OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Mijn vriendin is ongewenst zwanger, nu zo'n 8 weken
Ze kwam terug van vakantie( 4 weken weg geweest). En ze vertelde dat ze op vakantie niet ongesteld was geworden..
Nu hebben we vorige week zaterdag een test gedaan, en ze is zwanger
Zijn die maandag daarna na de dokter geweest, om te vragen wat te doen.
De dokter zegt, dat ze goed moet nadenken..
We zijn beide 21 jaar. we gaan nu 5 maanden samen. Dit komt totaal niet uit. Ik studeer nog, zij zelf ook..
Ze heeft nog geen keuze kunnen maken, of ze abortus wil laten plegen, of niet..
Ze zegt dat ze het graag wilt houden..
Mij zelf lijkt dat niet verstandig. We wonen niet samen, We hebben geen vast inkomen..
Ik weet werkelijk niet wat te doen..
We gaan aankomende week op gesprek met een deskundige op dat gebied (die ons helpt bij een keuze maken, en hoe het daarna verder gaat)
Mijn vriendin klapt ook vaak dicht, als ik met haar er over wil praten.. Ze heeft het echt moeilijk..
Alle tips zijn welkom.. Please help me!!
Ze kwam terug van vakantie( 4 weken weg geweest). En ze vertelde dat ze op vakantie niet ongesteld was geworden..
Nu hebben we vorige week zaterdag een test gedaan, en ze is zwanger
Zijn die maandag daarna na de dokter geweest, om te vragen wat te doen.
De dokter zegt, dat ze goed moet nadenken..
We zijn beide 21 jaar. we gaan nu 5 maanden samen. Dit komt totaal niet uit. Ik studeer nog, zij zelf ook..
Ze heeft nog geen keuze kunnen maken, of ze abortus wil laten plegen, of niet..
Ze zegt dat ze het graag wilt houden..
Mij zelf lijkt dat niet verstandig. We wonen niet samen, We hebben geen vast inkomen..
Ik weet werkelijk niet wat te doen..
We gaan aankomende week op gesprek met een deskundige op dat gebied (die ons helpt bij een keuze maken, en hoe het daarna verder gaat)
Mijn vriendin klapt ook vaak dicht, als ik met haar er over wil praten.. Ze heeft het echt moeilijk..
Alle tips zijn welkom.. Please help me!!
Jullie zijn zo kinds
Ik heb in mijn directe omgeving zoiets meegemaakt. Zij waren nog veel korter bij elkaar - waren echter wel wat ouder - en wisten echt niet wat te doen. Nadat ze het een week goed op zich in hadden laten werken en een paar gesprekken met familie en vrienden wisten ze het wel, het kindje was erg welkom, ook al kwam het totaal niet uit en waren ze niet in de ideale situatie. Inmiddels wonen ze samen, zijn ze ontzettend gelukkig en kunnen ze niet wachten tot over ongeveer 2 weken de baby wordt geboren. Met hulp van familie en vrienden is de situatie dus echt volledig ten goede veranderd.
Ik wil er eigenlijk alleen maar mee zeggen... laat het even rustig bezinken en praat er met elkaar over, maar ook met mensen uit jullie omgeving die je kunt vertrouwen.
Sterkte
[ Bericht 3% gewijzigd door Greys op 23-08-2007 11:32:00 ]
Ik wil er eigenlijk alleen maar mee zeggen... laat het even rustig bezinken en praat er met elkaar over, maar ook met mensen uit jullie omgeving die je kunt vertrouwen.
Sterkte
[ Bericht 3% gewijzigd door Greys op 23-08-2007 11:32:00 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ga in ieder geval niet een beslissing forceren bij je vriendin, maar geef haar de ruimte om een keuze te maken. Als jij heel erg laat merken dat je het weg wilt laten halen en zij wil het houden, kan dat een reden zijn waarom ze dichtklapt.
Succes!
Succes!
Hoe kun je dat nou zeggen? !. Er is nog helemaal niets geboren.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 23:23 schreef Greys het volgende:
Inmiddels wonen ze samen, zijn ze ontzettend gelukkig en kunnen ze niet wachten tot over ongeveer 2 weken de baby wordt geboren. Met hulp van familie en vrienden is de situatie dus echt volledig ten goede veranderd.
!. Er is nog helemaal niets geboren.
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 23:28 schreef BlanketsOnTheBeach het volgende:
[..]
Hoe kun je dat nou zeggen? !. Er is nog helemaal niets geboren.
quote:Geslacht: Vrouw
On my sleeve.....
Als jij echt zeker weet dat je geen kind wil, zou ik duidelijk maken dat je je handen er vanaf trekt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
.
Laat het even bezinken en denk er vooral goed over na. Luister goed naar elkaar. Als jouw vriendin het echt wilt houden kan je het haar niet gaan opdringen om het weg te laten halen.
Je zou met jullie ouders erover kunnen praten, misschien dat die kunnen helpen?
Je zou met jullie ouders erover kunnen praten, misschien dat die kunnen helpen?
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 23:17 schreef Fujifilm het volgende:
Mijn vriendin is we zijn ongewenst zwanger, nu zo'n 8 weken
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ehm, hoezo kan ik dan niet zeggen dat ze erg gelukkig zijn (met elkaar en met de gedachte dat ze een kindje krijgen, that is), dat ze niet kunnen wachten tot het kindje er is (wat is daar raar aan?) en dat de situatie dus volledig ten goede is veranderd (lees, ze wonen nu samen, hebben een fijne relatie en ze zien uit naar de geboorte, in plaats van dat ze dus in het begin niet wisten wat ze er mee aan moesten en - terecht - bang waren).quote:Op woensdag 22 augustus 2007 23:28 schreef BlanketsOnTheBeach het volgende:
[..]
Hoe kun je dat nou zeggen? !. Er is nog helemaal niets geboren.
Wat was er nou zo raar aan mijn post? Enlighten me, please
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
* heiden6 voelt dat zijn maag zich omdraaitquote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het vreemde aan uw post was de suggestie dat alles goed is gekomen, dat het mooie sprookje tot een volmaakt einde is gekomen, de wrins op het pitte paard is in komen te zien dat ze samen oud kunnen worden, ze kijken elkaar in de twinkelende ogen en de zon gaat onder in dieprode kleuren terwijl ze samen glimlachend zuchten, en moe en voldaan samen over de oceaan staren.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 23:37 schreef Greys het volgende:
[..]
Wat was er nou zo raar aan mijn post? Enlighten me, please
Maar neen! Het kind moet nog ter wereld gebracht worden! Dáár zit 'em de zaak, mevrouw. Dáár wringt de schoen. Er is nog helemaal niets opgelost. Het gaat nu allemaal goed, omdat er nog niets is wat het mis kan laten gaan, snap je? Het leven kabbelt zo een beetje voort en iedereen vertelt elkaar dat er iets moois (oeh) in het verschiet ligt, maar niemand weet hoe het zal aflopen.
Ik hoop dat u nu een beetje verlicht bent.
Ben jij een kloon van JAM?quote:Op woensdag 22 augustus 2007 23:47 schreef BlanketsOnTheBeach het volgende:
[..]
Het vreemde aan uw post was de suggestie dat alles goed is gekomen, dat het mooie sprookje tot een volmaakt einde is gekomen, de wrins op het pitte paard is in komen te zien dat ze samen oud kunnen worden, ze kijken elkaar in de twinkelende ogen en de zon gaat onder in dieprode kleuren terwijl ze samen glimlachend zuchten, en moe en voldaan samen over de oceaan staren.
Maar neen! Het kind moet nog ter wereld gebracht worden! Dáár zit 'em de zaak, mevrouw. Dáár wringt de schoen. Er is nog helemaal niets opgelost. Het gaat nu allemaal goed, omdat er nog niets is wat het mis kan laten gaan, snap je? Het leven kabbelt zo een beetje voort en iedereen vertelt elkaar dat er iets moois (oeh) in het verschiet ligt, maar niemand weet hoe het zal aflopen.
Ik hoop dat u nu een beetje verlicht bent.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat dus.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 23:26 schreef Pruk het volgende:
Ga in ieder geval niet een beslissing forceren bij je vriendin, maar geef haar de ruimte om een keuze te maken. Als jij heel erg laat merken dat je het weg wilt laten halen en zij wil het houden, kan dat een reden zijn waarom ze dichtklapt.
Succes!
Vi är Borg. Motstånd är meningslöst. Ni kommer att bli assimilerade!!
Laat mij nou gewoon in sprookjes geloven, zo heel af en toe, pessimistquote:Op woensdag 22 augustus 2007 23:47 schreef BlanketsOnTheBeach het volgende:
[..]
Het vreemde aan uw post was de suggestie dat alles goed is gekomen, dat het mooie sprookje tot een volmaakt einde is gekomen, de wrins op het pitte paard is in komen te zien dat ze samen oud kunnen worden, ze kijken elkaar in de twinkelende ogen en de zon gaat onder in dieprode kleuren terwijl ze samen glimlachend zuchten, en moe en voldaan samen over de oceaan staren.
Maar neen! Het kind moet nog ter wereld gebracht worden! Dáár zit 'em de zaak, mevrouw. Dáár wringt de schoen. Er is nog helemaal niets opgelost. Het gaat nu allemaal goed, omdat er nog niets is wat het mis kan laten gaan, snap je? Het leven kabbelt zo een beetje voort en iedereen vertelt elkaar dat er iets moois (oeh) in het verschiet ligt, maar niemand weet hoe het zal aflopen.
Ik hoop dat u nu een beetje verlicht bent.
Ik zeg toch nergens dat het goed blijft gaan? Wellicht dat de meneer in kwestie straks inderdaad door zijn hoeven zakt wegens slaapgebrek en van ellende de poepluiers tegen de muur werpt.
Maar de situatie is nu (spitst u den oortjes even? ik zeg 'nu'!) in elk geval al een stuk beter om een kind te verwelkomen en er het beste van te maken, dan dat ze nog in zak en as zaten en van gekkigheid niet weten wat te beginnen.
Toch?
(Ik heb zo'n voorgevoel dat ik spijt ga krijgen dat ik er uberhaupt op in gegaan ben )
)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Wat nou aanpraten, gewoon eigen keuze.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:00 schreef Aoristus het volgende:
http://www.vbok.nl/hulp.htm
Misschien kunnen zij je een abortus helpen aan te praten..
Met wat steun in de rug ja. Je kent die posters wel die op bijna elk treinstation hangen. Dat zijn deze lui.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:08 schreef appelsap het volgende:
[..]
Wat nou aanpraten, gewoon eigen keuze.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
De keuze ligt helemaal bij haar, als man heb je daar niets over te zeggen. Dat betekent echter ook dat de verantwoordelijkheid bij haar ligt: eerst moet zij beslissen of ze het wil houden. Daar heb jij niets over te zeggen. Ga haar dus ook niet een richting op duwen. Het is haar lijf en haar keus.
Mocht ze besluiten het te willen houden, dan moet jij maar eens gaan bedenken of je een vaderrol wilt, of je financiele steun gaat geven, enz. Dat zijn de punten waarop jij WEL wat in de melk te brokkelen hebt. Of het kindje geboren gaat worden hangt helemaal af van haar, jij hebt er geen enkele invloed op. Maar juist omdat jij er geen invloed op hebt hoef je niet automatisch 'meegesleurd' te worden in een beslissing die jij niet mee genomen hebt. Je kunt dus zelf kiezen of je het kindje erkent en in hoeverre je betrokken wilt worden bij het grootbrengen van het kindje.
Mocht ze besluiten het te willen houden, dan moet jij maar eens gaan bedenken of je een vaderrol wilt, of je financiele steun gaat geven, enz. Dat zijn de punten waarop jij WEL wat in de melk te brokkelen hebt. Of het kindje geboren gaat worden hangt helemaal af van haar, jij hebt er geen enkele invloed op. Maar juist omdat jij er geen invloed op hebt hoef je niet automatisch 'meegesleurd' te worden in een beslissing die jij niet mee genomen hebt. Je kunt dus zelf kiezen of je het kindje erkent en in hoeverre je betrokken wilt worden bij het grootbrengen van het kindje.
Hier ben ik het helemaal mee eens, met als kanttekening dat ik wel vind dat je zoiets moet duidelijk maken wanneer abortus nog een optie is.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:12 schreef thaleia het volgende:
De keuze ligt helemaal bij haar, als man heb je daar niets over te zeggen. Dat betekent echter ook dat de verantwoordelijkheid bij haar ligt: eerst moet zij beslissen of ze het wil houden. Daar heb jij niets over te zeggen. Ga haar dus ook niet een richting op duwen. Het is haar lijf en haar keus.
Mocht ze besluiten het te willen houden, dan moet jij maar eens gaan bedenken of je een vaderrol wilt, of je financiele steun gaat geven, enz. Dat zijn de punten waarop jij WEL wat in de melk te brokkelen hebt. Of het kindje geboren gaat worden hangt helemaal af van haar, jij hebt er geen enkele invloed op. Maar juist omdat jij er geen invloed op hebt hoef je niet automatisch 'meegesleurd' te worden in een beslissing die jij niet mee genomen hebt. Je kunt dus zelf kiezen of je het kindje erkent en in hoeverre je betrokken wilt worden bij het grootbrengen van het kindje.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ja! Nogal wiedes dat het beter is om gelukkig te zijn voordat - vergeef me de metafoor - de bom valt dan je een depressie te staren op het vooruitzicht verpletterd en levend verbrand te worden door de verschikkelijke verwoesting die zo'n batspartij als gevolgtrekking heeft. Ik bedoel, nogal ongelooflijk wiedes, ja.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:05 schreef Greys het volgende:
[..]
Laat mij nou gewoon in sprookjes geloven, zo heel af en toe, pessimist
Ik zeg toch nergens dat het goed blijft gaan? Wellicht dat de meneer in kwestie straks inderdaad door zijn hoeven zakt wegens slaapgebrek en van ellende de poepluiers tegen de muur werpt.
Maar de situatie is nu (spitst u den oortjes even? ik zeg 'nu'!) in elk geval al een stuk beter om een kind te verwelkomen en er het beste van te maken, dan dat ze nog in zak en as zaten en van gekkigheid niet weten wat te beginnen.
Toch?
(Ik heb zo'n voorgevoel dat ik spijt ga krijgen dat ik er uberhaupt op in gegaan ben )
Maar daar gaat het hier niet om, schoon damesmeisje. Het gaat hier om de langetermijngevolgen. Meneer vraagt zich in de openingspost ernstig af of hij zijn eigen leven voort zal zetten of het op zal geven voor een nieuwe. Vriendin praat niet goed. Klapt dicht. Zijn pas vijf maanden samen. Studeren allebei. Dát is het punt.
Da's op zich aardig, om vooraf al aan te geven als er van jouw kant geen opvoedkundige of financiele steun te verwachten valt, maar een beetje zichzelf respecterende vrouw gaat er sowieso niet vanuit dat er altijd een man aan haar zijde zal staan om op terug te vallen en houdt daar rekening mee in haar beslissingen. Of in elk geval, ze zou er goed aan doen daar rekening mee te houden.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:14 schreef heiden6 het volgende:
Hier ben ik het helemaal mee eens, met als kanttekening dat ik wel vind dat je zoiets moet duidelijk maken wanneer abortus nog een optie is.
Wat moet jij een ongelooflijk zielig leven hebben zeg, jeminéé.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:18 schreef thaleia het volgende:
[..]
[...] maar een beetje zichzelf respecterende vrouw gaat er sowieso niet vanuit dat er altijd een man aan haar zijde zal staan om op terug te vallen [...]
Hoe kan ze zwanger zijn geworden? Hebben jullie onveilig seks gehad (zonder condoom), of slikt ze de pil?
Valt me op dat zoveel vrouwen door de pil heen zwanger worden, of na één keer vergeten al zwanger zijn. Dat kan dus niet he.
Valt me op dat zoveel vrouwen door de pil heen zwanger worden, of na één keer vergeten al zwanger zijn. Dat kan dus niet he.
Een vriend van me heeft dit twee jaar terug trouwens precies zo gehad, toen ie 23 was en nog studeerde. Vriendin studeerde ook nog, had al een kindje (een paar jaar daarvoor hetzelfde trucje bij een andere man uitgehaald), werd opnieuw 'per ongeluk' zwanger. De relatie heeft niet lang meer stand gehouden. Maar hij wilde het kindje wel graag zien en een vaderrol vervullen, en toen hebben ze een omgangsregeling geregeld en hij draagt bij in de kosten van het grootbrengen van het kindje.
Twee studentjes, ze hokken, en dan raak je zwanger. Shit happens, maar om nou direct je studie in de steek te laten (en dat geldt voor jullie allebei) om een kind op te voeden dat je niet hoeft te hebben... ik hoop dat ze voor de abortus gaat.
In vergelijking met mijn nicht die telkens bij schoften van mannen blijft die haar het ziekenhuis in slaan en niet bij ze weggaat omdat ze zichzelf niet zonder kan redden vind ik dat ik een heerlijk leven hebquote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:20 schreef BlanketsOnTheBeach het volgende:
Wat moet jij een ongelooflijk zielig leven hebben zeg, jeminéé.
Goed van je zeg, om je leven in te richten op de labiele levenswijze van je nicht. Goed zo.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:25 schreef thaleia het volgende:
[..]
In vergelijking met mijn nicht die telkens bij schoften van mannen blijft die haar het ziekenhuis in slaan en niet bij ze weggaat omdat ze zichzelf niet zonder kan redden vind ik dat ik een heerlijk leven heb
@Blankets: Oke. Zo komen we ergens. Niet in sprookjesland, niet in den Verdoemenis, maar ergens daar tussenin. Ik kan me voorstellen, o welbespraakte ridder, dat de eigenaar van de openingspost volledig in het duister tast. Niemand hier kan hem echter een pasklare oplossing aanreiken. In plaats van hem op alle bommen, verpletteringen en levende verbrandingen te wijzen, wilde ik hem laten zien dat het soms ook anders kan.
Hij kan pas gaan bedenken of hij zichzelf in een dergelijk rooskleurig geschetst verhaal kan en wil zien, als zijn dame heeft besloten wat zij wil, zoals thaleia heel terecht aangeeft. Ik kan me van zijn vriendin voorstellen dat ze dichtklapt, omdat zij waarschijnlijk niet kan verwoorden wat ze voelt omdat ze het ene moment het tegenovergestelde denkt van het volgende moment.
TS zal moeten proberen te begrijpen dat zij op dit moment zelf heen en weer geschud wordt door haar emoties en er daarom heel moeilijk met hem over kan praten. Ze weet zelf niet wat ze voelt, hoe kan je dat een ander dan uitleggen...
Geef het meisje de kans om voor zichzelf uit te maken wat ze wil. Ga je afvragen of je, gemeend (!), kunt zeggen tegen haar dat je haar zult steunen in haar keuze, welke dat ook is. Als je daaraan toe bent, zeg dat dan. Dat zal haar hopelijk de rust geven om alles, zowel de gevoelskwesties als de praktische zaken, op een rijtje te zetten samen met jou. Of alleen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Greys op 23-08-2007 11:33:53 ]
Hij kan pas gaan bedenken of hij zichzelf in een dergelijk rooskleurig geschetst verhaal kan en wil zien, als zijn dame heeft besloten wat zij wil, zoals thaleia heel terecht aangeeft. Ik kan me van zijn vriendin voorstellen dat ze dichtklapt, omdat zij waarschijnlijk niet kan verwoorden wat ze voelt omdat ze het ene moment het tegenovergestelde denkt van het volgende moment.
TS zal moeten proberen te begrijpen dat zij op dit moment zelf heen en weer geschud wordt door haar emoties en er daarom heel moeilijk met hem over kan praten. Ze weet zelf niet wat ze voelt, hoe kan je dat een ander dan uitleggen...
Geef het meisje de kans om voor zichzelf uit te maken wat ze wil. Ga je afvragen of je, gemeend (!), kunt zeggen tegen haar dat je haar zult steunen in haar keuze, welke dat ook is. Als je daaraan toe bent, zeg dat dan. Dat zal haar hopelijk de rust geven om alles, zowel de gevoelskwesties als de praktische zaken, op een rijtje te zetten samen met jou. Of alleen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Greys op 23-08-2007 11:33:53 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Daar moet ze zelf voor kiezen.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:24 schreef Slarioux het volgende:
ik hoop dat ze voor de abortus gaat.
Maar als TS echt wilt kiezen voor z'n studie en toekomst zou hij misschien beter afstand kunnen nemen. Als zij het kind wilt moet ze het ook opvoeden.
Als zij eist dat hij toch financiel het kind onderhoudt, zou ik me genaaid voelen. Zeker als mevrouw zegt dat ze de pil een keertje vergeten is ofzo. Of er doorheen zwanger is geworden (want 9 van de 10 keer 'vergeten' ze de pil waarschijnlijk toch wat vaker dan ze durven toe te geven)
Of je zegt gewoon wat je zelf voelt, namelijk dat je het kind niet wenst. Sorry hoor, maar je mag best even aan jezelf denken in zulke gevallen, ongeacht wat sommige mensen boven mij ook roepen.
We zitten hier dan ook in het verkeerde subforum. Als je zegt dat je zulke gedachtes hebt word je hier ter plekke gelynchedquote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:24 schreef Slarioux het volgende:
Twee studentjes, ze hokken, en dan raak je zwanger. Shit happens, maar om nou direct je studie in de steek te laten (en dat geldt voor jullie allebei) om een kind op te voeden dat je niet hoeft te hebben... ik hoop dat ze voor de abortus gaat.
Mijn idee, ik zou alleen maar aan mezelf denken in zo'n geval. Stel je voor dat die roze wolkjes gestalte gaan krijgen omdat haar vriendinnetjes het zo leuk voor haar vinden enzoquote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:30 schreef Scorpie het volgende:
Of je zegt gewoon wat je zelf voelt, namelijk dat je het kind niet wenst. Sorry hoor, maar je mag best even aan jezelf denken in zulke gevallen, ongeacht wat sommige mensen boven mij ook roepen.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
met alle respect, Greys, maar als moeder van een zoon die zoiets ook zou kunnen overkomen, zou ik toch niet beginnen met een verhaal over hoe het ook allemaal leuk kan aflopen, en er een heel gelukkig gezinnetje zou kunnen ontstaan, iets wat je in een andere post doet.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:27 schreef Greys het volgende:
Oke. Zo komen we ergens. Niet in sprookjesland, niet in den Verdoemenis, maar ergens daar tussenin. Ik kan me voorstellen, o welbespraakte ridder, dat de eigenaar van de openingspost volledig in het duister tast. Niemand hier kan hem echter een pasklare oplossing aanreiken. In plaats van hem op alle bommen, verpletteringen en levende verbrandingen te wijzen, wilde ik hem laten zien dat het soms ook anders kan.
Hij kan pas gaan bedenken of hij zichzelf in een dergelijk rooskleurig geschetst verhaal kan en wil zien, als zijn dame heeft besloten wat zij wil, zoals thaleia heel terecht aangeeft. Ik kan me van zijn vriendin voorstellen dat ze dichtklapt, omdat zij waarschijnlijk niet kan verwoorden wat ze voelt omdat ze het ene moment het tegenovergestelde denkt van het volgende moment.
TS zal moeten proberen te begrijpen dat zij op dit moment zelf heen en weer geschud wordt door haar emoties en er daarom heel moeilijk met hem over kan praten. Ze weet zelf niet wat ze voelt, hoe kan je dat een ander dan uitleggen...
Geef het meisje de kans om voor zichzelf uit te maken wat ze wil. Ga je afvragen of je, gemeend (!), kunt zeggen tegen haar dat je haar zult steunen in haar keuze, welke dat ook is. Als je daaraan toe bent, zeg dat dan. Dat zal haar hopelijk de rust geven om alles, zowel de gevoelskwesties als de praktische zaken, op een rijtje te zetten samen met jou. Of alleen.
ik zou pissed off zijn, als er vooral en enkel gekeken werd na wat het zwangere meisje allemaal moet doormaken nu.
HALLO!!!! er staan twee levens compleet op zijn kop! (en dan is het nog maar de vraag of haar leven wel zo op zijn kop staat, dat neem 'je' voor het gemak maar even aan)
we hebben het hier over 2 jonge mensen die elkaar koud 5 maanden kennen, en allebei nog studeren, en bij wie, nu ja, iig bij de knul hier, het totaal nog niet im frage was om een leuk gezinnetje te stichten.
nu inspelen op zijn gevoel, door niet alleen te zeggen dat hij geen keuze geeft, geen inspraak in deze, want dat is helaas gewoon zo, maar ook ergens op zijn schuldgevoel en plichtsgevoel in te spelen, vind ik wel erg makkelijk.., zo kan hij op geen enkele wijze een kant op.
als zij het kind wil houden, doet hij daar niets aan. of ze hem nu er in geluist heeft, en nu een "dilemma' heeft of stiekem allang weet wat ze wil.
[ Bericht 3% gewijzigd door milagro op 23-08-2007 09:54:47 ]
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Eens. Klote dat jullie in deze situatie zitten, en ook heel leuk dat de man hier niets over te zeggen heeft, immers, het is het lichaam van de vrouw, dus zij heeft beslissingsrecht. Dat is prima, maar dat betekent niet dat TS nu naar de pijpen van zijn vriendin moet dansen. Als TS het ECHT niet ziet zitten, dan lijkt me de keuze duidelijk.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:30 schreef Scorpie het volgende:
Of je zegt gewoon wat je zelf voelt, namelijk dat je het kind niet wenst. Sorry hoor, maar je mag best even aan jezelf denken in zulke gevallen, ongeacht wat sommige mensen boven mij ook roepen.
Helaas dat dit heeft moeten gebeuren, maar het is een zeer ingrijpende situatie. Sure, de fam. zal helpen, maar ook niet tot in de eeuwigheid. Hoewel het sprookje van een kindje van jullie smane misschien leuk gebracht kan worden is de werkelijkheid dat dit heel zwaar gaat worden, zo niet onmogelijk.
Tel daarbij op dat jullie beiden nog een opleiding hebben die onder spanning zullen komen te staan, en je hebt opgeteld niet echt een situatie waarin je een kind ter wereld wil brengen. Dat is niet eerlijk tegenover jullie, maar ook niet tegenover de ongeboren baby.
Vriendin van TS heeft het recht om te zeggen "ik wil dit kind" maar TS heeft net zoveel recht om te zeggen "nou succes ermee dan". Hoewel het me moeilijk lijkt om de beslissing tot abortus te nemen heeft TS wel gelijk met de bezwaren die hij aandraagt.
Hoe is dit eigenlijk gebeurd? Voorbehoedsmiddelen die niet werkten of hebben jullie die gewoon niet gebruikt?
Breitling - Instruments for Professionals
Hopen dat iemand voor abortie kiest is per definitie fout.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
We zitten hier dan ook in het verkeerde subforum. Als je zegt dat je zulke gedachtes hebt word je hier ter plekke gelynched
Je hoopt dat iemand de juiste keuze maakt.
En of dat nu een abortus is of een levend wezen maakt in wezen weinig verschil.
Het draait enkel om de keuze.
Ze zijn idd erg vroeg binnen een relatie al met een eventueel kind opgescheept maar dat hoeft nog niet het einde van je leven te zijn.
Ben benieuwd wat je specialist gaat zeggen
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Komt er natuurlijk ook nog eens bij dat men zoveel voorbeelden erbij kan slepen waarbij het goed ging, er zijn ook zat voorbeelden van mensen waarbij het fout ging en men alsnog eindigde als white trailer trash; gescheiden/uit elkaar, werkloos(geen opleiding) en doodongelukkig (want vroeg ouder).
Een beetje zichzelf respecterende vrouw doet dat juist niet, want dat is namelijk ongelofelijk naïef, en bovendien respectloos tegenover de man in kwestie.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:18 schreef thaleia het volgende:
[..]
Da's op zich aardig, om vooraf al aan te geven als er van jouw kant geen opvoedkundige of financiele steun te verwachten valt, maar een beetje zichzelf respecterende vrouw gaat er sowieso niet vanuit dat er altijd een man aan haar zijde zal staan om op terug te vallen en houdt daar rekening mee in haar beslissingen. Of in elk geval, ze zou er goed aan doen daar rekening mee te houden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ja leuk, maar ik doel op de situatie hier en niet de keuze in het algemeen.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:43 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Hopen dat iemand voor abortie kiest is per definitie fout.
Je hoopt dat iemand de juiste keuze maakt.
En of dat nu een abortus is of een levend wezen maakt in wezen weinig verschil.
Het draait enkel om de keuze.
Ze zijn idd erg vroeg binnen een relatie al met een eventueel kind opgescheept maar dat hoeft nog niet het einde van je leven te zijn.
Ben benieuwd wat je specialist gaat zeggen [afbeelding]
Ik denk dat je er wel vanuit mag gaan dat hij daarmee bedoelt dat hij denkt dat dat de juiste keuze is. Even los van de vraag of hij dat wel kan beoordelen, maar goed, er wordt gevraagd om meningen, he?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:43 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Hopen dat iemand voor abortie kiest is per definitie fout.
Je hoopt dat iemand de juiste keuze maakt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Milagro, ik kan me goed vinden in je post, ik kwam wellicht te rooskleurig over, maar ik zei aan het einde ook dat hij moet gaan bedenken of hij gemeend kan zeggen of hij achter haar keuze kan staan, welke dat ook is. Ik zei niet dat hij dat MOET gaan zeggen, maar voor zichzelf uit moet gaan maken hoe hij er zelf over denkt.
[ Bericht 19% gewijzigd door Greys op 23-08-2007 11:29:55 ]
[ Bericht 19% gewijzigd door Greys op 23-08-2007 11:29:55 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Maar wel van je studietijd, jeugd, vriendengroep, uitgaansavonden, etc, etc.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:43 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Ze zijn idd erg vroeg binnen een relatie al met een eventueel kind opgescheept maar dat hoeft nog niet het einde van je leven te zijn.
ja, daaagquote:
jij praat puur vanuit het dilemma vh meisje, zij moet alles op een rijtje zetten, zij mag niet gepusht worden, zij moet met rust gelaten worden, zij heeft het moeilijk...
een man, een jongen is sowieso kansloos, als een vrouw het kind wil houden.... kom je dan enkel met haar dilemma's op de proppen, dan bekijk je het mijns inziens iets teveel subjectief en speel je iets teveel in op zijn schuldgevoel.
ik snap niet waarom je niet mag pushen voor abortus, maar wel mag pushen, want dat doe je toch als vrouw, om iemand vader te maken, omdat jij zo graag moeder wil worden.
doe het dan allebei niet, en kom dan niet aan met verhalen hoe het allemaal heeeeeeeeeel happy kan aflopen, daarmee stuur je toch een bepaalde kant op.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
En je sexleven, en je nachtrust. En van je goeie humeurquote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:49 schreef BlanketsOnTheBeach het volgende:
[..]
Maar wel van je studietijd, jeugd, vriendengroep, uitgaansavonden, etc, etc.
Het is moeilijk om hierover advies te geven als buitenstaander zijnde.
Maar als ze het echt wilt houden heb je denk ik geen keuze, het is toch haar lijf ondanks dat het jullie "kindje" is.
Misschien niet eerlijk maar zo is het wel.
Zou haar iniedergeval niet pushen, als ze het met tegenzin weg laat halen zal ze daar de rest van haar leven spijt van hebben.
Spijt van een kindje valt vaak heel erg mee, je gaat er namenlijk toch van houden.
Ikzelf was 23 toen ik (bewust) zwanger raakte, niet veel ouder dus, en ja het klopt je moet dingen inleveren, maar het leven is echt niet voorbij hoor.
En vrienden blijven echt wel als het echte vrienden zijn, je kan echt wel een keer de kleine naar opa en oma (of oppas) brengen om een keer te gaan stappen.
Het is een grote verantwoordelijkheid waar jullie in een perfecte wereld samen achter zouden moeten staan, helaas is de wereld niet perfect maar probeer toch ook naar de leuke kanten te kijken.
Ik wens je veel succes en wijsheid toe...
Maar als ze het echt wilt houden heb je denk ik geen keuze, het is toch haar lijf ondanks dat het jullie "kindje" is.
Misschien niet eerlijk maar zo is het wel.
Zou haar iniedergeval niet pushen, als ze het met tegenzin weg laat halen zal ze daar de rest van haar leven spijt van hebben.
Spijt van een kindje valt vaak heel erg mee, je gaat er namenlijk toch van houden.
Ikzelf was 23 toen ik (bewust) zwanger raakte, niet veel ouder dus, en ja het klopt je moet dingen inleveren, maar het leven is echt niet voorbij hoor.
En vrienden blijven echt wel als het echte vrienden zijn, je kan echt wel een keer de kleine naar opa en oma (of oppas) brengen om een keer te gaan stappen.
Het is een grote verantwoordelijkheid waar jullie in een perfecte wereld samen achter zouden moeten staan, helaas is de wereld niet perfect maar probeer toch ook naar de leuke kanten te kijken.
Ik wens je veel succes en wijsheid toe...
Eigenlijk kunnen we wel concluderen dat een kind krijgen op je 21e terwijl je nog studeert behoorlijk kut is.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En je sexleven, en je nachtrust. En van je goeie humeur
het doet er in feite niet toe of hij achter haar keuze kan staan, toch, als zij het wil houden, en hij niet, kan zij nog steeds alimentatie eisen, hoor, zodra er wat te plukken valt.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:48 schreef Greys het volgende:
[..]
Verder kan ik me goed vinden in je post, ik kwam wellicht te rooskleurig over, maar ik zei aan het einde ook dat hij moet gaan bedenken of hij gemeend kan zeggen of hij achter haar keuze kan staan, welke dat ook is. Ik zei niet dat hij dat MOET gaan zeggen, maar voor zichzelf uit moet gaan maken hoe hij er zelf over denkt.
je bent als vent hoe dan ook genaaid wat dat betreft.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ja, dat is echt belachelijk.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:59 schreef milagro het volgende:
[..]
het doet er in feite niet toe of hij achter haar keuze kan staan, toch, als zij het wil houden, en hij niet, kan zij nog steeds alimentatie eisen, hoor, zodra er wat te plukken valt.
je bent als vent hoe dan ook genaaid wat dat betreft.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Overigens vind ik wel dat TS verantwoording moet nemen voor zijn misschien toekomstige kind.
Het is namnelijk niet alleen haar "fout" , ze heeft hem niet gedwongen om zijn lul in haar te steken en zijn sperma met haar te delen.
Daar zijn 2 mensen voor nodig.
En ja misschien was ze aan de pil en is ze die "perongeluk" vergeten, dan nog heeft de man ook verantwoordelijkheid.
Hij is een volwassen vent en weet wat er kan gebeuren als je sex hebt en daarom hebben ze condooms uitgevonden.
Het is namnelijk niet alleen haar "fout" , ze heeft hem niet gedwongen om zijn lul in haar te steken en zijn sperma met haar te delen.
Daar zijn 2 mensen voor nodig.
En ja misschien was ze aan de pil en is ze die "perongeluk" vergeten, dan nog heeft de man ook verantwoordelijkheid.
Hij is een volwassen vent en weet wat er kan gebeuren als je sex hebt en daarom hebben ze condooms uitgevonden.
het is dus zaak vooral te bedenken als man wat jij wil, dat kind of dat er komt is niet aan jou.quote:
dus wil je betrokken zijn en dan ook 'dokken' of wil je niet dokken en je handen er compleet van af trekken, geen kontakt met moeder en kind verder meer (hetgeen me fair lijkt, als je niet wil betalen, net zoals het fair is andersom, niet mogen zien, dan ook niet betalen... niet kúnnen betalen is weer een andere zaak).
dat is waar je over na moet denken, niet over wat zij wil.... want dat is 9 vd 10 keer eigenlijk al besloten, hoor.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Mijn man en ik hebben geloof ik enorm veel geluk gehad dan.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En je sexleven, en je nachtrust. En van je goeie humeur
Vind het nu een beetje overkomen alsof de man maar het slachtoffer is, anticonceptie is niet alleen de taak van de vrouw hoor.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:59 schreef milagro het volgende:
[..]
je bent als vent hoe dan ook genaaid wat dat betreft.
Je weet verdomme toch dat als je sex hebt je soa's kan oplopen en je zwanger kan worden (of een meid zwanger maakt).
Dus je hebt 2 keuzes, of geen sex hebben en veel fappen of wel sex hebben en de risico's voor lief nemen.
ja , right, dus een vrouw kan binnen een relatie tig kinderen op de wereld zetten, en dan zeggen 'sorry, had je maar een condoom moeten gebruiken' ?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:08 schreef KD-fotografie het volgende:
Overigens vind ik wel dat TS verantwoording moet nemen voor zijn misschien toekomstige kind.
Het is namnelijk niet alleen haar "fout" , ze heeft hem niet gedwongen om zijn lul in haar te steken en zijn sperma met haar te delen.
Daar zijn 2 mensen voor nodig.
En ja misschien was ze aan de pil en is ze die "perongeluk" vergeten, dan nog heeft de man ook verantwoordelijkheid.
Hij is een volwassen vent en weet wat er kan gebeuren als je sex hebt en daarom hebben ze condooms uitgevonden.
vrouwen die per ongeluk expres de pil vergeten, nemen zelf het risico een onwillige 'vader' voor hun kind te kiezen, hoor.
als je zo graag een kind wil, ongeacht wat die man waar je zogenaamd zoveel om geeft wil, moet je niet zaniken over support, je hebt je zin toch? je krijgt een kind.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik vind dat beide dezelfde verantwoording hebben, zowel hij als zij en de een niet meer dan de ander.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:17 schreef milagro het volgende:
[..]
ja , right, dus een vrouw kan binnen een relatie tig kinderen op de wereld zetten, en dan zeggen 'sorry, had je maar een condoom moeten gebruiken' ?
vrouwen die per ongeluk expres de pil vergeten, nemen zelf het risico een onwillige 'vader' voor hun kind te kiezen, hoor.
als je zo graag een kind wil, ongeacht wat die man waar je zogenaamd zoveel om geeft wil, moet je niet zaniken over support, je hebt je zin toch? je krijgt een kind.
Als je gewoon anticonceptie gebruikt ben je het blijkbaar met elkaar eens dat je geen kind op de wereld wil zetten. Mocht je onverhoopt toch een kind verwekken, en de vrouw besluit geen abortus te laten uitvoeren, dan geeft zij in feite aan dat ze zich heeft bedacht. Het is natuurlijk niet zo dat de man in kwestie daar dan per sé in mee moet gaan. Hij kan ook gewoon bij zijn standpunt blijven, en mocht zij dan toch een kind baren, is het voor 100% haar verantwoordelijkheid, het is immers ook haar beslissing geweest.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:15 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Vind het nu een beetje overkomen alsof de man maar het slachtoffer is, anticonceptie is niet alleen de taak van de vrouw hoor.
Je weet verdomme toch dat als je sex hebt je soa's kan oplopen en je zwanger kan worden (of een meid zwanger maakt).
Dus je hebt 2 keuzes, of geen sex hebben en veel fappen of wel sex hebben en de risico's voor lief nemen.
Je doet het voorkomen alsof er vanaf de bevruchting geen keus meer is.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Lekker is dat. Samen zorg je ervoor dat je (samen..) zwanger bent, maar zodra het gaat om ongewenste zwangerschap wordt de man als een robot neer gezet, waarbij de belangrijkste keuze is of je wel of niet geld wil geven, of nouja misschien soms nog even een bezoekje wil brengen, terwijl het ook voor de man deze situatie enorm zwaar is... welke beslissing ook wordt genomen.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:12 schreef thaleia het volgende:
De keuze ligt helemaal bij haar, als man heb je daar niets over te zeggen. Dat betekent echter ook dat de verantwoordelijkheid bij haar ligt: eerst moet zij beslissen of ze het wil houden. Daar heb jij niets over te zeggen. Ga haar dus ook niet een richting op duwen. Het is haar lijf en haar keus.
Mocht ze besluiten het te willen houden, dan moet jij maar eens gaan bedenken of je een vaderrol wilt, of je financiele steun gaat geven, enz. Dat zijn de punten waarop jij WEL wat in de melk te brokkelen hebt. Of het kindje geboren gaat worden hangt helemaal af van haar, jij hebt er geen enkele invloed op. Maar juist omdat jij er geen invloed op hebt hoef je niet automatisch 'meegesleurd' te worden in een beslissing die jij niet mee genomen hebt. Je kunt dus zelf kiezen of je het kindje erkent en in hoeverre je betrokken wilt worden bij het grootbrengen van het kindje.
Beter een gat in je hand, dan een hand in je gat
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Is erg lastig natuurlijk beide opties zijn eigenlijk klote, jullie zijn nog erg kort samen dus dat maakt het alleen maar moeilijker.
Abortus kan een goede optie zijn je kan gewoon met je leven verder enz, dit zal wel moeilijk zijn vooral voor de vrouw die soms nog erg lang last kan van hebben, heel soms wel haar hele leven.
Ik ken zelf mensen die het zelfde verhaal hadden maar die waren ook langer bij elkaar die studeren gewoon allebei nu nog, baby gaat gewoon paar dagen per week naar familie/oppas en financieel kan je het ook wel goed reden want je kan geld lenen en je krijgt nog heel wat geld van de overheid. Dus een huisje/flatje kan dan ook gewoon alleen zal het wel erg lastig worden dat te regelen enz.
Abortus kan een goede optie zijn je kan gewoon met je leven verder enz, dit zal wel moeilijk zijn vooral voor de vrouw die soms nog erg lang last kan van hebben, heel soms wel haar hele leven.
Ik ken zelf mensen die het zelfde verhaal hadden maar die waren ook langer bij elkaar die studeren gewoon allebei nu nog, baby gaat gewoon paar dagen per week naar familie/oppas en financieel kan je het ook wel goed reden want je kan geld lenen en je krijgt nog heel wat geld van de overheid. Dus een huisje/flatje kan dan ook gewoon alleen zal het wel erg lastig worden dat te regelen enz.
............................
tering wat een onzin zeg! als je vriendin aan de pil is, en je zorgt dat de risico's daarbij minimaal zijn (allebei letten op tijdig innemen, oppassen met andere medicijnen, diarree, whatever), en ze is dan alsnog zwanger; je weet dat het alsnog kan gebeuren en moet je beiden de verantwoordelijkheid nemen. maar als zij pillen bewust niet neemt en de man is hiervan niet op de hoogte, dan is het echt puur en alleen haar keuze. nog mooier is dat ze direct de hele basis van de relatie verkloot heeft, waar is nog het vertrouwen?! dubbel feest...quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:20 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Ik vind dat beide dezelfde verantwoording hebben, zowel hij als zij en de een niet meer dan de ander.
Beter een gat in je hand, dan een hand in je gat
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
onzin, sorry.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:15 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Vind het nu een beetje overkomen alsof de man maar het slachtoffer is, anticonceptie is niet alleen de taak van de vrouw hoor.
Je weet verdomme toch dat als je sex hebt je soa's kan oplopen en je zwanger kan worden (of een meid zwanger maakt).
Dus je hebt 2 keuzes, of geen sex hebben en veel fappen of wel sex hebben en de risico's voor lief nemen.
als je als vrouw SCHIJT hebt aan wat de man wil, moet je niet zeuren over verantwoordelijkheid, die nam je zelf immers ook totaal niet, door het risico te nemen de man waar je zoveel om geeft erin te luizen en zo je kind ms een afwezige vader te bezorgen.
dan hebben we het nog niet over de legio kutsmoesjes die dames op kunnen hangen.... je zou een vrouw dus feitelijk NOOIT moeten vertrouwen , zelfs je eigen vrouw niet, en dan dus ALTIJD met condoom moeten vrijen of niet, want anders mag je als man niet klagen als je vrouw voor de tiende keer ongepland zwanger raakt
het doet er niet toe, wat jij vindt, wat ik vind, het doet er toe wat hij wil, en wat hij kan verwachten van zijn vriendin als hij niet wil en zij wel.
gaat ze betrokkenheid EISEN, of mag hij dat zelf beslissen, ietst wat ZIJN hele leven bepaalt?
grappig dat een vrouw wel haar lijf en leven in de weegschaal mag leggen, maar een man compleet NIET, zij mag lekker onveilig vrijen, de boel saboteren, per ongelukjes expresjes regelen ( even los of dat hier het geval is) en wordt daarop niet aangesproken, maar oh wee als de man het af laat weten, dan had hij zijn pik er maar niet in moeten hangen....
mannen, getrouwd of niet, gebruik dus een condoom!
je leest iedere keer weer dat wij niet te vertrouwen zijn en jullie je verantwoordelijkheid maar te nemen hebben, hoe de andere partij ook zwanger geraakt is, per ongeluk, of per expres.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Toen ik 17 was raakte ik zwanger, totaal niet gepland, ik had toen totaal geen kinderwens en mijn vriend (nu man) ook niet.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:20 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als je gewoon anticonceptie gebruikt ben je het blijkbaar met elkaar eens dat je geen kind op de wereld wil zetten. Mocht je onverhoopt toch een kind verwekken, en de vrouw besluit geen abortus te laten uitvoeren, dan geeft zij in feite aan dat ze zich heeft bedacht. Het is natuurlijk niet zo dat de man in kwestie daar dan per sé in mee moet gaan. Hij kan ook gewoon bij zijn standpunt blijven, en mocht zij dan toch een kind baren, is het voor 100% haar verantwoordelijkheid, het is immers ook haar beslissing geweest.
Dus ik stond ook voor de keuze, weghalen of houden.
Gelukkig steunde mijn nu man me in mijn keuze, welke het ook zou zijn, zo ook mijn familie.
Ik had een afspraak gemaakt met de abortuskliniek maar toch eigenlijk tegen mijn zin, mijn man pushte me niet maar ik wist wel dat ik er ook zijn leven mee op zijn kop zou zetten en ook die van zijn en mijn ouders.
Gelukkig kreeg ik een miskraam, klinkt misschien hard maar zo hoefde ik zelf die keuze toch niet te maken en heb ik dus ook nooit spijt hoeven krijgen van een beslissing.
Van te voren zeggen dat je geen kind wil zegt niks over het moment als het daar is...
Ben erg blij dat we samen de keuze hebben gemaakt voor de 2de zwangerschap (en hopenlijk snel een 3de)
Dat is een totaal andere situatie als die waar de discussie over ging. In dat geval heeft de man namelijk zijn eigen keuze al gemaakt.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:27 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Toen ik 17 was raakte ik zwanger, totaal niet gepland, ik had toen totaal geen kinderwens en mijn vriend (nu man) ook niet.
Dus ik stond ook voor de keuze, weghalen of houden.
Gelukkig steunde mijn nu man me in mijn keuze, welke het ook zou zijn, zo ook mijn familie.
Van te voren zeggen dat je geen kind wil zegt niks over het moment als het daar is...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Jij bent degene die de vrouwen zo negatief benaderd hoor, daar ging ik alleen maar verder op in.quote:
Ik denk dat het merendeel echt perongeluk is, al is het maar omdat sommige niet beseffen dat als je ziek bent de pil ook minder werkt, of als je antibiotica gebruikt.
En ik ken zelfs een persoon waarbij de pil gewoonweg compleet niet werkte, die was te licht voor haar en dat wist ze niet.
Maar hoe dan ook, zal blij zijn als er eindelijk een mannenpil is, zijn we van dit gezever ook af.
Het ging mij er meer om om aan te tonen dat gevoelend en gedachtes kunnen veranderen als het moment daar isquote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:29 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat is een totaal andere situatie als die waar de discussie over ging. In dat geval heeft de man namelijk zijn eigen keuze al gemaakt.
nee, dat vind jij niet.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:20 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Ik vind dat beide dezelfde verantwoording hebben, zowel hij als zij en de een niet meer dan de ander.
jij vindt dat de vrouw HOE DAN OOK een kind op de wereld moet mogen zetten, of dat nu door sabotage is of niet.
sabotage is niet je verantwoordelijkheid nemen, KD, dat is je kind van meet af aan het risico laten lopen zonder vader op te groeien.
het gaat niet om de moeder en haar wens, weet je wel, het gaat om het kind en zijn/haar toekomst en die toekomst bepaalt in zo'n geval de moeder, de potentiele vader weet namelijk van niets nog.
ga in godsnaam als saboterende moeder (niet jij, he ) niet zaniken over verantwoordelijkheid nemen als je zelf de eerste was om die te laten varen, puur om jouw kinderwens als prioriteit te stellen en dan met emotionele chantage te komen "denk aan ons kind"..
dat recht heb je als per ongeluk expres zwangere verspeeld.
je mag enkel hopen dat de man betrokken wil zijn, en wil hij dat, wie weet wordt het dan wel wat.
maar wat nu als de man wel het kind wil maar niet meer de vriendin, vanwege die sabotage.... ervaring wijst uit dat moeders nog al eens alle redelijkheid, zover ze die al hadden, laten varen dan, word je als man opnieuw genaaid.
alle troeven in handen, de vrouw, en zij die daarop spelen verdienen niet het excuus van 'neem je verantwoordelijkheid'.... daar namen ze het zelf als eerste niet zo nauw mee.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Dat zei ik toch ook al? Jij bedenkt je op dat moment, maar het is aan de man om daar in mee te gaan of niet. En als je geluk hebt ben je het met elkaar eens (ongeacht de keuzes).quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:32 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Het ging mij er meer om om aan te tonen dat gevoelend en gedachtes kunnen veranderen als het moment daar is
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik heb ook nooit geschreven dat het eerlijk is.quote:
Ik ben het met je eens dat het verrot is dat de vrouw de enigste is die de keuze kan maken om een zwangerschap wel of niet te beindigen.
Ook andersom, als de man het kind wel wilt houden en de vrouw niet (ja dat komt ook nog wel eens voor).
Als man sta je machteloos en dat is gewoonweg KLOTE.
Daarom vind ik dat de man netzoveel als de vrouw moet denken aan de preventie, misschien zelfs nog wel meer, omdat als de vrouw zwanger is het uit zijn handen is.
als het merendeel per ongeluk was, was de pil niet 99,99 % betrouwbaar, hè, het gros van de ongelukjes beweert immers gewoon de pil te hebben geslikt.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:31 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Jij bent degene die de vrouwen zo negatief benaderd hoor, daar ging ik alleen maar verder op in.
Ik denk dat het merendeel echt perongeluk is, al is het maar omdat sommige niet beseffen dat als je ziek bent de pil ook minder werkt, of als je antibiotica gebruikt.
En ik ken zelfs een persoon waarbij de pil gewoonweg compleet niet werkte, die was te licht voor haar en dat wist ze niet.
Maar hoe dan ook, zal blij zijn als er eindelijk een mannenpil is, zijn we van dit gezever ook af.
en daar hebben we enkel het woord van de vrouw, niet te controleren.
wat wel te controleren is, is of ze idd aan de racekak waren of andere ondermijnende medicatie slikten... maar dan nog sluit dat sabotage niet uit.
maar goed, wat heb je aan een onbetrokken vader ... waarom zou je die in je leven willen hebben door geld te eisen dan, dat snap ik niet.
en nee, 'voor het kind' is geen argument, als het welzijn van het kind je zo veel waard is, had je de boel niet gesaboteerd.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:39 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Ik heb ook nooit geschreven dat het eerlijk is.
Ik ben het met je eens dat het verrot is dat de vrouw de enigste is die de keuze kan maken om een zwangerschap wel of niet te beindigen.
Ook andersom, als de man het kind wel wilt houden en de vrouw niet (ja dat komt ook nog wel eens voor).
Als man sta je machteloos en dat is gewoonweg KLOTE.
Daarom vind ik dat de man netzoveel als de vrouw moet denken aan de preventie, misschien zelfs nog wel meer, omdat als de vrouw zwanger is het uit zijn handen is.
quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:20 schreef heiden6 het volgende:
Je doet het voorkomen alsof er vanaf de bevruchting geen keus meer is.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
het is al handen voor dat ze zwanger is, een vrouw is blijkbaar nooit echt te vertrouwen, of je nu al jaren samen bent of niet, voor je het weet beslist je vrouw dat zij op haar 49e nog een kind wil en dan zeg je tegen zo'n ongewenst 'oudere vader' dat hij na 20 jaar huwelijk dan maar een condoom had moeten gebruiken?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:39 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Ik heb ook nooit geschreven dat het eerlijk is.
Ik ben het met je eens dat het verrot is dat de vrouw de enigste is die de keuze kan maken om een zwangerschap wel of niet te beindigen.
Ook andersom, als de man het kind wel wilt houden en de vrouw niet (ja dat komt ook nog wel eens voor).
Als man sta je machteloos en dat is gewoonweg KLOTE.
Daarom vind ik dat de man netzoveel als de vrouw moet denken aan de preventie, misschien zelfs nog wel meer, omdat als de vrouw zwanger is het uit zijn handen is.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Voor de man iniedergeval niet, of hij moet wel erg drastisch te werk gaan maar neem aan dat niemand daar achter staat.quote:
En nogmaals, dat ik op zijn minst vervelend te noemen voor de man.
Nee, ik zeg dat het risico dan maar voor lief moet nemen en daaruit zijn keuze moet maken.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:50 schreef milagro het volgende:
[..]
het is al handen voor dat ze zwanger is, een vrouw is blijkbaar nooit echt te vertrouwen, of je nu al jaren samen bent of niet, voor je het weet beslist je vrouw dat zij op haar 49e nog een kind wil en dan zeg je tegen zo'n ongewenst 'oudere vader' dat hij na 20 jaar huwelijk dan maar een condoom had moeten gebruiken?
Hoeveel mannen en vrouwen krijgen wel niet een soa van hun partner die vreemd gaat, dat verwacht je ook niet, en dat is ook een klotestreek maar toch gebeurt het.
oh nou, maakt geen flikker uit, de pil zou vele malen minder betrouwbaar moeten zijn procentueel als het gros idd bewezen ongelukjes waren.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:48 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
De pil is niet 99,99% betrouwbaar maar 99%
http://www.anti-conceptiepil.nl/vraag/2
nogmaals, we gaan af puur op het woord vd vrouw, er is om geen enkele wijze te controleren of ze idd de pil geslikt heeft zoals het hoort.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Dat klopt...quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:52 schreef milagro het volgende:
[..]
oh nou, maakt geen flikker uit, de pil zou vele malen minder betrouwbaar moeten zijn procentueel als het gros idd bewezen ongelukjes waren.
nogmaals, we gaan af puur op het woord vd vrouw, er is om geen enkele wijze te controleren of ze idd de pil geslikt heeft zoals het hoort.
Heb een tijd projecten gedaan op de afdeling klinische chemie van een groot streekziekenhuis. Daar wist men mij te vertellen dat van alle onderzochte ouder/kind bloedsamples er zo'n 5-10% waren waarbij de samples van het kind NIET matchte met die van de vader, zonder dat dat door de ouders vantevoren was aangegeven.
Denk daar maar eens over na.
Denk daar maar eens over na.
Confidence through competence
hij heeft geen keuzequote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:51 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat het risico dan maar voor lief moet nemen en daaruit zijn keuze moet maken.
Hoeveel mannen en vrouwen krijgen wel niet een soa van hun partner die vreemd gaat, dat verwacht je ook niet, en dat is ook een klotestreek maar toch gebeurt het.
als de vrouw wil houdt ze het kind en kan ze geld eisen.
een condoom eisen is weer een bewijs van gebrek aan vertrouwen "ik slik de pil toch, we zijn al zolang samen"
kom op, zeg, je bent als man , als een vrouw 'kwaad wil' , genaaid, bij voorbaat en hoe dan ook.
of je bent de klootzak die zijn verantwoordelijkheid niet neemt, hoe kan je!!!!!
of je bent de stomme zak die geen condoom gebruikte, eigen schuld!!!!!!!
of je bent de lompe zak die een condoom wilde gebruiken en zijn vrouw dus niet vertrouwde, stelje voor na al die tijd zo een wantrouwen!!!!!!!!
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Jezus. .quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:54 schreef Stereotomy het volgende:
Heb een tijd projecten gedaan op de afdeling klinische chemie van een groot streekziekenhuis. Daar wist men mij te vertellen dat van alle onderzochte ouder/kind bloedsamples er zo'n 5-10% waren waarbij de samples van het kind NIET matchte met die van de vader, zonder dat dat door de ouders vantevoren was aangegeven.
Denk daar maar eens over na.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
milagro, ondanks dat je erg zuur bent over vrouwen, heb je wel gelijk.
Confidence through competence
slaap zequote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:57 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Dus al met al, als man zijnde ben je de lul, letterlijk.
Ik ga naar bed toe, sweet dreams
ik vind een vrouw die haar eigen kinderwens voorop stelt, geen slecht mens, dat wordt ze pas ( nu ja, slecht, het is geen moordenares, hè ) als ze eisen gaat stellen.
zegt ze, ik wil het houden, hoop dat jij dat ook wil, hoop dat we tzt met zijn drieen verder kunnen, maar wil je dat niet, dan vind ik dat erg, maar het zij zo dan, ik hou dit kind, met of zonder jou, met of zonder jouw geld.
jij zegt, een man moet juist omdat hij kansloos is, zich indekken.... dat is een blijk van wantrouwen, hoe dan ook.
ik zeg, een vrouw moet juist omdat de man kansloos is, hem inzake betrokkenheid de keuze laten zonder dreigementen, en dus geen geld eisen, als de man net zo goed over zijn leven een eigen beslissing wil maken, dat hem gunnen , hoe pijnlijk de uitkomst ook kan zijn, is een blijk van liefde.
en dat maakt het verschil.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
ik ben niet degene die zegt dat vrouwen niet te vertrouwen zijn, hoorquote:Op donderdag 23 augustus 2007 02:01 schreef Stereotomy het volgende:
milagro, ondanks dat je erg zuur bent over vrouwen, heb je wel gelijk.
dat zegt nu juist degene die beweert dat je je als man dan maar moet indekken en een condoom moet gebruiken , ten alle tijden
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Er is al veel discussie in dit topic zie ik!
Zelf ben ik ongepland zwanger geraakt toen ik 21 was. Mijn vriend (inmiddels man) en ik woonden niet samen, waren pas 8 maanden bij elkaa en ik studeerde nog. Mijn man houdt van reizen en wou net beginnen met zijn droom: zelfstandig fotograaf worden.
En toen? We hebben eerst beiden de tijd genomen om na te denken. Ik neigde meer naar het houden van de baby en mijn man had het er gewoon heel erg moeilijk mee, hij wou eigenlijk nog geen kindje maar abortus is ook behoorlijk ingrijpend!
We hebben de termijnecho afgewacht, bij de eerste echo klopte geen hartje. 2 weken later zouden we nog een echo krijgen om te zien of er dan wel hartactie was. Wij dachten dat het misschien 'mis' was en er dus waarschijnlijk geen kindje zou komen. De verbazing was dan ook redelijk groot toen we bij de volgende echo een kloppend hartje zagen en horen! Ik bleek 7,5 week zwanger te zijn.
Toen we dat hartje gezien hadden wouden we geen van beide nog een abortus.
Het is een boek puzzel en regelwerk geweest, best heel moeilijk geweest, soms nog wel. We zijn gaan samenwonen, uiteindelijk getrouwd, ik ben gestopt met mijn studie (inmiddels weer begonnen met een andere, beter te combineren studie) en manlief reist nu alleen nog maar met ' ons'.
Het is gewoon niet makkelijk, maar wel heel erg mooi, ons meiske is echt ons meiske!
Zelf ben ik ongepland zwanger geraakt toen ik 21 was. Mijn vriend (inmiddels man) en ik woonden niet samen, waren pas 8 maanden bij elkaa en ik studeerde nog. Mijn man houdt van reizen en wou net beginnen met zijn droom: zelfstandig fotograaf worden.
En toen? We hebben eerst beiden de tijd genomen om na te denken. Ik neigde meer naar het houden van de baby en mijn man had het er gewoon heel erg moeilijk mee, hij wou eigenlijk nog geen kindje maar abortus is ook behoorlijk ingrijpend!
We hebben de termijnecho afgewacht, bij de eerste echo klopte geen hartje. 2 weken later zouden we nog een echo krijgen om te zien of er dan wel hartactie was. Wij dachten dat het misschien 'mis' was en er dus waarschijnlijk geen kindje zou komen. De verbazing was dan ook redelijk groot toen we bij de volgende echo een kloppend hartje zagen en horen! Ik bleek 7,5 week zwanger te zijn.
Toen we dat hartje gezien hadden wouden we geen van beide nog een abortus.
Het is een boek puzzel en regelwerk geweest, best heel moeilijk geweest, soms nog wel. We zijn gaan samenwonen, uiteindelijk getrouwd, ik ben gestopt met mijn studie (inmiddels weer begonnen met een andere, beter te combineren studie) en manlief reist nu alleen nog maar met ' ons'.
Het is gewoon niet makkelijk, maar wel heel erg mooi, ons meiske is echt ons meiske!
Ik snap niet waarom zo'n meid meteen het wilt houden etc. Als het niet per ongeluk al gebeurd was had ze het ook niet gewild. Maar als vrouwen dan eenmaal beseffen dat ze zwanger zijn willen ze het per se houden ook. Maar na paar weken is er nog geen geestelijke of chemische band lijkt me. Dus als je er vroeg bij bent, dan is abortus toch niet zo heftig? het is dan nog slechts wat weefsel waar je nog geen band mee hebt wat enkel er zit vanwege een ongelukje. En omdat je dan ineens besluit soft te gaan doen en het te houden omdat je de illusie hebt dat dat zo hoort verneuk je je eigen leven en misschien dat van dat kind ook.
Als het nu 8 weken is, nu laten weghalen, langer wachten en je kan het wel vergeten. Des te meer ze er bij stil gaat staan over wat er in haar groeit en je zoals hierboven naar echo's gaat kijken des te kleiner de kans dat zij en misschien jij ook, nog aan abortus wilt denken.
Klinkt hard dit allemaal maar bij deze beslissing moet er spoedig een knoop doorgehakt worden en als je verstand abortus zegt dan moet je denk ik je gevoel ook even op hard zetten en die beslissing nemen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Hertog_Martin op 23-08-2007 07:35:44 ]
Als het nu 8 weken is, nu laten weghalen, langer wachten en je kan het wel vergeten. Des te meer ze er bij stil gaat staan over wat er in haar groeit en je zoals hierboven naar echo's gaat kijken des te kleiner de kans dat zij en misschien jij ook, nog aan abortus wilt denken.
Klinkt hard dit allemaal maar bij deze beslissing moet er spoedig een knoop doorgehakt worden en als je verstand abortus zegt dan moet je denk ik je gevoel ook even op hard zetten en die beslissing nemen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Hertog_Martin op 23-08-2007 07:35:44 ]
Bij 8 weken is het niet 'wat weefsel'. Je ziet op een echo al een kloppend hartje! Dat maakt het een stuk moeilijker om het weg te laten halen.
Ik denk dat vrouwen het vaak niet kunnen doordat je beseft dat er iets in je lichaam groeit, een klein mensje waar jij verantwoordelijk voor bent. Verder verandert je hele hormoonhuishouding.
Ik ben niet perse tegen abortus, maar ik weet uit eigen ervaring dat je zoiets niet zomaar even doet, en dat het feit dat het kindje misschien niet zo goed uitkomt qua tijdsplanning niet betekent dat zo'n kindje er maar gewoon niet moet komen.
Ik denk dat vrouwen het vaak niet kunnen doordat je beseft dat er iets in je lichaam groeit, een klein mensje waar jij verantwoordelijk voor bent. Verder verandert je hele hormoonhuishouding.
Ik ben niet perse tegen abortus, maar ik weet uit eigen ervaring dat je zoiets niet zomaar even doet, en dat het feit dat het kindje misschien niet zo goed uitkomt qua tijdsplanning niet betekent dat zo'n kindje er maar gewoon niet moet komen.
Een ongelukje je hele leven laten bepalen terwijl je een keus hebt lijkt me ook geen goed idee. En ja altijd hoop blabla van het is een leven en heeft recht om te leven. Maar een kind heeft vooral recht op een goed leven en hij en zijn vriendin zijn beide ook mensen die ook recht hebben op een goed leven. Als dan met zo'n keuze om het te houden beide niet het leven kunnen leiden wat ze wensten en de baby een slechte opvoeding krijgt en over 18 jaar al drugs en fok-verslaafd hier zit te posten in het anti-depressiva topic dan lijkt me dat niet zo'n goede keuze. Er zijn al talloze gezinnen in Nederland waarvan je denkt die hadden nooit kinderen moeten krijgen. Deze twee zijn net 5 maanden bij elkaar, inclusief maandje vakantie, en dan nu al een kind gaan opvoeden? Grote kans dat die relatie niets wordt op die manier, het kind in een onstabiel gezin opgroeid met alle nare gevolgen van dien.
En ja met 8 weken heeft het organen, kleine handjes en voetjes en begint het koppie een beetje menselijk te lijken... maar als je daar aan vast gaat hangen kan je al wel zeker zijn dat het geen abortus wordt.
En ja met 8 weken heeft het organen, kleine handjes en voetjes en begint het koppie een beetje menselijk te lijken... maar als je daar aan vast gaat hangen kan je al wel zeker zijn dat het geen abortus wordt.
Ik zie niet in hoe iemand met zijn volle verstand voor abortus kan kiezen, als daar geen speciale/medische reden voor is.
..///
Maar als een vrouw zegt dat zij de pil neemt, dan ga je er toch vanuit dat een condoom niet meer hoeft (oke, ik negeer SOA's nu helemaal)?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:15 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Vind het nu een beetje overkomen alsof de man maar het slachtoffer is, anticonceptie is niet alleen de taak van de vrouw hoor.
Je weet verdomme toch dat als je sex hebt je soa's kan oplopen en je zwanger kan worden (of een meid zwanger maakt).
Dus je hebt 2 keuzes, of geen sex hebben en veel fappen of wel sex hebben en de risico's voor lief nemen.
Ik neem de pil en neem daar mijn verantwoordelijkheid voor. Al sinds het begin van de relatie met mijn man Condooms hebben we eigenlijk maar 6 maand gebruikt toen ik de pil even aan de kant heb gegooid.
Ja, maar dan houd je toch alsnog in je achterhoofd dat het mis kan gaan? Als je diarree hebt gehad en de pil wordt minder goed opgenomen, denk je er dan aan om er nog eentje in te nemen of om een condoom te gebruiken? Denk je eraan dat je als je overgegeven hebt, dat je misschien ook je pil kwijt bent? Dat soort kleine dingen worden nogal eens vergeten. En dan heb ik het nog niet over gewoon domweg de pil vergeten.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 08:35 schreef leonieke het volgende:
[..]
Maar als een vrouw zegt dat zij de pil neemt, dan ga je er toch vanuit dat een condoom niet meer hoeft (oke, ik negeer SOA's nu helemaal)?
Ik neem de pil en neem daar mijn verantwoordelijkheid voor. Al sinds het begin van de relatie met mijn man Condooms hebben we eigenlijk maar 6 maand gebruikt toen ik de pil even aan de kant heb gegooid.
En de vriendin van TS kwam zwanger terug van vakantie!quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:54 schreef Stereotomy het volgende:
Heb een tijd projecten gedaan op de afdeling klinische chemie van een groot streekziekenhuis. Daar wist men mij te vertellen dat van alle onderzochte ouder/kind bloedsamples er zo'n 5-10% waren waarbij de samples van het kind NIET matchte met die van de vader, zonder dat dat door de ouders vantevoren was aangegeven.
Denk daar maar eens over na.
Ik moet eerlijk toegeven dat er dan idd geen seks komt... voorspel enzo eventueel wel, maar toch wel opletten en in de schuif liggen wel ergens condooms ja.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 08:49 schreef Pruk het volgende:
[..]
Ja, maar dan houd je toch alsnog in je achterhoofd dat het mis kan gaan? Als je diarree hebt gehad en de pil wordt minder goed opgenomen, denk je er dan aan om er nog eentje in te nemen of om een condoom te gebruiken? Denk je eraan dat je als je overgegeven hebt, dat je misschien ook je pil kwijt bent? Dat soort kleine dingen worden nogal eens vergeten. En dan heb ik het nog niet over gewoon domweg de pil vergeten.
voorspel enzo eventueel wel, maar toch wel opletten en in de schuif liggen wel ergens condooms ja. Eigenlijk belachelijk, want de kans bij mij is 0,1% ofzo en ik hou er zoveel rekening mee
Plannen, plannen, plannen
En toen was ze al acht weken zwanger. Sorry, maar die vlieger gaat niet op.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 08:50 schreef zatoichi het volgende:
[..]
En de vriendin van TS kwam zwanger terug van vakantie!
Even ontopic... echt, om zo'n reden abortus plegen... ik krijg er de koude rillingen van. 'Abortus plegen' klinkt zo anoniem, maar je vermoordt je eigen kind omdat het even niet uitkwam dat 'ie nu zou komen. Echt, volkomen gestoord vind ik dat. Maar goed, dat is mijn persoonlijke mening.
Ik zou het ook nooit doen... maar als het echt ongewenst is... dan is het ook niet goed voor het kind denk ik. En ja, idd, eens het er is, kan het misschien allemaal goed uitdraaien, maar wat als het dat niet doet?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:15 schreef Suzanna het volgende:
[..]
En toen was ze al acht weken zwanger. Sorry, maar die vlieger gaat niet op.
Even ontopic... echt, om zo'n reden abortus plegen... ik krijg er de koude rillingen van. 'Abortus plegen' klinkt zo anoniem, maar je vermoordt je eigen kind omdat het even niet uitkwam dat 'ie nu zou komen. Echt, volkomen gestoord vind ik dat. Maar goed, dat is mijn persoonlijke mening.
Die vlieger gaat dus niet altijd op, ik slikte gewoon de pil toen ik zwanger werd, niet ziek geweest, niet vergeten, geen antibiotica gehad.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 08:35 schreef leonieke het volgende:
[..]
Maar als een vrouw zegt dat zij de pil neemt, dan ga je er toch vanuit dat een condoom niet meer hoeft (oke, ik negeer SOA's nu helemaal)?
Ik neem de pil en neem daar mijn verantwoordelijkheid voor. Al sinds het begin van de relatie met mijn man Condooms hebben we eigenlijk maar 6 maand gebruikt toen ik de pil even aan de kant heb gegooid.
Jaja, want ze is niet 100% veilig, maar zoals Milagro zegt: als je al de gevallen optelt die door de pil zwanger worden, zou ze minder veilig moeten zijn dan hetgeen ze nu beweren (en nee i kwil niet zeggen dat jij 'slechte' ideeën had ofzo)quote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:22 schreef Fuente het volgende:
[..]
Die vlieger gaat dus niet altijd op, ik slikte gewoon de pil toen ik zwanger werd, niet ziek geweest, niet vergeten, geen antibiotica gehad.
Ik zou zeggen je moet samen tot een beslissing zien te komen die voor beiden aanvaardbaar is. Ik ben niet falikant tegen abortus, maar ik vind wel dat je heel onverantwoordelijk bezig bent geweest en dat er consequenties aan vast moeten zitten.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 23:31 schreef appelsap het volgende:
Laat het even bezinken en denk er vooral goed over na. Luister goed naar elkaar. Als jouw vriendin het echt wilt houden kan je het haar niet gaan opdringen om het weg te laten halen.
Je zou met jullie ouders erover kunnen praten, misschien dat die kunnen helpen?
[schakelt de wat wetenschappelijke modus in]
Zoals ik het snel kan zien zijn er 4 scenarios die je hebt (zijn bij lange na niet alle opties en pretendeer ik ook niet):
1. abortus
2. volle termijn laten uitzitten en zelf opvoeden
3. ter adoptie aanbieden
4. niet erkennen/weglopen/jezelf distantiëren van deze situatie
Met een paar hele zware, ethische voorwaarden (ook dit is niet uitputtend):
1. ieder mens heeft recht om te leven.
2. je bent verantwoordelijk voor je acites en beslissingen, hoe dom of slim die ook zijn.
3. je hebt een maatschappelijke verantwoordelijkheid.
4. je bent zelf mens, dus per definitie feilbaar.
Met dat in gedachten zou ik zeggen, als ik heel rationeel denk, dan zou ik optie 1 of 3 kiezen, want afhankelijk van wat je studeert, heeft nederland goede slimme jonge mensen nodig in het bedrijfsleven om het voor ons allen goed te houden en beter te maken. Je bent jong genoeg en hebt hoogstwaarschijnlijk nog heel veel kansen om kinderen te krijgen.
Als ik mijn hart laat spreken dan denk ik optie 2 of 3. Dit omdat het toch om een mens in wording gaat, welk potentieel die heeft is nog maar de vraag, maar een mens is een mens hoe klein dan ook. Ongeacht alle consequenties zou ik dan het kind laten leven.
Optie 4 is gewoon je kop in het zand steken en is als optie voor de echte lafaards die eigenlijk alleen maar de lusten maar niet de lasten willen. Meer een last voor de maatschappij en voor mensen persoonlijk.
dus zoals je ziet is optie 3 vind ik een hele goede keuze, als ik jou was. Er zijn duizenden stelletjes in nederland die GEEN kinderen kunnen krijgen ivm gezondheid, maar wel een heel goed profiel hebben. Die stelletjes zijn allang klaar om ouders te zijn, maar krijgen die kans niet. Op deze manier pak je 3 vd 4 ethische voorwaarden in 1 keer. Je neemt je verantwoordelijkheid, je laat een mens leven, je draagt de consequenties, je draagt bij aan het algemene maatschappelijke nut, je brengt geluk in iemands leven en je kan nog doorstuderen.
In feite is in mijn optiek, dus adoptie aanbieden het minst slechtste van zowat alle opties die ik kan bedenken. Je hebt wel de verantwoordelijkheid gedragen, voelt de consequenties, hebt leven gerespecteerd en brengt geluk in iemand anders' leven. Plus je hebt het geluk dat ons rechtssysteem dit ook allemaal toelaat en mogelijk maakt, dat heb je mee.
[/schakelt de wat wetenschappelijke modus in]
[persoonlijke noot]
Persoonlijk zou ik zeggen, wat een onwijze eikel je bent geweest om het zover te laten komen, heeft al die seksuele voorlichting dan niks opgeleverd? Ik hoop zelf dat je hiier in ieder geval heel veel van leert en dat je er goed uitkomt. Maar persooonlijk vind ik dat je es flink op de blaren moet gaan zitten NADAT je alles goed geregeld hebt. Je mag blij zijn dat je in nederland zit waar alles in feite goed geregeld is met zat keuzes om toch niet heel je toekomst aan diggelen te helpen. Maar goed, zo ben ik dan, maar ik wens je wel heel veel stertke en succes in je beslissing.
[/persoonlijke noot]
Moet je die kleur zien, hoorapparaat-beige !
100% veilig is gewoon niet neuken als je maatschappelijke status er nog niet aan toe is, zo simpel is het toch en daar liggen ook alle bezwaren die geuit worden. Zelf heb ik gewacht tot ik getrouwd was, een vaste baan had, mijn toekomstbeeld duidelijk op een rij en genoeg middelen om een basis te vormen en langzaam uit te breiden voor een gezin.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:23 schreef leonieke het volgende:
[..]
Jaja, want ze is niet 100% veilig, maar zoals Milagro zegt: als je al de gevallen optelt die door de pil zwanger worden, zou ze minder veilig moeten zijn dan hetgeen ze nu beweren (en nee i kwil niet zeggen dat jij 'slechte' ideeën had ofzo)
Moet je die kleur zien, hoorapparaat-beige !
Iedereen denkt hier alleen maar aan wat voor gevolgen het wel of niet houden van het kind voor hun eigen leven heeft. Buhu dalijk kan ik niet meer uitgaan, huilhuil...
Denk eens aan dat kind! Man én vrouw zijn beide 'schuldig' aan de verwekking ervan, maar een kind kan er niets aan doen, maar heeft des te meer recht op geluk, gezondheid en stabiliteit.
Kan je in alle redelijkheid je kind een gelukkig, gezond, verantwoord leven bieden? Een gezin met vader én moeder? Of alleen een moeder? Wat wil je voor je kind? In wat voor gezinssituatie had jij zelf idealiter willen opgroeien? En zouje je kind dit kunnen bieden?
Mochten jullie er dus voor kiezen het kind te houden, dat vind ik dat je als vader ook je verantwoordelijkheid moet nemen. Je kan het niet maken om hem te peren. Dat had je dan eerder moeten doen.
Overigens, iets ander verhaal, ik vind het jammer dat er bij dit soort zaken gedacht moet worden over huisvesting, geld, studie, carriere enzo, in plaats van waar hetwezenlijk om gaat: wil ik vanaf nu een kind in mijn leven. Jammer dat de overheid het krijgen van kinderen op jongere leeftijd niet beter op kan vangen. Ik woon nu op een studentencomplex (Oslo) met 5(!) kindergartens. Er zijn speciale appartementjes voor de jonge gezinnen, financiele regelingen... Het kan dus wel, als je maar wil...
Denk eens aan dat kind! Man én vrouw zijn beide 'schuldig' aan de verwekking ervan, maar een kind kan er niets aan doen, maar heeft des te meer recht op geluk, gezondheid en stabiliteit.
Kan je in alle redelijkheid je kind een gelukkig, gezond, verantwoord leven bieden? Een gezin met vader én moeder? Of alleen een moeder? Wat wil je voor je kind? In wat voor gezinssituatie had jij zelf idealiter willen opgroeien? En zouje je kind dit kunnen bieden?
Mochten jullie er dus voor kiezen het kind te houden, dat vind ik dat je als vader ook je verantwoordelijkheid moet nemen. Je kan het niet maken om hem te peren. Dat had je dan eerder moeten doen.
Overigens, iets ander verhaal, ik vind het jammer dat er bij dit soort zaken gedacht moet worden over huisvesting, geld, studie, carriere enzo, in plaats van waar hetwezenlijk om gaat: wil ik vanaf nu een kind in mijn leven. Jammer dat de overheid het krijgen van kinderen op jongere leeftijd niet beter op kan vangen. Ik woon nu op een studentencomplex (Oslo) met 5(!) kindergartens. Er zijn speciale appartementjes voor de jonge gezinnen, financiele regelingen... Het kan dus wel, als je maar wil...
Jaja acht weken zwanger; dan zou dus minsten vier weken over tijd zijn alvorens aan de bel te trekken? Lijkt me sterk, dan wist ze het al voor de vakantie...quote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:15 schreef Suzanna het volgende:
[..]
En toen was ze al acht weken zwanger. Sorry, maar die vlieger gaat niet op.
Waarschijnlijk is ze al een tijdje terug aangezien TS ook zegt dat ze nu acht weken zwanger is.
Hoe dan ook zal het vast van TS komen in de week voordat ze op vakantie ging, maar tja als je vriendin alleen op vakantie gaat en zwanger terugkomt denk je al snel iets anders
OT: Succes TS
Laat dat laatste voor veel mensen nou net van die eerste afhangen. .quote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:52 schreef MevrouwLili het volgende:
Overigens, iets ander verhaal, ik vind het jammer dat er bij dit soort zaken gedacht moet worden over huisvesting, geld, studie, carriere enzo, in plaats van waar hetwezenlijk om gaat: wil ik vanaf nu een kind in mijn leven.
Ja alles kan, maar ik zie ze niet zo snel naar oslo verhuizen.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:52 schreef MevrouwLili het volgende:
Overigens, iets ander verhaal, ik vind het jammer dat er bij dit soort zaken gedacht moet worden over huisvesting, geld, studie, carriere enzo, in plaats van waar hetwezenlijk om gaat: wil ik vanaf nu een kind in mijn leven. Jammer dat de overheid het krijgen van kinderen op jongere leeftijd niet beter op kan vangen. Ik woon nu op een studentencomplex (Oslo) met 5(!) kindergartens. Er zijn speciale appartementjes voor de jonge gezinnen, financiele regelingen... Het kan dus wel, als je maar wil...
Moet je die kleur zien, hoorapparaat-beige !
En dat is nou vooral de motivatie om desnoods met dreigmiddelen die abortus voor elkaar te krijgenquote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:57 schreef BlanketsOnTheBeach het volgende:
[..]
Laat dat laatste voor veel mensen nou net van die eerste afhangen. .
Ongewenst zwanger wordt niet opeens gewenst zwanger, anders zou het wel ambivalent zwanger heten of verrast zwanger ofzoiets
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Dat is oo kvrij normaal vind ik, da's overal ter wereld denk ik, een natuurlijk instinct dat je goed voor je kroost wil zorgen. En hier in de westerse wereld betekent goed voor je kroost zorgen dat je een bepaald inkomen hebt.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:57 schreef BlanketsOnTheBeach het volgende:
[..]
Laat dat laatste voor veel mensen nou net van die eerste afhangen. .
als je in papoea nieuw guinea woont in de bushbush, waar munten geen betekenis hebben, ja dan moet je gezond zijn om te jagen enzo.
Moet je die kleur zien, hoorapparaat-beige !
Ja dat snap ik, maar het gaat in wezen om iets anders. De keuze zou, idealiter, niet om studie of werk moeten gaan. Maar in Nederland is de situatie zo dat dat wel moet...quote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:57 schreef BlanketsOnTheBeach het volgende:
[..]
Laat dat laatste voor veel mensen nou net van die eerste afhangen. .
Overigens vraag ik me af wat TS en vriendin hebben besloten...
waarom praat je over jullie? een man heeft niets te kiezen.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:52 schreef MevrouwLili het volgende:
Iedereen denkt hier alleen maar aan wat voor gevolgen het wel of niet houden van het kind voor hun eigen leven heeft. Buhu dalijk kan ik niet meer uitgaan, huilhuil...
Denk eens aan dat kind! Man én vrouw zijn beide 'schuldig' aan de verwekking ervan, maar een kind kan er niets aan doen, maar heeft des te meer recht op geluk, gezondheid en stabiliteit.
Kan je in alle redelijkheid je kind een gelukkig, gezond, verantwoord leven bieden? Een gezin met vader én moeder? Of alleen een moeder? Wat wil je voor je kind? In wat voor gezinssituatie had jij zelf idealiter willen opgroeien? En zouje je kind dit kunnen bieden?
Mochten jullie er dus voor kiezen het kind te houden, dat vind ik dat je als vader ook je verantwoordelijkheid moet nemen. Je kan het niet maken om hem te peren. Dat had je dan eerder moeten doen.
Overigens, iets ander verhaal, ik vind het jammer dat er bij dit soort zaken gedacht moet worden over huisvesting, geld, studie, carriere enzo, in plaats van waar hetwezenlijk om gaat: wil ik vanaf nu een kind in mijn leven. Jammer dat de overheid het krijgen van kinderen op jongere leeftijd niet beter op kan vangen. Ik woon nu op een studentencomplex (Oslo) met 5(!) kindergartens. Er zijn speciale appartementjes voor de jonge gezinnen, financiele regelingen... Het kan dus wel, als je maar wil...
als de man een kind nu niet in zijn leven vindt passen, maar de vrouw wel, dan kiest ZIJ, niet hij, hij heeft dan enkel 'zijn verantwoordelijkheid maar te nemen'.
waat het wezelijk om gaat, doet er voor de man blijkbaar niet toe, want hij kan en mag de vrouw niet dwingen tot abortus.
'het kan dus wel, als je maar wil' ja, maar hij wil niet...... het zal ms wel moeten ook als je NIET wil, bedoel je tegen de man te zeggen.
als de vrouw per ongeluk expres de pil vergeet, om de man aan zich te binden of om die kinderwens te vervullen, dan heb je niet samen een kind gemaakt, dan heeft de vrouw een kind gemaakt en dacht de man sex te hebben gehad.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
jaja, en dan wordt ze diep ongelukkig als het kind op z'n 18e uit huis gaat etc. etc. en zij alleen achter blijft.
Ik heb dit ergens eerder van jou gelezen.
Ik heb dit ergens eerder van jou gelezen.
Confidence through competence
Ik denk trouwens dat alleen TS het ongewenst vindt dat vriendin zwanger is.
Lijkt me dus duidelijk dat ze wél die keuze al heeft gemaakt. Alleen TS wil het nog niet beseffen. Dus, even voor de duidelijkheid... TS, als je vriendin zegt dat ze het kindje wil houden, heeft ze dus wél een beslissing gemaakt.quote:Ze heeft nog geen keuze kunnen maken, of ze abortus wil laten plegen, of niet..
Ze zegt dat ze het graag wilt houden..
echt geen enkele reden waarom de pil misschien minder betrouwbaar zou zijn?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:22 schreef Fuente het volgende:
[..]
Die vlieger gaat dus niet altijd op, ik slikte gewoon de pil toen ik zwanger werd, niet ziek geweest, niet vergeten, geen antibiotica gehad.
Na hoeveel weken kan je eigenlijk al een hartje horen? Het lijkt me dan inderdaad een stuk zwaarder om abortus te laten plegen. Gezien de vriendin van de TS ook al over de 8 weken is zal het bij hun ook wel zo zijn.
Beter een gat in je hand, dan een hand in je gat
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Wie zegt er nou toch dat hier sprake is van opzet van haar kant? Ik ga er vooralsnog vanuit dat dat gewoon niet get geval is.
Ik spreek over 'jullie' omdat ik vind dat een man er wel degelijk toe doet. Hij heeft misschien niet het laatste woord. Het gaat ook over zijn leven als vader, of dus als niet vader, dus een vrouw moet de desbetreffende man daar zeker bij betrekken. Evengoed moet de man duidelijk maken naar de vrouw waarom hij het kind niet zou willen. Daar moet je je als vrouw niet voor afsluiten (wat vriendin van TS wel doet, begreep ik...)
En het kan toch ook nog eens zo zijn dat TS van gedachten verandert, en dat ze samen het kind willen gaan opvoeden? Dan spreek je over 'jullie' inderdaad...
Ik spreek over 'jullie' omdat ik vind dat een man er wel degelijk toe doet. Hij heeft misschien niet het laatste woord. Het gaat ook over zijn leven als vader, of dus als niet vader, dus een vrouw moet de desbetreffende man daar zeker bij betrekken. Evengoed moet de man duidelijk maken naar de vrouw waarom hij het kind niet zou willen. Daar moet je je als vrouw niet voor afsluiten (wat vriendin van TS wel doet, begreep ik...)
En het kan toch ook nog eens zo zijn dat TS van gedachten verandert, en dat ze samen het kind willen gaan opvoeden? Dan spreek je over 'jullie' inderdaad...
Ik denk dat als je nog geen beslissing hebt kunnen maken, dat je dan sowieso het eerst houdt he?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:17 schreef Suzanna het volgende:
Ik denk trouwens dat alleen TS het ongewenst vindt dat vriendin zwanger is.
[..]
Lijkt me dus duidelijk dat ze wél die keuze al heeft gemaakt. Alleen TS wil het nog niet beseffen. Dus, even voor de duidelijkheid... TS, als je vriendin zegt dat ze het kindje wil houden, heeft ze dus wél een beslissing gemaakt.
In ieder geval voor de komende tijd totdat je wel een beslissing hebt genomen. Ook de beslissing om een kindje te houden moet goed overdacht worden.
Er zijn zat redenen waarom dat zou kunnen, maar helaas let niet elke huisarts daarop. Zo is bij overgewicht een zwaardere pil noodzakelijk volgens sommige huisartsen en hebben andere daar nooit van gehoord Maar dat kan je niet iemand zelf kwalijk nemen.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:20 schreef RemCOW het volgende:
[..]
echt geen enkele reden waarom de pil misschien minder betrouwbaar zou zijn?
Na hoeveel weken kan je eigenlijk al een hartje horen? Het lijkt me dan inderdaad een stuk zwaarder om abortus te laten plegen. Gezien de vriendin van de TS ook al over de 8 weken is zal het bij hun ook wel zo zijn.
en dat terwijl het voor de man net zo zwaar is, maar omdat het kind toevallig in de baarmoeder zit van de vrouw heeft zij het alleenrecht, met een keuze waar ze beide (of het nou abortus is of juist houden) de rest van hun leven mee moeten leven.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:12 schreef milagro het volgende:
[..]
waarom praat je over jullie? een man heeft niets te kiezen.
als de man een kind nu niet in zijn leven vindt passen, maar de vrouw wel, dan kiest ZIJ, niet hij, hij heeft dan enkel 'zijn verantwoordelijkheid maar te nemen'.
waat het wezelijk om gaat, doet er voor de man blijkbaar niet toe, want hij kan en mag de vrouw niet dwingen tot abortus.
'het kan dus wel, als je maar wil' ja, maar hij wil niet...... het zal ms wel moeten ook als je NIET wil, bedoel je tegen de man te zeggen.
als de vrouw per ongeluk expres de pil vergeet, om de man aan zich te binden of om die kinderwens te vervullen, dan heb je niet samen een kind gemaakt, dan heeft de vrouw een kind gemaakt en dacht de man sex te hebben gehad.
Beter een gat in je hand, dan een hand in je gat
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
heb je ook een bron met de redenen, je maakt me nieuwsgierigquote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:24 schreef Pruk het volgende:
[..]
Er zijn zat redenen waarom dat zou kunnen, maar helaas let niet elke huisarts daarop. Zo is bij overgewicht een zwaardere pil noodzakelijk volgens sommige huisartsen en hebben andere daar nooit van gehoord Maar dat kan je niet iemand zelf kwalijk nemen.
Beter een gat in je hand, dan een hand in je gat
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Nou, neem mensen die problemen hebben met hun maag en daarom maagzuurremmers slikken: de pil wordt dan minder goed opgenomen, kortom: wisselwerking met medicijnen.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:30 schreef RemCOW het volgende:
[..]
heb je ook een bron met de redenen, je maakt me nieuwsgierig
Overgewicht dus.
Een bron heb ik niet, maar zou eventueel wel te vinden moeten zijn, een arts moet het tenslotte ook ergens vandaan halen.
Trouwens met 2x uitwonende stufi beurs kun je goed rond komen
Denk er ook bij na dat als ze abortus pleegt dat jullie relatie zeker op de klippen loopt.
Denk er ook bij na dat als ze abortus pleegt dat jullie relatie zeker op de klippen loopt.
Vi är Borg. Motstånd är meningslöst. Ni kommer att bli assimilerade!!
ja oke, maar dat is wisselwerking met andere medicijnen, dat is een goede verklaring waarom de pil minder goed werkt. Het gaat me meer om redenen waar je niet zo stil bij staat. Bv Fuente geeft aan dat ze zwanger werd terwijl ze de pil slikte. Dan vraag ik me af of er misschien een reden voor is, die minder voor de hand ligt ofzoiets.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:33 schreef Pruk het volgende:
[..]
Nou, neem mensen die problemen hebben met hun maag en daarom maagzuurremmers slikken: de pil wordt dan minder goed opgenomen, kortom: wisselwerking met medicijnen.
Overgewicht dus.
Een bron heb ik niet, maar zou eventueel wel te vinden moeten zijn, een arts moet het tenslotte ook ergens vandaan halen.
Beter een gat in je hand, dan een hand in je gat
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Ja, in je studentenkamertje een baby opvoeden, dat gaat 'm worden. .quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:40 schreef Prowl het volgende:
Trouwens met 2x uitwonende stufi beurs kun je goed rond komen
Ja, en als TS simpelweg geen vader wil worden, en zij houdt 't kind toch, denk je dat ze dan nog lang bij elkaar blijven?quote:Denk er ook bij na dat als ze abortus pleegt dat jullie relatie zeker op de klippen loopt.
On my sleeve.....
quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:40 schreef Prowl het volgende:
Trouwens met 2x uitwonende stufi beurs kun je goed rond komen
Denk er ook bij na dat als ze abortus pleegt dat jullie relatie zeker op de klippen loopt.
zeg je dat ook tegen de dame?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:40 schreef Prowl het volgende:
Trouwens met 2x uitwonende stufi beurs kun je goed rond komen
Denk er ook bij na dat als ze abortus pleegt dat jullie relatie zeker op de klippen loopt.
"denk er ook bij na dat als je het kind tegen zijn zin in houdt, dat jullie relatie zeker op de klippen loopt"
of plak je er dan nog ff achter aan "maar ja, zo'n vent die zijn verantwoordelijkheid niet neemt, ben je dan toch liever kwijt dan rijk"
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Prowl moet eens komen met feiten en cijfers dat het gevolg van een abortus zeker een breuk in je relatie is.
Ben trouwens wel benieuwd of TS al een goed gesprek heeft gehad met 'z'n vriendin, en z'n gevoelens duidelijk heeft kunnen maken tegen haar.
Een paar dagen samen nadenken, en je kunt misschien ook wat 'nuchterder' over de zaak nadenken. In het begin zit de schrik er natuurlijk goed in.
Ben trouwens wel benieuwd of TS al een goed gesprek heeft gehad met 'z'n vriendin, en z'n gevoelens duidelijk heeft kunnen maken tegen haar.
Een paar dagen samen nadenken, en je kunt misschien ook wat 'nuchterder' over de zaak nadenken. In het begin zit de schrik er natuurlijk goed in.
Tja blijkt maar weer dat de pil niet het wondermiddel is staat ook op de verpakking dat het niet 100% betrouwbaar is hé, een condoom er langs is duidelijk toch beter.
Raar dat altijd het meisje de anti conceptie moet regelen maar dat is mogelijk een ander topic...
er bestaat toch meer als alleen zwanger worden tegenwoordig als risico dat zo genomen word.
Overigens over de betrouwbaarheid van de pil, ik heb CU en dus veel aan de race... ben al 11 jaar met dezelfde man en afgelopen jaar gepland zwanger geraakt. Het is inderdaad opletten maar als je alert blijft en dan ook allebei! dan hoef je dus niet ongewenst zwanger te raken.
En tuurlijk als je al langer bij elkaar bent dan schaf je na een tijdje die condooms af.... maar als je duidelijk geen kinderen wilt.... tja mannen dan mag je ook het heft zelf in de hand nemen en hoef je niet altijd te vertrouwen op de mooie ogen van je vriendinnetje.
Maar on-topic, kerel vervelend die situatie waar je in zit. Wat is juist en wat kan je doen eraan.
Je kan hoog uit haar vertellen waarom jij het niet ziet zitten en dan wel op een aardige manier, niet als een botte hark natuurlijk want daar bereik je niets mee.
Laat haar de voors en tegens zien, en 5 maanden bij elkaar (niet eens samen wonen) zijn is weinig basis voor een gelukkig gezin dat begrijpt zij ook wel denk ik, ik zeg niet dat het niet kan maar de kans is klein.
Leg haar ook jou gevoel uit en wees gewoon eerlijk, meer kan je denk ik niet doen.
Met boos worden jaag je haar alleen tegen je in het harnas en daar schiet je sowieso niets mee op.
Succes.
Ik ben trouwens niet voor en niet tegen abortus, laat dat duidelijk zijn.
Als iemand een goede reden heeft om een zwangerschap af te willen breken moet dat ook gewoon kunnen, een reden als bv het word een meisje en we wilden een jongen vind ik dus geen goede reden.
(of het moet zo zijn dat bv een meisje een ernstige erfelijke aandoening zou erven en een jongen niet)
Raar dat altijd het meisje de anti conceptie moet regelen maar dat is mogelijk een ander topic...
er bestaat toch meer als alleen zwanger worden tegenwoordig als risico dat zo genomen word.
Overigens over de betrouwbaarheid van de pil, ik heb CU en dus veel aan de race... ben al 11 jaar met dezelfde man en afgelopen jaar gepland zwanger geraakt. Het is inderdaad opletten maar als je alert blijft en dan ook allebei! dan hoef je dus niet ongewenst zwanger te raken.
En tuurlijk als je al langer bij elkaar bent dan schaf je na een tijdje die condooms af.... maar als je duidelijk geen kinderen wilt.... tja mannen dan mag je ook het heft zelf in de hand nemen en hoef je niet altijd te vertrouwen op de mooie ogen van je vriendinnetje.
Maar on-topic, kerel vervelend die situatie waar je in zit. Wat is juist en wat kan je doen eraan.
Je kan hoog uit haar vertellen waarom jij het niet ziet zitten en dan wel op een aardige manier, niet als een botte hark natuurlijk want daar bereik je niets mee.
Laat haar de voors en tegens zien, en 5 maanden bij elkaar (niet eens samen wonen) zijn is weinig basis voor een gelukkig gezin dat begrijpt zij ook wel denk ik, ik zeg niet dat het niet kan maar de kans is klein.
Leg haar ook jou gevoel uit en wees gewoon eerlijk, meer kan je denk ik niet doen.
Met boos worden jaag je haar alleen tegen je in het harnas en daar schiet je sowieso niets mee op.
Succes.
Ik ben trouwens niet voor en niet tegen abortus, laat dat duidelijk zijn.
Als iemand een goede reden heeft om een zwangerschap af te willen breken moet dat ook gewoon kunnen, een reden als bv het word een meisje en we wilden een jongen vind ik dus geen goede reden.
(of het moet zo zijn dat bv een meisje een ernstige erfelijke aandoening zou erven en een jongen niet)
wat een onzinquote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:40 schreef Prowl het volgende:
Denk er ook bij na dat als ze abortus pleegt dat jullie relatie zeker op de klippen loopt.
Dan vraag ik me af: kan dat? (of-topic, ok)quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:57 schreef marlieske het volgende:
Ik ben trouwens niet voor en niet tegen abortus, laat dat duidelijk zijn.
Als iemand een goede reden heeft om een zwangerschap af te willen breken moet dat ook gewoon kunnen, een reden als bv het word een meisje en we wilden een jongen vind ik dus geen goede reden.
(of het moet zo zijn dat bv een meisje een ernstige erfelijke aandoening zou erven en een jongen niet)
Kun je eerst met twaalf weken een echo maken, vragen wat het geslacht is en dan besluiten tot een abortus over te gaan? Zo ja, redelijk ziek.
Klopt vind ik diep in mijn hart ook een geldige reden om af te breken ee nzwangerschap, niet goed, maar geldig. Je moet voor zo'n kind kunnen zorgen en willen zorgen, dat is nr.1 want daar hangt nl. een groot gedeelte van het geluk aan vast voor zo'n kindquote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:57 schreef marlieske het volgende:Ik ben trouwens niet voor en niet tegen abortus, laat dat duidelijk zijn.
Als iemand een goede reden heeft om een zwangerschap af te willen breken moet dat ook gewoon kunnen, een reden als bv het word een meisje en we wilden een jongen vind ik dus geen goede reden.
(of het moet zo zijn dat bv een meisje een ernstige erfelijke aandoening zou erven en een jongen niet)
Moet je die kleur zien, hoorapparaat-beige !
Wanneer je hierbij de zwangerschappen die voorkomen zijn door de pil bij optelt, denk ik och dat je in de buurt komtquote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:23 schreef leonieke het volgende:
als je al de gevallen optelt die door de pil zwanger worden, zou ze minder veilig moeten zijn dan hetgeen ze nu beweren.
♥ ♥ Jij een beetje van mij, ik een beetje van jou. ♥ ♥
Zal even antwoorden om het duidelijker te maken.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 11:09 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dan vraag ik me af: kan dat? (of-topic, ok)
Kun je eerst met twaalf weken een echo maken, vragen wat het geslacht is en dan besluiten tot een abortus over te gaan? Zo ja, redelijk ziek.
Er zijn in Amerika (kan je dus online zo bestellen) testen te koop waarmee je al erg vroeg vast kan stellen wat het geslacht zal zijn, en ja er zijn dus mensen zo ziek om vanwege het geslacht een abortus te willen.... (zie bv http://www.nimblediagnostics.eu/genhome_eur.htm)
onlangs nog een hele rel over geweest in de politiek.
In china worden dagelijks pasgeboren meisjes gedumpt omdat de ouders liever een jongen hebben (in China mag je maar 1 kind hebben en een jongen zorgt voor een goede oude dag, een meisje niet vandaar)
[ Bericht 6% gewijzigd door marlieske op 23-08-2007 12:31:30 ]
Ik denk niet dat het veel helpt om als man de pil te nemen.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:57 schreef marlieske het volgende:
Tja blijkt maar weer dat de pil niet het wondermiddel is staat ook op de verpakking dat het niet 100% betrouwbaar is hé, een condoom er langs is duidelijk toch beter.
Raar dat altijd het meisje de anti conceptie moet regelen maar dat is mogelijk een ander topic...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Zou wel de uitvinding wezen van de eeuw, de mannen-pil , dan is het eens niet het meisje dat expres/of per ongeluk zwanger is geraakt door haar domme schuld. (want zo word er dan geluld) maar dan mag de man die schoen eens aantrekken. Wijzen is altijd zo handig maar de man wilde toch ook seks .... nou dan denk na voor je je leuter er in hangt en anders draag je de gevolgen... simpel as that.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 12:20 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het veel helpt om als man de pil te nemen.
Tja.... dwing haar niet tot een beslissing. Het is haar lichaam en jullie kind bevindt zich nu in haar. Met een abortus loop je vaak je hele leven rond. En ja: met een kind ook. Denk goed na! Zij wil het kind toch eigenlijk houden? Dat is haar intuïtie....
Deze user werd mede mogelijk gemaakt door Yvonne. Bedankt!
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Oh dus de man moet dus dan maar zo wantrouwend als de pest zijn? Tuurlijk mag hij ook meedenken of ze de pil niet vergeet, erop wijzen dat antibiotica, norit enz, diarree, overgeven negatieve invloed hebben op de werking van de pil, maar hij kan moeilijk elke keer er bij zijn als ze de pil slikt en controleren of ze de pil echt doorslikt. Je mag er ook van uit gaan dat ze de pil netjes slikt - met af en toe een check - en dat ze het verteld wanneer het een keer mis is gegaan. Vertelt ze het niet dat ze de pil is vergeten (of whatever) vind ik niet dat je mag zeggen 'eigen schuld, zelf je lul er in gehangen'. Dan is het meer eigen schuld dat je je vriendin vertrouwd? Kom op zeg...quote:Op donderdag 23 augustus 2007 12:23 schreef marlieske het volgende:
[..]
Zou wel de uitvinding wezen van de eeuw, de mannen-pil , dan is het eens niet het meisje dat expres/of per ongeluk zwanger is geraakt door haar domme schuld. (want zo word er dan geluld) maar dan mag de man die schoen eens aantrekken. Wijzen is altijd zo handig maar de man wilde toch ook seks .... nou dan denk na voor je je leuter er in hangt en anders draag je de gevolgen... simpel as that.
Beter een gat in je hand, dan een hand in je gat
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Het is niet zo zeer je vriendin niet vertrouwen maar de pil niet vertrouwen.... hij is namelijk voor de 1000ste keer niet 100% betrouwbaar kan je vriendin niets aan doen, ze hoeft niet eens ziek te zijn, antibiotica te gebruiken o.i.d. hij is nooit 100% betrouwbaar.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 12:43 schreef RemCOW het volgende:
[..]
Dan is het meer eigen schuld dat je je vriendin vertrouwd? Kom op zeg...
Wil je geen kind dan moet je dus 2 anti conceptie middelen gebruiken.
En dan is het nog niet zo'n gek idee dat de man ook eens zich zelf ter verantwoording roept m.i.
en dat kan met diverse middelen zaaddodende pasta, condoom er zijn er genoeg zoek er maar een uit.
Als je dan zwanger raakt tja dan ben je wel heeeeeel vruchtbaar.
dat weet ik wel, maar daar had je het helemaal niet over. De mannenpil heeft daar niets mee te maken, behalve dat je dan misschien dubbele anticonceptie hebt wat je nu zegt.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 12:56 schreef marlieske het volgende:
[..]
Het is niet zo zeer je vriendin niet vertrouwen maar de pil niet vertrouwen.... hij is namelijk voor de 1000ste keer niet 100% betrouwbaar kan je vriendin niets aan doen, ze hoeft niet eens ziek te zijn, antibiotica te gebruiken o.i.d. hij is nooit 100% betrouwbaar.
Wil je geen kind dan moet je dus 2 anti conceptie middelen gebruiken.
En dan is het nog niet zo'n gek idee dat de man ook eens zich zelf ter verantwoording roept m.i.
en dat kan met diverse middelen zaaddodende pasta, condoom er zijn er genoeg zoek er maar een uit.
Als je dan zwanger raakt tja dan ben je wel heeeeeel vruchtbaar.
Je weet beide dat de pil niet 100% betrouwbaar is. Als je er beide voor kiest om niet nog extra anti-conceptie te gebruiken dan moet je beide de verantwoordelijkheid nemen, want je weet dat het kan gebeuren, ook al is de kans heel erg klein. Dat er mensen direct vooroordelen hebben dat het meisje onverstandig is geweest moeten zij weten.. Ik ben wel nieuwsgierig naar onderzoeken naar de betrouwbaarheid van de pil. Maargoed, dat is offtopic .
Beter een gat in je hand, dan een hand in je gat
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Hier ben ik dan weer..
Zie een heleboel post... Heb veel gelezen..
Ik heb nou dinsdag een afspraak samen met mijn vriendin bij een deskundige die ons hier bij gaat helpen. Ik heb het er nu heel erg moeilijk mee. Vooral omdat mijn vriendin er werkelijk niet over praat.
Ik hoop dat die persoon er wat uit kan krijgen.
Ik zelf wil het kind niet. Ik kan het niet opvoeden. Heb daar geen geld voor, en zij ook niet. Het komt alleen maar ten nadele van het kind als het geboren wordt.
En het lijkt mij ook harstikke moeilijk voor haar, om arbortus te plegen. Als ze de echo te zien krijgt, en je kan zien dat er een hartje aan het kloppen is.. zeker dat ze het dan houd.
Ik weet neit hoe het dan met onze relatie dan gaat..
Ik zie haar vrijdag avond pas weer.. Dan ga ik nog een goed gesprek houden. Over de telefoon is dat ook moeilijk..
Zie een heleboel post... Heb veel gelezen..
Ik heb nou dinsdag een afspraak samen met mijn vriendin bij een deskundige die ons hier bij gaat helpen. Ik heb het er nu heel erg moeilijk mee. Vooral omdat mijn vriendin er werkelijk niet over praat.
Ik hoop dat die persoon er wat uit kan krijgen.
Ik zelf wil het kind niet. Ik kan het niet opvoeden. Heb daar geen geld voor, en zij ook niet. Het komt alleen maar ten nadele van het kind als het geboren wordt.
En het lijkt mij ook harstikke moeilijk voor haar, om arbortus te plegen. Als ze de echo te zien krijgt, en je kan zien dat er een hartje aan het kloppen is.. zeker dat ze het dan houd.
Ik weet neit hoe het dan met onze relatie dan gaat..
Ik zie haar vrijdag avond pas weer.. Dan ga ik nog een goed gesprek houden. Over de telefoon is dat ook moeilijk..
Jullie zijn zo kinds
Ik weet niet hoe het nu zit maar 21 jaar geleden kreeg je geen echo (of hartje) te zien/horen als je een abortus onderging.
in ieder geval succes en ik hoop dat jullie de juiste beslissing nemen waar jullie beiden mee kunnen leven
[ Bericht 13% gewijzigd door lily op 23-08-2007 13:44:40 (typo) ]
in ieder geval succes en ik hoop dat jullie de juiste beslissing nemen waar jullie beiden mee kunnen leven
[ Bericht 13% gewijzigd door lily op 23-08-2007 13:44:40 (typo) ]
Als jij het niet ziet zitten dan moet je dat duidelijk aangeven en gewoon eerlijk zeggen dat als zij het wil houden jij de verantwoording er niet voor gaat nemen.
Sowieso eerst een besluit nemen en dan daarna pas een echo! Waarom zou je anders een echo laten maken?
Toen ik abortus wilde laten doen kreeg ik een echo om te kijken hoever ik was, maar ik kreeg dat niet te zien en ze lieten ook geen hartje horen, dus dat is echt niet nodig. Ik heb het trouwens wel gehouden.
Sowieso eerst een besluit nemen en dan daarna pas een echo! Waarom zou je anders een echo laten maken?
Toen ik abortus wilde laten doen kreeg ik een echo om te kijken hoever ik was, maar ik kreeg dat niet te zien en ze lieten ook geen hartje horen, dus dat is echt niet nodig. Ik heb het trouwens wel gehouden.
Ik ben echt radeloos.. Ik voel me echt zo kut nu..
Weet gewoon niet wat ik moet doen.. Het is wachten op dat gesprek dinsdag..
Maar kan niet tegen wachten.. Zit er de hele tijd aan te denken..
Ik heb het me ouders ook nog niet verteld.. Dat durf ik niet..
Ga dat wel binnenkort doen denk ik..
Weet gewoon niet wat ik moet doen.. Het is wachten op dat gesprek dinsdag..
Maar kan niet tegen wachten.. Zit er de hele tijd aan te denken..
Ik heb het me ouders ook nog niet verteld.. Dat durf ik niet..
Ga dat wel binnenkort doen denk ik..
Jullie zijn zo kinds
Je krijgt geen echo te zien en zult ook het hartje niet horen kloppen. Misschien kun jij (de man als die erbij is) het wel zien op de echo, maar zij zal het niet te zien krijgen.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 13:30 schreef Fujifilm het volgende:
En het lijkt mij ook harstikke moeilijk voor haar, om arbortus te plegen. Als ze de echo te zien krijgt, en je kan zien dat er een hartje aan het kloppen is.. zeker dat ze het dan houd.
Misschien als je er uitdrukkelijk om vraagt wel, maar als je het besluit weg te halen moet je dat vantevoren niet nog doen. Heb je niks aan, en zal alleen maar confronterender zijn.
Ik zou dat gelijk doen, als je goede ouders heb willen ze jullie zeker helpenquote:Op donderdag 23 augustus 2007 13:38 schreef Fujifilm het volgende:
Ik ben echt radeloos.. Ik voel me echt zo kut nu..
Weet gewoon niet wat ik moet doen.. Het is wachten op dat gesprek dinsdag..
Maar kan niet tegen wachten.. Zit er de hele tijd aan te denken..
Ik heb het me ouders ook nog niet verteld.. Dat durf ik niet..
Ga dat wel binnenkort doen denk ik..
Vi är Borg. Motstånd är meningslöst. Ni kommer att bli assimilerade!!
Het begin is gemaakt.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 12:23 schreef marlieske het volgende:
[..]
Zou wel de uitvinding wezen van de eeuw, de mannen-pil ,
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=1808
Het spijt me zeer, maar verantwoording moet je altijd nemen voor wat je zelf bewust hebt gedaan. Je bent immers volwassen. Dat je de vaderrol niet wilt vervullen is en heel ander verhaal, maar dan kun je nog steeds verantwoording nemen.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 13:36 schreef appelsap het volgende:
Als jij het niet ziet zitten dan moet je dat duidelijk aangeven en gewoon eerlijk zeggen dat als zij het wil houden jij de verantwoording er niet voor gaat nemen.
En TS, ik zou toch echt nog eens 100x (subtiel) bij je vriendin aandringen op een gesprek. Niet alleen met die specialist, maar vantevoren samen, misschien zelfs nog een keer met familie. Van je familie zal je toch een deel afhankelijk zijn mocht het kindje geboren gaan worden. Ga praten, wie weet kan zij jou overtuigen, of jij haar, of kunnen jullie tot een 'tussenoplossing' komen. En mocht zij er echt toe besluiten om het kindje te houden, vraag haar wat zij dan van jou verwacht, en kijk of je daaraan kan voldoen.
Wees geduldig, want ik denk dat de hormonen door haar lijf gieren. Het moet best moeilijk zijn om tussen een kinderwens/moedergevoel en ratio te kiezen. Niet alleen voor haar, maar ook voor jou.
Ofwel: als de vrouw het kind wel wil en de man niet is hij sowieso degene die 'fout' isquote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:54 schreef milagro het volgende:
of plak je er dan nog ff achter aan "maar ja, zo'n vent die zijn verantwoordelijkheid niet neemt, ben je dan toch liever kwijt dan rijk"
(Tevens tvp omdat ik ff meelees in dit 'utieme-nachtmerrie-topic'
Één keer meegemaakt dat mn vriendin vergeten was aan haar nieuwe strip te beginnen, meteen morning-after pil gehaald natuurlijk en de rest van de maand met condooms, maar aan het eind van die maand werd ze pas een week te laat ongesteld ofzo (gewoon stress of cyclus in de war door MAP enzo), mên wat een stress was dat al )
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
tegenwoordig krijg je wel een echo voordat ze tot abortus overgaan en je kan zelf kiezen of je het wilt zien en horen.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 13:34 schreef lily het volgende:
Ik weet niet hoe het nu zit maar 21 jaar geleden kreeg je geen echo (of hartje) te zien/horen als je een abortus onderging.
in ieder geval succes en ik hoop dat jullie de juiste beslissing nemen waar jullie beiden mee kunnen leven
:edit: had iemand anders al geschreven dus.
Ja, maar die krijg je niet te zien. Misschien wel als je erom vraagt, maar het is niet de gewoonte dat je dat nog even te zien krijgt voordat ze tot de abortus overgaan. Zou een ook een beetje hard zijn, niet?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 13:57 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
tegenwoordig krijg je wel een echo voordat ze tot abortus overgaan.
