NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet iedereen zit in de auto. Toch moet iedereen een id kunnen laten zien.quote:Op vrijdag 7 september 2007 22:04 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Waar slaat dat nou op?
Ik ben ook wel eens in een verkeers controle gereden, ze vroegen alleen om mijn rijbewijs, en ze keken of ik een gordel omhad, niets meer en niets minder.
Niemand doet moeilijk over een rijbewijs, al staat er bijna het zelfde in als je ID, alleen je nationaliteit ontbreekt.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Serieus, voorvoorbeschouwingen, voorbeschouwingen, nabeschouwingen en tussenbeschouwingen houden over 22 man die achter een balletje aanrennen.quote:Op vrijdag 7 september 2007 22:08 schreef Toffe_Ellende het volgende:
prima idee. Beter idee: voetbalvandalenliefhebbers opsluiten voor altijd want ze zijn ziek in hun hoofd.
't moet niet gekker worden.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
en als het ooit echt een politiestaat wordt, moet je gewoon het parlement opblazen met vuurwerk.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
nu.nlquote:Minister roept op tot extra waakzaamheid
Uitgegeven: 7 september 2007 19:55
Laatst gewijzigd: 7 september 2007 21:06
DEN HAAG - Minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie roept de politie, veiligheidsdiensten en burgers op extra te letten op verdachte situaties. Aanleiding voor zijn oproep is de recente terreurdreiging in Duitsland en Denemarken.
Peter van Zetten
Volgens de minister zijn er echter geen concrete aanwijzingen voor een mogelijke terroristische aanslag in Nederland. Daarom is het op dit moment ook niet nodig om extra veiligheidsmaatregelen te nemen of het dreigingsniveau te verhogen.
"Er is wel reden om extra op te letten en alert te zijn", zo zei Hirsch Ballin vrijdagavond.
Burgers
Dat geldt ook voor burgers. Ze zouden bedacht moeten zijn op bagage die ergens wordt achtergelaten of bijvoorbeeld op mensen die grote of abnormale aankopen doen van goederen waarmee explosieven kunnen worden gemaakt.
De minister wees erop dat een van de terreurverdachten in Duitsland vaten met waterstofperoxide had gekocht en andere materialen waarmee een bom kan worden gemaakt.
Oproep
De minister heeft vrijdagmiddag over de actuele situatie gesproken met collega Guusje ter Horst van Binnenlandse Zaken. Daarbij besloten ze de oproep tot extra oplettendheid te doen. Hirsch Ballin wil daarmee geen mensen aan het schrikken maken.
"Het is niet bedoeld om alarmistisch te zijn. We moeten het niet groter maken dan het is. Maar het is ook niet verstandig om te negeren wat er in Duitsland en Denemarken is gebeurd", zei hij.
Dreigingsniveau
Volgens Hirsch Ballin zijn er tot dusver geen relaties met Nederland geconstateerd. In ons land geldt sinds eind april een 'beperkt' dreigingsniveau.
Dat betekent dat de kans op een terroristische aanslag relatief gering is, maar dat een aanslag zeker niet is uit te sluiten.
Pakistan
De minister wees erop dat de verdachten in zowel Duitsland als Denemarken mogelijk zijn opgeleid in trainingskampen in Pakistan, de vermeende thuisbasis van het terreurnetwerk al-Qaeda.
De bemoeienis vanuit die regio met terroristische netwerken in Europa is volgens de analisten groter dan gedacht.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ballin, voor mijn part val je ram op een hoop met je bangmakerij
ps: steek heel dat donwload/mp3 verhaal ook maar lekker in die dikke reet van je !
ps: steek heel dat donwload/mp3 verhaal ook maar lekker in die dikke reet van je !
!
Ja en?quote:Op vrijdag 7 september 2007 22:07 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Niet iedereen zit in de auto. Toch moet iedereen een id kunnen laten zien.
Wat is daar mis mee? Ik zie werkelijk het probleem niet.
Bij een douane moet je toch ook je ID of een paspoort laten zien.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Wanneer moet ie wel wat zeggen dan? Als het te laat is?quote:Op vrijdag 7 september 2007 22:18 schreef NED het volgende:
Ballin, voor mijn part val je ram op een hoop met je bangmakerij
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
If we value every moment we will never feel regret.
Uit dit bericht maak ik op dat iemand voortaan zonder tussenkomst van een rechter - die normaal de bewijslast, en straf toetst tov. het tenlaste gelegde, al schuldig kan worden bevonden.
Tot nu toe moet je eerst langs een rechter wanneer je verdacht bent, en die bepaald of je ook daadwerkelijk schuldig wordt bevonden, dus of je dader bent of niet.
Met dit plan kun je dus straf opgelegd krijgen als verdachte? Ik lees nl. nergens dat ze serieus werk gaan maken van het leveren van bewijslast.
Bovendien zijn de criteria, de begrippen wel erg vaag. Wat is een 'voetbalvandaal' en wat bedoelen ze met 'anderen die overlast veroorzaken' die dankzij dit plan in de toekomst zonder een eerlijke kans een bepaalde straf opgelegd kunnen krijgen.
Al die begrippen zijn voor iedereen anders te interpreteren en zodoende dus een mogelijkheid om mensen voor zo goed als elke - uit de hoek gezochte aanleiding - op te pakken en een straf op te leggen.
Btw. ben je bijvoorbeeld volgens de Knvb al een voetbalvandaal als je wildplast bij een stadion (serieus, hier kun je een stadionverbod voor krijgen). Om maar aan te geven hoe rekbaar zo'n begrip is.
Tot nu toe moet je eerst langs een rechter wanneer je verdacht bent, en die bepaald of je ook daadwerkelijk schuldig wordt bevonden, dus of je dader bent of niet.
Met dit plan kun je dus straf opgelegd krijgen als verdachte? Ik lees nl. nergens dat ze serieus werk gaan maken van het leveren van bewijslast.
Bovendien zijn de criteria, de begrippen wel erg vaag. Wat is een 'voetbalvandaal' en wat bedoelen ze met 'anderen die overlast veroorzaken' die dankzij dit plan in de toekomst zonder een eerlijke kans een bepaalde straf opgelegd kunnen krijgen.
Al die begrippen zijn voor iedereen anders te interpreteren en zodoende dus een mogelijkheid om mensen voor zo goed als elke - uit de hoek gezochte aanleiding - op te pakken en een straf op te leggen.
Btw. ben je bijvoorbeeld volgens de Knvb al een voetbalvandaal als je wildplast bij een stadion (serieus, hier kun je een stadionverbod voor krijgen). Om maar aan te geven hoe rekbaar zo'n begrip is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je vergeet de diepeanalyses na een groot toernooi, als het Nederlands Elftal weer uitgeschakeld is...quote:Op vrijdag 7 september 2007 22:12 schreef gronk het volgende:
[..]
Serieus, voorvoorbeschouwingen, voorbeschouwingen, nabeschouwingen en tussenbeschouwingen houden over 22 man die achter een balletje aanrennen.
't moet niet gekker worden.
prachtig hoe in elk topic in NWS wordt geschreeuwd dat Nederland een paradijsje is voor criminelen en dat straffen te laag zijn, en dat om dit soort dingen weer wordt geschreeuwd dat we een politiestaat zijn en iedereen levenslang de bak in wordt gegooid als ie zijn ID niet meeneemt.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
De groepen die in die topics reageren vetronen heel weinig overlap.quote:Op vrijdag 7 september 2007 22:59 schreef Herald het volgende:
prachtig hoe in elk topic in NWS wordt geschreeuwd dat Nederland een paradijsje is voor criminelen en dat straffen te laag zijn, en dat om dit soort dingen weer wordt geschreeuwd dat we een politiestaat zijn en iedereen levenslang de bak in wordt gegooid als ie zijn ID niet meeneemt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Was Nederland maar een politiestaat,dan zou er nog enige gerechtigheid zijn.
The fox condems the trap ,not himself.
Hoezo?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Tjah als er mensen zijn die het verknallen voor de rest! Krijgen we dit soort dingen he..nogal wiedus!
Dus als iemand iets flikt dat niet deugt zeg er dan iets van, doe iets oid,
gvd straks lopen we met een pringles in ons lijf...of een lays...
Dus als iemand iets flikt dat niet deugt zeg er dan iets van, doe iets oid,
gvd straks lopen we met een pringles in ons lijf...of een lays...
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Wat ik trouwens wel positief vind aan dit voorstel, is dat je wel duidelijkheid hebt. Je wordt de toegang ergens toe ontzegt, en daar kun je bezwaar tegen aantekenen, maar pas nadat dat bezwaar behandeld is krijg je weer toegang.
Grapjurken die zich ergens misdragen, een ontzegging krijgen, bezwaar aantekenen en daarna weer lekker doorgaan met hun asociale gedrag omdat juridische molens nu eenmaal langzaam draaien, waarna na twee weken blijkt dat ze toch wel fout bezig waren, *die* haal je er wel tussenuit.
Grapjurken die zich ergens misdragen, een ontzegging krijgen, bezwaar aantekenen en daarna weer lekker doorgaan met hun asociale gedrag omdat juridische molens nu eenmaal langzaam draaien, waarna na twee weken blijkt dat ze toch wel fout bezig waren, *die* haal je er wel tussenuit.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Grapjurken die alleen verdacht zijn dankzij allerlei multi-interpretabele beschuldigingen zonder dat dit getoetst wordt door een rechter, maar achteraf wellicht toch niets strafbaars hebben gedaan haal je er nu ook tussenuit.quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:08 schreef gronk het volgende:
Wat ik trouwens wel positief vind aan dit voorstel, is dat je wel duidelijkheid hebt. Je wordt de toegang ergens toe ontzegt, en daar kun je bezwaar tegen aantekenen, maar pas nadat dat bezwaar behandeld is krijg je weer toegang.
Grapjurken die zich ergens misdragen, een ontzegging krijgen, bezwaar aantekenen en daarna weer lekker doorgaan met hun asociale gedrag omdat juridische molens nu eenmaal langzaam draaien, waarna na twee weken blijkt dat ze toch wel fout bezig waren, *die* haal je er wel tussenuit.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tomatenboer op 08-09-2007 00:18:19 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je bedoelt 'U lijkt wel heel erg op die gozer die met een stoeptegel op een ME-busje stond in te rammen, en daarom mag-u niet meer in de buurt van het nieuwe ADO-stadion komen?"quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:12 schreef Tomatenboer het volgende:
Grapjurken die alleen verdacht zijn dankzij allerlei multi-interpretabele beschuldigingen zonder dat dit getoetst wordt maar achteraf wellicht toch niets strafbaars hebben gedaan haal je er nu ook tussenuit.
Tsja. Jammer.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Bedoel ik óók. Maar ook dat de strafbare feiten genoemd in het nieuwsbericht zo algemeen zijn benoemd dat ze eigenlijk heel rekbaar zijn en op meerdere manieren te interpreteren.quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:16 schreef gronk het volgende:
[..]
Je bedoelt 'U lijkt wel heel erg op die gozer die met een stoeptegel op een ME-busje stond in te rammen, en daarom mag-u niet meer in de buurt van het nieuwe ADO-stadion komen?"
Tsja. Jammer.
Wat voor de ene zeer schofferend is of geweldadig is voor de ander 'baldadig' en ondeugend kwajongens gedrag, en het begrip voetbalvandalisme is ook een ruim begrip aangezien bij de KNVB wildplassen al een stadionverbod oplevert, en je bijvoorbeeld om een boze blik richting oom agent al wordt opgepakt bij wijze van spreken
Maar ik snap wel waarom ze die begrippen zo algemeen hebben gehouden, dat is expres zo multi-interpretabel gehouden zodat de politie per situatie kan bekijken wat en wanneer ze bepaalde gedragingen niet meer accepteren, maar ook zodat de overheid in de toekomst bepaalde gedragingen onder al bestaande begrippen strafbaar kan maken.
Zo zou het dus kunnen dat je in de toekomst opgepakt kan worden voor de meest lullige, kleine dingen, of voor dingen die de overheid niet aanstaat zoals voor het meelopen in een demonstratie bijvoorbeeld. Allemaal omdat dit zo algemeen is opgesteld en omdat er geen rechter meer aan te pas hoeft te komen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Erm --- dat kan nou ook al wel. Identificatieplicht en een beetje creatieve politieagent is goed zat.quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:26 schreef Tomatenboer het volgende:
Zo zou het dus kunnen dat je in de toekomst opgepakt kan worden voor de meest lullige, kleine dingen, of voor dingen die de overheid niet aanstaat zoals voor het meelopen in een demonstratie bijvoorbeeld. Allemaal omdat dit zo algemeen is opgesteld en omdat er geen rechter meer aan te pas hoeft te komen.
Daarnaast wordt 't effect van demonstraties overgewaardeerd. De doodsteek voor demonstraties vond ik de manifestaties tegen de kruisraketten in de jaren 80 -- een half miljoen mensen op de been, en die dingen kwamen er toch. Ik merk het ook in de verslaggeving -- als ik weer eens een vakbondsdemonstratie zie, dan dan krijg ik toch een beetje medelijden met die stakkers die toch maar weer op komen draven als loopvee. Demonstraties zijn voor mensen of belangengroeperingen die het de tijden van nu niet zo goed hebben begrepen, en die gezellig een dagje uit in den haag of amsterdam willen. Terwijl, als je echt wat gedaan wilt hebben, dan ga je politici bestoken in de wandelgangen van de tweede kamer. Of je begint een website en hoopt op media-aandacht en kamervragen. Veel effectiever.
Maar inderdaad, met gefrusteerde mensen die iemand 't leven zuur willen maken gaan dit soort regelingen fout, en hoe directer je die regelingen maakt, des te meer schade kan zo iemand aanrichten. En dat kan een politieagent zijn, of een of andere ambtenaar op de juiste plek, of iemand die 'n smeuiige aangifte doet bij de politie. Hrm.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Gelukkig zijn OvJ's geen mensen, maar wezens puur ingesteld op waarheidsvinding.
Als ze mensen zijn, zouden ze wel eens een carrièredrang kunnen hebben, wat gecorrigeerd dient te worden door een rechter.
Oh, wacht.
Als ze mensen zijn, zouden ze wel eens een carrièredrang kunnen hebben, wat gecorrigeerd dient te worden door een rechter.
Oh, wacht.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Me dunkt, dat als blijkt dat er zelden bezwaar wordt aangetekend of toegekend, dat we dan die hele bezwaarmogelijkheid er ook nog wel uit kunnen slopen. Trouwens, wie bezwaar maakt trekt het gezag in twijfel, en is dus alleen daarom al een raddraaier, verspiller van belastinggeld of terrorist.
Oh, en de goeden moeten onder de kwaden lijden, waar gehakt wordt vallen spaanders en ze hebben het er zelf naar gemaakt.
En als laatste: dit is een democratisch land dus de meerderheid wil het zo dus wie het niet wil is blijkbaar tegen de democratie.
He, dat lucht op.
Oh, en de goeden moeten onder de kwaden lijden, waar gehakt wordt vallen spaanders en ze hebben het er zelf naar gemaakt.
En als laatste: dit is een democratisch land dus de meerderheid wil het zo dus wie het niet wil is blijkbaar tegen de democratie.
He, dat lucht op.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
|
|
