat je wel duidelijkheid hebt. Je wordt de toegang ergens toe ontzegt, en daar kun je bezwaar tegen aantekenen, maar pas nadat dat bezwaar behandeld is krijg je weer toegang.

Grapjurken die zich ergens misdragen, een ontzegging krijgen, bezwaar aantekenen en daarna weer lekker doorgaan met hun asociale gedrag omdat juridische molens nu eenmaal langzaam draaien, waarna na twee weken blijkt dat ze toch wel fout bezig waren, *die* haal je er wel tussenuit.
Grapjurken die alleen verdacht zijn dankzij allerlei multi-interpretabele beschuldigingen zonder dat dit getoetst wordt door een rechter, maar achteraf wellicht toch niets strafbaars hebben gedaan haal je er nu ook tussenuit.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tomatenboer op 08-09-2007 00:18:19 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zaterdag 8 september 2007 @ 00:16:25 #95
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53020733
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 00:12 schreef Tomatenboer het volgende:

Grapjurken die alleen verdacht zijn dankzij allerlei multi-interpretabele beschuldigingen zonder dat dit getoetst wordt maar achteraf wellicht toch niets strafbaars hebben gedaan haal je er nu ook tussenuit.
Je bedoelt 'U lijkt wel heel erg op die gozer die met een stoeptegel op een ME-busje stond in te rammen, en daarom mag-u niet meer in de buurt van het nieuwe ADO-stadion komen?"

Tsja. Jammer.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53020962
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 00:16 schreef gronk het volgende:

[..]

Je bedoelt 'U lijkt wel heel erg op die gozer die met een stoeptegel op een ME-busje stond in te rammen, en daarom mag-u niet meer in de buurt van het nieuwe ADO-stadion komen?"

Tsja. Jammer.
Bedoel ik óók. Maar ook dat de strafbare feiten genoemd in het nieuwsbericht zo algemeen zijn benoemd dat ze eigenlijk heel rekbaar zijn en op meerdere manieren te interpreteren.

Wat voor de ene zeer schofferend is of geweldadig is voor de ander 'baldadig' en ondeugend kwajongens gedrag, en het begrip voetbalvandalisme is ook een ruim begrip aangezien bij de KNVB wildplassen al een stadionverbod oplevert, en je bijvoorbeeld om een boze blik richting oom agent al wordt opgepakt bij wijze van spreken

Maar ik snap wel waarom ze die begrippen zo algemeen hebben gehouden, dat is expres zo multi-interpretabel gehouden zodat de politie per situatie kan bekijken wat en wanneer ze bepaalde gedragingen niet meer accepteren, maar ook zodat de overheid in de toekomst bepaalde gedragingen onder al bestaande begrippen strafbaar kan maken.

Zo zou het dus kunnen dat je in de toekomst opgepakt kan worden voor de meest lullige, kleine dingen, of voor dingen die de overheid niet aanstaat zoals voor het meelopen in een demonstratie bijvoorbeeld. Allemaal omdat dit zo algemeen is opgesteld en omdat er geen rechter meer aan te pas hoeft te komen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zaterdag 8 september 2007 @ 00:47:58 #97
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53021376
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 00:26 schreef Tomatenboer het volgende:

Zo zou het dus kunnen dat je in de toekomst opgepakt kan worden voor de meest lullige, kleine dingen, of voor dingen die de overheid niet aanstaat zoals voor het meelopen in een demonstratie bijvoorbeeld. Allemaal omdat dit zo algemeen is opgesteld en omdat er geen rechter meer aan te pas hoeft te komen.
Erm --- dat kan nou ook al wel. Identificatieplicht en een beetje creatieve politieagent is goed zat.

Daarnaast wordt 't effect van demonstraties overgewaardeerd. De doodsteek voor demonstraties vond ik de manifestaties tegen de kruisraketten in de jaren 80 -- een half miljoen mensen op de been, en die dingen kwamen er toch. Ik merk het ook in de verslaggeving -- als ik weer eens een vakbondsdemonstratie zie, dan dan krijg ik toch een beetje medelijden met die stakkers die toch maar weer op komen draven als loopvee. Demonstraties zijn voor mensen of belangengroeperingen die het de tijden van nu niet zo goed hebben begrepen, en die gezellig een dagje uit in den haag of amsterdam willen. Terwijl, als je echt wat gedaan wilt hebben, dan ga je politici bestoken in de wandelgangen van de tweede kamer. Of je begint een website en hoopt op media-aandacht en kamervragen. Veel effectiever.

Maar inderdaad, met gefrusteerde mensen die iemand 't leven zuur willen maken gaan dit soort regelingen fout, en hoe directer je die regelingen maakt, des te meer schade kan zo iemand aanrichten. En dat kan een politieagent zijn, of een of andere ambtenaar op de juiste plek, of iemand die 'n smeuiige aangifte doet bij de politie. Hrm.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zaterdag 8 september 2007 @ 00:52:06 #98
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_53021450
Gelukkig zijn OvJ's geen mensen, maar wezens puur ingesteld op waarheidsvinding.
Als ze mensen zijn, zouden ze wel eens een carrièredrang kunnen hebben, wat gecorrigeerd dient te worden door een rechter.

Oh, wacht.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 8 september 2007 @ 02:14:40 #99
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_53022734
Schandalig.
pi_53023959
Me dunkt, dat als blijkt dat er zelden bezwaar wordt aangetekend of toegekend, dat we dan die hele bezwaarmogelijkheid er ook nog wel uit kunnen slopen. Trouwens, wie bezwaar maakt trekt het gezag in twijfel, en is dus alleen daarom al een raddraaier, verspiller van belastinggeld of terrorist.

Oh, en de goeden moeten onder de kwaden lijden, waar gehakt wordt vallen spaanders en ze hebben het er zelf naar gemaakt.

En als laatste: dit is een democratisch land dus de meerderheid wil het zo dus wie het niet wil is blijkbaar tegen de democratie.

He, dat lucht op.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_53024648
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:15 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Als jij je braaf gedraagt, zul je helemaal nooit te maken krijgen met de identificatieplicht. Agenten mogen er alleen naar vragen als er een reden voor is, oftwel als jij loopt te kloten
Weet jij wat de identificatieplicht inhoudt?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 8 september 2007 @ 10:51:47 #102
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53024974
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 08:47 schreef sigme het volgende:
He, dat lucht op.
Vind je dit nou wel of geen goed plan, want dat zie ik zo even niet

Overigens, ik vind 't wel typisch dat ik geen verontrust gehuil hoor van de KNVB en consorten. Als justitie dit niet gaat gebruiken om at random mensen lastig te vallen, maar in plaats daarvan dat wetje gaat gebruiken waar 't voor bedoeld is, dan krijgen een paar duizend lastige supporters een justitieel stadionverbod. Volgens mij vinden de clubs dat *vast* niet leuk.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53025377
De schijn tegen hebben is dus al voldoende om opgepakt te kunnen worden. Dat vind ik een zeer kwalijke zaak. Natuurlijk, ook ik wil veilig over straat kunnen, en niet lastig gevallen worden door hangjongeren en weet ik veel wie of wat niet meer.
Maar wie gaat die orde handhaven? Mensen, jonge mensen, zonder al te veel relativerende levenservaring.
Wat zijn hun richtlijnen? Feitelijke constateringen, toetsbaar door een rechter?
Nee, vermoedens en indrukken zijn al voldoende.
Als een ander dus negatief over jou denkt, door welke reden dan ook, ben je aanpakbaar. Zonder rechter, zonder toetsing.
Op die manier moet dat toch niet?

Privatisering rukt steeds verder op, ook in beveiliging en ordediensten. Wat voor garantie heb je dan dat het personeel wat dat uitvoert de grote vrijheid die ze dan hebben om te oordelen over mensen goed zullen gebruiken?

Privatisering wordt nu hoofdzakelijk toegapst in zakelijke context, door organisaties die financiele winstoogmerken hebben. Maar organisaties kunnen zich ook naar andere motieven dan deze gaan richten.
Wat als straks politieke organisaties zich dit soort taken gaan toeeigenen?

'Je overdrijft'. Natuurlijk. Maar om wettelijke kaders te scheppen waarin dit soort ontwikkelingen realiteit zouden kunnen worden vind ik naief en gevaarlijk.

Mensen hebben niet alleen wetten nodig om de ander onder controle te houden, maar ookl om de ander te beschermen tegen de eventueel verkeerde bedoelingen van de machthebbenden - die ook maar mensen zijn met al hun tekortkomingen.

Dat is het verschil tussen ons en een bananenrepubliek.
  zaterdag 8 september 2007 @ 13:26:50 #104
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53027877
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 11:17 schreef iteejer het volgende:
De schijn tegen hebben is dus al voldoende om opgepakt te kunnen worden. Dat vind ik een zeer kwalijke zaak. Natuurlijk, ook ik wil veilig over straat kunnen, en niet lastig gevallen worden door hangjongeren en weet ik veel wie of wat niet meer.
Maar wie gaat die orde handhaven? Mensen, jonge mensen, zonder al te veel relativerende levenservaring.
Wat zijn hun richtlijnen? Feitelijke constateringen, toetsbaar door een rechter?
Nee, vermoedens en indrukken zijn al voldoende.
Als een ander dus negatief over jou denkt, door welke reden dan ook, ben je aanpakbaar. Zonder rechter, zonder toetsing.
Op die manier moet dat toch niet?

Privatisering rukt steeds verder op, ook in beveiliging en ordediensten. Wat voor garantie heb je dan dat het personeel wat dat uitvoert de grote vrijheid die ze dan hebben om te oordelen over mensen goed zullen gebruiken?

Privatisering wordt nu hoofdzakelijk toegepast in zakelijke context, door organisaties die financiele winstoogmerken hebben. Maar organisaties kunnen zich ook naar andere motieven dan deze gaan richten.
Wat als straks politieke organisaties zich dit soort taken gaan toeeigenen?

'Je overdrijft'. Natuurlijk. Maar om wettelijke kaders te scheppen waarin dit soort ontwikkelingen realiteit zouden kunnen worden vind ik naief en gevaarlijk.

Mensen hebben niet alleen wetten nodig om de ander onder controle te houden, maar ook om de ander te beschermen tegen de eventueel verkeerde bedoelingen van de machthebbenden - die ook maar mensen zijn met al hun tekortkomingen.

Dat is het verschil tussen ons en een bananenrepubliek.
Vroeger dacht ik dat jongeren vooral uit lafheid of zelfs lethargie uitspraken deden die vooral in hun eigen nadeel werkten. Inmiddels begrijp ik dat de stroom aan informatie gewoon lastig te ordenen is om een helder beeld van een situatie te krijgen. Er is geen overzicht. Meedoen in een bestaand argument is waarschijnlijk makkelijker.
Juist daarom is het heel belangrijk dat we een vorm van de trias politicas in ere houden, zodat een 'probleem' tenminste door meerdere ogen bekeken wordt. Je moet er niet aan denken dat een programma als de gouden kooi of elke andere big brotherformule straks de maatschappelijke norm gaat bepalen.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  zaterdag 8 september 2007 @ 13:32:39 #105
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53027952
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 13:26 schreef Aoristus het volgende:

Vroeger dacht ik dat jongeren vooral uit lafheid of zelfs lethargie uitspraken deden die vooral in hun eigen nadeel werkten. Inmiddels begrijp ik dat de stroom aan informatie gewoon lastig te ordenen is om een helder beeld van een situatie te krijgen. Er is geen overzicht. Meedoen in een bestaand argument is waarschijnlijk makkelijker.
Ik ben er eigenlijk wel voor dat middelbare scholieren naast een stukje staatsinrichting ook een stukje recht krijgen onderwezen. In het kader van 'maatschappijleer' of 'geschiedenis'. Waarin wordt uitgelegd wat de politie allemaal wel en niet kan, wat er kan gebeuren als je iemand een klap voor z'n kop geeft, en waarom zoiets als 'trias politicas' belangrijk is.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zaterdag 8 september 2007 @ 13:33:46 #106
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53027970
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 13:32 schreef gronk het volgende:

[..]

Ik ben er eigenlijk wel voor dat middelbare scholieren naast een stukje staatsinrichting ook een stukje recht krijgen onderwezen. In het kader van 'maatschappijleer' of 'geschiedenis'. Waarin wordt uitgelegd wat de politie allemaal wel en niet kan, wat er kan gebeuren als je iemand een klap voor z'n kop geeft, en waarom zoiets als 'trias politicas' belangrijk is.
Absoluut. Iedereen wordt geacht de wet te kennen, maar als je niet eens weet hoe die wetten zijn opgebouwd, dan ben je alleen maar onderworpen aan regels
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_53029719
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 10:51 schreef gronk het volgende:

[..]

Vind je dit nou wel of geen goed plan, want dat zie ik zo even niet
Het is een vreselijk plan. Wat Aoristus zegt; het lijkt verdomd wel op een politiestaat. Nou zal het in de praktijk wel meevallen - maar dat maakt het in mijn ogen eerder gevaarlijker dan minder bedreigend. De mensen die hun zaakjes goed voor elkaar hebben hebben er gemak van. En wie toevallig gemangeld wordt - als individu, als groep, zal moeite hebben over het voetlicht te krijgen dat er onrecht wordt aangedaan.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  Donald Duck held zaterdag 8 september 2007 @ 15:47:21 #108
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_53030386
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 10:26 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Weet jij wat de identificatieplicht inhoudt?
Ja. Er mag naar identificatie gevraagd worden als er aanleiding voor is.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_53030528
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 15:47 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ja. Er mag naar identificatie gevraagd worden als er aanleiding voor is.
Maar die aanleiding is naar eigen inzicht en interpretatie, wellicht is het hebben van een marokkaans uiterlijk voor de ene al genoeg aanleiding, of het dragen van bepaalde kleding (voetbalshirt bijvoorbeeld, ik noem maar wat ), terwijl voor de ander een bepaalde opgefokte sfeer aanleiding zal zijn.

Er zijn redenen genoeg uit de hoek te zoeken om het iemand lastig te maken, en als je als overheid zo laconiek omgaat met het mandaat dat je onze ordehandhavers geeft dan neem je dus bewust de risico's van discriminatie etc. - en dan bevinden we ons op een - gevaarlijk - hellend vlak naar mijn bescheiden mening.

Maar de identificatieplicht heeft nog nooit een misdaad voorkomen, en kan me ook niet indenken hoe ze dat voor zich zien, zo'n ID plicht ten behoeve van de openbare orde en veiligheid.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_53030545
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 13:32 schreef gronk het volgende:
Ik ben er eigenlijk wel voor dat middelbare scholieren naast een stukje staatsinrichting ook een stukje recht krijgen onderwezen. In het kader van 'maatschappijleer' of 'geschiedenis'. Waarin wordt uitgelegd wat de politie allemaal wel en niet kan, wat er kan gebeuren als je iemand een klap voor z'n kop geeft, en waarom zoiets als 'trias politicas' belangrijk is.
Ach, zo ver hoef je niet eens te gaan.
Als je als crew zo'n rechts fatsoensrakker een ban geeft is het gauw afgelopen met de goedkeuring van de harde lijn. De mailtjes die je bij tijd en wijle juist van die groep krijgt zijn soms te gek voor woorden.
Ordnung musz sein - behalve dan als ze zelf de gecorrigeerde partij zijn.

Ik zie het dus meer als een verkapte manier van opdringen van eigen levensvisie en normen.
pi_53030574
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 15:54 schreef Tomatenboer het volgende:


Maar de identificatieplicht heeft nog nooit een misdaad voorkomen, en kan me ook niet indenken hoe ze dat voor zich zien, zo'n ID plicht ten behoeve van de openbare orde en veiligheid.
Was die er dan om misdaad te voorkomen of aan te pakken?
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
  zaterdag 8 september 2007 @ 15:59:00 #112
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53030606
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 15:55 schreef iteejer het volgende:

Als je als crew zo'n rechts fatsoensrakker een ban geeft is het gauw afgelopen met de goedkeuring van de harde lijn. De mailtjes die je bij tijd en wijle juist van die groep krijgt zijn soms te gek voor woorden.
Ordnung musz sein - behalve dan als ze zelf de gecorrigeerde partij zijn.
quote:
Ik zie het dus meer als een verkapte manier van opdringen van eigen levensvisie en normen.
Eens.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_53030643
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 15:57 schreef mcintosh het volgende:

[..]

Was die er dan om misdaad te voorkomen of aan te pakken?
Voor het handhaven van de openbare orde- en veiligheid toch? Dus daar valt misdaad ook onder.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_53030651
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 16:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Voor het handhaven van de openbare orde- en veiligheid toch? Dus daar valt misdaad ook onder.
Ja maar niet als preventie.
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
  zaterdag 8 september 2007 @ 16:21:52 #115
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_53031039
Het 'voet tussen de deur' principe. Hoevaak ze dat wel niet gebruiken om geleidelijk iedereen z'n vrijheid om zeep te helpen...

Het begint met een voorstel waar eigenlijk niemand op tegen kan zijn.
- We voeren een identificatieplicht in om terrorisme te kunnen voorkomen. Wees gerust, we zullen niet actief gaan controleren op deze plicht.
- We moeten websites die kinderporno hosten vanuit de provider kunnen laten blokkeren.
- We moeten beveiligingscamera's ophangen in de binnenstad om raddraaiers en vechtpartijen snel te kunnen signaleren.

En als dat voorstel erdoorheen is, dan worden de regeltjes stukje bij beetje verruimd. Immers, privacy op het betreffende vlak is inmiddels toch al niet absoluut meer omdat er nu een uitzondering voor is gemaakt. En zou het niet handig zijn als we nog net iets meer mogen...
Voor je het weet:
- Loop je het ene moment nog mee in een demonstratie, en sta je het volgende moment op het punt om voor onbepaalde tijd in detentiecentrum Zeist vastgezet te worden omdat je geen ID toont.
- Worden ook andere websites met onwenselijk materiaal geblokkeerd. Te beginnen met extreem-rechts of extreem-islamitisch materiaal, en daarna...?
- Wordt de beveiligingscamera ook gebruikt om parkeerboetes uit te delen. Ze hangen er nu toch, niet waar?

En zo gaan we langzaam maar zeker van een beetje privacy naar nog een beetje minder privacy. En nog een beetje minder. En nog een beetje... etc.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_53031133
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 16:01 schreef mcintosh het volgende:

[..]

Ja maar niet als preventie.
Het werd altijd als een preventiemiddel gepresenteerd imo. net zoals ze tegenwoordig ook preventief mogen fouilleren of je auto mogen doorzoeken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_53031203
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 16:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Het werd altijd als een preventiemiddel gepresenteerd imo. net zoals ze tegenwoordig ook preventief mogen fouilleren of je auto mogen doorzoeken.
Nou das volgens mij onzin. Er zijn een hoop argumenten gebruikt, maar niet dat het een preventief middel was.
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
pi_53033325
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 19:36 schreef BossFight het volgende:
Vind het wel een toffe actie eigenlijk.
Ik ook wel. Maar dit is dus de theorie, nu de praktijk nog. Ik wil de politie weleens iets anders zien doen dan prenten uitdelen aan fietsers zonder achterlicht of automobilisten die in de bebouwde kom 55 rijden.
pi_53033361
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 18:16 schreef symphrock001 het volgende:

Ik wil de politie weleens iets anders zien doen dan prenten uitdelen aan fietsers zonder achterlicht of automobilisten die in de bebouwde kom 55 rijden.
Jij volgt de politie 24u per dag in al zijn facetten?
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
pi_53038917
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 18:18 schreef mcintosh het volgende:

[..]

Jij volgt de politie 24u per dag in al zijn facetten?
Nee. Àls ik ze zie, zijn ze heel nuffig prentjes aan het uitdelen, of een potentiëel slachtoffer voor het J.I.B. aan het zoeken. Als ik weleens situaties zie waarbij ik denk: "NU zou er politie in de buurt moeten zijn", zijn ze nergens te vinden. Dát bedoel ik.
  zaterdag 8 september 2007 @ 22:30:22 #121
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53039504
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 22:06 schreef symphrock001 het volgende:

[..]

Nee. Àls ik ze zie, zijn ze heel nuffig prentjes aan het uitdelen, of een potentiëel slachtoffer voor het J.I.B. aan het zoeken. Als ik weleens situaties zie waarbij ik denk: "NU zou er politie in de buurt moeten zijn", zijn ze nergens te vinden. Dát bedoel ik.
Waarschijnlijk omdat mensen die verkeerde dingen doen dat waarschijnlijk vaker doen als ze geen politie in de buurt zien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53039597
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 22:06 schreef symphrock001 het volgende:

[..]

Nee. Àls ik ze zie, zijn ze heel nuffig prentjes aan het uitdelen, of een potentiëel slachtoffer voor het J.I.B. aan het zoeken. Als ik weleens situaties zie waarbij ik denk: "NU zou er politie in de buurt moeten zijn", zijn ze nergens te vinden. Dát bedoel ik.


Ze kunnen moeilijk overal tegelijk zijn heh

[ Bericht 10% gewijzigd door Tomatenboer op 08-09-2007 22:45:56 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Eindredactie Games zaterdag 8 september 2007 @ 22:34:36 #123
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_53039601
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 19:37 schreef -skippybal- het volgende:
Boeiend, ik ben toch blank.
gelukkig is 98% van de hooligans blank
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_53042250
In principe wel een goede wet, alleen een beetje jammer dat de omschrijving erg vaag is. Als er nou in zou staan 'Voetbalhooligans mogen een bepaald gebied niet betreden na bla bla'. Dat is nu veel te vaag en daar kan veel te makkelijk misbruik van gemaakt worden.

Net als nu in Griekenland waar ze brandstichters (van die bossen)willen laten veroordelen onder terreurwetgeving, dan misbruik je een wet gewoon en dat is nogal gevaarlijk.
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
  zondag 9 september 2007 @ 13:45:11 #125
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53048150
Wat trouwens wel een hele aardige is, als ik wat rondsnuffel op http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Gladio
quote:
Operatie Gladio was een in 1952, hoewel de eerste voorbereidingen uit 1947 dateren, gestart geheim "stay-behind" netwerk in Italië gesponsord door de CIA en de NAVO om de communistische invloed zowel in Italië als in andere landen te neutraliseren. Hoewel met de term Gladio alleen slaat op het Italiaanse deel, worden ook de soortgelijke netwerken die in andere landen bestonden veelal met 'Gladio' aangeduid. Uit recent onderzoek is bekend geworden dat soortgelijke netwerken in geheel West-Europa actief waren en aan elkaar gelinkt waren. In ieder geval was Gladio actief in België, Denemarken, Duitsland, Frankrijk, Griekenland, Luxemburg, Nederland, Noorwegen, Oostenrijk, Portugal, Spanje, Turkije en Zwitserland, terwijl ook het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten een rol speelden in de strategische planning van het netwerk.
quote:
Alleen ten aanzien van de aanslag in Peteano in 1972 waarbij drie leden van de Carabinieri omkwamen en welke tot 1984 aan de Rode Brigades werd toegeschreven, is de betrokkenheid van Gladio vast komen te staan. Casson's bevindingen maken echter betrokkenheid bij meerdere aanslagen aannemelijk. De aanslagen waar het mogelijk om gaat, zijn:

* Bomaanslag op 12 december 1969 bij een bank op de Piazza Fontana in Milaan waarbij 16 doden en 88 gewonden vielen. Aanvankelijk kregen de anarchisten hiervan de schuld in de schoenen geschoven en pas 20 jaar later werd duidelijk dat Gladio hier waarschijnlijk achter zat.
* Bomaanslag tijdens een demonstratie tegen fascisme op de Piazza della Loggia in Brescia in mei 1974, waarbij 8 doden en 100 gewonden vielen.
* Bomaanslag op de Italicus express-trein in augustus 1974 waarbij 12 doden en 48 gewonden vielen.
* De moord op de rechter Vittoria Occorsio, die bezig was met een onderzoek naar banden tussen de maffia en de P2-loge.
* De ontvoering en moord op de Italiaanse premier Aldo Moro in 1978 die een coalitie wilde sluiten met de Italiaanse communistische partij.
* Bomaanslag op het station van Bologna op 2 augustus 1980, waarbij 85 doden vielen en 200 gewonden. De explosieven voor deze aanslag zouden afkomstig zijn geweest van Gladio. Tot de bomaanslagen in Madrid op 11 maart 2004 was dit de grootste terroristische aanslag in Europa.
...en dat soort aantallen doden, gewonden en bijbehorende schade wordt 'geaccepteerd' voor de goede zaak.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zondag 9 september 2007 @ 15:19:06 #126
128976 dubidub
Fritür ist krieg!
pi_53050181
quote:
Op zondag 9 september 2007 13:45 schreef gronk het volgende:
Wat trouwens wel een hele aardige is, als ik wat rondsnuffel op http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Gladio
[..]


[..]

...en dat soort aantallen doden, gewonden en bijbehorende schade wordt 'geaccepteerd' voor de goede zaak.
Wat heeft Gladio met een wetswijziging te maken?
  zondag 9 september 2007 @ 15:30:26 #127
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53050437
quote:
Op zondag 9 september 2007 15:19 schreef dubidub het volgende:

[..]

Wat heeft Gladio met een wetswijziging te maken?
Duh. Dat er nu een absurde wetswijzing wordt doorgevoerd om zogenaamd een al twintig jaar lang bestaand probleem aan te pakken, terwijl dat probleem eerder wordt veroorzaakt door een gebrek aan lef bij lokale bestuurders.

Terwijl tegelijkertijd een organisatie die opgezet is voor ander probleem 'een beetje uit de hand loopt', en de nodige doden oplevert. Wat onder de tafel wordt geveegd. Ik zie daar wel de nodige hypocrisie.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zondag 9 september 2007 @ 16:00:34 #128
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_53051030
Hoppa, en we hebben er weer een puntje bij: Online identiteit verwisselen wordt strafbaar
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  zondag 9 september 2007 @ 16:11:38 #129
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53051267
quote:
Op zondag 9 september 2007 16:00 schreef HenryHill het volgende:
Hoppa, en we hebben er weer een puntje bij: Online identiteit verwisselen wordt strafbaar
Straks iedereen verplicht eerst vingerafdrukken controleren en webcammen met justitie voor je on-line mag.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 9 september 2007 @ 16:13:45 #130
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53051312
quote:
Op zondag 9 september 2007 16:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Straks iedereen verplicht eerst vingerafdrukken controleren en webcammen met justitie voor je on-line mag.
Ik geloof dat meneer hirsch-balin nog nooit 't net op is gegaan. Of zichzelf opgegoogled heeft.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zondag 9 september 2007 @ 16:22:15 #131
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_53051500
quote:
Op zondag 9 september 2007 16:13 schreef gronk het volgende:

[..]

Ik geloof dat meneer hirsch-balin nog nooit 't net op is gegaan. Of zichzelf opgegoogled heeft.
...en de muis als afstandbediening probeert te gebruiken
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  zondag 9 september 2007 @ 16:48:50 #132
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53052106
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 15:09 schreef sigme het volgende:

[..]

Het is een vreselijk plan. Wat Aoristus zegt; het lijkt verdomd wel op een politiestaat. Nou zal het in de praktijk wel meevallen - maar dat maakt het in mijn ogen eerder gevaarlijker dan minder bedreigend. De mensen die hun zaakjes goed voor elkaar hebben hebben er gemak van. En wie toevallig gemangeld wordt - als individu, als groep, zal moeite hebben over het voetlicht te krijgen dat er onrecht wordt aangedaan.
Dank je wel.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_53127423
Discutabele maatregel - ik weet het niet zo goed, de intentie is wel goed. Je kan dit wel allemaal kut vinden maar dan moet je ook met alternatieven komen die de problemen tegen gaan. Die heb ik ook niet direct.

- knip -

[ Bericht 36% gewijzigd door sp3c op 13-09-2007 20:33:27 ]
  woensdag 12 september 2007 @ 18:50:39 #134
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53127615
quote:
Op woensdag 12 september 2007 18:43 schreef SCH het volgende:
Discutabele maatregel - ik weet het niet zo goed, de intentie is wel goed. Je kan dit wel allemaal kut vinden maar dan moet je ook met alternatieven komen die de problemen tegen gaan. Die heb ik ook niet direct.

De homofobie van de TS is wederom lachwekkend en sneu
Wat is er op tegen om potenrammen tegen te gaan?
Het probleem is dat ouders hun kinderen niet opvoeden en beschermen. Ze parkeren hun kinderen achter de pjoeter net zoals ze hun kinderen achter de TV parkeren. Als je als ouder weet waar je kinderen mee bezig zijn zullen ze geen afspraakjes maken met vreemden. Mijn moeder vroeg vroeger ook altijd waar ik heen ging en met wie ik gebeld had. Als je als ouder daar geen tijd voor neemt vraag je om problemen. Je kan ze net zo goed de straat op jagen omdat je geen tijd hebt om met ze mee te gaan. Internet is de straat. Als je niet uitkijkt word je overreden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53127978
Ik vind dat er bij zo'n ingrijpende inbreuk op iemands vrijheid er een rechter aan te pas moet komen.
  woensdag 12 september 2007 @ 21:31:55 #136
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53132643
- knip -

[ Bericht 33% gewijzigd door sp3c op 13-09-2007 20:35:10 ]
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 12 september 2007 @ 23:33:17 #137
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53135049
OP ging in eerste instantie niet over potenrammers, maar over voetbalvandalen en hangjongeren. So there.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 13 september 2007 @ 00:45:30 #138
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53136553
quote:
Op woensdag 12 september 2007 23:42 schreef Aoristus het volgende:

[..]


Aha, daar komt de aap uit de mouw. Cruisegebieden worden gedooggebieden met deze wet en uitgaansgebieden worden geisoleerd voor selecte gezelschappen. We willen namelijk tolerantie door te segregeren en het maakt niet uit dat de wet daar een beetje voor wordt misbruikt.
Bij een select gezelschap denk ik niet in de eerste instansie aan een stel potenrammers, maar jij je zin.

Overigens vind ik dat iedereen die zich agressief gedraagt uit uitgaansgebieden/gelegenheden geweerd moet worden. Dat daar wellicht erg veel marokkaanse nep-moslims tussen zitten is niet de schuld van homo's maar van die (poten)rammende debielen zelf. Je moet oorzaak en gevolg natuurlijk niet omdraaien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 13 september 2007 @ 00:47:10 #139
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53136577
quote:
Op donderdag 13 september 2007 00:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Bij een select gezelschap denk ik niet in de eerste instansie aan een stel potenrammers, maar jij je zin.

Overigens vind ik dat iedereen die zich agressief gedraagt uit uitgaansgebieden/gelegenheden geweerd moet worden. Dat daar wellicht erg veel marokkaanse nep-moslims tussen zitten is niet de schuld van homo's maar van die (poten)rammende debielen zelf. Je moet oorzaak en gevolg natuurlijk niet omdraaien.
Vind ik ook, regels moeten er voor iedereen gelden, daar mag en moet geen willekeur in kunnen bestaan
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 13 september 2007 @ 12:10:41 #140
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_53142710
Als je je weet te gedragen, hoef je ook niks te vrezen
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  donderdag 13 september 2007 @ 12:58:31 #141
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_53144275
quote:
Op donderdag 13 september 2007 00:47 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Vind ik ook, regels moeten er voor iedereen gelden, daar mag en moet geen willekeur in kunnen bestaan
Maar dat is toch ook zo? Dat probleem zie ik niet zozeer.

Ik zie meer het probleem dat iteejer schetst.
pi_53146209
quote:
Op donderdag 13 september 2007 12:10 schreef LENUS het volgende:
Als je je weet te gedragen, hoef je ook niks te vrezen
*mee eensch is
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  donderdag 13 september 2007 @ 15:08:43 #144
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53147181
quote:
Op donderdag 13 september 2007 12:10 schreef LENUS het volgende:
Als je je weet te gedragen, hoef je ook niks te vrezen
'ik ben niet bang voor privacybedreigende maatregelen want ik heb niets te verbergen'
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 13 september 2007 @ 20:25:59 #145
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53154445
quote:
Op donderdag 13 september 2007 15:08 schreef gronk het volgende:

[..]

'ik ben niet bang voor privacybedreigende maatregelen want ik heb niets te verbergen'
"Als je niets te verbergen hebt ben je wel een heel zielig mannetje"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 13 september 2007 @ 20:27:04 #146
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53154469
quote:
Op donderdag 13 september 2007 20:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

"Als je niets te verbergen hebt ben je wel een heel zielig mannetje"
Of een ontzettende exhibitionist.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zaterdag 22 september 2007 @ 20:06:26 #147
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53388069
vandaag voor het eerst ingezet om het Kanaleneiland in Utrecht te ontlasten. Geen maatregel tegen voetbalsupporters dus, maar onmacht van de autoriteiten.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  zaterdag 22 september 2007 @ 20:24:55 #148
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_53388647
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:48 schreef mcintosh het volgende:

[..]

En wat voor mogelijkheden heeft de politie allemaal tegen hangjongeren en hooligans dan?
Zolang ze niets fout doen snap ik niet waarom er tegen hangjongeren überhaupt opgetreden moet worden, mogen jongeren soms geen vrienden hebben en daarmee afspreken? En about hooligans: je bent pas een hooligan als je al verschillende strafbare dingen doet, daar kunnen ze gewoon op aangepakt worden.
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 22:25 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Ja en?
Wat is daar mis mee? Ik zie werkelijk het probleem niet.
Bij een douane moet je toch ook je ID of een paspoort laten zien.
het PROBLEEM is dat je strafbaar bent als je je ID per ongeluk een keertje bent vergeten en je moet je dan identificeren, ook al doe je niks fout.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 22 september 2007 @ 20:39:11 #149
128976 dubidub
Fritür ist krieg!
pi_53389074
quote:
Op donderdag 13 september 2007 15:08 schreef gronk het volgende:

[..]

'ik ben niet bang voor privacybedreigende maatregelen want ik heb niets te verbergen'
Vanwaar die ?
pi_53413091
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 19:33 schreef Aoristus het volgende:

[..]

- knip -

Mensen die "lastig" gevonden kunnen worden, kunnen de toegang ontzegt worden tot (popularie uitgaans)gebieden, waardoor klassejustitie mogelijk wordt gemaakt. Je kan achteraf bezwaar indienen, maar dat maakt geen reet uit.

Bedankt he

Wat is de volgende stap, een avondklok?
Ik zou dat zeker willen aanmoedigen: na 18.00 uur geen zeurpieten meer op straat.
  zondag 23 september 2007 @ 19:59:03 #151
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_53413617
quote:
Op zondag 23 september 2007 19:35 schreef Jan237 het volgende:

[..]

Ik zou dat zeker willen aanmoedigen: na 18.00 uur geen zeurpieten meer op straat.
*en* niet meer op internet
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')