bronquote:Er zijn duizenden moslims die twijfelen. Die er aan twijfelen of de verschrikkingen van de Hel wel echt bestaan. Die niet zeker weten of de Koran wel precies het letterlijke woord van God is. Die zich afvragen op de profeet van de islam, Mohammed (570-632), nog wel een goed voorbeeld vormt voor de 21ste eeuw. De moordenaar van Theo van Gogh heeft in zijn brief de Profeet ‘de lachende doder’ genoemd. Past een lachende en dodende profeet wel in onze tijd?
Die duizenden twijfelaars denken van zichzelf dat ze slechte mensen zijn, maar dat is niet zo, hun twijfel is normaal. Godsdienst en twijfel horen bij elkaar als een hand en een handschoen. Toch, zelfs tegen hun beste vrienden en hun ouders durven twijfelaars hun twijfel niet te uiten want ze kennen de regels van de islam over afvalligheid en uittreden: daarop staat de doodstraf. De twijfelaars hebben er geen idee van met hoeveel ze zijn. Ze realiseren zich nauwelijks dat ze misschien wel de meerderheid vormen.
Behalve de twijfelaars zijn er ook de aanhangers van de jihad-ideologie. Die zijn in de minderheid. Toch hebben ze op 2 november Theo van Gogh vermoord. Dat is een onuitwisbare schandvlek op het blazoen van de islam in Nederland. Niemand zal in Nederland ooit nog iets schrijven of zeggen over de islam zonder aan Theo van Gogh te denken.
Moordenaars als Mohammed Bouyeri hebben een probleem: ze willen de islam voor de volle honderd procent volgen, maar de islam leert niet dat moslims zo maar niet-moslims over de kling mogen jagen.
Het probleem dat het zo maar raak moorden niet is toegestaan, lossen de jihad-strijders op door een bevoegde gezaghebbende gediplomeerde specialist in het islamitisch recht om een advies te vragen. Zo’n advies heet een fatwa. Toen, bijvoorbeeld, Sadat in 1981 vermoord werd, beschikten zijn moordenaars over een fatwa van de hand van Sheikh dr Omar Abd ar-Rahman, die later in Amerika een levenslange gevangenisstraf zou krijgen voor zijn aandeel in aanslagen in New York in 1993. Die fatwa gaf de felbegeerde toestemming om Sadat te vermoorden.
Er zal dus vermoedelijk in de nabije toekomst een fatwa opduiken die in de ogen van Mohammed B. op overtuigende wijze de moord op Theo van Gogh rechtvaardigt. Die fatwa heeft een auteur. De auteur van een fatwa heet een moefti. Elke bevoegde imam mag als moefti optreden. Iedereen in Nederland is er nieuwsgierig naar wie die moefti of imam van Mohammed B. is geweest. Deze geestelijke hoort minstens even zwaar gestraft te worden als Mohammed B. zelf.
De spontane eigen opvattingen van de moordenaar zijn te vinden in de open brief aan Ayaan Hirsi Ali die de moordenaar bij zijn slachtoffer heeft achtergelaten. De brief noemt Theo van Gogh niet eens, en spelt de naam van Ayaan Hirsi Ali verkeerd. Er is al heel wat over deze brief gezegd. De brief is een rechtstreekse poging iedereen in Nederland te intimideren en bang te maken. Ook Khomeini gaf zijn fatwa over Salman Rushdie in 1989 opdat een ieder de islam zou vrezen “en opdat niemand verder de islam zou durven te beledigen”. In deze opzet zullen Khomeini en Mohammed B. vermoedelijk wel slagen.
De brief bevat een aantal anti-semitische opmerkingen en zogenaamde citaten uit joodse godsdienstige teksten die allemaal afkomstig zijn van een internetsite, www.fortunecity.com/boozers/durham/224/tilmud. (Weerleggingen zijn zo nodig te vinden op www.talmud.faithweb.com.) Het pleit niet voor de kritische zin van het Nederlandse Havo- en HBO-onderwijs dat Mohammed B. zulke antisemitische sprookjes gelooft.
Qua taal en stijl past de open brief in de reeks manifesten en verklaringen waarmee de aanhangers van de jihad-ideologie hun gewelddaden gekruid hebben. Er is een Arabische bundel van ongeveer 600 pagina’s met zulke documenten, uitgegeven in 1991 in Londen. Het ging hier alleen om toen recente jihadisten. Er is een Engelse bundel van Walter Laqueur, Voices of Terror, 520 bladzijden, New York 2004. In deze bundel zijn ongeveer 150 bladzijden afkomstig van jihadisten.
Het is dan ook opmerkelijk dat academische deskundo’s de afgelopen tijd verklaard hebben de brief een eigenaardig, uitzonderlijk en bevreemdend document te vinden. Maar ja, grote aantallen academische islam-watchers hebben jaar in jaar uit de gewelddadige kanten van de islam ontkend. Die ontkenning is niet vol te houden in het licht van al deze jihad-manifesten. Dus wordt nu dan ook maar het blote bestaan van deze jihad-manifesten genegeerd. Lang leve de wetenschap.
Het wordt met de dag meer bizar om de gewelddadige kant van godsdienst in het algemeen, en van de islam in het bijzonder, te ontkennen. Het gebouw van de islam kent allerlei mooie zalen en hallen, trappenhuizen en dakterrassen, maar ook een paar heel donkere kelders. In het christendom en het jodendom hebben kerk en synagoge, ieder in hun eigen gebouw, die kelders dichtgemetseld. In de islam moet dat nog gebeuren.
Die kelders hebben niets met armoe of sociale achterstand te maken. Als iedereen die arm was (of zoals Mohammed B. zijn moeder verloor) over zou gaan tot het gebruik van godsdienstig geweld, dan zouden de jihadisten allang gewonnen hebben, want de armen zijn overal ter wereld in de meerderheid. Jihadisten komen, net als Mohammed B., juist voort uit de middle class, ze hebben haast allemaal net als Mohammed B. minstens een HBO-opleiding. Het enige verschil met andere mensen is dat zij de stem van God gehoord menen te hebben. Ze zijn niet ziek, krankzinnig, asociaal of arm. Ze verschillen maar op een punt van de rest van de wereld: zij kennen het telefoonnummer van God.
Hoeveel moslims de opvattingen van de jihadisten delen, is niet bekend. De jihadisten verpakken hun verhaal natuurlijk zo, dat gewone moslims het acceptabel vinden klinken. Wie eenmaal door jihad-recruteerders is ingepalmd, verzwijgt dat uiteraard. Er zijn deskundigen die menen dat elke moslim het slachtoffer van de aanhangers van de jihad-ideologie zou kunnen worden. Dat is wel heel pessimistisch. De optimisten menen dat tien tot vijftien procent van de moslims heden ten dage deze gewelddadige opvattingen deelt. De AIVD houdt het op vijf procent. Die schatting is op dit moment het hoogst politiek haalbare.
De Nederlandse politiek kan door de moord op Theo van Gogh snel in zwaar weer raken. Er zijn rare scenario’s voor de komende weken denkbaar. Dat er ministers verdwijnen is wel het minste. Zelfs het vallen van de regering, al dan niet gevolgd door verkiezingen, is mogelijk. Dat er rare en harde maatregelen zullen komen is zo goed als zeker. Maar veel raarder en harder dan de kille godsdienstige moord op Theo kan het niet worden. In de crisis die er aan komt zullen we om te overleven de twijfelaars binnen de islam nog hard nodig hebben.
Is dat onderdeel van de Hells Angels niet verboden, inmiddels? Kunnen we de moslims dan ook verbieden in Nederland?quote:Op woensdag 8 augustus 2007 00:00 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Barend en van Dorp werden in een studio afgeranseld nadat ze lelijke dingen hadden gezegd over de Hells angels. Is dat ook terreur?
Is iets wat jou niet aanstaat en waarop je fysiek reageert automatisch terreur?
Als ik een mijn buurman een lompe, racistische boer noem, en hij mij mishandelt omdat die woorden hem niet aanstaan, is dat ook terreur of gewoon mishandeling om de meest voor de hand liggende reden?
Graag een EERLIJK antwoord.
Je bedoelt waarschijnlijk de ideologie "Islam", net zoals wel meer ideologien verboden zijn? Of de "Koran", zoals wel meer boeken verboden zijn? Antwoord is: nee. Omdat de Islam een religie betreft. En dan is de mate van geweld "in" of "in naam van" niet terzake doende.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Is dat onderdeel van de Hells Angels niet verboden, inmiddels? Kunnen we de moslims dan ook verbieden in Nederland?
Weet je, volgens mijn opvattingen heb jij mij zwaar beledigd, en als jij klappen krijgt heb je dit aan je zelf te wijten. Had je mij maar niet zo moeten beledigen en had maar een paar bodyguards aangeschaft.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 22:15 schreef haydear het volgende:
Is dit een nieuwe trend om media aandacht te krijgen ofzo? Waar zijn wij in godsnaam bezig hier in Nederland????? Welke bron heeft gevestigd dat hij door zijn uitspraken is mishandeld? Misschien had hij er een teveel op en ging zelf raar doen.....toch???? Ik vind et maar een rare situatie. Stel je voor dat de mishandelingen een gevolg zijn van zijn uitspraken; waarom had niet het initiatief zelf genomen en een paar bodyguard aangeschaft? (met Ayan en Wilders in zijn achterhoofd)
Conclusie: Het is weer een kansloze vent die opzoek is naar aandacht; ik zou zeggen ga de Gouden Kooi in! hihi
Hoezo is hij gesnoerd? Jami zegt naar eigen zeggen nog meer gesterkt te zijn en door te gaan.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 12:13 schreef Suko het volgende:
Zo, weer iemand (bijna) de bek gesnoerd, wie volgt?????
Even serieuze vraag aan jou:quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:12 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoezo is hij gesnoerd? Jami zegt naar eigen zeggen nog meer gesterkt te zijn en door te gaan.
Ook de propagandatreinen van Elians kamp zijn op volle toeren (Wat nu?, Nova etc).
Geen van het Jami-kamp zwijgt.
Ik onthoud mij van commentaar. Ik vind je niet dat je op zaken moet vooruit lopen die waarschijnlijk toch niet gaan gebeuren. Dat is stemmingmakerij.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Even serieuze vraag aan jou:
Wat vind jij ervan als iemand erin slaagt deze man, of Wilders te doden? Vind jij dat dan een goede zaak? Hun verdiende loon? Is de dader dan een held? Of wat is jouw mening daarover?
Hieruit kan ik dus alleen maar concluderen dat je ermee instemt dat ze omgebracht mogen worden. Je zal het niet veroordelen, toch?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:22 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik onthoud mij van commentaar. Ik vind je niet dat je op zaken moet vooruit lopen die waarschijnlijk toch niet gaan gebeuren. Dat is stemmingmakerij.
Maar owee als een dorfstrottel roept dat de koran verboden moet worden.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hieruit kan ik dus alleen maar concluderen dat je ermee instemt dat ze omgebracht mogen worden. Je zal het niet veroordelen, toch?
Het heeft als affect dat het naast buitengewoon bedreigend/intimiderend is het ook weer tot gevolg heeft dat men zich in Nederland wel meerdere keren zal bedenken zich kritisch uit te laten over de Islam, en dát is verdomme ongehoord in dit voorheen ozo vrije Nederland. Dat je verdomme op een geheim adres moet verblijven, geen stap buiten de deur kan zetten zonder beveiliging. Wie had dat kunnen bevroeden in pakweg 10 jaar tijd. En dát kan politiek Den Haag zich aantrekken! En zó kunnen populisten als Wilders almaar groter groeien, een zéér kwalijke ontwikkeling. Geloof wat je wilt, interesseert me echt geen moer, maar je zult je houden aan de Nederlandse wet, niks meer en niks minder. Dát moet eens klip en klaar vanuit Den haag worden duidelijk gemaakt. Als mijn vrijheid van niet-geloven (of afvallige geworden) wordt beknot door dit soort lafhartige fundi-figuren, dat betekent dus dat mensen in de publicieteit met dezelfde mening dát daadwerkelijk ondervinden en worden monddood gemaakt, soms letterlijk. Ik verdom 't mij hierbij neer te leggen en een knuffelmentaliteit aan te nemen!quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:12 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoezo is hij gesnoerd? Jami zegt naar eigen zeggen nog meer gesterkt te zijn en door te gaan.
Ook de propagandatreinen van Elians kamp zijn op volle toeren (Wat nu?, Nova etc).
Geen van het Jami-kamp zwijgt.
Yep, als iemand iets zegt wat je niet leuk vindt bedreig je ze gewoon totdat ze ermee ophouden. Dat heet "bruggen bouwen" en "de dialoog".quote:Op donderdag 9 augustus 2007 12:13 schreef Suko het volgende:
Jami ontvangt tientallen doodsbedreigingen
Zo, weer iemand (bijna) de bek gesnoerd, wie volgt?????
Stemmingmakerij my ass. Vind je dat je iemand mag doden omdat ie een bepaalde menig ventileert ja of nee?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:22 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik onthoud mij van commentaar. Ik vind je niet dat je op zaken moet vooruit lopen die waarschijnlijk toch niet gaan gebeuren. Dat is stemmingmakerij.
Enig nuance hoort wel op zijn plaats.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:35 schreef Suko het volgende:
[..]
Het heeft als affect dat het naast buitengewoon bedreigend/intimiderend is het ook weer tot gevolg heeft dat men zich in Nederland wel meerdere keren zal bedenken zich kritisch uit te laten over de Islam, en dát is verdomme ongehoord in dit voorheen ozo vrije Nederland. Dat je verdomme op een geheim adres moet verblijven, geen stap buiten de deur kan zetten zonder beveiliging. Wie had dat kunnen bevroeden in pakweg 10 jaar tijd. En dát kan politiek Den Haag zich aantrekken! En zó kunnen populisten als Wilders almaar groter groeien, een zéér kwalijke ontwikkeling. Geloof wat je wilt, interesseert me echt geen moer, maar je zult je houden aan de Nederlandse wet, niks meer en niks minder. Dát moet eens klip en klaar vanuit Den haag worden duidelijk gemaakt. Als mijn vrijheid van niet-geloven (of afvallige geworden) wordt beknot door dit soort lafhartige fundi-figuren, dat betekent dus dat mensen in de publicieteit met dezelfde mening dát daadwerkelijk ondervinden en worden monddood gemaakt, soms letterlijk. Ik verdom 't mij hierbij neer te leggen en een knuffelmentaliteit aan te nemen!Als je het hier niet kan vinden, je geloof bv is niet in Nederland de leidraad (nog niet), men denkt en leeft hier anders, als je dat allemaal niet vindt deugen, ga dan weg, ga aub weg! Landen genoeg die jouw fundi-gedachtegoed helemaal tof vinden en je dus met open armen zullen ontvangen.
![]()
Zeer slechte column. Ook vol met spelfouten, maar daar doe ik niet moeilijk over.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:43 schreef Suko het volgende:
Zie ook deze mening van columnist: donderdag 9 augustus 2007 @ 13:25![]()
Aan de Nederlandse wet houden, betekent ook dat je mensen niet mag bedreigen, omdat ze het niet eens zijn met jouw ideeën. En afranselen mag al helemaal niet, no matter wat Jami gezegd heeft.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:46 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Enig nuance hoort wel op zijn plaats.
Je kun de Koran als leidraad hebben en gewoon aan de Nederlandse wet houden.
Onzin, je kunt hier, gelukkig, gewoon je mening geven!quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:22 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik onthoud mij van commentaar. Ik vind je niet dat je op zaken moet vooruit lopen die waarschijnlijk toch niet gaan gebeuren. Dat is stemmingmakerij.
quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:55 schreef Goochie het volgende:
[..]
Onzin, je kunt hier, gelukkig, gewoon je mening geven!
Geef maar eens EERLIJK antwoord.
Laat ik een waar gebeurde moord nemen, zodat ik mijn mening kan geven: Theo van Gogh.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hieruit kan ik dus alleen maar concluderen dat je ermee instemt dat ze omgebracht mogen worden. Je zal het niet veroordelen, toch?
Typisch dat je GeenStijl.nl quoted als het jou uitkomt. Het is dan ook een zeer betrouwbare journalistieke bron.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:00 schreef Super7fighter het volgende:
Elian toch.![]()
Asfhin Ellian lapte Jami er ZELF bij Boing! GeenStijl Mediawatch met een selectie van belangrijk en opvallend nieuws uit de media. "Stroom telefonische doodsbedreigingen voor Ehsan Jami" ratelde er vanochtend uit de ANP-telex. En dus melden deftige media vandaag braaf in koor: "In een reactie op de website van GeenStijl is een link naar een islamitische site geplaatst, met daarop Jami's gegevens. Dat heeft geleid tot een stroom aan bedreigingen''. Voornoemde quote komt uit de hoed van Afshin Ellian die geen gelegenheid onbenut laat om de gebeurtenissen rondom Jami te spindokteren. Met andere woorden: GeenStijl heeft het weer eens gedaan. Dan nu even de feiten. Wij ontvangen al geruime tijd linktips over het feit dat het mobiele nummer van Jami gewoon via google te achterhalen valt. Bovendien staan de NAW gegevens van Jami o.a. sinds 5 juli vermeld in het betreffende forum op Thabaat.net. Omdat Jami al sinds maandag in een safehouse is gezet, linkten wij (dus geen reaguurder) pas gisteren in het topic "Ehsan Jami is een bange poeperd" naar de gegevens. Maar pas echt getriggerd werden wij door de column van Prof.dr.mr. Afshin Ellian ZELF op Elsevier.nl van maandagochtend 6 augustus: "Terwijl al twee weken bekend was dat zijn adres en telefoonnummer op een islamitische website circuleerden". Gevalletje omdraaien oorzaak en gevolg. Gevalletje straatje schoonvegen. Ellian praat POEP
Ik begrijp het heel goed dat als die radicale moslims zo door gaan dat er dan een hoop moslims door boze nederlanders worden doodgestoken en van flatgebouwen gegooid. Ik keur het niet goed, maar ik begrijp het wel.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:08 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Laat ik een waar gebeurde moord nemen, zodat ik mijn mening kan geven: Theo van Gogh.
Theo van Gogh zaaide haat en deed aan opruiing. Hij heeft hiervoor nooit de binnenkant van een rechtszaal gezien. Het lag dus in de lijn der verwachtingen dat een Mohammed B hem zou afmaken.
Ik keur deze moord NIET goed en VEROORDEEL hem, maar ik begrijp wel waarom deze moord gepleegd is, ik kan hem wel begrijpen.
Dat is nog steeds een misvatting, van Gogh heeft heel veel met allochtonen gewerkt, hij werd er zelfs op handen gedragen, hij was alleen tegen dat achterlijke fundi-gedachtegoed van de Islam (any fundi-geloof eigenlijk), niets meer of minder.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:08 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Laat ik een waar gebeurde moord nemen, zodat ik mijn mening kan geven: Theo van Gogh.
Theo van Gogh zaaide haat en deed aan opruiing. Hij heeft hiervoor nooit de binnenkant van een rechtszaal gezien. Het lag dus in de lijn der verwachtingen dat een Mohammed B hem zou afmaken.
Ik keur deze moord NIET goed en VEROORDEEL hem, maar ik begrijp wel waarom deze moord gepleegd is, ik kan hem wel begrijpen.
Hij had van provoceren zijn beroep gemaakt. Het was slechts een kwestie van tijd dat hij de verkeerde provoceerde. Dat zegt niks over wie gelijk heeft etc., maar we leven hier nog steeds in de echte wereld en daar horen helaas ook agressieve randebielen bij.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:28 schreef Suko het volgende:
[..]
Dat is nog steeds een misvatting, van Gogh heeft heel veel met allochtonen gewerkt, hij werd er zelfs op handen gedragen, hij was alleen tegen dat achterlijke fundi-gedachtegoed van de Islam (any fundi-geloof eigenlijk), niets meer of minder.
Ten eerste wat Theo deed was gewoon commentaar geven, misschien iets extreem. Maar we zijn in Nederland niet anders gewend. Of denk je dat de christelijke geloof hier in het in de jaren 1960-1970 niet onwijs geschoffeerd is? Toen zag ik geen Chistenen mensen vermoorden omdat ze het niet eens waren met uitspraken die toen gedaan zijn. Toen kon alles gezegd worden over een geloof dat hier al een behoorlijke tijd langer is als de islam.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:08 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Laat ik een waar gebeurde moord nemen, zodat ik mijn mening kan geven: Theo van Gogh.
Theo van Gogh zaaide haat en deed aan opruiing. Hij heeft hiervoor nooit de binnenkant van een rechtszaal gezien. Het lag dus in de lijn der verwachtingen dat een Mohammed B hem zou afmaken.
Ik keur deze moord NIET goed en VEROORDEEL hem, maar ik begrijp wel waarom deze moord gepleegd is, ik kan hem wel begrijpen.
Ik kan Wilders dan ook weer heel goed begrijpen.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:08 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Laat ik een waar gebeurde moord nemen, zodat ik mijn mening kan geven: Theo van Gogh.
Theo van Gogh zaaide haat en deed aan opruiing. Hij heeft hiervoor nooit de binnenkant van een rechtszaal gezien. Het lag dus in de lijn der verwachtingen dat een Mohammed B hem zou afmaken.
Ik keur deze moord NIET goed en VEROORDEEL hem, maar ik begrijp wel waarom deze moord gepleegd is, ik kan hem wel begrijpen.
De moord op WIlders bedoel je?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 16:54 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ik kan Wilders dan ook weer heel goed begrijpen.
Wat zijn jullie toch voorspelbaarquote:Op donderdag 9 augustus 2007 16:58 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
De moord op WIlders bedoel je?
Spreek je iemand altijd aan in het meervoud?quote:
Zo is dat, en idd niet eerder voordat o.a. aan deze voorwaarden is voldaan, puntquote:Op donderdag 9 augustus 2007 17:09 schreef Vivi het volgende:
Maar idd, ik kan begrijpen dat Wilders vermoord wordt gezien het feit dat duidelijk is geworden dat er een aantal kakkerlakken rondlopen die mensen die dingen zeggen die ze niet zo leuk vinden ritueel willen afmaken. In die context begrijp ik het ja. En het zal me niks verbazen. Ik vraag me alleen af hoeveel er nog volgen eer Nederland eens wakker wordt.
1 ding kan je ze nageven; dat fanaticisme kan de gemiddelde laffe nederlander nog wat van leren, als wij nu eens met zijn allen met de vuist op tafel zouden slaan om onze eigen waarden niet met voeten te laten treden zou er misschien eens wat veranderen
Natuurlijk zou het geweldig zijn als we in de toekomst over een harmonieuze joods-christelijke-islamitische traditie in onze samenleving kunnen spreken, maar niet eerder dan dat 1) er in ons land geen enkele eerwraakmoord meer wordt gepleegd, 2) de ramen op islamitische scholen niet meer worden afgeplakt met zwart papier als good old Sinterklaas voorbij komt, 3) autochtone vrouwen op straat niet meer voor 'hoer' worden uitgescholden door k-Marrokaantjes, 4) moslimmeisjes- en vrouwen niet meer onderdrukt en mishandeld worden, 5) homo's in Amsterdam niet meer in elkaar worden gemept in de buurt van uitgaansgelegenheden voor homoseksuelen, 6) moslims niet meer als 'afvallig' worden beschouwd als ze zich van de islam afkeren, 7) Marrokanen niet meer de Israëlische vlag op de Dam verbranden omdat ze zich zo verbonden voelen met 'het lot' van de Palestijnen, 8) bepaalde Nederlandse politici en critici van de Islam niet meer dag en nacht bewaakt hoeven worden, 9) onaangepaste djellabajurken niet meer met een doorgeladen wapen van de straat worden geplukt, 10) controversiële filmmakers niet meer op klaarlichte dag worden afgeslacht, 11) er door geen enkele imam in geen enkele moskee meer tot haat wordt opgeroepen.
Wat bedoel je?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:08 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Laat ik een waar gebeurde moord nemen, zodat ik mijn mening kan geven: Theo van Gogh.
Theo van Gogh zaaide haat en deed aan opruiing. Hij heeft hiervoor nooit de binnenkant van een rechtszaal gezien. Het lag dus in de lijn der verwachtingen dat een Mohammed B hem zou afmaken.
Ik keur deze moord NIET goed en VEROORDEEL hem, maar ik begrijp wel waarom deze moord gepleegd is, ik kan hem wel begrijpen.
Tuurlijk begrijpt hij die. Hij gelooft zelfs in de woorden van een pedo.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 18:45 schreef StaalPaal het volgende:
Begrijp je ook de daden van een pedo?
Ach, de politie doet niet anders.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 17:12 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Spreek je iemand altijd aan in het meervoud?
Lekker onbeschoft.
Wat is dan het verschil tussen het begrijpen van die moord en het niet begrijpen van de daden van een pedo? Vind je de moord op een bepaalde manier te rechtvaardigen? Ben je het eens met de politieke opvattingen van Mohammed B?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 18:56 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Nee, Pim Fortuyn zou postuum alsnog veroordeeld moeten worden voor het verkrachten van minderjarige kinderen.
In het geval van de profeet zal het geseponeerd worden op grond van het gebrek aan enig bewijs. Een veroordeling van Pim zou wel kunnen gezien de bewijzen, getuigen, slachtoffers en documenten van de AIVD.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 19:19 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Doen we een dubbel proces, Pimmetje en Mohamed. Wat een feest zal dat worden.![]()
De moord op een pedo zou ik wel kunnen begrijpen. Stel jouw dochter wordt verkracht door een pedofiel Pim. Jij zoekt de dader op en snijdt zijn keel door. Ik keur de daad van jou niet goed, maar heb er wel begrip en misschien zelfs sympathie voor. Het is wel verkeerd, omdat het systeem de dader moet straffen. Net zoals Mohammed B. ook gestraft is voor zijn halsmisdaad.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 19:21 schreef StaalPaal het volgende:
[..]
Wat is dan het verschil tussen het begrijpen van die moord en het niet begrijpen van de daden van een pedo? Vind je de moord op een bepaalde manier te rechtvaardigen? Ben je het eens met de politieke opvattingen van Mohammed B?
We hebben toch schriftelijk bewijs. Dat moet voldoende aangezien moslims altijd doordraven dat alles in de Koran het werkelijke woord is.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 19:24 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
In het geval van de profeet zal het geseponeerd worden op grond van het gebrek aan enig bewijs. Een veroordeling van Pim zou wel kunnen gezien de bewijzen, getuigen, slachtoffers en documenten van de AIVD.![]()
als jij geen verschil ziet ben je wel ontzettend dom..quote:Op donderdag 9 augustus 2007 19:27 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
De moord op een pedo zou ik wel kunnen begrijpen. Stel jouw dochter wordt verkracht door een pedofiel Pim. Jij zoekt de dader op en snijdt zijn keel door. Ik keur de daad van jou niet goed, maar heb er wel begrip en misschien zelfs sympathie voor. Het is wel verkeerd, omdat het systeem de dader moet straffen. Net zoals Mohammed B. ook gestraft is voor zijn halsmisdaad.
Duidelijk, dus jij bent wel in voor het gedachtegoed van de Takfir wal Hijra.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 19:27 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
De moord op een pedo zou ik wel kunnen begrijpen. Stel jouw dochter wordt verkracht door een pedofiel Pim. Jij zoekt de dader op en snijdt zijn keel door. Ik keur de daad van jou niet goed, maar heb er wel begrip en misschien zelfs sympathie voor. Het is wel verkeerd, omdat het systeem de dader moet straffen. Net zoals Mohammed B. ook gestraft is voor zijn halsmisdaad.
Wat hebben we dit de laatste jaren vaak gehoord uit moslim-monden. Ben er echt kotsmisselijk van. Wat mij betreft staat dit gelijk aan goedkeuren en dit soort uitspraken zijn een aanmoediging voor malloten als de moordenaar van Theo van Gogh.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik keur het niet goed, maar ik begrijp het wel.
quote:Op donderdag 9 augustus 2007 20:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dus jij zou een moord op de profeet als hij heden ten dagen zou leven dus "begrijpen"? Interesting.
[afbeelding]
Dat ben ik helemaal met je eens. Ik hoop dat die moslims die mishandeling en moord vanwege vermeende belediging van hun godsdienst "begrijpen" dit ook zo zien.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 20:48 schreef Jalu het volgende:
[..]
Wat hebben we dit de laatste jaren vaak gehoord uit moslim-monden. Ben er echt kotsmisselijk van. Wat mij betreft staat dit gelijk aan goedkeuren en dit soort uitspraken zijn een aanmoediging voor malloten als de moordenaar van Theo van Gogh.
Wat is dat?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 19:47 schreef StaalPaal het volgende:
[..]
Duidelijk, dus jij bent wel in voor het gedachtegoed van de Takfir wal Hijra.
Pim Fortuyn was helemaal geen profeet. Waarom je Pim steeds Mohammed noemt is me een raadsel.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 20:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dus jij zou een moord op de profeet als hij heden ten dagen zou leven dus "begrijpen"? Interesting.
Ja, maar waarom schaart hij me in die hoek, terwijl ik niet eens weet wie zij zijn.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 21:42 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Takfir_wal_Hijra
Ik keur de moord STERK af, maar kan er wel begrip opbrengen omdat het in de lijn der verwachting lag.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 20:48 schreef Jalu het volgende:
[..]
Wat hebben we dit de laatste jaren vaak gehoord uit moslim-monden. Ben er echt kotsmisselijk van. Wat mij betreft staat dit gelijk aan goedkeuren en dit soort uitspraken zijn een aanmoediging voor malloten als de moordenaar van Theo van Gogh.
Geen ideequote:Op donderdag 9 augustus 2007 21:46 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ja, maar waarom schaart hij me in die hoek, terwijl ik niet eens weet wie zij zijn.
Zeg ik nergens.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 21:45 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Pim Fortuyn was helemaal geen profeet.
Doe ik nergens.quote:Waarom je Pim steeds Mohammed noemt is me een raadsel.
Je gaat wel angstvallig het onderwerp uit de weg terwijl je toch dondersgoed wel snapt wat ik bedoelquote:En lego?
Was dat de mo van Fortuyn?
Even antwoord op je vraag:
Als Pim Fortuyn vermoord zou zijn door een boze vader omdat hij niet van een kind kon afblijven, kan ik daar wel enige begrip voor opbrengen.
Jouw versie is niet mijn versie van de geschiedenis, dus je hebt niet bepaald een deuk aangebracht, zelfs geen blikschade.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 22:18 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Zeg ik nergens.
[..]
Doe ik nergens.
[..]
Je gaat wel angstvallig het onderwerp uit de weg terwijl je toch dondersgoed wel snapt wat ik bedoel
Ik heb een snaar geraakt volgens mij.![]()
Leren lezen is ook een vak. Niemand heeft gezegd dat moslims pedofielen zijn. Dat zou niet best zijn en is gewoon niet eens de waarheid. Je laat je wel leiden door de woorden van een pedo en dat is wat anders.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 22:27 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Jouw versie is niet mijn versie van de geschiedenis, dus je hebt niet bepaald een deuk aangebracht, zelfs geen blikschade.
En tegen die propaganda heb ik al zo VAAK gereageerd, waarbij ik nu weet dat het niet de moeite waard is.
Ook diezelfde selectiviteit die anti- Islampropagandisten hanteren, is zo VERMOEIEND.
Slechts één (dubieuze) van de 500 duizend overleveringen erkennen als waar en de rest negeren of ontkennen om Moslims als pedofielen afschilderen is ook ZEER vermoeiend.
Snap je?![]()
Semantiek bedrijven is OOK zo vermoeiend.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 22:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Leren lezen is ook een vak. Niemand heeft gezegd dat moslims pedofielen zijn. Dat zou niet best zijn en is gewoon niet eens de waarheid. Je laat je wel leiden door de woorden van een pedo en dat is wat anders.
Integendeel, hij is wel degelijk berecht. En dat op initiatief van een bevolkingsgroep die vele malen kleiner is dan die waartoe Mohammed B. behoorde, maar die kennelijk iets meer van het Nederlands recht begrepen heeft.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:08 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Laat ik een waar gebeurde moord nemen, zodat ik mijn mening kan geven: Theo van Gogh.
Theo van Gogh zaaide haat en deed aan opruiing. Hij heeft hiervoor nooit de binnenkant van een rechtszaal gezien. .
Niet zo onbeschoft als iemand de strot doorsnijden omdat je vind dat hij bepaalde dingen niet mag zeggenquote:Op donderdag 9 augustus 2007 17:12 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Spreek je iemand altijd aan in het meervoud?
Lekker onbeschoft.
Sorry, maar de Egyptenaren kan ik alles behalve serieus nemen, die zijn niet eens in staat hun eigen reet af te vegen, laat staan het westen onderwerpen.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 23:11 schreef Vivi het volgende:
In de islam telt men drie stadia: de Dar-Al-Suhl, de nog niet veroverde gebieden.
De Dar-Al-Harb, dat is het stadium van de verovering.
En de Dar-Al-Islam, het moment waarop de niet-gelovigen onderworpen zijn.
In Egypte verschijnt elk jaar een islamitisch woordenboek.
In de editie van dit jaar zijn Frankrijk, België en het Verenigd Koninkrijk aangeduid
als gebieden die in het stadium van de Dar-Al-Harb zijn.
Mischien een goed idee om dat een agenda punt te maken tijdens de eerstvolgende NAVO vergadering.
Als de islam zo geweldig is, waarom komen al die mensen dan naar het westen?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 23:35 schreef Hathor het volgende:
[..]
Sorry, maar de Egyptenaren kan ik alles behalve serieus nemen, die zijn niet eens in staat hun eigen reet af te vegen, laat staan het westen onderwerpen.
Vanwege onze boerenkool en hutspot, ze zijn er dol op.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 23:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als de islam zo geweldig is, waarom komen al die mensen dan naar het westen?
Je bent bijzonder goed op de hoogte.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 23:11 schreef Vivi het volgende:
In de islam telt men drie stadia: de Dar-Al-Suhl, de nog niet veroverde gebieden.
De Dar-Al-Harb, dat is het stadium van de verovering.
En de Dar-Al-Islam, het moment waarop de niet-gelovigen onderworpen zijn.
In Egypte verschijnt elk jaar een islamitisch woordenboek.
In de editie van dit jaar zijn Frankrijk, België en het Verenigd Koninkrijk aangeduid
als gebieden die in het stadium van de Dar-Al-Harb zijn.
Mischien een goed idee om dat een agenda punt te maken tijdens de eerstvolgende NAVO vergadering.
Oei, hiervoor zijn vast evenveel goede bronnen beschikbaar als voor Van Gogh's bewering dat Khomeini bestialiteit goedkeurde.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 23:11 schreef Vivi het volgende:
In de islam telt men drie stadia: de Dar-Al-Suhl, de nog niet veroverde gebieden.
De Dar-Al-Harb, dat is het stadium van de verovering.
En de Dar-Al-Islam, het moment waarop de niet-gelovigen onderworpen zijn.
In Egypte verschijnt elk jaar een islamitisch woordenboek.
In de editie van dit jaar zijn Frankrijk, België en het Verenigd Koninkrijk aangeduid
als gebieden die in het stadium van de Dar-Al-Harb zijn.
quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 00:43 schreef Kolenboer het volgende:
Merkwaardig is dat tegenstanders van de islam zo vaak worden beticht van "haat zaaien". Ik zou zeggen: leest allen de Koran en ontdek hoe zwart de pot is.
Die zijn er inderdaad, en al eerder gepost op dit forum ook, ik zou alleen effe zo gauw niet meer weten in welke thread dat was, en of het uberhaupt wel in dit specifieke subforum was.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 00:28 schreef Apropos het volgende:
[..]
Oei, hiervoor zijn vast evenveel goede bronnen beschikbaar als voor Van Gogh's bewering dat Khomeini bestialiteit goedkeurde.
Oh, dat is al langer bekend hoor, ook Nederland is uitverkoren tot Islamitisch missieland, uitgeproken door steenrijke luitjes in Dubai, financiers van o.a. Moskeeen. Uitgebreid aan de orde geweest in Reporter, rondom dat gedoe met de Westermoskee.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 00:28 schreef Apropos het volgende:
[..]
Oei, hiervoor zijn vast evenveel goede bronnen beschikbaar als voor Van Gogh's bewering dat Khomeini bestialiteit goedkeurde.
Het is wel een quote uit eind 2005, die maar steeds herhaald wordt; enkele begrippen zijn ook nog omgedraaid.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 08:01 schreef Suko het volgende:
[..]
Oh, dat is al langer bekend hoor, ook Nederland is uitverkoren tot Islamitisch missieland, uitgeproken door steenrijke luitjes in Dubai, financiers van o.a. Moskeeen. Uitgebreid aan de orde geweest in Reporter, rondom dat gedoe met de Westermoskee.
het word hem anders niet alleen gezegd door de "hoogste baas" van de "knuffelclub", ook een medeoprichtster van het comité zegt datquote:Op vrijdag 10 augustus 2007 08:11 schreef Suko het volgende:
Het zal je maar gezegd worden door de hoogste baas van deze knuffelclub. En wat die afvalligen daarin voor effectiefs hebben gedaan zoals Bos beweerd?? Ik zou het echt niet weten... Jami, wat de PvdA betreft, wat zoek je daar nog eigenlijk, ze hebben je openlijk keihard laten vallen als een baksteen.![]()
http://www.depers.nl/binn(...)3%A9-ex-moslims.htmlquote:Een oprichtster van het Comité voor ex-moslims is daar voorlopig uitgestapt. Zij vindt dat Ehsan Jami de islam te zeer ter discussie stelt.
Toen het Comité in mei werd opgericht, trad naast het PvdA-raadslid uit Leidschendam-Voorburg Jami ook Loubna Berrada naar buiten, een actief VVD-lid. Ze is Marokkaanse van afkomst en heeft de islam afgezworen. Maar inmiddels verbindt zij haar naam niet meer aan het comité. ‘Ik heb al vrij snel weer afstand genomen’, zegt Berrada. ’Ik vind het niet handig om de islam zelf ter discussie te stellen. Niet slim. Daar wil ik me niet in mengen. Houd het bij: je moet uit de islam kunnen stappen zonder te worden bedreigd. Punt.’
Daar heeft ze wel een punt, hoewel het lastig is om de islam niet te bashen als je er vanaf wilt en daarom bedreigd word.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 09:59 schreef moussie het volgende:
[..]
het word hem anders niet alleen gezegd door de "hoogste baas" van de "knuffelclub", ook een medeoprichtster van het comité zegt dat
[..]
http://www.depers.nl/binn(...)3%A9-ex-moslims.html
in deze moet je je nog afvragen in hoeverre Jami dan de islam zou mogen bashen, als ik zijn biografie goed begrijp is hij nooit moslim geweest .. in oudere interviews was zijn vader ongelovig, in recentere is die ineens moslim, maar anyway heeft die zijn zoon vrij gelaten in zijn keuze ..quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 10:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daar heeft ze wel een punt, hoewel het lastig is om de islam niet te bashen als je er vanaf wilt en daarom bedreigd word.
Tja soms moet er gewoon even geschreeuwd worden zodat de discussie een beetje op gang kan komen, alsof bos dat zelf niet weet, hij is gewoon bang om kiezers te verliezen alleen hebben de meesten dat wel door en gaat het hem alleen maar meer stemmen kosten.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 10:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daar heeft ze wel een punt, hoewel het lastig is om de islam niet te bashen als je er vanaf wilt en daarom bedreigd word.
Dus volgens jou zou je alleen kritiek mogen hebben als je opgevoed bent met een strenge leer van de islam? Ik zou bv. volgens jou geen ex-katholiek clubje mogen oprichten of kritiek mogen hebben op het katholieke geloof, omdat ik maar een milde katholieke opvoeding heb gehad?quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 10:34 schreef moussie het volgende:
[..]
in deze moet je je nog afvragen in hoeverre Jami dan de islam zou mogen bashen, als ik zijn biografie goed begrijp is hij nooit moslim geweest .. in oudere interviews was zijn vader ongelovig, in recentere is die ineens moslim, maar anyway heeft die zijn zoon vrij gelaten in zijn keuze ..
Het gebeurd regelmatig dat moslims bepaalde andere moslims aanduiden als "geen echte moslim" (vooral als ze homo, afvallig zijn of een hoofddoek weigeren te dragen). Ik weet niet of dat nou wel zo belangrijk is.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 10:34 schreef moussie het volgende:
[..]
in deze moet je je nog afvragen in hoeverre Jami dan de islam zou mogen bashen, als ik zijn biografie goed begrijp is hij nooit moslim geweest .. in oudere interviews was zijn vader ongelovig, in recentere is die ineens moslim, maar anyway heeft die zijn zoon vrij gelaten in zijn keuze ..
pim fortuyn is niet door een moslim vermoordquote:Op donderdag 9 augustus 2007 20:48 schreef Jalu het volgende:
[..]
Wat hebben we dit de laatste jaren vaak gehoord uit moslim-monden. Ben er echt kotsmisselijk van. Wat mij betreft staat dit gelijk aan goedkeuren en dit soort uitspraken zijn een aanmoediging voor malloten als de moordenaar van Theo van Gogh.
hij lokt de ware aard van de moslims uit, that's allquote:Op maandag 6 augustus 2007 20:37 schreef Kansjeloos22 het volgende:
waarom kunnen mensen elkaar niet gewoon respecteren?!
dit is van twee kanten gewoon fout!! Het heeft totaal geen nut om de profeet van welk geloof dan ook te beledigen... en het heeft ook totaal geen nut om die gast die dat gedaan heeft neer te huffen...
het gaat nergens over!!![]()
En trouwens in het verleden zijn de bijbel, god en Jezus hier in Nederland ook behoorlijk beledigd. Dus waarom zou dat bij de Koran niet kunnen? Het zijn maar boeken. Als je je leven eraan op wil hangen prima. Als iemand anders ze wil afkraken, ook prima. Als we elkaar als mens maar respecterenquote:Op vrijdag 10 augustus 2007 11:47 schreef Andyy het volgende:
[..]
hij lokt de ware aard van de moslims uit, that's all
(hoezo zou je trouwens een fictief figuur willen beledigen ?)
Moslims lopen continu het Christelijk geloof te beledigen door te zeggen dat Jezus NIET de zoon van God is. Dit terwijl dit juist de essentie van het hele Christelijke geloof is.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 11:47 schreef Andyy het volgende:
[..]
hij lokt de ware aard van de moslims uit, that's all
(hoezo zou je trouwens een fictief figuur willen beledigen ?)
je mag best kritiek hebben op een geloof dat je niet deelt, maar er is een verschil tussen het uiten van kritiek en beledigen .. en zeker in het geval van Jami komt mij dat nogal opportunistisch voor, met een vader die eerst geen moslim was en later ineens weer wel lijkt het meer op goedkoop scoren dan oprechte betrokkenheidquote:Op vrijdag 10 augustus 2007 10:53 schreef StaalPaal het volgende:
[..]
Dus volgens jou zou je alleen kritiek mogen hebben als je opgevoed bent met een strenge leer van de islam? Ik zou bv. volgens jou geen ex-katholiek clubje mogen oprichten of kritiek mogen hebben op het katholieke geloof, omdat ik maar een milde katholieke opvoeding heb gehad?
Wat heeft hij dan gezegd dat ook maar één levende moslim beledigd?quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 12:32 schreef moussie het volgende:
[..]
je mag best kritiek hebben op een geloof dat je niet deelt, maar er is een verschil tussen het uiten van kritiek en beledigen
bij de moslims is die iig nog profeet, bij de joden is die helemaal niets .. en ondanks deze nog grovere belediging spreken wij van "onze joods-christelijke roots"quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 12:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Moslims lopen continu het Christelijk geloof te beledigen door te zeggen dat Jezus NIET de zoon van God is. Dit terwijl dit juist de essentie van het hele Christelijke geloof is.
ja .. godsdienstvrijheid heet dat danquote:En dat mag wel? Omdat dit in hun boekje staat?
hebben ze gedaan toch .. en stuk voor stuk hebben ze gebruik gemaakt van het gelijk dat uit de respectievelijke passages van de boeken kon worden gehaald .. om maar 1 ding te noemen, de manier waarop er om word gegaan met homo'squote:Zo kan iedereen wel een boekje schrijven en dan zeggen dat iets mag omdat het in dat boekje staat!!
Maar zeg dan eens waarom we in het verleden wel gewoon het christelijke geloof konden beledigen en dat nu ineens bij moslims niet meer zou kunnen?quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 12:32 schreef moussie het volgende:
[..]
je mag best kritiek hebben op een geloof dat je niet deelt, maar er is een verschil tussen het uiten van kritiek en beledigen .. en zeker in het geval van Jami komt mij dat nogal opportunistisch voor, met een vader die eerst geen moslim was en later ineens weer wel lijkt het meer op goedkoop scoren dan oprechte betrokkenheid
Ik heb sterk het idee dat christenen de gevoeligheid van moslims gebruiken om hun eigen geloof weer (politieke) ruimte te geven.quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 12:46 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Maar zeg dan eens waarom we in het verleden wel gewoon het christelijke geloof konden beledigen en dat nu ineens bij moslims niet meer zou kunnen?
ja zo kan ik het ook, lekker zelf bepalen wat een ander wel of niet als belediging mag gaan opvatten ..quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 12:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat heeft hij dan gezegd dat ook maar één levende moslim beledigd?
En dan echt iets wat beledigend is. Niet iets wat men als een belediging opvat. Noem eens één echte belediging.
gezien je het gevoel van de ander bij voorbaat gediskwalificeerd hebt, niet hij maar jij bepaald wat beledigend is, is dat nogal nutteloos ..quote:Enneh, niet met iets aankomen wat de waarheid is, want de waarheid mag altijd gezegd worden.
Hoewel sommige problemen hebben met de waarheid onder ogen te zien.
Nou, ik ben benieuwd.
in het verleden was het een interne aangelegenheid, christelijke achtergrond die tegen het christelijke juk liep aan te schoppen, da's iets totaal anders dan een buitenstaander die zich ermee bemoeitquote:Op vrijdag 10 augustus 2007 12:46 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Maar zeg dan eens waarom we in het verleden wel gewoon het christelijke geloof konden beledigen en dat nu ineens bij moslims niet meer zou kunnen?
In het verleden was dat een 'maatschapelijk issue', sinds moslims hier zijn komen wonen zijn ze ook lid van deze maatschappij en gelden dezelfde regels ook voor hen. Ik vindt niet dat we ons daarvoor hoeven in te houdenquote:Op vrijdag 10 augustus 2007 13:01 schreef moussie het volgende:
[..]
in het verleden was het een interne aangelegenheid, christelijke achtergrond die tegen het christelijke juk liep aan te schoppen, da's iets totaal anders dan een buitenstaander die zich ermee bemoeit
Hoe kun je in godsnaam* iets sterk afkeuren waar je wel begrip voor hebt? Je kunt zeggen dat je het aan zag komen, dat het niet als verrassing kwam, dat je de motieven inzichtelijk hebt, maar begrip er voor opbrengen? Als je het afkeurt, ben je er tegen, en dan heb je er mijns inziens geen begrip voor. Het is te gek voor woorden dat er mensen in elkaar geslagen worden, vermoord of bedreigd voor een mening. Het is schandalig dat er blijkbaar niet in bepaalde personen opkomt dat het mogelijk is te reageren op een beschaafde manier, zonder uitingen van geweld als er, in jouw ogen, respectloos met je om gegaan wordt. Dat er niet eens de mogelijkheid van een dialoog gezocht is, maar meteen wordt gegrepen naar harde maatregelen.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 21:47 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik keur de moord STERK af, maar kan er wel begrip opbrengen omdat het in de lijn der verwachting lag.
nou nee, het was aan de ene kant een maatschappelijke issue en aan de andere kant een godsdienstige issue, en volgens velen zat de godsdienstige kant zich teveel met de maatschappelijke te bemoeien ..quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 13:18 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
In het verleden was dat een 'maatschapelijk issue', sinds moslims hier zijn komen wonen zijn ze ook lid van deze maatschappij en gelden dezelfde regels ook voor hen. Ik vindt niet dat we ons daarvoor hoeven in te houden
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |