OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Het is moeilijk om hierover advies te geven als buitenstaander zijnde.
Maar als ze het echt wilt houden heb je denk ik geen keuze, het is toch haar lijf ondanks dat het jullie "kindje" is.
Misschien niet eerlijk maar zo is het wel.
Zou haar iniedergeval niet pushen, als ze het met tegenzin weg laat halen zal ze daar de rest van haar leven spijt van hebben.
Spijt van een kindje valt vaak heel erg mee, je gaat er namenlijk toch van houden.
Ikzelf was 23 toen ik (bewust) zwanger raakte, niet veel ouder dus, en ja het klopt je moet dingen inleveren, maar het leven is echt niet voorbij hoor.
En vrienden blijven echt wel als het echte vrienden zijn, je kan echt wel een keer de kleine naar opa en oma (of oppas) brengen om een keer te gaan stappen.
Het is een grote verantwoordelijkheid waar jullie in een perfecte wereld samen achter zouden moeten staan, helaas is de wereld niet perfect maar probeer toch ook naar de leuke kanten te kijken.
Ik wens je veel succes en wijsheid toe...
Maar als ze het echt wilt houden heb je denk ik geen keuze, het is toch haar lijf ondanks dat het jullie "kindje" is.
Misschien niet eerlijk maar zo is het wel.
Zou haar iniedergeval niet pushen, als ze het met tegenzin weg laat halen zal ze daar de rest van haar leven spijt van hebben.
Spijt van een kindje valt vaak heel erg mee, je gaat er namenlijk toch van houden.
Ikzelf was 23 toen ik (bewust) zwanger raakte, niet veel ouder dus, en ja het klopt je moet dingen inleveren, maar het leven is echt niet voorbij hoor.
En vrienden blijven echt wel als het echte vrienden zijn, je kan echt wel een keer de kleine naar opa en oma (of oppas) brengen om een keer te gaan stappen.
Het is een grote verantwoordelijkheid waar jullie in een perfecte wereld samen achter zouden moeten staan, helaas is de wereld niet perfect maar probeer toch ook naar de leuke kanten te kijken.
Ik wens je veel succes en wijsheid toe...
Eigenlijk kunnen we wel concluderen dat een kind krijgen op je 21e terwijl je nog studeert behoorlijk kut is.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En je sexleven, en je nachtrust. En van je goeie humeur
het doet er in feite niet toe of hij achter haar keuze kan staan, toch, als zij het wil houden, en hij niet, kan zij nog steeds alimentatie eisen, hoor, zodra er wat te plukken valt.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:48 schreef Greys het volgende:
[..]
Verder kan ik me goed vinden in je post, ik kwam wellicht te rooskleurig over, maar ik zei aan het einde ook dat hij moet gaan bedenken of hij gemeend kan zeggen of hij achter haar keuze kan staan, welke dat ook is. Ik zei niet dat hij dat MOET gaan zeggen, maar voor zichzelf uit moet gaan maken hoe hij er zelf over denkt.
je bent als vent hoe dan ook genaaid wat dat betreft.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ja, dat is echt belachelijk.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:59 schreef milagro het volgende:
[..]
het doet er in feite niet toe of hij achter haar keuze kan staan, toch, als zij het wil houden, en hij niet, kan zij nog steeds alimentatie eisen, hoor, zodra er wat te plukken valt.
je bent als vent hoe dan ook genaaid wat dat betreft.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Overigens vind ik wel dat TS verantwoording moet nemen voor zijn misschien toekomstige kind.
Het is namnelijk niet alleen haar "fout" , ze heeft hem niet gedwongen om zijn lul in haar te steken en zijn sperma met haar te delen.
Daar zijn 2 mensen voor nodig.
En ja misschien was ze aan de pil en is ze die "perongeluk" vergeten, dan nog heeft de man ook verantwoordelijkheid.
Hij is een volwassen vent en weet wat er kan gebeuren als je sex hebt en daarom hebben ze condooms uitgevonden.
Het is namnelijk niet alleen haar "fout" , ze heeft hem niet gedwongen om zijn lul in haar te steken en zijn sperma met haar te delen.
Daar zijn 2 mensen voor nodig.
En ja misschien was ze aan de pil en is ze die "perongeluk" vergeten, dan nog heeft de man ook verantwoordelijkheid.
Hij is een volwassen vent en weet wat er kan gebeuren als je sex hebt en daarom hebben ze condooms uitgevonden.
het is dus zaak vooral te bedenken als man wat jij wil, dat kind of dat er komt is niet aan jou.quote:
dus wil je betrokken zijn en dan ook 'dokken' of wil je niet dokken en je handen er compleet van af trekken, geen kontakt met moeder en kind verder meer (hetgeen me fair lijkt, als je niet wil betalen, net zoals het fair is andersom, niet mogen zien, dan ook niet betalen... niet kúnnen betalen is weer een andere zaak).
dat is waar je over na moet denken, niet over wat zij wil.... want dat is 9 vd 10 keer eigenlijk al besloten, hoor.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Mijn man en ik hebben geloof ik enorm veel geluk gehad dan.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En je sexleven, en je nachtrust. En van je goeie humeur
Vind het nu een beetje overkomen alsof de man maar het slachtoffer is, anticonceptie is niet alleen de taak van de vrouw hoor.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:59 schreef milagro het volgende:
[..]
je bent als vent hoe dan ook genaaid wat dat betreft.
Je weet verdomme toch dat als je sex hebt je soa's kan oplopen en je zwanger kan worden (of een meid zwanger maakt).
Dus je hebt 2 keuzes, of geen sex hebben en veel fappen of wel sex hebben en de risico's voor lief nemen.
ja , right, dus een vrouw kan binnen een relatie tig kinderen op de wereld zetten, en dan zeggen 'sorry, had je maar een condoom moeten gebruiken' ?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:08 schreef KD-fotografie het volgende:
Overigens vind ik wel dat TS verantwoording moet nemen voor zijn misschien toekomstige kind.
Het is namnelijk niet alleen haar "fout" , ze heeft hem niet gedwongen om zijn lul in haar te steken en zijn sperma met haar te delen.
Daar zijn 2 mensen voor nodig.
En ja misschien was ze aan de pil en is ze die "perongeluk" vergeten, dan nog heeft de man ook verantwoordelijkheid.
Hij is een volwassen vent en weet wat er kan gebeuren als je sex hebt en daarom hebben ze condooms uitgevonden.
vrouwen die per ongeluk expres de pil vergeten, nemen zelf het risico een onwillige 'vader' voor hun kind te kiezen, hoor.
als je zo graag een kind wil, ongeacht wat die man waar je zogenaamd zoveel om geeft wil, moet je niet zaniken over support, je hebt je zin toch? je krijgt een kind.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik vind dat beide dezelfde verantwoording hebben, zowel hij als zij en de een niet meer dan de ander.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:17 schreef milagro het volgende:
[..]
ja , right, dus een vrouw kan binnen een relatie tig kinderen op de wereld zetten, en dan zeggen 'sorry, had je maar een condoom moeten gebruiken' ?
vrouwen die per ongeluk expres de pil vergeten, nemen zelf het risico een onwillige 'vader' voor hun kind te kiezen, hoor.
als je zo graag een kind wil, ongeacht wat die man waar je zogenaamd zoveel om geeft wil, moet je niet zaniken over support, je hebt je zin toch? je krijgt een kind.
Als je gewoon anticonceptie gebruikt ben je het blijkbaar met elkaar eens dat je geen kind op de wereld wil zetten. Mocht je onverhoopt toch een kind verwekken, en de vrouw besluit geen abortus te laten uitvoeren, dan geeft zij in feite aan dat ze zich heeft bedacht. Het is natuurlijk niet zo dat de man in kwestie daar dan per sé in mee moet gaan. Hij kan ook gewoon bij zijn standpunt blijven, en mocht zij dan toch een kind baren, is het voor 100% haar verantwoordelijkheid, het is immers ook haar beslissing geweest.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:15 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Vind het nu een beetje overkomen alsof de man maar het slachtoffer is, anticonceptie is niet alleen de taak van de vrouw hoor.
Je weet verdomme toch dat als je sex hebt je soa's kan oplopen en je zwanger kan worden (of een meid zwanger maakt).
Dus je hebt 2 keuzes, of geen sex hebben en veel fappen of wel sex hebben en de risico's voor lief nemen.
Je doet het voorkomen alsof er vanaf de bevruchting geen keus meer is.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Lekker is dat. Samen zorg je ervoor dat je (samen..) zwanger bent, maar zodra het gaat om ongewenste zwangerschap wordt de man als een robot neer gezet, waarbij de belangrijkste keuze is of je wel of niet geld wil geven, of nouja misschien soms nog even een bezoekje wil brengen, terwijl het ook voor de man deze situatie enorm zwaar is... welke beslissing ook wordt genomen.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 00:12 schreef thaleia het volgende:
De keuze ligt helemaal bij haar, als man heb je daar niets over te zeggen. Dat betekent echter ook dat de verantwoordelijkheid bij haar ligt: eerst moet zij beslissen of ze het wil houden. Daar heb jij niets over te zeggen. Ga haar dus ook niet een richting op duwen. Het is haar lijf en haar keus.
Mocht ze besluiten het te willen houden, dan moet jij maar eens gaan bedenken of je een vaderrol wilt, of je financiele steun gaat geven, enz. Dat zijn de punten waarop jij WEL wat in de melk te brokkelen hebt. Of het kindje geboren gaat worden hangt helemaal af van haar, jij hebt er geen enkele invloed op. Maar juist omdat jij er geen invloed op hebt hoef je niet automatisch 'meegesleurd' te worden in een beslissing die jij niet mee genomen hebt. Je kunt dus zelf kiezen of je het kindje erkent en in hoeverre je betrokken wilt worden bij het grootbrengen van het kindje.
Beter een gat in je hand, dan een hand in je gat
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Is erg lastig natuurlijk beide opties zijn eigenlijk klote, jullie zijn nog erg kort samen dus dat maakt het alleen maar moeilijker.
Abortus kan een goede optie zijn je kan gewoon met je leven verder enz, dit zal wel moeilijk zijn vooral voor de vrouw die soms nog erg lang last kan van hebben, heel soms wel haar hele leven.
Ik ken zelf mensen die het zelfde verhaal hadden maar die waren ook langer bij elkaar die studeren gewoon allebei nu nog, baby gaat gewoon paar dagen per week naar familie/oppas en financieel kan je het ook wel goed reden want je kan geld lenen en je krijgt nog heel wat geld van de overheid. Dus een huisje/flatje kan dan ook gewoon alleen zal het wel erg lastig worden dat te regelen enz.
Abortus kan een goede optie zijn je kan gewoon met je leven verder enz, dit zal wel moeilijk zijn vooral voor de vrouw die soms nog erg lang last kan van hebben, heel soms wel haar hele leven.
Ik ken zelf mensen die het zelfde verhaal hadden maar die waren ook langer bij elkaar die studeren gewoon allebei nu nog, baby gaat gewoon paar dagen per week naar familie/oppas en financieel kan je het ook wel goed reden want je kan geld lenen en je krijgt nog heel wat geld van de overheid. Dus een huisje/flatje kan dan ook gewoon alleen zal het wel erg lastig worden dat te regelen enz.
............................
tering wat een onzin zeg! als je vriendin aan de pil is, en je zorgt dat de risico's daarbij minimaal zijn (allebei letten op tijdig innemen, oppassen met andere medicijnen, diarree, whatever), en ze is dan alsnog zwanger; je weet dat het alsnog kan gebeuren en moet je beiden de verantwoordelijkheid nemen. maar als zij pillen bewust niet neemt en de man is hiervan niet op de hoogte, dan is het echt puur en alleen haar keuze. nog mooier is dat ze direct de hele basis van de relatie verkloot heeft, waar is nog het vertrouwen?! dubbel feest...quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:20 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Ik vind dat beide dezelfde verantwoording hebben, zowel hij als zij en de een niet meer dan de ander.
Beter een gat in je hand, dan een hand in je gat
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
onzin, sorry.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:15 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Vind het nu een beetje overkomen alsof de man maar het slachtoffer is, anticonceptie is niet alleen de taak van de vrouw hoor.
Je weet verdomme toch dat als je sex hebt je soa's kan oplopen en je zwanger kan worden (of een meid zwanger maakt).
Dus je hebt 2 keuzes, of geen sex hebben en veel fappen of wel sex hebben en de risico's voor lief nemen.
als je als vrouw SCHIJT hebt aan wat de man wil, moet je niet zeuren over verantwoordelijkheid, die nam je zelf immers ook totaal niet, door het risico te nemen de man waar je zoveel om geeft erin te luizen en zo je kind ms een afwezige vader te bezorgen.
dan hebben we het nog niet over de legio kutsmoesjes die dames op kunnen hangen.... je zou een vrouw dus feitelijk NOOIT moeten vertrouwen , zelfs je eigen vrouw niet, en dan dus ALTIJD met condoom moeten vrijen of niet, want anders mag je als man niet klagen als je vrouw voor de tiende keer ongepland zwanger raakt
het doet er niet toe, wat jij vindt, wat ik vind, het doet er toe wat hij wil, en wat hij kan verwachten van zijn vriendin als hij niet wil en zij wel.
gaat ze betrokkenheid EISEN, of mag hij dat zelf beslissen, ietst wat ZIJN hele leven bepaalt?
grappig dat een vrouw wel haar lijf en leven in de weegschaal mag leggen, maar een man compleet NIET, zij mag lekker onveilig vrijen, de boel saboteren, per ongelukjes expresjes regelen ( even los of dat hier het geval is) en wordt daarop niet aangesproken, maar oh wee als de man het af laat weten, dan had hij zijn pik er maar niet in moeten hangen....
mannen, getrouwd of niet, gebruik dus een condoom!
je leest iedere keer weer dat wij niet te vertrouwen zijn en jullie je verantwoordelijkheid maar te nemen hebben, hoe de andere partij ook zwanger geraakt is, per ongeluk, of per expres.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Toen ik 17 was raakte ik zwanger, totaal niet gepland, ik had toen totaal geen kinderwens en mijn vriend (nu man) ook niet.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:20 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als je gewoon anticonceptie gebruikt ben je het blijkbaar met elkaar eens dat je geen kind op de wereld wil zetten. Mocht je onverhoopt toch een kind verwekken, en de vrouw besluit geen abortus te laten uitvoeren, dan geeft zij in feite aan dat ze zich heeft bedacht. Het is natuurlijk niet zo dat de man in kwestie daar dan per sé in mee moet gaan. Hij kan ook gewoon bij zijn standpunt blijven, en mocht zij dan toch een kind baren, is het voor 100% haar verantwoordelijkheid, het is immers ook haar beslissing geweest.
Dus ik stond ook voor de keuze, weghalen of houden.
Gelukkig steunde mijn nu man me in mijn keuze, welke het ook zou zijn, zo ook mijn familie.
Ik had een afspraak gemaakt met de abortuskliniek maar toch eigenlijk tegen mijn zin, mijn man pushte me niet maar ik wist wel dat ik er ook zijn leven mee op zijn kop zou zetten en ook die van zijn en mijn ouders.
Gelukkig kreeg ik een miskraam, klinkt misschien hard maar zo hoefde ik zelf die keuze toch niet te maken en heb ik dus ook nooit spijt hoeven krijgen van een beslissing.
Van te voren zeggen dat je geen kind wil zegt niks over het moment als het daar is...
Ben erg blij dat we samen de keuze hebben gemaakt voor de 2de zwangerschap (en hopenlijk snel een 3de)
Dat is een totaal andere situatie als die waar de discussie over ging. In dat geval heeft de man namelijk zijn eigen keuze al gemaakt.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:27 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Toen ik 17 was raakte ik zwanger, totaal niet gepland, ik had toen totaal geen kinderwens en mijn vriend (nu man) ook niet.
Dus ik stond ook voor de keuze, weghalen of houden.
Gelukkig steunde mijn nu man me in mijn keuze, welke het ook zou zijn, zo ook mijn familie.
Van te voren zeggen dat je geen kind wil zegt niks over het moment als het daar is...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Jij bent degene die de vrouwen zo negatief benaderd hoor, daar ging ik alleen maar verder op in.quote:
Ik denk dat het merendeel echt perongeluk is, al is het maar omdat sommige niet beseffen dat als je ziek bent de pil ook minder werkt, of als je antibiotica gebruikt.
En ik ken zelfs een persoon waarbij de pil gewoonweg compleet niet werkte, die was te licht voor haar en dat wist ze niet.
Maar hoe dan ook, zal blij zijn als er eindelijk een mannenpil is, zijn we van dit gezever ook af.
Het ging mij er meer om om aan te tonen dat gevoelend en gedachtes kunnen veranderen als het moment daar isquote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:29 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat is een totaal andere situatie als die waar de discussie over ging. In dat geval heeft de man namelijk zijn eigen keuze al gemaakt.
nee, dat vind jij niet.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:20 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Ik vind dat beide dezelfde verantwoording hebben, zowel hij als zij en de een niet meer dan de ander.
jij vindt dat de vrouw HOE DAN OOK een kind op de wereld moet mogen zetten, of dat nu door sabotage is of niet.
sabotage is niet je verantwoordelijkheid nemen, KD, dat is je kind van meet af aan het risico laten lopen zonder vader op te groeien.
het gaat niet om de moeder en haar wens, weet je wel, het gaat om het kind en zijn/haar toekomst en die toekomst bepaalt in zo'n geval de moeder, de potentiele vader weet namelijk van niets nog.
ga in godsnaam als saboterende moeder (niet jij, he ) niet zaniken over verantwoordelijkheid nemen als je zelf de eerste was om die te laten varen, puur om jouw kinderwens als prioriteit te stellen en dan met emotionele chantage te komen "denk aan ons kind"..
dat recht heb je als per ongeluk expres zwangere verspeeld.
je mag enkel hopen dat de man betrokken wil zijn, en wil hij dat, wie weet wordt het dan wel wat.
maar wat nu als de man wel het kind wil maar niet meer de vriendin, vanwege die sabotage.... ervaring wijst uit dat moeders nog al eens alle redelijkheid, zover ze die al hadden, laten varen dan, word je als man opnieuw genaaid.
alle troeven in handen, de vrouw, en zij die daarop spelen verdienen niet het excuus van 'neem je verantwoordelijkheid'.... daar namen ze het zelf als eerste niet zo nauw mee.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Dat zei ik toch ook al? Jij bedenkt je op dat moment, maar het is aan de man om daar in mee te gaan of niet. En als je geluk hebt ben je het met elkaar eens (ongeacht de keuzes).quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:32 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Het ging mij er meer om om aan te tonen dat gevoelend en gedachtes kunnen veranderen als het moment daar is
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik heb ook nooit geschreven dat het eerlijk is.quote:
Ik ben het met je eens dat het verrot is dat de vrouw de enigste is die de keuze kan maken om een zwangerschap wel of niet te beindigen.
Ook andersom, als de man het kind wel wilt houden en de vrouw niet (ja dat komt ook nog wel eens voor).
Als man sta je machteloos en dat is gewoonweg KLOTE.
Daarom vind ik dat de man netzoveel als de vrouw moet denken aan de preventie, misschien zelfs nog wel meer, omdat als de vrouw zwanger is het uit zijn handen is.
als het merendeel per ongeluk was, was de pil niet 99,99 % betrouwbaar, hè, het gros van de ongelukjes beweert immers gewoon de pil te hebben geslikt.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:31 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Jij bent degene die de vrouwen zo negatief benaderd hoor, daar ging ik alleen maar verder op in.
Ik denk dat het merendeel echt perongeluk is, al is het maar omdat sommige niet beseffen dat als je ziek bent de pil ook minder werkt, of als je antibiotica gebruikt.
En ik ken zelfs een persoon waarbij de pil gewoonweg compleet niet werkte, die was te licht voor haar en dat wist ze niet.
Maar hoe dan ook, zal blij zijn als er eindelijk een mannenpil is, zijn we van dit gezever ook af.
en daar hebben we enkel het woord van de vrouw, niet te controleren.
wat wel te controleren is, is of ze idd aan de racekak waren of andere ondermijnende medicatie slikten... maar dan nog sluit dat sabotage niet uit.
maar goed, wat heb je aan een onbetrokken vader ... waarom zou je die in je leven willen hebben door geld te eisen dan, dat snap ik niet.
en nee, 'voor het kind' is geen argument, als het welzijn van het kind je zo veel waard is, had je de boel niet gesaboteerd.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:39 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Ik heb ook nooit geschreven dat het eerlijk is.
Ik ben het met je eens dat het verrot is dat de vrouw de enigste is die de keuze kan maken om een zwangerschap wel of niet te beindigen.
Ook andersom, als de man het kind wel wilt houden en de vrouw niet (ja dat komt ook nog wel eens voor).
Als man sta je machteloos en dat is gewoonweg KLOTE.
Daarom vind ik dat de man netzoveel als de vrouw moet denken aan de preventie, misschien zelfs nog wel meer, omdat als de vrouw zwanger is het uit zijn handen is.
quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:20 schreef heiden6 het volgende:
Je doet het voorkomen alsof er vanaf de bevruchting geen keus meer is.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
het is al handen voor dat ze zwanger is, een vrouw is blijkbaar nooit echt te vertrouwen, of je nu al jaren samen bent of niet, voor je het weet beslist je vrouw dat zij op haar 49e nog een kind wil en dan zeg je tegen zo'n ongewenst 'oudere vader' dat hij na 20 jaar huwelijk dan maar een condoom had moeten gebruiken?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:39 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Ik heb ook nooit geschreven dat het eerlijk is.
Ik ben het met je eens dat het verrot is dat de vrouw de enigste is die de keuze kan maken om een zwangerschap wel of niet te beindigen.
Ook andersom, als de man het kind wel wilt houden en de vrouw niet (ja dat komt ook nog wel eens voor).
Als man sta je machteloos en dat is gewoonweg KLOTE.
Daarom vind ik dat de man netzoveel als de vrouw moet denken aan de preventie, misschien zelfs nog wel meer, omdat als de vrouw zwanger is het uit zijn handen is.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Voor de man iniedergeval niet, of hij moet wel erg drastisch te werk gaan maar neem aan dat niemand daar achter staat.quote:
En nogmaals, dat ik op zijn minst vervelend te noemen voor de man.
Nee, ik zeg dat het risico dan maar voor lief moet nemen en daaruit zijn keuze moet maken.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:50 schreef milagro het volgende:
[..]
het is al handen voor dat ze zwanger is, een vrouw is blijkbaar nooit echt te vertrouwen, of je nu al jaren samen bent of niet, voor je het weet beslist je vrouw dat zij op haar 49e nog een kind wil en dan zeg je tegen zo'n ongewenst 'oudere vader' dat hij na 20 jaar huwelijk dan maar een condoom had moeten gebruiken?
Hoeveel mannen en vrouwen krijgen wel niet een soa van hun partner die vreemd gaat, dat verwacht je ook niet, en dat is ook een klotestreek maar toch gebeurt het.
oh nou, maakt geen flikker uit, de pil zou vele malen minder betrouwbaar moeten zijn procentueel als het gros idd bewezen ongelukjes waren.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:48 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
De pil is niet 99,99% betrouwbaar maar 99%
http://www.anti-conceptiepil.nl/vraag/2
nogmaals, we gaan af puur op het woord vd vrouw, er is om geen enkele wijze te controleren of ze idd de pil geslikt heeft zoals het hoort.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Dat klopt...quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:52 schreef milagro het volgende:
[..]
oh nou, maakt geen flikker uit, de pil zou vele malen minder betrouwbaar moeten zijn procentueel als het gros idd bewezen ongelukjes waren.
nogmaals, we gaan af puur op het woord vd vrouw, er is om geen enkele wijze te controleren of ze idd de pil geslikt heeft zoals het hoort.
Heb een tijd projecten gedaan op de afdeling klinische chemie van een groot streekziekenhuis. Daar wist men mij te vertellen dat van alle onderzochte ouder/kind bloedsamples er zo'n 5-10% waren waarbij de samples van het kind NIET matchte met die van de vader, zonder dat dat door de ouders vantevoren was aangegeven.
Denk daar maar eens over na.
Denk daar maar eens over na.
Confidence through competence
hij heeft geen keuzequote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:51 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat het risico dan maar voor lief moet nemen en daaruit zijn keuze moet maken.
Hoeveel mannen en vrouwen krijgen wel niet een soa van hun partner die vreemd gaat, dat verwacht je ook niet, en dat is ook een klotestreek maar toch gebeurt het.
als de vrouw wil houdt ze het kind en kan ze geld eisen.
een condoom eisen is weer een bewijs van gebrek aan vertrouwen "ik slik de pil toch, we zijn al zolang samen"
kom op, zeg, je bent als man , als een vrouw 'kwaad wil' , genaaid, bij voorbaat en hoe dan ook.
of je bent de klootzak die zijn verantwoordelijkheid niet neemt, hoe kan je!!!!!
of je bent de stomme zak die geen condoom gebruikte, eigen schuld!!!!!!!
of je bent de lompe zak die een condoom wilde gebruiken en zijn vrouw dus niet vertrouwde, stelje voor na al die tijd zo een wantrouwen!!!!!!!!
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Jezus. .quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:54 schreef Stereotomy het volgende:
Heb een tijd projecten gedaan op de afdeling klinische chemie van een groot streekziekenhuis. Daar wist men mij te vertellen dat van alle onderzochte ouder/kind bloedsamples er zo'n 5-10% waren waarbij de samples van het kind NIET matchte met die van de vader, zonder dat dat door de ouders vantevoren was aangegeven.
Denk daar maar eens over na.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
milagro, ondanks dat je erg zuur bent over vrouwen, heb je wel gelijk.
Confidence through competence
slaap zequote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:57 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Dus al met al, als man zijnde ben je de lul, letterlijk.
Ik ga naar bed toe, sweet dreams
ik vind een vrouw die haar eigen kinderwens voorop stelt, geen slecht mens, dat wordt ze pas ( nu ja, slecht, het is geen moordenares, hè ) als ze eisen gaat stellen.
zegt ze, ik wil het houden, hoop dat jij dat ook wil, hoop dat we tzt met zijn drieen verder kunnen, maar wil je dat niet, dan vind ik dat erg, maar het zij zo dan, ik hou dit kind, met of zonder jou, met of zonder jouw geld.
jij zegt, een man moet juist omdat hij kansloos is, zich indekken.... dat is een blijk van wantrouwen, hoe dan ook.
ik zeg, een vrouw moet juist omdat de man kansloos is, hem inzake betrokkenheid de keuze laten zonder dreigementen, en dus geen geld eisen, als de man net zo goed over zijn leven een eigen beslissing wil maken, dat hem gunnen , hoe pijnlijk de uitkomst ook kan zijn, is een blijk van liefde.
en dat maakt het verschil.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
ik ben niet degene die zegt dat vrouwen niet te vertrouwen zijn, hoorquote:Op donderdag 23 augustus 2007 02:01 schreef Stereotomy het volgende:
milagro, ondanks dat je erg zuur bent over vrouwen, heb je wel gelijk.
dat zegt nu juist degene die beweert dat je je als man dan maar moet indekken en een condoom moet gebruiken , ten alle tijden
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Er is al veel discussie in dit topic zie ik!
Zelf ben ik ongepland zwanger geraakt toen ik 21 was. Mijn vriend (inmiddels man) en ik woonden niet samen, waren pas 8 maanden bij elkaa en ik studeerde nog. Mijn man houdt van reizen en wou net beginnen met zijn droom: zelfstandig fotograaf worden.
En toen? We hebben eerst beiden de tijd genomen om na te denken. Ik neigde meer naar het houden van de baby en mijn man had het er gewoon heel erg moeilijk mee, hij wou eigenlijk nog geen kindje maar abortus is ook behoorlijk ingrijpend!
We hebben de termijnecho afgewacht, bij de eerste echo klopte geen hartje. 2 weken later zouden we nog een echo krijgen om te zien of er dan wel hartactie was. Wij dachten dat het misschien 'mis' was en er dus waarschijnlijk geen kindje zou komen. De verbazing was dan ook redelijk groot toen we bij de volgende echo een kloppend hartje zagen en horen! Ik bleek 7,5 week zwanger te zijn.
Toen we dat hartje gezien hadden wouden we geen van beide nog een abortus.
Het is een boek puzzel en regelwerk geweest, best heel moeilijk geweest, soms nog wel. We zijn gaan samenwonen, uiteindelijk getrouwd, ik ben gestopt met mijn studie (inmiddels weer begonnen met een andere, beter te combineren studie) en manlief reist nu alleen nog maar met ' ons'.
Het is gewoon niet makkelijk, maar wel heel erg mooi, ons meiske is echt ons meiske!
Zelf ben ik ongepland zwanger geraakt toen ik 21 was. Mijn vriend (inmiddels man) en ik woonden niet samen, waren pas 8 maanden bij elkaa en ik studeerde nog. Mijn man houdt van reizen en wou net beginnen met zijn droom: zelfstandig fotograaf worden.
En toen? We hebben eerst beiden de tijd genomen om na te denken. Ik neigde meer naar het houden van de baby en mijn man had het er gewoon heel erg moeilijk mee, hij wou eigenlijk nog geen kindje maar abortus is ook behoorlijk ingrijpend!
We hebben de termijnecho afgewacht, bij de eerste echo klopte geen hartje. 2 weken later zouden we nog een echo krijgen om te zien of er dan wel hartactie was. Wij dachten dat het misschien 'mis' was en er dus waarschijnlijk geen kindje zou komen. De verbazing was dan ook redelijk groot toen we bij de volgende echo een kloppend hartje zagen en horen! Ik bleek 7,5 week zwanger te zijn.
Toen we dat hartje gezien hadden wouden we geen van beide nog een abortus.
Het is een boek puzzel en regelwerk geweest, best heel moeilijk geweest, soms nog wel. We zijn gaan samenwonen, uiteindelijk getrouwd, ik ben gestopt met mijn studie (inmiddels weer begonnen met een andere, beter te combineren studie) en manlief reist nu alleen nog maar met ' ons'.
Het is gewoon niet makkelijk, maar wel heel erg mooi, ons meiske is echt ons meiske!
Ik snap niet waarom zo'n meid meteen het wilt houden etc. Als het niet per ongeluk al gebeurd was had ze het ook niet gewild. Maar als vrouwen dan eenmaal beseffen dat ze zwanger zijn willen ze het per se houden ook. Maar na paar weken is er nog geen geestelijke of chemische band lijkt me. Dus als je er vroeg bij bent, dan is abortus toch niet zo heftig? het is dan nog slechts wat weefsel waar je nog geen band mee hebt wat enkel er zit vanwege een ongelukje. En omdat je dan ineens besluit soft te gaan doen en het te houden omdat je de illusie hebt dat dat zo hoort verneuk je je eigen leven en misschien dat van dat kind ook.
Als het nu 8 weken is, nu laten weghalen, langer wachten en je kan het wel vergeten. Des te meer ze er bij stil gaat staan over wat er in haar groeit en je zoals hierboven naar echo's gaat kijken des te kleiner de kans dat zij en misschien jij ook, nog aan abortus wilt denken.
Klinkt hard dit allemaal maar bij deze beslissing moet er spoedig een knoop doorgehakt worden en als je verstand abortus zegt dan moet je denk ik je gevoel ook even op hard zetten en die beslissing nemen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Hertog_Martin op 23-08-2007 07:35:44 ]
Als het nu 8 weken is, nu laten weghalen, langer wachten en je kan het wel vergeten. Des te meer ze er bij stil gaat staan over wat er in haar groeit en je zoals hierboven naar echo's gaat kijken des te kleiner de kans dat zij en misschien jij ook, nog aan abortus wilt denken.
Klinkt hard dit allemaal maar bij deze beslissing moet er spoedig een knoop doorgehakt worden en als je verstand abortus zegt dan moet je denk ik je gevoel ook even op hard zetten en die beslissing nemen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Hertog_Martin op 23-08-2007 07:35:44 ]
Bij 8 weken is het niet 'wat weefsel'. Je ziet op een echo al een kloppend hartje! Dat maakt het een stuk moeilijker om het weg te laten halen.
Ik denk dat vrouwen het vaak niet kunnen doordat je beseft dat er iets in je lichaam groeit, een klein mensje waar jij verantwoordelijk voor bent. Verder verandert je hele hormoonhuishouding.
Ik ben niet perse tegen abortus, maar ik weet uit eigen ervaring dat je zoiets niet zomaar even doet, en dat het feit dat het kindje misschien niet zo goed uitkomt qua tijdsplanning niet betekent dat zo'n kindje er maar gewoon niet moet komen.
Ik denk dat vrouwen het vaak niet kunnen doordat je beseft dat er iets in je lichaam groeit, een klein mensje waar jij verantwoordelijk voor bent. Verder verandert je hele hormoonhuishouding.
Ik ben niet perse tegen abortus, maar ik weet uit eigen ervaring dat je zoiets niet zomaar even doet, en dat het feit dat het kindje misschien niet zo goed uitkomt qua tijdsplanning niet betekent dat zo'n kindje er maar gewoon niet moet komen.
Een ongelukje je hele leven laten bepalen terwijl je een keus hebt lijkt me ook geen goed idee. En ja altijd hoop blabla van het is een leven en heeft recht om te leven. Maar een kind heeft vooral recht op een goed leven en hij en zijn vriendin zijn beide ook mensen die ook recht hebben op een goed leven. Als dan met zo'n keuze om het te houden beide niet het leven kunnen leiden wat ze wensten en de baby een slechte opvoeding krijgt en over 18 jaar al drugs en fok-verslaafd hier zit te posten in het anti-depressiva topic dan lijkt me dat niet zo'n goede keuze. Er zijn al talloze gezinnen in Nederland waarvan je denkt die hadden nooit kinderen moeten krijgen. Deze twee zijn net 5 maanden bij elkaar, inclusief maandje vakantie, en dan nu al een kind gaan opvoeden? Grote kans dat die relatie niets wordt op die manier, het kind in een onstabiel gezin opgroeid met alle nare gevolgen van dien.
En ja met 8 weken heeft het organen, kleine handjes en voetjes en begint het koppie een beetje menselijk te lijken... maar als je daar aan vast gaat hangen kan je al wel zeker zijn dat het geen abortus wordt.
En ja met 8 weken heeft het organen, kleine handjes en voetjes en begint het koppie een beetje menselijk te lijken... maar als je daar aan vast gaat hangen kan je al wel zeker zijn dat het geen abortus wordt.
Ik zie niet in hoe iemand met zijn volle verstand voor abortus kan kiezen, als daar geen speciale/medische reden voor is.
..///
Maar als een vrouw zegt dat zij de pil neemt, dan ga je er toch vanuit dat een condoom niet meer hoeft (oke, ik negeer SOA's nu helemaal)?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:15 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Vind het nu een beetje overkomen alsof de man maar het slachtoffer is, anticonceptie is niet alleen de taak van de vrouw hoor.
Je weet verdomme toch dat als je sex hebt je soa's kan oplopen en je zwanger kan worden (of een meid zwanger maakt).
Dus je hebt 2 keuzes, of geen sex hebben en veel fappen of wel sex hebben en de risico's voor lief nemen.
Ik neem de pil en neem daar mijn verantwoordelijkheid voor. Al sinds het begin van de relatie met mijn man Condooms hebben we eigenlijk maar 6 maand gebruikt toen ik de pil even aan de kant heb gegooid.
Ja, maar dan houd je toch alsnog in je achterhoofd dat het mis kan gaan? Als je diarree hebt gehad en de pil wordt minder goed opgenomen, denk je er dan aan om er nog eentje in te nemen of om een condoom te gebruiken? Denk je eraan dat je als je overgegeven hebt, dat je misschien ook je pil kwijt bent? Dat soort kleine dingen worden nogal eens vergeten. En dan heb ik het nog niet over gewoon domweg de pil vergeten.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 08:35 schreef leonieke het volgende:
[..]
Maar als een vrouw zegt dat zij de pil neemt, dan ga je er toch vanuit dat een condoom niet meer hoeft (oke, ik negeer SOA's nu helemaal)?
Ik neem de pil en neem daar mijn verantwoordelijkheid voor. Al sinds het begin van de relatie met mijn man Condooms hebben we eigenlijk maar 6 maand gebruikt toen ik de pil even aan de kant heb gegooid.
En de vriendin van TS kwam zwanger terug van vakantie!quote:Op donderdag 23 augustus 2007 01:54 schreef Stereotomy het volgende:
Heb een tijd projecten gedaan op de afdeling klinische chemie van een groot streekziekenhuis. Daar wist men mij te vertellen dat van alle onderzochte ouder/kind bloedsamples er zo'n 5-10% waren waarbij de samples van het kind NIET matchte met die van de vader, zonder dat dat door de ouders vantevoren was aangegeven.
Denk daar maar eens over na.
Ik moet eerlijk toegeven dat er dan idd geen seks komt... voorspel enzo eventueel wel, maar toch wel opletten en in de schuif liggen wel ergens condooms ja.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 08:49 schreef Pruk het volgende:
[..]
Ja, maar dan houd je toch alsnog in je achterhoofd dat het mis kan gaan? Als je diarree hebt gehad en de pil wordt minder goed opgenomen, denk je er dan aan om er nog eentje in te nemen of om een condoom te gebruiken? Denk je eraan dat je als je overgegeven hebt, dat je misschien ook je pil kwijt bent? Dat soort kleine dingen worden nogal eens vergeten. En dan heb ik het nog niet over gewoon domweg de pil vergeten.
voorspel enzo eventueel wel, maar toch wel opletten en in de schuif liggen wel ergens condooms ja. Eigenlijk belachelijk, want de kans bij mij is 0,1% ofzo en ik hou er zoveel rekening mee
Plannen, plannen, plannen
En toen was ze al acht weken zwanger. Sorry, maar die vlieger gaat niet op.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 08:50 schreef zatoichi het volgende:
[..]
En de vriendin van TS kwam zwanger terug van vakantie!
Even ontopic... echt, om zo'n reden abortus plegen... ik krijg er de koude rillingen van. 'Abortus plegen' klinkt zo anoniem, maar je vermoordt je eigen kind omdat het even niet uitkwam dat 'ie nu zou komen. Echt, volkomen gestoord vind ik dat. Maar goed, dat is mijn persoonlijke mening.
Ik zou het ook nooit doen... maar als het echt ongewenst is... dan is het ook niet goed voor het kind denk ik. En ja, idd, eens het er is, kan het misschien allemaal goed uitdraaien, maar wat als het dat niet doet?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:15 schreef Suzanna het volgende:
[..]
En toen was ze al acht weken zwanger. Sorry, maar die vlieger gaat niet op.
Even ontopic... echt, om zo'n reden abortus plegen... ik krijg er de koude rillingen van. 'Abortus plegen' klinkt zo anoniem, maar je vermoordt je eigen kind omdat het even niet uitkwam dat 'ie nu zou komen. Echt, volkomen gestoord vind ik dat. Maar goed, dat is mijn persoonlijke mening.
Die vlieger gaat dus niet altijd op, ik slikte gewoon de pil toen ik zwanger werd, niet ziek geweest, niet vergeten, geen antibiotica gehad.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 08:35 schreef leonieke het volgende:
[..]
Maar als een vrouw zegt dat zij de pil neemt, dan ga je er toch vanuit dat een condoom niet meer hoeft (oke, ik negeer SOA's nu helemaal)?
Ik neem de pil en neem daar mijn verantwoordelijkheid voor. Al sinds het begin van de relatie met mijn man Condooms hebben we eigenlijk maar 6 maand gebruikt toen ik de pil even aan de kant heb gegooid.
