Politiestaat een feit

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:43 schreef Aoristus het volgende:
staan jiullie ook achter de identificatieplicht?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:46 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Waarom is het nodig? En waarom vinden jullie dit een goed idee. Ik denk dat jullie te makkelijk denken dat het niet voor de meesten van toepassing is, maar je krijgt daar geen enkele garantie voor.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:47 schreef yvonne het volgende:
De stap naar een volgende groep is nu zo gemaakt, zie alle andere "oh dat gebeurt niet hoor"zaken.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:43 schreef Aoristus het volgende:
staan jiullie ook achter de identificatieplicht?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:50 schreef TheThirdMark het volgende:

Ik sta wel achter de basis van een identificatieplicht.
Niet dat je iedereen zomaar om een ID kan vragen. Maar wel dat mensen die rottigheid uitvreten zo extra gepakt kunnen worden.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:04 schreef gronk het volgende:

[..]

Ja, zoals fietsen zonder licht.

Mijn god zeg, zodra onze bromsnorren een echte terrorist zien slaan ze een hoekje om.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:44 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Nee, maar als notoire relschoppers weg blijven bij plaatsen waar ik gewoon rustig een biertje wil drinken kan ik dat alleen maar toejuichen.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:44 schreef BossFight het volgende:
wtf is er zo moeilijk aan je identiteitspas in je portomonee doen?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:07 schreef BaajGuardian het volgende:
Wat is er zo moeilijk aan een ster opspelden?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:07 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Wat is er zo moeilijk aan een ster opspelden?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:10 schreef FJD het volgende:

[..]

Ja want een ID pas in je porto is net zo zichtbaar als een ster op je jas

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:12 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Het gaat om het idee erachter, een mens is niet meer dan een nummer dat geordend kan worden.
Wist je toevallig dat het ausweiss een van de dingen was waar het verzet in nederland, oftewel onze grootouders tegen vochten? Hoe blij men was toen dat ausweiss verdween?
En nu is het ausweiss weer terug, wat fijn moet dat zijn voor de oude van dagen.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:12 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Het gaat om het idee erachter, een mens is niet meer dan een nummer dat geordend kan worden.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:15 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Als jij je braaf gedraagt, zul je helemaal nooit te maken krijgen met de identificatieplicht. Agenten mogen er alleen naar vragen als er een reden voor is, oftwel als jij loopt te kloten

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:16 schreef osho het volgende:

[..]

helaas wel als we met zoveel zijn

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:15 schreef Aoristus het volgende:

[..]


Homo's hebben het alleenrecht op delen van de stad Zijn cruisegebieden ineens beschermde zones ?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:18 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Blijf dat geloven.

Met andere woorden heeft het nederlands verzet voor jan lul gevochten volgens jou.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:07 schreef __Saviour__ het volgende:

En die opmerking over terroristen slaat natuurlijk ook nergens op. Daar zijn speciale teams voor, gewone politie houdt zich daar niet mee bezig

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:19 schreef Aoristus het volgende:
Mag een demonstratie wel of valt dat onder de noemer " optreden tegen radicale dierenrechtenactivisten" ?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:22 schreef Ringo het volgende:
Het is gewoon een kwestie van je netjes gedragen. Geen gejank: zoals het hóórt. Der Gesetz ist der Gesetz en dat heeft eenieder te respecteren.

Nu zijn het de hooligans, morgen de hangjongeren en volgende week komt de rest der raddraaiers aan bod.

Je moet ergens beginnen, wil je dit land in het gareel houden.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:22 schreef Ringo het volgende:
Het is gewoon een kwestie van je netjes gedragen. Geen gejank: zoals het hóórt. Der Gesetz ist der Gesetz en dat heeft eenieder te respecteren.

Nu zijn het de hooligans, morgen de hangjongeren en volgende week komt de rest der raddraaiers aan bod.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:12 schreef BaajGuardian het volgende:
En nu is het ausweiss weer terug, wat fijn moet dat zijn voor de oude van dagen.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:19 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Je bent echt onwaarschijnlijk zwak bezig. Een vergelijking met WO2 maken maakt je niet echt overtuigend hoor.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:19 schreef dubidub het volgende:

[..]

Nee, jij en ik mogen er nog steeds komen. Alleen mensen die daar komen om herrie te schoppen, die neit. Big deal?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:30 schreef BaajGuardian het volgende:
Maar wel feitelijker.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:32 schreef gronk het volgende:
Ik vind die hele WO-2 discussie vreselijk irrelevant, maar ik heb wel het idee dat onze politie te laf is om de werkelijke probleemgevallen aan te pakken, en liever de bullebak uithangt door gewone burgers die iets onbenulligs 'verkeerd' doen volgens een of ander vergeten regeltje keihard aan te pakken.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:32 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Nee. Het is nogal een favoriete tactiek van mensen die zelf niks kunnen bedenken. Maak een vergelijking met de zwartste bladzijdes uit de Europese geschiedenis et voila: je laat een huidige maatregel net zo eng en slecht lijken, terwijl het een totaal andere situatie betreft. Het getuigt totaal niet van netjes discussieren en wordt op serieuze fora zelfs als doodsteek voor het topic gezien.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:33 schreef mcintosh het volgende:

Een idee hebben en de werkelijkheid liggen vaak mijlenver uit elkaar..

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:31 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Dus je moet in het gareel demonstreren, je krijgt uitgestippeld hoe en waar en wie er mogen demonstreren en op vaste tijden heen en weer terug.

Prachtig.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:35 schreef BaajGuardian het volgende:
Dat is bullshit, ik schep een contrast. Dat jij meteen als een godwin begint te zeiken dat de 2e wereld oorlog erbij halen een taktiek is is niet mijn probleem maar jouw kortzichtigheid op de inhoud.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:37 schreef mcintosh het volgende:
Ik denk serieus dat mensen die de oorlog hebben meegemaakt het een belediging vinden dat er mensen zijn die de huidige situatie vergelijken met die van zo'n 60 jaar geleden...

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:35 schreef gronk het volgende:

[..]

Agenten bekeuren voor dutje doen in het park

Vind je?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:35 schreef gronk het volgende:

[..]

Agenten bekeuren voor dutje doen in het park

Vind je?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:29 schreef gronk het volgende:
Laat me raden: we beginnen bij de mensen die hun tuinhekjes groen schilderen in plaats van wit, daarna komen de mensen die hun vuilniszakken te vroeg buiten zetten, en alles wat daarna komt ( de hangjongeren en de hooligans) is veuls te eng, dus dat slaan we maar over.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:37 schreef -skippybal- het volgende:
Boeiend, ik ben toch blank.
En nog rustig ook!

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:07 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Da's gewoon tegen het opgeven van valse gegevens.
En die opmerking over terroristen slaat natuurlijk ook nergens op. Daar zijn speciale teams voor, gewone politie houdt zich daar niet mee bezig

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:38 schreef mcintosh het volgende:

Een incident kan je inderdaad een idee geven.

Hoeveel berichten zullen er komen als een journalist een waarschuwing ergens voor krijgt?

Ik durf een jaarsalris te verwedden dat er meer waarschuwingen worden gegeven dan bekeuringen geschreven.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:39 schreef Ringo het volgende:

Over tien jaar bestaat dit land alleen nog uit kruiswoordraadsels oplossende NCRV-leden. Ik kan niet wachten.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:46 schreef gronk het volgende:

[..]

Natuuurlijk. Maar joh, bij mijn weten heeft de politie meer dan voldoende middelen om hangjongeren en hooligans 't leven zuur te maken. Maar dan moeten ze het wel willen.

Maar ondertussen raden politieagenten nog steeds aan om maar geen aangifte te doen tegen bepaalde criminele figuren, omdat je naam en adres in het proces-verbaal terecht komen of anderszins op te vragen zijn, en dat geeft best wel gedoe. En zonder aangifte doen ze niets. En al zouden ze wel een aangifte hebben, dan staat meneer (of mevrouw) toch weer zo buiten, want justitie heeft nu eenmaal tijd nodig om al die zaken af te handelen. Tsja.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:48 schreef mcintosh het volgende:

Het is de plicht van agenten te vertellen dat hun naam terecht kan komen bij de crimineel tegen wie ze aangifte doen.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:02 schreef gronk het volgende:

[..]

Man, snap dan dat je --in plaats van allerlei nieuwe wetgeving in te voeren-- beter iets kunt doen aan de bestaande procedures. Nee, je hoeft geen anonieme aangiftes te willen, maar een stukje afscherming van naam-en-adresgegevens is niet *zo* moeilijk in te bouwen. Daarmee hou je 95% van alle problemen tegen.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:04 schreef mcintosh het volgende:

Een rechter wil ALTIJD weten van wie een verklaring afkomt, simpel. Bij hoge uitzondering staat ie een anonieme getuige, aangever whatever toe.

quote:

En waarom pik je alleen dat stukje eruit? De rest was ook relevant hoor, aangezien jij 'het idee' hebt dat de politie maar wat doet?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:10 schreef gronk het volgende:

[..]

Ja, en? Dan maak je toch een mooie set documenten met daarin de namen van de aangevers?En als de verdachte z'n stukken in wil zien, dan krijgt-ie een stuk met namen, adressen en andere identificeerbare gegevens uitgeblokt.
[..]

Joh, ik zie zo vaak dat ik hier een heel verhaal intik waar dan een of twee snappy quotes uit worden gepikt, dat ik me daar niet meer druk over maak. Leer d'r maar mee leven.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:13 schreef mcintosh het volgende:

Maar goed ontopic dan maar:

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:20 schreef gronk het volgende:

[..]

Ach, meneer voert liever een discussie in z'n eigen straatje dan dat-ie serieus ingaat op de mogelijkheden om iets te doen met 't bestaande recht.

Om de discussie weer op jouw niveau te brengen: Hitler! Hitler! Hitler.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 19:43 schreef Aoristus het volgende:
staan jiullie ook achter de identificatieplicht?

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:37 schreef Aoristus het volgende:

[..]

We rijden toch niet met zijn allen door rood

Ik vind dat preventief fouilleren trouwens ook een beschamende maatregel. Mensen die de trap aflopen bij een trein -of metrostation lijken me vrij ongevaarlijk. Dat is trouwens altijd ook zo geweest.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:07 schreef dubidub het volgende:

[..]

Inderdaad, mooi gesproken. Ik ben best bereid wat mee te nemen/te laten zien als dit evt. tuig weert

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:49 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Als je je zo onveilig voelt, dan adviseer ik je om gewoon lekker thuis te blijven

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 21:37 schreef Aoristus het volgende:

[..]

We rijden toch niet met zijn allen door rood

Ik vind dat preventief fouilleren trouwens ook een beschamende maatregel. Mensen die de trap aflopen bij een trein -of metrostation lijken me vrij ongevaarlijk. Dat is trouwens altijd ook zo geweest.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 20:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik hou niet van voetbal en hang niet op straat, behoor tot geen enkele groep. Ik vind het prima!

quote:

When the Nazis came for the communists,
I remained silent;
I was not a communist.

When they locked up the social democrats,
I remained silent;
I was not a social democrat.

When they came for the trade unionists,
I did not speak out;
I was not a trade unionist.

When they came for the Jews,
I remained silent;
I wasn't a Jew.

When they came for me,
there was no one left to speak out.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 22:08 schreef Toffe_Ellende het volgende:
prima idee. Beter idee: voetbalvandalenliefhebbers opsluiten voor altijd want ze zijn ziek in hun hoofd.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 22:07 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Niet iedereen zit in de auto. Toch moet iedereen een id kunnen laten zien.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 22:18 schreef NED het volgende:
Ballin, voor mijn part val je ram op een hoop met je bangmakerij

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 22:12 schreef gronk het volgende:

[..]

Serieus, voorvoorbeschouwingen, voorbeschouwingen, nabeschouwingen en tussenbeschouwingen houden over 22 man die achter een balletje aanrennen.

't moet niet gekker worden.

quote:

Op vrijdag 7 september 2007 22:59 schreef Herald het volgende:
prachtig hoe in elk topic in NWS wordt geschreeuwd dat Nederland een paradijsje is voor criminelen en dat straffen te laag zijn, en dat om dit soort dingen weer wordt geschreeuwd dat we een politiestaat zijn en iedereen levenslang de bak in wordt gegooid als ie zijn ID niet meeneemt.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 00:08 schreef gronk het volgende:
Wat ik trouwens wel positief vind aan dit voorstel, is dat je wel duidelijkheid hebt. Je wordt de toegang ergens toe ontzegt, en daar kun je bezwaar tegen aantekenen, maar pas nadat dat bezwaar behandeld is krijg je weer toegang.

Grapjurken die zich ergens misdragen, een ontzegging krijgen, bezwaar aantekenen en daarna weer lekker doorgaan met hun asociale gedrag omdat juridische molens nu eenmaal langzaam draaien, waarna na twee weken blijkt dat ze toch wel fout bezig waren, *die* haal je er wel tussenuit.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 00:12 schreef Tomatenboer het volgende:

Grapjurken die alleen verdacht zijn dankzij allerlei multi-interpretabele beschuldigingen zonder dat dit getoetst wordt maar achteraf wellicht toch niets strafbaars hebben gedaan haal je er nu ook tussenuit.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 00:16 schreef gronk het volgende:

[..]

Je bedoelt 'U lijkt wel heel erg op die gozer die met een stoeptegel op een ME-busje stond in te rammen, en daarom mag-u niet meer in de buurt van het nieuwe ADO-stadion komen?"

Tsja. Jammer.

quote:

Op zaterdag 8 september 2007 00:26 schreef Tomatenboer het volgende:

Zo zou het dus kunnen dat je in de toekomst opgepakt kan worden voor de meest lullige, kleine dingen, of voor dingen die de overheid niet aanstaat zoals voor het meelopen in een demonstratie bijvoorbeeld. Allemaal omdat dit zo algemeen is opgesteld en omdat er geen rechter meer aan te pas hoeft te komen.