NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ah, dus je kent het. En het toch weer opgooien he. Ipv van kortzichtigheid van mijn kant speelt hier eerder pure simpelheid van jouw kant.quote:Op vrijdag 7 september 2007 20:35 schreef BaajGuardian het volgende:
Dat is bullshit, ik schep een contrast. Dat jij meteen als een godwin begint te zeiken dat de 2e wereld oorlog erbij halen een taktiek is is niet mijn probleem maar jouw kortzichtigheid op de inhoud.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
quote:Op vrijdag 7 september 2007 20:37 schreef mcintosh het volgende:
Ik denk serieus dat mensen die de oorlog hebben meegemaakt het een belediging vinden dat er mensen zijn die de huidige situatie vergelijken met die van zo'n 60 jaar geleden...
mja, de meesten hier denken zelf ook een oorlog meegemaakt te hebben.
de prijzenoorlog
Een incident kan je inderdaad een idee geven.quote:Op vrijdag 7 september 2007 20:35 schreef gronk het volgende:
[..]
Agenten bekeuren voor dutje doen in het park
Vind je?
Hoeveel berichten zullen er komen als een journalist een waarschuwing ergens voor krijgt?
Ik durf een jaarsalris te verwedden dat er meer waarschuwingen worden gegeven dan bekeuringen geschreven.
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
If we value every moment we will never feel regret.
Schande! 10 jaar opsluiten!quote:Op vrijdag 7 september 2007 20:35 schreef gronk het volgende:
[..]
Agenten bekeuren voor dutje doen in het park
Vind je?
10 jaar opsluiten!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is natuurlijk wel zaak om het begrip 'raddraaier' en 'overlast' enigszins ruim te definiëren. Dat geeft je als politiemacht de nodige bewegingsvrijheid.quote:Op vrijdag 7 september 2007 20:29 schreef gronk het volgende:
Laat me raden: we beginnen bij de mensen die hun tuinhekjes groen schilderen in plaats van wit, daarna komen de mensen die hun vuilniszakken te vroeg buiten zetten, en alles wat daarna komt ( de hangjongeren en de hooligans) is veuls te eng, dus dat slaan we maar over.
Als je maar lang genoeg herhaalt dat iemand zich buiten-maatschappelijk gedraagt, gaan de mensen dit vanzelf geloven. Daarna is het een kwestie van spijkers met koppen slaan; inrekenen die bende.
Hooligans, hangjongeren, milieufascisten, hardrijders, alcoholisten, drugsgebruikers, zwervers, kutmarokkanen, woonwagenbewoners, beroepszwendelaars, opruiende cabaretiers, terroristen, bommenmakers, mensen met gootsteenontstopper in hun boodschappentas, ex-gedetineerden, baardige mannen met een foute achternaam, computerkrakers, linkse studenten -- staatsgevaarlijk zijn ze allemaal. Kweste van een etiketje opplakken.
Over tien jaar bestaat dit land alleen nog uit kruiswoordraadsels oplossende NCRV-leden. Ik kan niet wachten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
zo waarquote:Op vrijdag 7 september 2007 19:37 schreef -skippybal- het volgende:
Boeiend, ik ben toch blank.
En nog rustig ook!
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
daar hadden ze die plicht niet voor nodig weet ik uit eigen ervaringquote:Op vrijdag 7 september 2007 20:07 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Da's gewoon tegen het opgeven van valse gegevens.
En die opmerking over terroristen slaat natuurlijk ook nergens op. Daar zijn speciale teams voor, gewone politie houdt zich daar niet mee bezig
ze hadden alle gegevens al en konden al realtime kijken waar je woonde en of dat klopte
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Natuuurlijk. Maar joh, bij mijn weten heeft de politie meer dan voldoende middelen om hangjongeren en hooligans 't leven zuur te maken. Maar dan moeten ze het wel willen.quote:Op vrijdag 7 september 2007 20:38 schreef mcintosh het volgende:
Een incident kan je inderdaad een idee geven.
Hoeveel berichten zullen er komen als een journalist een waarschuwing ergens voor krijgt?
Ik durf een jaarsalris te verwedden dat er meer waarschuwingen worden gegeven dan bekeuringen geschreven.
Maar ondertussen raden politieagenten nog steeds aan om maar geen aangifte te doen tegen bepaalde criminele figuren, omdat je naam en adres in het proces-verbaal terecht komen of anderszins op te vragen zijn, en dat geeft best wel gedoe. En zonder aangifte doen ze niets. En al zouden ze wel een aangifte hebben, dan staat meneer (of mevrouw) toch weer zo buiten, want justitie heeft nu eenmaal tijd nodig om al die zaken af te handelen. Tsja.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Opeens heb je het: je wordt kruiswoordpuzzelmaker. En zorgt ervoor dat alle kruiswoordraadsels oplossende NCRV-leden stikken in een woedeaanval door een niet-kloppende kruiswoordpuzzel te fabrieken.quote:Op vrijdag 7 september 2007 20:39 schreef Ringo het volgende:
Over tien jaar bestaat dit land alleen nog uit kruiswoordraadsels oplossende NCRV-leden. Ik kan niet wachten.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Het is de plicht van agenten te vertellen dat hun naam terecht kan komen bij de crimineel tegen wie ze aangifte doen.quote:Op vrijdag 7 september 2007 20:46 schreef gronk het volgende:
[..]
Natuuurlijk. Maar joh, bij mijn weten heeft de politie meer dan voldoende middelen om hangjongeren en hooligans 't leven zuur te maken. Maar dan moeten ze het wel willen.
Maar ondertussen raden politieagenten nog steeds aan om maar geen aangifte te doen tegen bepaalde criminele figuren, omdat je naam en adres in het proces-verbaal terecht komen of anderszins op te vragen zijn, en dat geeft best wel gedoe. En zonder aangifte doen ze niets. En al zouden ze wel een aangifte hebben, dan staat meneer (of mevrouw) toch weer zo buiten, want justitie heeft nu eenmaal tijd nodig om al die zaken af te handelen. Tsja.
Wat mensen daarna doen is hun eigen pakkie an.
In sommige gevallen kan zonder aangifte wat gedaan worden.
Wanneer iemand weer buiten staat is niet aan de politie.
En wat voor mogelijkheden heeft de politie allemaal tegen hangjongeren en hooligans dan?
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
If we value every moment we will never feel regret.
Man, snap dan dat je --in plaats van allerlei nieuwe wetgeving in te voeren-- beter iets kunt doen aan de bestaande procedures. Nee, je hoeft geen anonieme aangiftes te willen invoeren, maar een stukje afscherming van naam-en-adresgegevens is niet *zo* moeilijk in te bouwen. Daarmee hou je 95% van alle problemen tegen.quote:Op vrijdag 7 september 2007 20:48 schreef mcintosh het volgende:
Het is de plicht van agenten te vertellen dat hun naam terecht kan komen bij de crimineel tegen wie ze aangifte doen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik snap van alles, dat is het probleem.quote:Op vrijdag 7 september 2007 21:02 schreef gronk het volgende:
[..]
Man, snap dan dat je --in plaats van allerlei nieuwe wetgeving in te voeren-- beter iets kunt doen aan de bestaande procedures. Nee, je hoeft geen anonieme aangiftes te willen, maar een stukje afscherming van naam-en-adresgegevens is niet *zo* moeilijk in te bouwen. Daarmee hou je 95% van alle problemen tegen.
Een rechter wil ALTIJD weten van wie een verklaring afkomt, simpel. Bij hoge uitzondering staat ie een anonieme getuige, aangever whatever toe.
Dus het is niet *zo* makkelijk in te voeren, er moet dan heel wat veranderen aan de rechterlijke macht, en of dat op dat punt zo verstandig is...
En waarom pik je alleen dat stukje eruit? De rest was ook relevant hoor, aangezien jij 'het idee' hebt dat de politie maar wat doet?
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
If we value every moment we will never feel regret.
Ja, en? Dan maak je toch een mooie set documenten met daarin de namen van de aangevers?En als de verdachte z'n stukken in wil zien, dan krijgt-ie een stuk met namen, adressen en andere identificeerbare gegevens uitgeblokt.quote:Op vrijdag 7 september 2007 21:04 schreef mcintosh het volgende:
Een rechter wil ALTIJD weten van wie een verklaring afkomt, simpel. Bij hoge uitzondering staat ie een anonieme getuige, aangever whatever toe.
Joh, ik zie zo vaak dat ik hier een heel verhaal intik waar dan een of twee snappy quotes uit worden gepikt, dat ik me daar niet meer druk over maak. Leer d'r maar mee leven.quote:En waarom pik je alleen dat stukje eruit? De rest was ook relevant hoor, aangezien jij 'het idee' hebt dat de politie maar wat doet?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Mja zeg dat niks, als je alleen maar dingen wil roepen die verder nergens op slaan.quote:Op vrijdag 7 september 2007 21:10 schreef gronk het volgende:
[..]
Ja, en? Dan maak je toch een mooie set documenten met daarin de namen van de aangevers?En als de verdachte z'n stukken in wil zien, dan krijgt-ie een stuk met namen, adressen en andere identificeerbare gegevens uitgeblokt.
[..]
Joh, ik zie zo vaak dat ik hier een heel verhaal intik waar dan een of twee snappy quotes uit worden gepikt, dat ik me daar niet meer druk over maak. Leer d'r maar mee leven.
Kijk niet alleen de rechter maar ook de verdediging heeft recht op die stukken en het recht te weten wie aangifte doet of een belastende verklaring aflegd. Het is echt veel ingewikkelder dan je denkt.
Maar goed ontopic dan maar:
Dit is hetzelfde riedeltje als toen met preventief fouilleren, want oh oh oh, we gingen terug naar '45.
Heeft er dan ook maar iemand sinds dien gemekkert dat het uit de hand liep met dat preventief fouilleren? Neen, omdat er terughoudend mee om wordt gegaan...
[ Bericht 0% gewijzigd door mcintosh op 07-09-2007 21:26:14 ]
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
If we value every moment we will never feel regret.
Ach, meneer voert liever een discussie in z'n eigen straatje dan dat-ie serieus ingaat op de mogelijkheden om iets te doen met 't bestaande recht.quote:
Om de discussie weer op jouw niveau te brengen: Hitler! Hitler! Hitler.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Mooi verwoord. Het komt er inderdaad op neer dat we met zijn allen 'junks' zijn geworden. Vroeger had je daar het dijkverbod voor om junks te weren. Nu worden we dat met zijn allen.quote:Op vrijdag 7 september 2007 20:39 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel zaak om het begrip 'raddraaier' en 'overlast' enigszins ruim te definiëren. Dat geeft je als politiemacht de nodige bewegingsvrijheid.
Als je maar lang genoeg herhaalt dat iemand zich buiten-maatschappelijk gedraagt, gaan de mensen dit vanzelf geloven. Daarna is het een kwestie van spijkers met koppen slaan; inrekenen die bende.
Hooligans, hangjongeren, milieufascisten, hardrijders, alcoholisten, drugsgebruikers, zwervers, kutmarokkanen, woonwagenbewoners, beroepszwendelaars, opruiende cabaretiers, terroristen, bommenmakers, mensen met gootsteenontstopper in hun boodschappentas, ex-gedetineerden, baardige mannen met een foute achternaam, computerkrakers, linkse studenten -- staatsgevaarlijk zijn ze allemaal. Kweste van een etiketje opplakken.
Over tien jaar bestaat dit land alleen nog uit kruiswoordraadsels oplossende NCRV-leden. Ik kan niet wachten.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
quote:Op vrijdag 7 september 2007 21:20 schreef gronk het volgende:
[..]
Ach, meneer voert liever een discussie in z'n eigen straatje dan dat-ie serieus ingaat op de mogelijkheden om iets te doen met 't bestaande recht.
Om de discussie weer op jouw niveau te brengen: Hitler! Hitler! Hitler.
Wtf, ik geef je een tegenargument hoor, voor hetgeen jij zei.... dus ik ging daadwerkelijk in op wat je allemaal zegt...
En mijn niveau is Hitler roepen Heb ik met een 12-jarige te maken ofzo?
En jij bent degeen die selctief quote dus lijkt het me dat jij degeen bent die een discussie 'in z'n eigen straatje wil voeren'
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
If we value every moment we will never feel regret.
Ja waarom niet, als je in een willekeurige verkeers controle rijdt, moet je toch ook je rijbewijs laten zien.quote:Op vrijdag 7 september 2007 19:43 schreef Aoristus het volgende:
staan jiullie ook achter de identificatieplicht?
Niemand doet daar moeilijk over, maar als het gaat om een ID staan een hoop mensen op hun achterse benen.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
We rijden toch niet met zijn allen door roodquote:Op vrijdag 7 september 2007 21:34 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Ja waarom niet, als je in een willekeurige verkeers controle rijdt, moet je toch ook je rijbewijs laten zien.
Niemand doet daar moeilijk over, maar als het gaat om een ID staan een hoop mensen op hun achterse benen.
Ik vind dat preventief fouilleren trouwens ook een beschamende maatregel. Mensen die de trap aflopen bij een trein -of metrostation lijken me vrij ongevaarlijk. Dat is trouwens altijd ook zo geweest.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
doen ze het niet dan krijgen ze weer commentaar dat er zoveel messentrekkers rondlopen het is gewoon nooit goed en tot nu toe gaan ze er heel goed mee omquote:Op vrijdag 7 september 2007 21:37 schreef Aoristus het volgende:
[..]
We rijden toch niet met zijn allen door rood
Ik vind dat preventief fouilleren trouwens ook een beschamende maatregel. Mensen die de trap aflopen bij een trein -of metrostation lijken me vrij ongevaarlijk. Dat is trouwens altijd ook zo geweest.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het probleem is: De definitie van "tuig" wordt steeds breder en de definitie van "iets inleveren / iets meenemen / iets opgeven" wordt ook steeds breder.quote:Op vrijdag 7 september 2007 20:07 schreef dubidub het volgende:
[..]
Inderdaad, mooi gesproken. Ik ben best bereid wat mee te nemen/te laten zien als dit evt. tuig weert
Als je je zo onveilig voelt, dan adviseer ik je om gewoon lekker thuis te blijvenquote:Op vrijdag 7 september 2007 21:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
doen ze het niet dan krijgen ze weer commentaar dat er zoveel messentrekkers rondlopen het is gewoon nooit goed en tot nu toe gaan ze er heel goed mee om
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
oh mij hoor je niet zeurenquote:Op vrijdag 7 september 2007 21:49 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Als je je zo onveilig voelt, dan adviseer ik je om gewoon lekker thuis te blijven
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waar slaat dat nou op?quote:Op vrijdag 7 september 2007 21:37 schreef Aoristus het volgende:
[..]
We rijden toch niet met zijn allen door rood
Ik vind dat preventief fouilleren trouwens ook een beschamende maatregel. Mensen die de trap aflopen bij een trein -of metrostation lijken me vrij ongevaarlijk. Dat is trouwens altijd ook zo geweest.
Ik ben ook wel eens in een verkeers controle gereden, ze vroegen alleen om mijn rijbewijs, en ze keken of ik een gordel omhad, niets meer en niets minder.
Niemand doet moeilijk over een rijbewijs, al staat er bijna het zelfde in als je ID, alleen je nationaliteit ontbreekt.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
quote:Op vrijdag 7 september 2007 20:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik hou niet van voetbal en hang niet op straat, behoor tot geen enkele groep. Ik vind het prima!
quote:When the Nazis came for the communists,
I remained silent;
I was not a communist.
When they locked up the social democrats,
I remained silent;
I was not a social democrat.
When they came for the trade unionists,
I did not speak out;
I was not a trade unionist.
When they came for the Jews,
I remained silent;
I wasn't a Jew.
When they came for me,
there was no one left to speak out.
Carpe Libertatem
Niet iedereen zit in de auto. Toch moet iedereen een id kunnen laten zien.quote:Op vrijdag 7 september 2007 22:04 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Waar slaat dat nou op?
Ik ben ook wel eens in een verkeers controle gereden, ze vroegen alleen om mijn rijbewijs, en ze keken of ik een gordel omhad, niets meer en niets minder.
Niemand doet moeilijk over een rijbewijs, al staat er bijna het zelfde in als je ID, alleen je nationaliteit ontbreekt.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Serieus, voorvoorbeschouwingen, voorbeschouwingen, nabeschouwingen en tussenbeschouwingen houden over 22 man die achter een balletje aanrennen.quote:Op vrijdag 7 september 2007 22:08 schreef Toffe_Ellende het volgende:
prima idee. Beter idee: voetbalvandalenliefhebbers opsluiten voor altijd want ze zijn ziek in hun hoofd.
't moet niet gekker worden.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
en als het ooit echt een politiestaat wordt, moet je gewoon het parlement opblazen met vuurwerk.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
nu.nlquote:Minister roept op tot extra waakzaamheid
Uitgegeven: 7 september 2007 19:55
Laatst gewijzigd: 7 september 2007 21:06
DEN HAAG - Minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie roept de politie, veiligheidsdiensten en burgers op extra te letten op verdachte situaties. Aanleiding voor zijn oproep is de recente terreurdreiging in Duitsland en Denemarken.
Peter van Zetten
Volgens de minister zijn er echter geen concrete aanwijzingen voor een mogelijke terroristische aanslag in Nederland. Daarom is het op dit moment ook niet nodig om extra veiligheidsmaatregelen te nemen of het dreigingsniveau te verhogen.
"Er is wel reden om extra op te letten en alert te zijn", zo zei Hirsch Ballin vrijdagavond.
Burgers
Dat geldt ook voor burgers. Ze zouden bedacht moeten zijn op bagage die ergens wordt achtergelaten of bijvoorbeeld op mensen die grote of abnormale aankopen doen van goederen waarmee explosieven kunnen worden gemaakt.
De minister wees erop dat een van de terreurverdachten in Duitsland vaten met waterstofperoxide had gekocht en andere materialen waarmee een bom kan worden gemaakt.
Oproep
De minister heeft vrijdagmiddag over de actuele situatie gesproken met collega Guusje ter Horst van Binnenlandse Zaken. Daarbij besloten ze de oproep tot extra oplettendheid te doen. Hirsch Ballin wil daarmee geen mensen aan het schrikken maken.
"Het is niet bedoeld om alarmistisch te zijn. We moeten het niet groter maken dan het is. Maar het is ook niet verstandig om te negeren wat er in Duitsland en Denemarken is gebeurd", zei hij.
Dreigingsniveau
Volgens Hirsch Ballin zijn er tot dusver geen relaties met Nederland geconstateerd. In ons land geldt sinds eind april een 'beperkt' dreigingsniveau.
Dat betekent dat de kans op een terroristische aanslag relatief gering is, maar dat een aanslag zeker niet is uit te sluiten.
Pakistan
De minister wees erop dat de verdachten in zowel Duitsland als Denemarken mogelijk zijn opgeleid in trainingskampen in Pakistan, de vermeende thuisbasis van het terreurnetwerk al-Qaeda.
De bemoeienis vanuit die regio met terroristische netwerken in Europa is volgens de analisten groter dan gedacht.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ballin, voor mijn part val je ram op een hoop met je bangmakerij
ps: steek heel dat donwload/mp3 verhaal ook maar lekker in die dikke reet van je !
ps: steek heel dat donwload/mp3 verhaal ook maar lekker in die dikke reet van je !
Ja en?quote:Op vrijdag 7 september 2007 22:07 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Niet iedereen zit in de auto. Toch moet iedereen een id kunnen laten zien.
Wat is daar mis mee? Ik zie werkelijk het probleem niet.
Bij een douane moet je toch ook je ID of een paspoort laten zien.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Wanneer moet ie wel wat zeggen dan? Als het te laat is?quote:Op vrijdag 7 september 2007 22:18 schreef NED het volgende:
Ballin, voor mijn part val je ram op een hoop met je bangmakerij
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
If we value every moment we will never feel regret.
Uit dit bericht maak ik op dat iemand voortaan zonder tussenkomst van een rechter - die normaal de bewijslast, en straf toetst tov. het tenlaste gelegde, al schuldig kan worden bevonden.
Tot nu toe moet je eerst langs een rechter wanneer je verdacht bent, en die bepaald of je ook daadwerkelijk schuldig wordt bevonden, dus of je dader bent of niet.
Met dit plan kun je dus straf opgelegd krijgen als verdachte? Ik lees nl. nergens dat ze serieus werk gaan maken van het leveren van bewijslast.
Bovendien zijn de criteria, de begrippen wel erg vaag. Wat is een 'voetbalvandaal' en wat bedoelen ze met 'anderen die overlast veroorzaken' die dankzij dit plan in de toekomst zonder een eerlijke kans een bepaalde straf opgelegd kunnen krijgen.
Al die begrippen zijn voor iedereen anders te interpreteren en zodoende dus een mogelijkheid om mensen voor zo goed als elke - uit de hoek gezochte aanleiding - op te pakken en een straf op te leggen.
Btw. ben je bijvoorbeeld volgens de Knvb al een voetbalvandaal als je wildplast bij een stadion (serieus, hier kun je een stadionverbod voor krijgen). Om maar aan te geven hoe rekbaar zo'n begrip is.
Tot nu toe moet je eerst langs een rechter wanneer je verdacht bent, en die bepaald of je ook daadwerkelijk schuldig wordt bevonden, dus of je dader bent of niet.
Met dit plan kun je dus straf opgelegd krijgen als verdachte? Ik lees nl. nergens dat ze serieus werk gaan maken van het leveren van bewijslast.
Bovendien zijn de criteria, de begrippen wel erg vaag. Wat is een 'voetbalvandaal' en wat bedoelen ze met 'anderen die overlast veroorzaken' die dankzij dit plan in de toekomst zonder een eerlijke kans een bepaalde straf opgelegd kunnen krijgen.
Al die begrippen zijn voor iedereen anders te interpreteren en zodoende dus een mogelijkheid om mensen voor zo goed als elke - uit de hoek gezochte aanleiding - op te pakken en een straf op te leggen.
Btw. ben je bijvoorbeeld volgens de Knvb al een voetbalvandaal als je wildplast bij een stadion (serieus, hier kun je een stadionverbod voor krijgen). Om maar aan te geven hoe rekbaar zo'n begrip is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je vergeet de diepeanalyses na een groot toernooi, als het Nederlands Elftal weer uitgeschakeld is...quote:Op vrijdag 7 september 2007 22:12 schreef gronk het volgende:
[..]
Serieus, voorvoorbeschouwingen, voorbeschouwingen, nabeschouwingen en tussenbeschouwingen houden over 22 man die achter een balletje aanrennen.
't moet niet gekker worden.
prachtig hoe in elk topic in NWS wordt geschreeuwd dat Nederland een paradijsje is voor criminelen en dat straffen te laag zijn, en dat om dit soort dingen weer wordt geschreeuwd dat we een politiestaat zijn en iedereen levenslang de bak in wordt gegooid als ie zijn ID niet meeneemt.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
De groepen die in die topics reageren vetronen heel weinig overlap.quote:Op vrijdag 7 september 2007 22:59 schreef Herald het volgende:
prachtig hoe in elk topic in NWS wordt geschreeuwd dat Nederland een paradijsje is voor criminelen en dat straffen te laag zijn, en dat om dit soort dingen weer wordt geschreeuwd dat we een politiestaat zijn en iedereen levenslang de bak in wordt gegooid als ie zijn ID niet meeneemt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Was Nederland maar een politiestaat,dan zou er nog enige gerechtigheid zijn.
The fox condems the trap ,not himself.
Hoezo?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Tjah als er mensen zijn die het verknallen voor de rest! Krijgen we dit soort dingen he..nogal wiedus!
Dus als iemand iets flikt dat niet deugt zeg er dan iets van, doe iets oid,
gvd straks lopen we met een pringles in ons lijf...of een lays...
Dus als iemand iets flikt dat niet deugt zeg er dan iets van, doe iets oid,
gvd straks lopen we met een pringles in ons lijf...of een lays...
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Wat ik trouwens wel positief vind aan dit voorstel, is dat je wel duidelijkheid hebt. Je wordt de toegang ergens toe ontzegt, en daar kun je bezwaar tegen aantekenen, maar pas nadat dat bezwaar behandeld is krijg je weer toegang.
Grapjurken die zich ergens misdragen, een ontzegging krijgen, bezwaar aantekenen en daarna weer lekker doorgaan met hun asociale gedrag omdat juridische molens nu eenmaal langzaam draaien, waarna na twee weken blijkt dat ze toch wel fout bezig waren, *die* haal je er wel tussenuit.
Grapjurken die zich ergens misdragen, een ontzegging krijgen, bezwaar aantekenen en daarna weer lekker doorgaan met hun asociale gedrag omdat juridische molens nu eenmaal langzaam draaien, waarna na twee weken blijkt dat ze toch wel fout bezig waren, *die* haal je er wel tussenuit.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Grapjurken die alleen verdacht zijn dankzij allerlei multi-interpretabele beschuldigingen zonder dat dit getoetst wordt door een rechter, maar achteraf wellicht toch niets strafbaars hebben gedaan haal je er nu ook tussenuit.quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:08 schreef gronk het volgende:
Wat ik trouwens wel positief vind aan dit voorstel, is dat je wel duidelijkheid hebt. Je wordt de toegang ergens toe ontzegt, en daar kun je bezwaar tegen aantekenen, maar pas nadat dat bezwaar behandeld is krijg je weer toegang.
Grapjurken die zich ergens misdragen, een ontzegging krijgen, bezwaar aantekenen en daarna weer lekker doorgaan met hun asociale gedrag omdat juridische molens nu eenmaal langzaam draaien, waarna na twee weken blijkt dat ze toch wel fout bezig waren, *die* haal je er wel tussenuit.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tomatenboer op 08-09-2007 00:18:19 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je bedoelt 'U lijkt wel heel erg op die gozer die met een stoeptegel op een ME-busje stond in te rammen, en daarom mag-u niet meer in de buurt van het nieuwe ADO-stadion komen?"quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:12 schreef Tomatenboer het volgende:
Grapjurken die alleen verdacht zijn dankzij allerlei multi-interpretabele beschuldigingen zonder dat dit getoetst wordt maar achteraf wellicht toch niets strafbaars hebben gedaan haal je er nu ook tussenuit.
Tsja. Jammer.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Bedoel ik óók. Maar ook dat de strafbare feiten genoemd in het nieuwsbericht zo algemeen zijn benoemd dat ze eigenlijk heel rekbaar zijn en op meerdere manieren te interpreteren.quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:16 schreef gronk het volgende:
[..]
Je bedoelt 'U lijkt wel heel erg op die gozer die met een stoeptegel op een ME-busje stond in te rammen, en daarom mag-u niet meer in de buurt van het nieuwe ADO-stadion komen?"
Tsja. Jammer.
Wat voor de ene zeer schofferend is of geweldadig is voor de ander 'baldadig' en ondeugend kwajongens gedrag, en het begrip voetbalvandalisme is ook een ruim begrip aangezien bij de KNVB wildplassen al een stadionverbod oplevert, en je bijvoorbeeld om een boze blik richting oom agent al wordt opgepakt bij wijze van spreken
Maar ik snap wel waarom ze die begrippen zo algemeen hebben gehouden, dat is expres zo multi-interpretabel gehouden zodat de politie per situatie kan bekijken wat en wanneer ze bepaalde gedragingen niet meer accepteren, maar ook zodat de overheid in de toekomst bepaalde gedragingen onder al bestaande begrippen strafbaar kan maken.
Zo zou het dus kunnen dat je in de toekomst opgepakt kan worden voor de meest lullige, kleine dingen, of voor dingen die de overheid niet aanstaat zoals voor het meelopen in een demonstratie bijvoorbeeld. Allemaal omdat dit zo algemeen is opgesteld en omdat er geen rechter meer aan te pas hoeft te komen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Erm --- dat kan nou ook al wel. Identificatieplicht en een beetje creatieve politieagent is goed zat.quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:26 schreef Tomatenboer het volgende:
Zo zou het dus kunnen dat je in de toekomst opgepakt kan worden voor de meest lullige, kleine dingen, of voor dingen die de overheid niet aanstaat zoals voor het meelopen in een demonstratie bijvoorbeeld. Allemaal omdat dit zo algemeen is opgesteld en omdat er geen rechter meer aan te pas hoeft te komen.
Daarnaast wordt 't effect van demonstraties overgewaardeerd. De doodsteek voor demonstraties vond ik de manifestaties tegen de kruisraketten in de jaren 80 -- een half miljoen mensen op de been, en die dingen kwamen er toch. Ik merk het ook in de verslaggeving -- als ik weer eens een vakbondsdemonstratie zie, dan dan krijg ik toch een beetje medelijden met die stakkers die toch maar weer op komen draven als loopvee. Demonstraties zijn voor mensen of belangengroeperingen die het de tijden van nu niet zo goed hebben begrepen, en die gezellig een dagje uit in den haag of amsterdam willen. Terwijl, als je echt wat gedaan wilt hebben, dan ga je politici bestoken in de wandelgangen van de tweede kamer. Of je begint een website en hoopt op media-aandacht en kamervragen. Veel effectiever.
Maar inderdaad, met gefrusteerde mensen die iemand 't leven zuur willen maken gaan dit soort regelingen fout, en hoe directer je die regelingen maakt, des te meer schade kan zo iemand aanrichten. En dat kan een politieagent zijn, of een of andere ambtenaar op de juiste plek, of iemand die 'n smeuiige aangifte doet bij de politie. Hrm.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Gelukkig zijn OvJ's geen mensen, maar wezens puur ingesteld op waarheidsvinding.
Als ze mensen zijn, zouden ze wel eens een carrièredrang kunnen hebben, wat gecorrigeerd dient te worden door een rechter.
Oh, wacht.
Als ze mensen zijn, zouden ze wel eens een carrièredrang kunnen hebben, wat gecorrigeerd dient te worden door een rechter.
Oh, wacht.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Me dunkt, dat als blijkt dat er zelden bezwaar wordt aangetekend of toegekend, dat we dan die hele bezwaarmogelijkheid er ook nog wel uit kunnen slopen. Trouwens, wie bezwaar maakt trekt het gezag in twijfel, en is dus alleen daarom al een raddraaier, verspiller van belastinggeld of terrorist.
Oh, en de goeden moeten onder de kwaden lijden, waar gehakt wordt vallen spaanders en ze hebben het er zelf naar gemaakt.
En als laatste: dit is een democratisch land dus de meerderheid wil het zo dus wie het niet wil is blijkbaar tegen de democratie.
He, dat lucht op.
Oh, en de goeden moeten onder de kwaden lijden, waar gehakt wordt vallen spaanders en ze hebben het er zelf naar gemaakt.
En als laatste: dit is een democratisch land dus de meerderheid wil het zo dus wie het niet wil is blijkbaar tegen de democratie.
He, dat lucht op.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
|
|
