abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 16:26:21 #201
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52285836
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 16:14 schreef simmu het volgende:
wat een gezeur over die hra, begin een eigen topic dan.
Ja vind ik ook. ik wil de dollar zien vallen en complottheorieën horen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52285957
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 16:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja vind ik ook. ik wil de dollar zien vallen en complottheorieën horen
Ja nog leuker is het als er een deflatoire periode komt, dan is het hek van de dam.
pi_52286853
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 16:32 schreef henkway het volgende:

[..]

Ja nog leuker is het als er een deflatoire periode komt, dan is het hek van de dam.
nja, als het echt een credit crunch is moet de fed wel omlaag met de rente waarna idd de dollar valt. http://suddendebt.blogspot.com/
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52286906
en naar ik begrepen heb is er ook sprake van zg hindenburg omens: http://en.wikipedia.org/wiki/Hindenburg_Omen
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52287176
maar gelukkig gelukkig zitten de pensioenfondsen niet in de leningen handel......
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52289384
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 14:40 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Denk er maar eens over na wat er bij ons gebeurd als bijvoorbeeld de Rabo Bak zijn deuren moet sluiten omdat het instituut geen reserves meer heeft.
Niet de rabobank is eigenlijk een franchise en heeft veel losse afdelingen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 11 augustus 2007 @ 21:15:31 #207
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52291759
In plaats van die eeuwig vasthangende HRA-plaat, maar eens een leuk stukje over de werkelijke waarde van de dollar: http://www.rgemonitor.com/blog/setser/209241
quote:
IMF Article IV (think annual economic check-up) reports on the US usually make for pretty dull reading. But not always.

The IMF – drawing on its model for equilibrium real exchange rates – argued that the dollar is overvalued by between 10 and 30% in real terms. That seems right to me. The US has a large trade deficit. The dollar is still higher – in real terms – that it was in the first part of the 1990s. Sure, the dollar is weak against the euro, the pound, the Canadian dollar and the Australian dollar – but it is still substantially stronger than it was in the 1990s v most of the emerging world.

But apparently a few US officials took umbrage at the suggestion that the dollar was overvalued – and argued that if the dollar’s value is determined in the market, it, by definition, cannot be overvalued. The IMF reports (paragraph 18 on p. 13 of the document, which is on p. 15 of the .pdf)


“Officials were skeptical about the notion of overvaluation for a market-determined exchange rate like the dollar.”

My jaw dropped. I guess US officials believe China’s assertion that the RMB dollar is a market-determined exchange rate. Or that an unprecedented level of central bank intervention globally – emerging market central bank intervention almost certainly topped $1 trillion (annualized) in the last quarter, and likely was closer to $1.2 trillion -- has no impact on the dollar.
quote:
But the really big surprise comes in the IMF’s forecast for how the US will finance its deficit in 2007, and over time. Global reserve growth has picked up strongly. Just look at China and the other BRICs. But the IMF forecasts that central bank financing of the US will fall from around $450b in 2006 to $300b in 2007 – and then level off at around $200-250b over time. (See Table 5 on p. 48 of the document, p. 50 of the .pdf)



Who does the IMF expect to pick up the slack? The world’s banks. Net other investment inflows rise to around $500-600b (with most of the rise in 2007).

That would be a huge swing. Until now, the US deficit has been financed by foreign demand for US debt securities and central banks – not by the banking system. It doesn’t make much sense either.

Ja, veel cijfertjes.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zondag 12 augustus 2007 @ 06:28:54 #208
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_52299969
quote:
US-Kreditkrise erfasst immer mehr deutsche Banken

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,499451,00.html
boemerang?
pi_52300983
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 19:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Niet de rabobank is eigenlijk een franchise en heeft veel losse afdelingen
en de nederlandse wetgeving is een stuk strenger over de reserveringen dan bv de amerikaanse.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52307239
quote:
Op zondag 12 augustus 2007 06:36 schreef henkway het volgende:

[..]

Ja , die heeft behoorlijk boter op het hoofd
mooie quotte van een user
quote:
What it comes down to: Economics is the study of applying mathematical models to human behavior, and is thus frequently inaccurate.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_52312409
quote:
Op zondag 12 augustus 2007 16:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

mooie quotte van een user

quote:
What it comes down to: Economics is the study of applying mathematical models to human behavior, and is thus frequently inaccurate.
Beetje een verkeerde accentuering. Economie is een studie waarin het gedrag van mensen idd een centrale rol speelt. Om desondanks een wetenschappelijk niveau te bereiken probeert men zoveel mogelijk te quantificeren, wiskunde en statistiek te gebruiken. Om dat te kunnen moet men een centrale aanname maken dat de mens rationeel handelt, en dat is vaak niet het geval. (dit geld overigens voor alle studies waarin het gedrag van de mens een rol speelt). Maar zonder de aanname dat de mens rationeel handelt kun je helemaal niets wetenschappelijk onderbouwen.
pi_52323726
quote:
Op zondag 12 augustus 2007 10:52 schreef simmu het volgende:

[..]

en de nederlandse wetgeving is een stuk strenger over de reserveringen dan bv de amerikaanse.
Jullie begrijpen er nog steeds geen bal van.

De amerikaanse huizenmarkt is grotendeels indirekt met Europees geld gefinanciert. Er zijn analisten die er vanuit gaan dat deze crisis gevaarlijker is voor europeese banken als voor Amerikaanse banken.

De europeese banken zagen er wel kaas in de boomende Amerikaanse Sub Prime markt te financieren. Amerikaanse banken hebben dat in veel mindere maten gedaan.

Dat alleen is de reden waarom de ECB zoveel meer in de markt heeft gepomt als de Fed. Alleen de PNB Baripas heeft ogenscheinlijk 1 Milliard verloren.
pi_52325193
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 10:42 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Jullie begrijpen er nog steeds geen bal van.

De amerikaanse huizenmarkt is grotendeels indirekt met Europees geld gefinanciert. Er zijn analisten die er vanuit gaan dat deze crisis gevaarlijker is voor europeese banken als voor Amerikaanse banken.

De europeese banken zagen er wel kaas in de boomende Amerikaanse Sub Prime markt te financieren. Amerikaanse banken hebben dat in veel mindere maten gedaan.

Dat alleen is de reden waarom de ECB zoveel meer in de markt heeft gepomt als de Fed. Alleen de PNB Baripas heeft ogenscheinlijk 1 Milliard verloren.
Maar bij het verhaal waarom de ECB nu ook Dollars uit mag gaan geven werd gezegd dat de US banken zo weinig mogelijkheden hadden om Dollars uit te lenen, dat dat ook niet meer gedaan werd aan instellingen van buiten de VS. Is dat alleen indekken tegen risico's of werkelijk onvermogen?
  maandag 13 augustus 2007 @ 11:48:11 #216
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52325394
De ECB geeft dollars uit?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52325653
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 11:48 schreef gronk het volgende:
De ECB geeft dollars uit?
Hopelijk niet net zo als de Noord koreaanse centrale bank

Overigens waarom is het zo stom om bij te drukken als je het niemand verteld merkt niemand het want het valt niet te controleren.


Overigens vraag ik mij af waarom dat niet enmasse gedaan wordt in oorlogen om elkaars economie naar de knoppen te helpen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_52325680
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 11:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Overigens waarom is het zo stom om bij te drukken als je het niemand verteld merkt niemand het want het valt niet te controleren.
Dat zal de achterliggende gedachte ook zijn geweest toen de FED besloot de geldgroei niet meer bekend te maken.
pi_52327776
We kunnen weer slapen, althans de beurscrash lijkt op zijn retour...

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aaYm942OQDic&refer=home
quote:
Aug. 13 (Bloomberg) -- The European Central Bank added emergency funds to the banking system for a third trading day and said money markets are returning to normal.
  maandag 13 augustus 2007 @ 13:31:18 #220
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52327988
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 13:23 schreef Aasgier het volgende:
We kunnen weer slapen, althans de beurscrash lijkt op zijn retour...

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aaYm942OQDic&refer=home
[..]
Uitstel....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52328107
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 13:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Uitstel....
Mwoa. Waarom zou b.v. Shell of Philips ineens 10% minder waard zijn? Ook als de financials wel behoorlijk wat verliezen aan te makkelijk geleend geld aan hedge funds en sub-prime en dat er (mede daardoor) een recessie aan zit te komen in de VS, dan nog is een crash van andere dan financials niet gegrond. Ik vraag me een beetje af wat er echt moet gebeuren om de petro-dollar de nek om te draaien.
pi_52328244
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 10:42 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Jullie begrijpen er nog steeds geen bal van.

De amerikaanse huizenmarkt is grotendeels indirekt met Europees geld gefinanciert. Er zijn analisten die er vanuit gaan dat deze crisis gevaarlijker is voor europeese banken als voor Amerikaanse banken.

De europeese banken zagen er wel kaas in de boomende Amerikaanse Sub Prime markt te financieren. Amerikaanse banken hebben dat in veel mindere maten gedaan.

Dat alleen is de reden waarom de ECB zoveel meer in de markt heeft gepomt als de Fed. Alleen de PNB Baripas heeft ogenscheinlijk 1 Milliard verloren.
wat heeft "er geen bal van snappen" te maken met de constatering van het feit dat de nederlandse wetgeving strenger is t.o.v. de reserve vereist in de vs?

ik snap er zeker ook geen bal van als ik constateer dat de fed zich nu in een catch-22 bevind? als ze de rente verlagen duikelt de dollar (remember het topic?) maar als ze verhogen wakkert dat de credit crunch aan. dit wordt onder bankiers ook wel de liquiditeitsval genoemd. maar goed, zullen we een poll beginnen waar je kan gokken wie er als volgende valt (en de crach veroorzaakt die er toch echt aan zit te komen)? ik gok op bear stearns. je maakt mij niet wijs dat alle problemen opgelost zijn zodra de topman eruit vliegt
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52328275
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 13:36 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Mwoa. Waarom zou b.v. Shell of Philips ineens 10% minder waard zijn? Ook als de financials wel behoorlijk wat verliezen aan te makkelijk geleend geld aan hedge funds en sub-prime en dat er (mede daardoor) een recessie aan zit te komen in de VS, dan nog is een crash van andere dan financials niet gegrond. Ik vraag me een beetje af wat er echt moet gebeuren om de petro-dollar de nek om te draaien.
wie denk je dat al die grote overnamens gefinancierd heeft dan? en hoe wil je overnames financieren zonder financials?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52328422
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 13:42 schreef simmu het volgende:

[..]

wie denk je dat al die grote overnamens gefinancierd heeft dan? en hoe wil je overnames financieren zonder financials?
Kom, die financials kunnen wel iets hebben, die zijn niet zomaar failliet. Die zullen misschien wel hedge-fund-like poten failliet moeten verklaren en miljarden verliezen, maar met z'n alleen omvallen is toch wel wat anders, lijkt me. En als Philips niets meer kan overnemen, dan gaat het leven voor Philips door zoals het nu gaat.
  maandag 13 augustus 2007 @ 13:49:35 #225
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52328483
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 13:36 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Mwoa. Waarom zou b.v. Shell of Philips ineens 10% minder waard zijn? Ook als de financials wel behoorlijk wat verliezen aan te makkelijk geleend geld aan hedge funds en sub-prime en dat er (mede daardoor) een recessie aan zit te komen in de VS, dan nog is een crash van andere dan financials niet gegrond. Ik vraag me een beetje af wat er echt moet gebeuren om de petro-dollar de nek om te draaien.
Sommige dingen hebben echte waarde, olie bijvoorbeeld.

Maar stel dat de wereldmarkt zou instorten dan word de vraag naar olie ook een stuk minder. Als de olieprijs kunstmatig hoog is vanwege speculatie (men speculeerd op een groeiende economie en weinig extra aanbod van olie) en als men vanwege die (te) hoge prijs extra veel heeft geïnvesteerd in moeilijk te winnen olie (diep in zee of de teer-zand winning in Canada) dan kan zelfs de olie-markt flink kelderen.

Of niet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52329156
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 13:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Sommige dingen hebben echte waarde, olie bijvoorbeeld.

Maar stel dat de wereldmarkt zou instorten dan word de vraag naar olie ook een stuk minder. Als de olieprijs kunstmatig hoog is vanwege speculatie (men speculeerd op een groeiende economie en weinig extra aanbod van olie) en als men vanwege die (te) hoge prijs extra veel heeft geïnvesteerd in moeilijk te winnen olie (diep in zee of de teer-zand winning in Canada) dan kan zelfs de olie-markt flink kelderen.

Of niet?
Jawel, maar waarom zou die wereldmarkt in elkaar storten? Een tik, prima. Maar wat maakt het meteen tot een armageddon?
pi_52330122
Een ongeluk komt zelden alleen..

Het zal een lange optelsom zijn en het zal zoiets zijn als: ''Tot de laatste druppel'' maar wanneer die ene druppel valt dat weet niemand precies maar momenteel zijn er in elk geval al heel wat zaken die de gezondheid van de amerikaanse economie in twijfel trekken.
  maandag 13 augustus 2007 @ 14:51:48 #228
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52330436
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 14:11 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Jawel, maar waarom zou die wereldmarkt in elkaar storten? Een tik, prima. Maar wat maakt het meteen tot een armageddon?
Dat ligt eraan of de waarde van finacials ondersteund word door echte waarde (in de vorm van grondstoffen, poducten en diensten) of dat die waarde grotendeels bestaat uit lucht, mooie praatjes en speculatie. Als er op een gegeven moment aandelen inwisseld worden omdat iemand harde cash nodig heeft, en de cash is er niet, krijg je toch een probleem.

Aandelen mensen roepen over het algemeen dat je geld dat je hebt (over hebt, verdiend hebt) zo snel mogelijk moet investeren. Dood geld is zonde zeggen ze. Maar als iedereen alleen maar geld in het systeem pompt en er niet uit haalt kan je net doen alsof er oneindig veel is. Als het systeem daarop drijft kan het in elkaar zakken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52330812
fannie mae bemoeit zich er ook mee:
quote:
Amid continued nervousness about the mortgage market, U.S. housing agency Fannie Mae (FNM) on Friday requested a 10% boost in its portfolio investment cap to scoop up mortgage securities, with the company claiming the Fannie can bring "much needed" liquidity to the housing market, reports Action Economics. But the agency may get some resistance from a wary Bush Administration.
bron: http://www.businessweek.c(...)10_666529_page_2.htm

[ Bericht 0% gewijzigd door simmu op 13-08-2007 17:00:13 ]
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52334356
deze site: http://en.wikipedia.org/wiki/Bull_market geeft uitleg van beursjargon
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 13 augustus 2007 @ 17:25:05 #231
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_52334987
Ik weet niet of dit in zekere zin al langs is geweest of dat het al oud nieuws is, maar het is bestwel een relevant item:

China threatens 'nuclear option' of dollar sales (uit Telegraph.co.uk)
  maandag 13 augustus 2007 @ 18:19:05 #232
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52336466
Bestaat de dollar nog?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 13 augustus 2007 @ 18:24:31 #233
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52336600
$1.362
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  maandag 13 augustus 2007 @ 18:51:02 #234
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_52337286
Het gaat duidelijk de verkeerde kant op met de Dollar... hier een plot van de afgelopen 2 jaar:

(bron: De Financiële Telegraaf)

In november 2005 kostte een Eurootje nog maar $1.17

Wanneer zou de $1.40-grens overschreden worden? Lijkt niet lang meer te duren, zo aan de plot te zien.
pi_52337512
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 18:24 schreef gronk het volgende:
$1.362
de euro is aan het dalen
er is iets goed mis.
de EU economie draait als een tierelier en die van de VS is vastgeroest maar toch gaat de dow weer omhoog net als de dollar
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 13 augustus 2007 @ 19:16:35 #236
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_52338018
Zo, vandaag stond het ineens bol van dit onderwerp, in de kranten, radio, etc.

De EU heeft alleen al 150 miljard (in 2 delen) uitgegeven de laatste weken om de markt te redden. Dat zijn echt eng hoge bedragen in zo'n korte periode.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_52339115
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 19:16 schreef Yildiz het volgende:
Zo, vandaag stond het ineens bol van dit onderwerp, in de kranten, radio, etc.

De EU heeft alleen al 150 miljard (in 2 delen) uitgegeven de laatste weken om de markt te redden. Dat zijn echt eng hoge bedragen in zo'n korte periode.
Meer dan 200 miljard in minder dan een week. En het is wel veel (nooit eerder voorgekomen b.v.) maar het is ook weer niet heel erg schokkend, omdat het net zoveel is als normaal in 2 weken ter beschikking gesteld wordt.

Maar wat ik niet goed snap is hoe die leningen werken. Er wordt steeds gezegd dat het een kwestie is van geld uit het niets toveren. En dat kan nadelige gevolgen hebben voor de inflatie en daar zouden dan weer renteverhogingen op moeten volgen, blah blah. Maar het gaat allemaal om kortlopende leningen (max 2 week ofzo). Dan is het toch logisch dat als het dan wat rustiger is, men dat geld gewoon weer laat verdwijnen?
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 08:39:48 #238
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52351131
Leuk stukje van een analist van morgan stanley:

http://www.morganstanley.com/views/gef/index.html
quote:
Yet three factors in addition to forceful Fed and ECB action give us some confidence that a credit crunch is not the most likely outcome. First, surveys of lending standards and credit availability do not yet point to such severe restraint. Second, while some markets are now illiquid and even dysfunctional, the fact that financial innovation has dispersed risk more broadly through the financial system will act to absorb these shocks better than in the past. And last, a look at history suggests that current market stress — judging by market pricing — is still far from the levels that have been associated with crunch-like conditions.
De meeste analisten kijken alleen maar naar het eerste vetgedrukte stukje: 'oh noes, skies are falling'. Het tweede stukje geeft aan dat het vooralsnog alleen maar binnen die submarkt een probleem is.
quote:
For investors, our two most robust conclusions remain the same: Bet on a steeper yield curve and elevated volatility. The Treasury yield curve has steepened significantly, but likely will steepen further. A flight to quality or signs of economic weakness may give way to a renewed bull steepening, but bear steepening may also recur as volatility rises. Spreading risk aversion won’t likely fade quickly and market volatility will persist.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 08:56:43 #239
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52351334
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 19:52 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Meer dan 200 miljard in minder dan een week. En het is wel veel (nooit eerder voorgekomen b.v.) maar het is ook weer niet heel erg schokkend, omdat het net zoveel is als normaal in 2 weken ter beschikking gesteld wordt.

Maar wat ik niet goed snap is hoe die leningen werken. Er wordt steeds gezegd dat het een kwestie is van geld uit het niets toveren. En dat kan nadelige gevolgen hebben voor de inflatie en daar zouden dan weer renteverhogingen op moeten volgen, blah blah. Maar het gaat allemaal om kortlopende leningen (max 2 week ofzo). Dan is het toch logisch dat als het dan wat rustiger is, men dat geld gewoon weer laat verdwijnen?
Van een blog:
quote:
What the Fed did here was bolster the cash reserves of the banks for three days. (They gave banks cash for their reserve accounts in exchange for those securities the banks will have to buy back on Monday.) Why did they do this? Because the credit markets were so jittery that banks were borrowing a lot of cash from each other and driving up short term lending rates, which wasn't going to help the problem. The Fed came in with repos at a much lower interest rate, which stopped all that desperate borrowing from each other. Certainly those repos can be rolled over if they need to be. The Fed is hoping that they won't, and that everyone will be a lot calmer on Monday.

If in fact the banks can't buy those securities back, then they're insolvent. They fail. The Fed has been betting that they were not insolvent, they were just caught up in a lunge-for-cash thingy that will die down. I for one do not believe that the Fed would have been handling things with a 3-day repo if they had really believed that those banks were insolvent.
Vandaar mijn door jouw weggewoven analogie met een bankgarantie. Die leningen zijn niet zomaar leningen; het zijn leningen met onderpand. Als afgelopen weekend een van die banken onderuit was gegaan, dan was de ECB, indirect, bezitter geworden van een partij vastgoed in amerika.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52351803
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 08:56 schreef gronk het volgende:
Vandaar mijn door jouw weggewoven analogie met een bankgarantie. Die leningen zijn niet zomaar leningen; het zijn leningen met onderpand. Als afgelopen weekend een van die banken onderuit was gegaan, dan was de ECB, indirect, bezitter geworden van een partij vastgoed in amerika.
Ik heb je opmerking niet willen wegwuiven, ik wilden alleen aangeven dat die 155 miljard Euro in mijn ogen niet wereldschokkend zijn, jij vond dat wel ernstig. Maar ik wist idd niet dat het ging om leningen met onderpand. Dan is er met het oog op inflatie sowieso al veel minder aan de hand, toch?
Maar ik begreep dat de FED wel wat dubieuze onderpanden heeft aangenomen en dat men bang is dat dit als een precedent gaat werken voor de volgende keer. Met het idee van: "Oh we kunnen dat risico wel nemen, als er serieus stront aan de knikker is, dan help de FED/ECB toch wel".
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 09:39:15 #241
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52351941
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 09:30 schreef en_door_slecht het volgende:

Ik heb je opmerking niet willen wegwuiven, ik wilden alleen aangeven dat die 155 miljard Euro in mijn ogen niet wereldschokkend zijn, jij vond dat wel ernstig. Maar ik wist idd niet dat het ging om leningen met onderpand. Dan is er met het oog op inflatie sowieso al veel minder aan de hand, toch?
OK, dat was me niet duidelijk (of je 't helemaal niet relevant vond, of alleen het bedrag).
quote:
Maar ik begreep dat de FED wel wat dubieuze onderpanden heeft aangenomen en dat men bang is dat dit als een precedent gaat werken voor de volgende keer. Met het idee van: "Oh we kunnen dat risico wel nemen, als er serieus stront aan de knikker is, dan help de FED/ECB toch wel".
Ja, dat ook. Volgens mij komt het er op neer dat het of wel meevalt, en dat het dus pure onzekerheid is van de banken die niet weten wat de tegenpartij in handen heeft, of dat geen enkele bank het lef heeft om tijdens die drie of veertien dagen van zo'n lening de stekker d'r uit te trekken en zichzelf failliet te latenverklaren.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52352069
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 13:40 schreef simmu het volgende:

[..]

wat heeft "er geen bal van snappen" te maken met de constatering van het feit dat de nederlandse wetgeving strenger is t.o.v. de reserve vereist in de vs?

ik snap er zeker ook geen bal van als ik constateer dat de fed zich nu in een catch-22 bevind? als ze de rente verlagen duikelt de dollar (remember het topic?) maar als ze verhogen wakkert dat de credit crunch aan. dit wordt onder bankiers ook wel de liquiditeitsval genoemd. maar goed, zullen we een poll beginnen waar je kan gokken wie er als volgende valt (en de crach veroorzaakt die er toch echt aan zit te komen)? ik gok op bear stearns. je maakt mij niet wijs dat alle problemen opgelost zijn zodra de topman eruit vliegt
De Dollar gaat a la long naar de ¤ 2.5 Dat weten ze bij de fed ook en het maakt ze ook geen bal uit. De FED heeft nog nooit rekening gehouden met de wisselkoers van de dollar. Voor hun export is het gezond en voor de import maakt het geen bal uit. De wereldmarkt is nog steeds in Dollar handen.
pi_52352097
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 19:16 schreef Yildiz het volgende:
Zo, vandaag stond het ineens bol van dit onderwerp, in de kranten, radio, etc.

De EU heeft alleen al 150 miljard (in 2 delen) uitgegeven de laatste weken om de markt te redden. Dat zijn echt eng hoge bedragen in zo'n korte periode.
weer fout
Dat geld is niet gebruikt om de "Markt te redden" maar om de liquiditeit van de banken te redden
pi_52352564
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 09:49 schreef CANARIS het volgende:

[..]

weer fout
Dat geld is niet gebruikt om de "Markt te redden" maar om de liquiditeit van de banken te redden
Dat is natuurlijk een kip-ei verhaal, niet zozeer fout.
pi_52352984
http://www.washingtonpost(...)referrer=patrick.net

lijkt me een slecht plan om fannie mae en freddie mac de boel te laten (proberen te) opvangen. wat zouden de gevolgen zijn als die duikelen?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52354504
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 10:35 schreef simmu het volgende:
http://www.washingtonpost(...)referrer=patrick.net

lijkt me een slecht plan om fannie mae en freddie mac de boel te laten (proberen te) opvangen. wat zouden de gevolgen zijn als die duikelen?
ik las net dat dat staatsbedrijven zijn
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 15:59:20 #247
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52361211
Nieuw dieptepunt: 1.358
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52361568
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 15:59 schreef gronk het volgende:
Nieuw dieptepunt: 1.358
Steunmaatregelen doen hun werk, maar de oorzaak is fundamenteel.
Daar wordt niets aan gedaan, trouwens de dollar moet zakken om de problemen op te lossen, dus koop maar een LT putje op de dollar.
pi_52368413
Vandaag weer een redelijke slecht dag:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aY3F7G7lUBJM&refer=home

The dow gaat redelijik slecht vandaag in elk geval


Wat ik zo verrot vind dat wanneer het daar slecht gaat we hier vaak volgen.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 20:15:48 #250
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_52368620
Het enige positieve is dat ik binnenkort op vakantie ga naar de USA.
Lage dollarkoers is dan wel gunstig !
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_52370504
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 09:47 schreef CANARIS het volgende:

[..]

De Dollar gaat a la long naar de ¤ 2.5 Dat weten ze bij de fed ook en het maakt ze ook geen bal uit. De FED heeft nog nooit rekening gehouden met de wisselkoers van de dollar. Voor hun export is het gezond en voor de import maakt het geen bal uit. De wereldmarkt is nog steeds in Dollar handen.
Een dollar die te ver zakt zal er voor zorgen dat men op zoek gaat naar alternatieven; en dat zullen de Amerikanen echt niet leuk vinden. De benzine zou nog wel eens stervensduur kunnen worden in de States, net als vele andere importproducten.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 21:54:02 #252
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_52372228
Idd... in Azië zitten er een paar flink op hun nagels te bijten, omdat de Dollar telkens z'n waarde dreigt te verliezen. Als dat gebeurt zitten ze met een berg waardeloos geld te kijken en niemand ziet graag z'n geld in pleepapier veranderen, dus zullen er op een gegeven moment wel een paar zijn die overwegen hun Dollars te dumpen voor andere valuta. Als dat met een beetje grote bedragen gaat (en daar is geen twijfel over mogelijk) dan heeft in de eerste instantie Amerika een behoorlijk probleem.

Het lot van de Dollar begint hier op te lijken...
pi_52372394
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 21:54 schreef DemonRage het volgende:
Idd... in Azië zitten er een paar flink op hun nagels te bijten, omdat de Dollar telkens z'n waarde dreigt te verliezen. Als dat gebeurt zitten ze met een berg waardeloos geld te kijken en niemand ziet graag z'n geld in pleepapier veranderen, dus zullen er op een gegeven moment wel een paar zijn die overwegen hun Dollars te dumpen voor andere valuta. Als dat met een beetje grote bedragen gaat (en daar is geen twijfel over mogelijk) dan heeft in de eerste instantie Amerika een behoorlijk probleem.

Het lot van de Dollar begint hier op te lijken...
[afbeelding]
De vraag is in Azië: doen de Chinezen het, of zijn het de Japanners. Ik denk dat Japan het eerst door de knieën gaat en de boel in de uitverkoop zet. Alleen zou ik wel eens willen weten wat het effect is als Japan 100 miljard dollar in de markt zet. Is die dollar dan al weg, of zou men in Japan zo die manier de schade kunnen beperken.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 22:06:09 #254
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52372705
Waarom zou je dat doen? Dan weet je zeker dat je verlies lijdt. De enige reden om zoiets te doen is als je 't geld nodig hebt, in Yens.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52372796
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 22:06 schreef gronk het volgende:
Waarom zou je dat doen? Dan weet je zeker dat je verlies lijdt. De enige reden om zoiets te doen is als je 't geld nodig hebt, in Yens.
Jawel, maar het is een steeds groter wordend prisoners dillema, waarbij als complicerende factor China en Japan niet de enige twee spelers zijn.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 22:13:42 #256
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_52373003
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 21:58 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

De vraag is in Azië: doen de Chinezen het, of zijn het de Japanners. Ik denk dat Japan het eerst door de knieën gaat en de boel in de uitverkoop zet. Alleen zou ik wel eens willen weten wat het effect is als Japan 100 miljard dollar in de markt zet. Is die dollar dan al weg, of zou men in Japan zo die manier de schade kunnen beperken.
We zien nu dat een injectie van zo'n 200 miljard de Dollar/Euro-koers zo'n 2 cent deed dalen en de daling is nog niet echt gestopt.

Een dump van 100 miljard zal die koers wel weer de andere kant op schoppen natuurlijk, maar als het effect van die "injectie" vervaagt (Amerika blijft schulden maken natuurlijk, dus het is uitstel van executie), dan schiet die koers zeker wel boven de $1.40 uit.

Niet dat ik zo er heel veel verstand van heb, maar zoiets vermoed ik wel.

[ Bericht 24% gewijzigd door DemonRage op 14-08-2007 22:28:37 ]
pi_52373532
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 22:13 schreef DemonRage het volgende:

[..]

We zien nu dat een injectie van zo'n 200 miljard de Dollar/Euro-koers zo'n 2 cent deed dalen en de daling is nog niet echt gestopt.

Een dump van 100 miljard zal die koers wel weer de andere kant op schoppen natuurlijk, maar als het effect van die "injectie" vervaagt (Amerika blijft schulden maken natuurlijk, dus het is uitstel van executie), dan schiet die koers zeker wel boven de $1.40 uit.
Niet dat ik zo er heel veel verstand van heb, maar zoiets vermoed ik wel.
Ho, ho, niet elke dollar of euro is gelijk aan een dollar of een euro! Het ging hier om kortlopende leningen waar een onderpand voor moest zijn. (Al hoefde dat onderpand in de VS niet al te solide te zijn). Dat is iets anders dan reel het aanbod van dollars met 100 miljard laten stijgen.
Wellicht dat de VS zich makkelijk moet laten opkopen. Dus GM (toch een kutbedrijf) in handen laten komen van een Chinees, etc. Dan staat er eindelijk een goed tegenover die goederen die de Amerikanen nu teveel opvreten.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 22:32:17 #258
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_52373801
Dus ze mogen een flink geldbedrag lenen, maar dan zouden er o.a. overnames kunnen plaatsvinden om het bedrag tegenmoet te zien?

Als dit zo door gaat is straks niets meer van Amerika zelf, als ik het goed begrijp.
pi_52374178
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 22:32 schreef DemonRage het volgende:
Dus ze mogen een flink geldbedrag lenen, maar dan zouden er o.a. overnames kunnen plaatsvinden om het bedrag tegenmoet te zien?

Als dit zo door gaat is straks niets meer van Amerika zelf, als ik het goed begrijp.
Maar steunmaatregelen die de dollarkoers weer doen stijgen, doen averechts werk, de koers MOET naar beneden, wel langzaam aub, maar er is maar een weg dat is richting de 2 dollar voor een Euro voorlopig en dat zal de rente onder druk zetten en de lasten voor huiseigenaren vergoten

Dus ik zet in op de 1,41 voor volgende week

[ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 14-08-2007 22:49:59 ]
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 23:01:06 #260
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_52375063
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 22:40 schreef henkway het volgende:

Dus ik zet in op de 1,41 voor volgende week
Ik denk dat het iets minder hard zal gaan: 1.375 volgende week en 1.40 als september begint.
pi_52375297
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 22:32 schreef DemonRage het volgende:
Dus ze mogen een flink geldbedrag lenen, maar dan zouden er o.a. overnames kunnen plaatsvinden om het bedrag tegenmoet te zien?

Als dit zo door gaat is straks niets meer van Amerika zelf, als ik het goed begrijp.
Lenen? Japan en China hebben vele honderden miljarden dollars in de vorm van staatsobligaties. Die renderen slecht en worden nooit afbetaald (Als afbetaling krijgen ze gewoon nog meer obligaties) Daar koop je in Azië niets voor, dus die obligaties zullen ooit omgezet moeten worden in iets waar ze daar wel wat aan hebben. Bedrijven bijvoorbeeld, of cash om in Azië te consumeren of investeren. Het laatste is het einde van de dollar, omdat die obligaties Amerikaans zijn en bij het GWK omgezet moeten worden van dollars naar Yens. Dus kun je kiezen voor Amerikaanse bedrijven. Dan kun je nl. wel gewoon redement halen. Maar ook dat is niet ideaal, omdat je dan nog steeds last hebt van een dollar die in elkaar kan klappen (dan is je bedrijf in dollars nog hetzelfde waard, maar in Yens niets meer, net zoals voor de winst geldt) En voor de VS kent het als groot nadeel dat je bedrijven in handen komen van een stel halfbakken commies. En als je bedrijven op zijn, is het feest alsnog over. Maargoed, het is dan tenminste voor een tijd een degelijk onderpand en de druk op de dollar zal behoorlijk afnemen.
Dit is ook precies de reden waarom de combinatie van overheidstekort en handelstekort (met hetzelfde gebied) zo funest is op de lange termijn.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 14 augustus 2007 @ 23:17:33 #262
862 Arcee
Look closer
pi_52375833
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 15:59 schreef gronk het volgende:
Nieuw dieptepunt: 1.358
Of relatief hoogtepunt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 15 augustus 2007 @ 08:30:13 #263
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_52380693
Weer een hele cent...

1.3478
pi_52380974
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 08:30 schreef DemonRage het volgende:
Weer een hele cent...

1.3478
Die koers is nu niet het belangrijkste. Als je bedenkt dat de Dow gisteren 1,7% verloor, Indonesie 7%, Hang Seng 3,5%, Nikkei 1,4% en de AEX zo w.s. weer een volle procent gaat inleveren, moet ik nog zien wat de rest van de dag gaat brengen. Er komen o.a. inflatiecijfers, olievoorraadcijfers en industriele productiecijfers uit de VS vandaag. Als daar slechte cijfers tussen zitten, kon het ook vandaag wel eens weer in de procenten gaan lopen. En die koers E/S staat inmiddels weer op 1.351. Maar al zou daar 10 cent af gaan, dan nog is de lange termijn trend duidelijk: wegwezen uit die dollar.

Edit: volgens mij keek ik wel wat scheel bij het lezen van de verliezen, niet alle getallen kloppen, de strekking wel.

[ Bericht 7% gewijzigd door en_door_slecht op 15-08-2007 10:14:56 ]
pi_52382432
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 11:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ik las net dat dat staatsbedrijven zijn
niet helemaal. het is een zg goverment sponsord enterprise. As a GSE, it is a privately-owned corporation authorized to make loans and loan guarantees. It is not backed or funded by the U.S. government, nor do the securities it issues benefit from any explicit government guarantee or protection. (uit wiki http://en.wikipedia.org/w(...)ortgage_Association)

er zijn al meer 'accefietjes' geweest, kleinigheidjes als fraude, geen jaarrekeningen openbaar maken, dat soort dingetjes....
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52382782
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 08:57 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Die koers is nu niet het belangrijkste. Als je bedenkt dat de Dow gisteren 1,7% verloor, Indonesie 7%, Hang Seng 3,5%, Nikkei 1,4% en de AEX zo w.s. weer een volle procent gaat inleveren, moet ik nog zien wat de rest van de dag gaat brengen. Er komen o.a. inflatiecijfers, olievoorraadcijfers en industriele productiecijfers uit de VS vandaag. Als daar slechte cijfers tussen zitten, kon het ook vandaag wel eens weer in de procenten gaan lopen. En die koers E/S staat inmiddels weer op 1.351. Maar al zou daar 10 cent af gaan, dan nog is de lange termijn trend duidelijk: wegwezen uit die dollar.

Edit: volgens mij keek ik wel wat scheel bij het lezen van de verliezen, niet alle getallen kloppen, de strekking wel.
och, naar ik begrepen heb verloopt vandaag de termijn om aan te geven of je in een fonds blijft zitten of niet, dus het wordt nog interessant deze week verder
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52383793
ok, deze is te leuk. uit het financiele dagblad: http://www.fd.nl/ShowRedactieNieuws.asp?Context=N%7C5&DocumentId=37795
quote:
Alex Frerejean van Waveforecaster is daarentegen wel uitgesproken negatief. Hij had er in het begin van het jaar al rekening mee gehouden dat er rond deze tijd een crash kon komen op de beurzen. In het ergste scenario verwacht hij dat de index uiteindelijk binnen een maand terug naar de 380 punten zal gaan. 'Ik ga ervan uit dat we een flinke afstraffing krijgen.'

Frerejean kan ook met enige precisie zeggen wanneer er weer een dip te verwachten is. Volgens hem laat de geschiedenis zien dat een maan- en zoneclips hierbij een rol kunnen spelen. Ook de dip in maart wist hij naar eigen zeggen op die manier te voorspellen. Onder meer op basis van eclipsdata verwacht hij dat de meeste kans op een crash aanwezig is tussen 22 augustus en half september. 'Maar of de beurs dan onderuit gaat naar 380 punten durf ik niet te voorspellen.'
gebaseerd op de zon en maan eclipsen?????
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 15 augustus 2007 @ 11:22:04 #268
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_52383949
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 11:16 schreef simmu het volgende:
gebaseerd op de zon en maan eclipsen?????
Mwah, als modje van [DE] zal ik mijn stacks eens verhogen op de beursvloer.
pi_52384448
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 11:16 schreef simmu het volgende:
gebaseerd op de zon en maan eclipsen?????
Ja, dat las ik ook. Dat geeft mij toch altijd een beetje het gevoel dat die relaties gevonden worden zoals de relaties tussen piraten en global warming van de Pastafarians
  woensdag 15 augustus 2007 @ 11:47:18 #270
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52384690
Wat vinden jullie van het vooruitzicht op de Amero?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52384786
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 11:47 schreef BaajGuardian het volgende:
Wat vinden jullie van het vooruitzicht op de Amero?
Kansloos project, omdat het de kern van het probleem niet oplost. Denk jij dat de Canadezen in zo'n gammele munt willen stappen? Dan zullen er harde afspraken gemaakt moeten worden over de overheidsuitgaven en dat zullen de VS weigeren.
  woensdag 15 augustus 2007 @ 11:54:04 #272
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52384905
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 11:50 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Kansloos project, omdat het de kern van het probleem niet oplost. Denk jij dat de Canadezen in zo'n gammele munt willen stappen? Dan zullen er harde afspraken gemaakt moeten worden over de overheidsuitgaven en dat zullen de VS weigeren.
Ik denk niet dat ze wat te zeggen hebben in canada tegen de Fed.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52384949
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 11:54 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik denk niet dat ze wat te zeggen hebben in canada tegen de Fed.
En daarom lukt de NAFTA ook voor geen meter, omdat de Yanks toch doen waar ze zin in hebben. Daarnaast, als je die Amero in zou voeren in heel N en Z Amerika, dan zal er voor het zuiden niet veel veranderen, omdat er nu al vaak koppelingen zijn met de dollar. Hetzij officieel, hetzij dat de halve economie nu al in dollars draait.
  woensdag 15 augustus 2007 @ 11:58:19 #274
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52385022
Dat is ook maar nepgeld gedrukt omwille van de fed, het gaat er meer om het hele mainland één te maken.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52385181
quote:
Op zaterdag 11 augustus 2007 14:05 schreef pberends het volgende:

[..]

Grappig detail: In Amerika was de geldgroei zo hoog dat ze gewoon gestopt zijn met het publiceren van de cijfers van de geldgroei .
Onzin. M1 en M2 worden nog steeds gepubliceerd.

Geldgroei van VS ligt iets boven de 5% momenteel:


Vergeleken met de rest van de wereld is dat over het algemeen weinig, Rusland zit bijvoorbeeld rond de 50%:
  woensdag 15 augustus 2007 @ 12:24:49 #276
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52385782
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 12:03 schreef gorgg het volgende:

Onzin. M1 en M2 worden nog steeds gepubliceerd.
M3 niet
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52386007
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 12:24 schreef gronk het volgende:

[..]

M3 niet
En laten (bij mijn weten) staatsobligaties daar onder vallen.
pi_52386628
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 12:24 schreef gronk het volgende:

[..]

M3 niet
So?
De Fed bepaalt haar beleid voornamelijk op basis van M2. En daar is zeker iets voor te zeggen. Zie bijvoorbeeld studies zoals deze. De ECB ziet dat anders. En ook daar is wel iets voor te zeggen. Wie gelijk heeft? Ik zou het niet weten.

De data voor M3 verzamelen kost geld. Ik denk dat je het wel met me eens bent dat belastinggeld (indirect) spenderen aan iets dat geen toegevoegde waarde heeft, niet wenselijk is. M3 is nog steeds redelijk accuraat te schatten met de beschikbare data (zie bijvoorbeeld hier). Verder zijn er nog andere indicatoren die bepaalde aspecten uit M3 bevatten. Zoals bijvoorbeeld MZM.

Iedereen roept maar dat het een schande is en dat er een zeker een complot achter zit, waarschijnlijk zonder überhaupt te begrijpen waar het om draait (als men al zou weten wat M3 nu juist is). Waar zijn de economie-professoren die het een onaanvaardbare beslissing vinden?
  woensdag 15 augustus 2007 @ 13:13:39 #279
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52387116
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 12:54 schreef gorgg het volgende:

Ik denk dat je het wel met me eens bent dat belastinggeld (indirect) spenderen aan iets dat geen toegevoegde waarde heeft, niet wenselijk is.
Als dat je standpunt is:

Betuwelijn, HSL.

Of het amerikaanse equivalent: FEMA, Irak.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52387135
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 12:54 schreef gorgg het volgende:
Iedereen roept maar dat het een schande is en dat er een zeker een complot achter zit, waarschijnlijk zonder überhaupt te begrijpen waar het om draait (als men al zou weten wat M3 nu juist is). Waar zijn de economie-professoren die het een onaanvaardbare beslissing vinden?
N.a.v. je verhaal deze link. Niet nieuw, wel aardig verhaal.
pi_52387646
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 12:03 schreef gorgg het volgende:

[..]

Onzin. M1 en M2 worden nog steeds gepubliceerd.

Geldgroei van VS ligt iets boven de 5% momenteel:
[afbeelding]

Vergeleken met de rest van de wereld is dat over het algemeen weinig, Rusland zit bijvoorbeeld rond de 50%:
[afbeelding]
Maar er zit toch altijd een verschil in geldgroei en is niet altijd een slecht ding?

Als rusland bv o.a. veel olie verkoopt komt er meer geld in omloop (en er meer werk komt etc etc)
Als Amerika zijn oorlogen/defensie etc moet financieren wanneer er eigenlijk geen genoeg geld voor handen is drukken ze geld erbij en ja dan wordt de dollar minder waard maar ruslands geld wordt juist meer waard momenteel.
Nu krijgt amerika problemen dat waar de economie nu goed op draaide en als 1 van de laatste echt gezonde economie nl. consumeren ook aan het afbrokkelen is en als dit gebeurd is het einde in zicht en dat komt steeds dichterbij. Dit probleem wordt nu dus veroorzaakt door o.a. een zwakke dollar (dan neemt de koopkracht af) en o.a. door de dure olieprijs (heeft consument ook minder geld over voor consumeren) en niet te vergeten door hoge hypotheken/schulden.

Maar het is nog altijd in ons belang dat dit niet gebeurd (dat amerika failliet gaat) en ook voor china maar er komt altijd een moment dat je het los moet laten en aan jezelf moet denken en wanneer dat moment aanbreekt is het echt goodbye amerika.

(edit ik zie nu pas dat ik een reactie van de vorige pagina had gequoted).

[ Bericht 11% gewijzigd door Aasgier op 15-08-2007 13:45:20 ]
pi_52388670
Bij welke koers kunnen we de dollar dood verklaren?
pi_52388722
Wat voor invloed kan dit op een wat langere termijn (+/- 1 a 2 jaar) zijn voor de Nederlandse huizen markt? en dan met name de positie van de starters op de woningmarkt?
pi_52388945
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 14:03 schreef Revolution-NL het volgende:
Wat voor invloed kan dit op een wat langere termijn (+/- 1 a 2 jaar) zijn voor de Nederlandse huizen markt? en dan met name de positie van de starters op de woningmarkt?
Weet ik niet goed. Wat ik wel weet is dat de oorzaak van de huidige krapte op de woningmarkt de overheid is, er wordt simpelweg te weinig gebouwd. En dat probleem los jet niet op met of zonder dollar. Maar als het gedonder nu op de beurs of een vallende dollar zal leiden tot een recessie, dan neemt de vraag naar huizen wel af. Dat zal dan een drukkend effect hebben op de prijzen van woningen, waardoor starters makkelijker kun instappen. Maar dan moet die start wel eerst zelf de dans van de recessie weten te ontspringen.
pi_52389193
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 14:10 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Weet ik niet goed. Wat ik wel weet is dat de oorzaak van de huidige krapte op de woningmarkt de overheid is, er wordt simpelweg te weinig gebouwd. En dat probleem los jet niet op met of zonder dollar. Maar als het gedonder nu op de beurs of een vallende dollar zal leiden tot een recessie, dan neemt de vraag naar huizen wel af. Dat zal dan een drukkend effect hebben op de prijzen van woningen, waardoor starters makkelijker kun instappen. Maar dan moet die start wel eerst zelf de dans van de recessie weten te ontspringen.
Dat de overheid al decennia lang weigert om de zijn bevolking voldoende huisvesting aan te bieden was mij bekend.

Volgend jaar wil ik in iedergeval een leuke eensgezinswoning kopen dus ik ben benieuwt hoe de kaarten op dat moment geschut zijn.

Laten we hopen dat de klap mee zal vallen. Want dat de dollar gaat klappen is één ding wat zeker is.
Als de dollar valt wat voor invloed heeft dat precies op de rente stand?
  woensdag 15 augustus 2007 @ 14:20:59 #286
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52389260
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 14:18 schreef Revolution-NL het volgende:

Als de dollar valt wat voor invloed heeft dat precies op de rente stand?
D'r is niet zoiets als 'de' rentestand. Je hebt de japanse, amerikaanse en europese rentes. Daarnaast heb je de rentes die de centrale banken rekenen, en de risicoopslag die de banken in rekening brengen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52389604
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 13:31 schreef Aasgier het volgende:

[..]

Maar er zit toch altijd een verschil in geldgroei en is niet altijd een slecht ding?

Als rusland bv o.a. veel olie verkoopt komt er meer geld in omloop (en er meer werk komt etc etc)
Als Amerika zijn oorlogen/defensie etc moet financieren wanneer er eigenlijk geen genoeg geld voor handen is drukken ze geld erbij en ja dan wordt de dollar minder waard maar ruslands geld wordt juist meer waard momenteel.
De geldgroei wordt op lange termijn bepaald door het geld dat de centrale banken laten bijdrukken. Op korte termijn kunnen er ook andere effecten spelen, zoals de mate waarin de banken extra reserves willen aanhouden etc..

Je moet de geldgroei los zien van andere zaken. De geldgroei heeft weinig tot niks te maken met hetgeen de overheid wenst uit te geven (indien de CB werkelijk onafhankelijk is). Het heeft rechtstreeks ook weinig te maken met hetgeen verkocht wordt.
Dat Rusland olie verkoopt heeft er dus relatief weinig mee te maken. Alleen, omdat de olie zo duur is en Rusland er zoveel aan verdient, doet de Russische economie het behoorlijk op dit moment waardoor er meer behoefte is aan geld en de CB de geldgroei dus zal laten toenemen.

Als de Amerikaanse overheid door de Irak-oorlog een tekort heeft op haar begroting zal ze dat ook niet opvullen met nieuw geld. Ze zal in zo'n geval obligaties uitschrijven en dus geld lenen.
pi_52397782
kan een econoom (vast wel aanwezig hier) dit: http://www.mises.org/story/2676?ref=patrick.net wat toelichten?

geeft me een handvat om verder te neuzen
de link met faniie mae fascineert me

edit: als wat ik ervan begrijp waar is zitten we met zn allen in vrij diepe shit, maar ik weet niet of ik het goed snap...
wat ik eruit haal is dat de fed nu eendaagse 'bundelhypotheken' opkoopt, en dat wellciht op permanente basis kan doen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52399285
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 18:50 schreef simmu het volgende:
kan een econoom (vast wel aanwezig hier) dit: http://www.mises.org/story/2676?ref=patrick.net wat toelichten?

geeft me een handvat om verder te neuzen
de link met faniie mae fascineert me

edit: als wat ik ervan begrijp waar is zitten we met zn allen in vrij diepe shit, maar ik weet niet of ik het goed snap...
wat ik eruit haal is dat de fed nu eendaagse 'bundelhypotheken' opkoopt, en dat wellciht op permanente basis kan doen.
Na die link te hebben gelezen kwam ik bij deze link uit:
http://www.bitsofnews.com/content/view/5955/

En vond dit stukje wel interessant:

The Fed's bond holdings continue to grow every year. How can that be "market neutral" then?


If this still doesn't sound ominous then consider where the Federal Reserve gets its money from - thin air. Here's how it works:


a) the Treasury issues bonds


b) the Federal Reserve creates the money from thin air and loans it to the Treasury


c) the Federal Reserve then creates more money from thin air and buys those Treasury bonds back, thus becoming part of the Fed's bond holdings


And that's how money is created in America today. What's that? It sounds like a scam? Yes, but its legal (and very profitable to a small number of banks).


There are other ways that money is created money is created in America today, some less scary, some more scary. The problem is that the line between "money" and "credit" has been (intentionally?) blurred. Where once the two were very separate things, they now appear to be the same.


Somewhere between the blurring and the RePo's the Fed created a massively expanding monetary stock that is nearly out of control.




That's not to say this is our destiny. I'm only saying that the Fed and Treasury have taken the first steps down that road. There is still plenty of time to turn back.


But if people aren't aware of the road we are standing on, if the idea is simply rejected out of hand without discussion, then how can the public's outrage stop the government from leading us down the road that they have already started?
pi_52403865
quote:
U.S. Stocks Drop, Erasing S&P 500's Gain for 2007; Banks Fall


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aQcw3Baaei9Q&refer=home

Aug. 15 (Bloomberg) -- U.S. stocks declined after deepening credit-market losses sent Countrywide Financial Corp. to its worst tumble in 20 years and wiped out this year's advance in the Standard & Poor's 500 Index.

Countrywide retreated 18 percent after Merrill Lynch & Co. said forced asset sales could send the largest U.S. mortgage lender into bankruptcy. Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc., the world's second-largest copper producer, helped drag a gauge of raw-materials producers to the biggest decline in the S&P 500 on concern that a slowing economy will reduce demand for metals.

The S&P 500 dropped 15.46, or 1.1 percent, to 1,411.08 as of 3:35 p.m. in New York. The Dow Jones Industrial Average retreated 137.7, or 1.1 percent, to 12,891.22, sending the 30- stock gauge below 13,000 for the first time since April. The Nasdaq Composite Index decreased 24.77, or 1 percent, to 2,474.35.

``Feels like we're on the edge of a panic to me,'' said Jeffrey Saut, who oversees $33.7 billion as chief investment strategist at Raymond James & Associates in St. Petersburg, Florida. ``In our business, psychology is everything and psychology has changed real quick on Wall Street.''

The benchmark for U.S. stock volatility, called the VIX, exceeded 30 for the first time since April 2003. The Chicago Board Options Exchange Volatility Index increased as much as 8.9 percent to 30.14. Higher readings in the VIX, derived from prices paid for S&P 500 options, indicate traders expect bigger share-price swings in the next 30 days.

Countrywide

Countrywide Financial dropped for a fifth day, falling $1.96 to $22.50 in its biggest decline since the stock-market crash in October 1987. Merrill Lynch advised clients to sell the shares and said ``funding markets are deteriorating quickly.''

Freeport-McMoRan declined $4.29 to $79.06 after the price of copper dropped to a seven-week low. The miner led a gauge of raw- materials producers to a 2.1 percent retreat, the biggest among 10 industries in the S&P 500.

CSX Corp., the third-largest U.S. railroad, dropped $3.10 to $42.04 after analysts at Citi Investment Research said the shares do not reflect the risk of a slowing U.S. economy, adding that they expect coal volumes to be little changed from declining production.

MFA Mortgage Investments Inc. lost 24 cents to $6.16 after Bear Stearns & Co. downgraded the real estate investment trust that invests in home loans to ``peer perform'' from ``outperform.''

Technology shares in the S&P 500 fell 1 percent, led by Agilent Technologies Inc. The world's biggest maker of scientific-testing equipment tumbled $3.87, or 11 percent, to $32.46 after forecasting fourth-quarter sales and profit that fell short of analysts' estimates. The company blamed a slump in Asia and consolidation among the company's customers.

Applied Materials Inc. fell 80 cents to $20.44. The largest manufacturer of semiconductor-production machines said orders, an indicator of future sales, retreated 14 percent from the previous quarter, at the lower end of a forecast given by Chief Executive Officer Mike Splinter in May.
Hmm- gaat weer lekker.
pi_52405333
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 21:48 schreef Aasgier het volgende:
[afbeelding]
[..]

Hmm- gaat weer lekker.
Ja, maar aan een dalende Dow of S&P hebben we in dit topic niks, het gaat om die dollar.
  woensdag 15 augustus 2007 @ 22:19:05 #292
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52405439
$1.345, alweer.

Op dit soort momenten zou ik graag willen weten wat er *echt* op de markt gedacht wordt. Niet dat suffe geneuzel van analisten en geblaat van lui die denken dat doomsday vlakbij is. Hoe kan de dollar plotseling zo'n rebound maken?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52405761
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 22:16 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ja, maar aan een dalende Dow of S&P hebben we in dit topic niks, het gaat om die dollar.
Ok maar waarom die dow daalt (door slecht nieuws op de financiele markt) heeft uiteindelijk indirect wel invloed op de $.

Van die link:
quote:
''Countrywide retreated 18 percent after Merrill Lynch & Co. said forced asset sales could send the largest U.S. mortgage lender into bankruptcy. Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc., the world's second-largest copper producer, helped drag a gauge of raw-materials producers to the biggest decline in the S&P 500 on concern that a slowing economy will reduce demand for metals.
Als banken straks failliet gaan en die een hele grote portefeuille beheren heeft dat zeker wel invloed op de $ lijkt mij zo?
pi_52406228
Wanneer Merrill Lynch iets zegt, hoe serieus is het dan? Staat die hypotheekboer dan aan de rand van de afgrond, of het alleen een "als we niet uitkijken dan" verhaal?
pi_52406277
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 22:19 schreef gronk het volgende:
$1.345, alweer.

Op dit soort momenten zou ik graag willen weten wat er *echt* op de markt gedacht wordt. Niet dat suffe geneuzel van analisten en geblaat van lui die denken dat doomsday vlakbij is. Hoe kan de dollar plotseling zo'n rebound maken?
Maar dat is toch de koers tegenover de euro?
Misschien zegt het meer over de euro dan over de $ momenteeel?
pi_52406344
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 22:25 schreef Aasgier het volgende:
Als banken straks failliet gaan en die een hele grote portefeuille beheren heeft dat zeker wel invloed op de $ lijkt mij zo?
Je zou denken dat vanwege het risico dat dat kan gebeuren de koers van de dollar al onder druk zou moeten komen te staan. Toch staat die dat niet. Of zou dat betekenen dat de Amerikanen het grootste deel van het probleem in Europa hebben geparkeerd?
pi_52406648
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 22:34 schreef en_door_slecht het volgende:
Wanneer Merrill Lynch iets zegt, hoe serieus is het dan? Staat die hypotheekboer dan aan de rand van de afgrond, of het alleen een "als we niet uitkijken dan" verhaal?
Het is een waarschuwing van ''financiele adviseurs'' die iets zien gebeuren en ze zullen het niet zo maar uit het niks zeggen in elk geval dus de kans is daar zeker wel aanwezig dat 1 dezer dagen de grootste hypotheekverstrekker in amerika binnenkort haar deuren moet sluiten.

Maar ja- zekerheid heb je bijna nooit dus het blijft wel een ''we zullen zien verhaal''.

[ Bericht 2% gewijzigd door Aasgier op 15-08-2007 22:52:18 ]
  woensdag 15 augustus 2007 @ 23:25:51 #298
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_52408450
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 22:35 schreef Aasgier het volgende:

[..]

Maar dat is toch de koers tegenover de euro?
Misschien zegt het meer over de euro dan over de $ momenteeel?
Als ik er vanuit mag gaan dat de euro op het moment stabieler is dan de dollar, dan vermoed ik dat het de dollar is die weer een klein beetje in waarde gestegen is.

Ik weet niet of er iets is om de waarde van valuta op een "absolute" manier te bepalen? Edelmetalen ofzo... bijv. als de dollarprijs van goud daalt en de europrijs niet, dan betekent dat dat de dollar meer waarde heeft gekregen.

Of is dit geen juiste beredenering?
pi_52410423
Economic Expert: We Are Already In An Engineered Recession
50% chance there is going to be a 1929 style economic depression as pretext for regionalization, globalist interests

Steve Watson
Infowars.net
Wednesday, August 15, 2007

Alex Jones was joined on air yesterday by investigative journalist, economic expert and Harvard Doctor of Political Science Jerome Corsi for an in depth discussion on the state of the economy and the engineered decline towards regionalization and a globalized monetary system.

Hier het hele artikel: http://infowars.net/articles/august2007/150807Corsi.htm
En hier Ales Jones met Corsi: http://infowars.net/audio/081407Corsi.mp3

Misschien wel interessant!
pi_52414623
Lennart22, ik weet niet of je dit al hebt gelezen, maar toen ik www.ronpaul2008.com zag staan, leek het me wel een aardig stukje: link
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')