POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Tuurlijk. De VVD weet niet wat het moet doen en hobbelt maar een beetje achter Wilders aan.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 14:53 schreef Pony-Lover het volgende:
De VVD is inmiddels, net als Wilders, van mening dat Vogelaar haar bek had moeten houden.
Minister Vogelaar moet maar eens aan de nabestaanden van Theo van Gogh vragen wat de islamitische cultuur zoals toevoegd aan Nederland. Of aan al die politici en columnisten die bloot staan aan bedreigingen voor het uiten van hun mening aangaande de islam.
Moge God verhoede dat de specifieke normen en waarden van de islam zoals voorgeschreven door een pedofiele hopman uit de 7e Eeuw hier ooit de mores gaan bepalen.
Moge God verhoede dat de specifieke normen en waarden van de islam zoals voorgeschreven door een pedofiele hopman uit de 7e Eeuw hier ooit de mores gaan bepalen.
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
Maat dat zijn allemaal slechts 'incidenten' joh!quote:Op zaterdag 14 juli 2007 14:54 schreef Tikorev het volgende:
[..]
De dingen die ik vooral zie zijn haatprekende imams, blijf-van-mijn-lijf huizen vol islamitische vrouwen, een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger die moet onderduiken in Amerika, scholen waar de Tweede Wereldoorlog uit de geschiedenisles is gehaald vanwege vijandige reacties, een filmmaker die wordt afgeslacht vanwege de inhoud van een film, magazines van kranten die in bepaalde wijken niet bezorgd werden omdat er een koran op stond afgebeeld, een leraar die wordt doodgeschoten omdat hij een islamitische leerling durfde te corrigeren, eerwraak in onze steden, speciale wetgeving die vrouwenbesnijdenis moet tegengaan, dodenherdenkingen die worden verstoord, enz. enz.
Hoeveel 'leuke kanten' moeten er dan wel niet zijn wil een Nederlandse minister graag zien dat de islam hier "wortelschiet".?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Waarom zou ze dat moeten doen ? Ze constateert slechts, ze geeft geen waardeoordeel.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 14:58 schreef R@b het volgende:
Minister Vogelaar moet maar eens aan de nabestaanden van Theo van Gogh vragen wat de islamitische cultuur zoals toevoegd aan Nederland. Of aan al die politici en columnisten die bloot staan aan bedreigingen voor het uiten van hun mening aangaande de islam.
quote:Op zaterdag 14 juli 2007 14:58 schreef R@b het volgende:
Minister Vogelaar moet maar eens aan de nabestaanden van Theo van Gogh vragen wat de islamitische cultuur zoals toevoegd aan Nederland.
.
Haar persoonlijke constatering. Niks wetenschappelijks aan.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:01 schreef gelly het volgende:
[..]
Waarom zou ze dat moeten doen ? Ze constateert slechts, ze geeft geen waardeoordeel.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dat doet ze wel, ze geeft namelijk aan dat de culturele verandering gestimuleerd en gesubsidieerd moet worden.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:01 schreef gelly het volgende:
[..]
Waarom zou ze dat moeten doen ? Ze constateert slechts, ze geeft geen waardeoordeel.
Heeft ze ongelijk dan ? Met bijna 1 miljoen moslims is de islam onderdeel van de Nederlandse traditie geworden. Dat kun je ontkennen of je tegen verzetten maar dan ontbreekt het je een beetje aan realiteitszin.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:02 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Haar persoonlijke constatering. Niks wetenschappelijks aan.
Waar precies ?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:03 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Dat doet ze wel, ze geeft namelijk aan dat de culturele verandering gestimuleerd en gesubsidieerd moet worden.
Van de islamitische nederlandse traditie. Ik (en velen met mij) hebben er geen zak mee en dus ook geen onderdeel van de nederlandse traditie. Nu niet, nooit.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Heeft ze ongelijk dan ? Met bijna 1 miljoen moslims is de islam onderdeel van de Nederlandse traditie geworden. Dat kun je ontkennen of je tegen verzetten maar dan ontbreekt het je een beetje aan realiteitszin.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Je kunt je er beter tegen verzetten dan het te stimuleren. Ik weet zeker dat Nederland een stuk beter af is zonder die moslims. Ik zal er geen traan om laten als ze allemaal uit ons land vertrekken.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Heeft ze ongelijk dan ? Met bijna 1 miljoen moslims is de islam onderdeel van de Nederlandse traditie geworden. Dat kun je ontkennen of je tegen verzetten maar dan ontbreekt het je een beetje aan realiteitszin.
Ik heb ook niks met de joodse of christelijke traditie. Neemt niet weg dat dat wel een onderdeel van Nederland is.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Van de islamitische nederlandse traditie. Ik (en velen met mij) hebben er geen zak mee en dus ook geen onderdeel van de nederlandse traditie. Nu niet, nooit.
quote:Op zaterdag 14 juli 2007 14:16 schreef Viking84 het volgende:
ik wil helemaal geen islamitische traditie hier .
.
quote:
http://www.nos.nl/nosjour(...)140707_vogelaar.htmlquote:Hoewel zij zegt niet af te willen van de verplichting tot inburgeren en het leren van de Nederlandse taal, spreekt zijn ook nadrukkelijk van een wederzijds proces waarbij culturen elkaar beïnvloeden en stimuleren.
Financiële steun
Daarom is zij ook voorstander van financiële steun van de overheid aan religieuze instellingen van nieuwe Nederlanders: "Zolang je sociaal-maatschappelijke doelen subsidieert, en geen religieuze activitetien, anders zou je een grens overgaan."
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Net als destijds met de joden, waar we nu kennelijk zoveel mee hebben ?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:07 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Je kunt je er beter tegen verzetten dan het te stimuleren. Ik weet zeker dat Nederland een stuk beter af is zonder die moslims. Ik zal er geen traan om laten als ze allemaal uit ons land vertrekken.
Dat roept ze in dat stuk in Trouw (en dus niet in die samenvatting van nu.nl die hier in de OP staat).quote:
(en dus niet in die samenvatting van nu.nl die hier in de OP staat).
Dat jij nu suggereert dat ik die gasten naar de gaskamers wil laten afvoeren, vind ik een beetje triest van je eigenlijk, vooral omdat ik dat ook helemaal niet zo zei.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:09 schreef gelly het volgende:
[..]
Net als destijds met de joden, waar we nu kennelijk zoveel mee hebben ?
quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:09 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
[..]
http://www.nos.nl/nosjour(...)140707_vogelaar.html
quote:Zolang je sociaal-maatschappelijke doelen subsidieert, en geen religieuze activitetien, anders zou je een grens overgaan
Daarom is het ook maar marginaal geblaat van Vogelaar. De nederlandse traditie wordt niet volledig bepaald door religie.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:08 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik heb ook niks met de joodse of christelijke traditie. Neemt niet weg dat dat wel een onderdeel van Nederland is.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dat zeg ik niet, ik zeg dat je je er niet tegen zou verzetten. Zoals zoveel Nederlanders destijds.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:10 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Dat jij nu suggereert dat ik die gasten naar de gaskamers wil laten afvoeren, vind ik een beetje triest van je eigenlijk, vooral omdat ik dat ook helemaal niet zo zei.
Het gaat erom dat er gesubsideerd wordt om een nieuwe inferieure cultuur te integreren.quote:
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Kan zijn, maar ze geeft dus aan culturele verandering te willen subsidieren, wel een waardeoordeel dus.quote:
Sneue opmerking van je.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, ik zeg dat je je er niet tegen zou verzetten. Zoals zoveel Nederlanders destijds.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Natuurlijk niet, maar dat stelt ze toch ook niet ? Als je het jodendom als kenmerkend wil zien als onderdeel van onze cultuur, dan is de islam dat zeker gezien het jodendom nogal een marginale invloed heeft (gehad).quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:10 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Daarom is het ook maar marginaal geblaat van Vogelaar. De nederlandse traditie wordt niet volledig bepaald door religie.
Kun je ook nog inhoudelijk reageren?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 12:36 schreef Megumi het volgende:
Denk om je bloeddruk!
Dat staat helemaal niet los van elkaar, hoe kom je erbij? Geloven hangt één op één samen met bepaalde opvattingen, waarden en gedragingen. Ik ageer er heel FEL tegen dat Nederland stempels krijgt opgedrukt die volstrekt misplaatst zijn. En belangijker: ik eis gewoon erkenning voor het toenemende aantal niet-gelovigen in dit land en HUN invloed op de cultuur. Waarom moeten die paar procent moslims WEL tot onze traditie worden gerekend en wordt een vele malen grotere groep niet-gelovigen (die hier al honderden jaren langer zijn) gewoon genegeerd?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 12:37 schreef teamlead het volgende:
zucht.. de invloed van de Islam op de cultuur staat los van het al dan niet geloven. Net zo goed als de christelijke invloeden los staan van het wel of niet gelovig zijn
Mee eens (hoewel ik Verdonk NIET mis). Ze is verdomme minister van integratie. Wie moet er hier nu integreren? Gaan moslims zich eindelijk eens aan ONZE cultuur en traditie aanpassen, of wordt het omgekeerde verwacht? Nederland heeft geen moslim-traditie en krijgt deze ook nooit. Nederland is geen islamitsch land en wordt dat ook nooit. Niet in de laatste plaats omdat de islam een religie is met elementen die 180 graden haaks op de westerse samenleving staan, met ONZE waarden en normen.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 14:15 schreef Tikorev het volgende:
Wat mis ik Verdonk...
In plaats dat de minister zich sterk maakt voor het behoud van onze cultuur en juist de strijd aangaat met de langzaam verspreidende islamitische cultuur lijkt deze minister er haast plezier aan te beleven om te zonder enig verzet te capituleren voor de achterlijke middeleeuwse culturen van vaak simpele woestijnvolken...
Ik stam af van een romein...quote:
wat een kutwijf is dat overigens, mag in haar plaats niet iemand anders, die wel capabel is om daar te werken? Of mag zij niet op een eilandje gedumpt worden?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Onzin. Islam weg willen hebben is nog wat anders dan jouw methodes. We leven in ene beschaafde wereld.quote:
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
En het christen- en jodendom staan dat niet ?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Niet in de laatste plaats omdat de islam een religie is met elementen die 180 graden haaks op de westerse samenleving staan, met ONZE waarden en normen.
Welnee. Die moslims wonen in Nederland meer niet. Net zoals er Hindoes en Boeddhisten wonen.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Heeft ze ongelijk dan ? Met bijna 1 miljoen moslims is de islam onderdeel van de Nederlandse traditie geworden. Dat kun je ontkennen of je tegen verzetten maar dan ontbreekt het je een beetje aan realiteitszin.
Zeggen dat de islam wel eens even hier de traditie mede gaat bepalen en dat nog toejuichen ook is van de zotte. De islam heeft een aantal kernwaarden gelijk met de joods-christelijke cultuur, maar die hoeven niet meer worden toegevoegd. Vogelaar vindt het schijnbaar geen enkel probleem dat de islam eigen punten gaat toevoegen.
De sharia Dus. De islamitische wetgeving. Die zal dus hier de dienst mede moeten gaan uitmaken kennelijk.
Want hoe kun je anders voorstander zijn van een joods-christelijk-islamitische traditie in Nederland ???? Of bedoelt Vogelaar dat we Suikerfeest fijn gaan samenvieren met z'n allen?? Of dat wel met z'n allen onverdoofd dieren de keel gaan doorsnijden op het Offerfeest?
Ik zie liever een joods-christelijk-ongelovige traditie. Daar waren we hard mee bezig sinds de jaren '50, maar de islam moet weer wat oude normen van Mohammed gaan toevoegen schijnbaar.
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
Nou... hoe anders...quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:22 schreef R@b het volgende:
De sharia Dus. De islamitische wetgeving. Die zal dus hier de dienst mede moeten gaan uitmaken kennelijk.
Want hoe kun je anders voorstander zijn van een joods-christelijk-islamitische traditie in Nederland ????
Ik stel voor dat we om elke religie maar gelijk te behandelen, elke religieuze invloed maar eens de kop in gaan drukken.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Nu zeg je dat ik dat soort methodes voorsta ? Beter lezen Aaaahhh... Tijdens de jodenvervolging vonden veel Nederlanders ook dat je joden beter kwijt dan rijk kon zijn, dat wil niet zeggen dat men vond dat ze dan maar vernietigd moesten worden. Het kon ze gewoon niet zoveel schelen, als ze maar weg waren.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:22 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Onzin. Islam weg willen hebben is nog wat anders dan jouw methodes. We leven in ene beschaafde wereld.
als het zou gebeuren zou ik me er ook niet tegen verzettenquote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, ik zeg dat je je er niet tegen zou verzetten. Zoals zoveel Nederlanders destijds.
ik heb in het verleden zoveel problemen met moslims gehad dat het me nix kan schelen wat er gebeurd, al worden ze allemaal opgeknoopt
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Is dat een speciale gave, dingen lezen die nergens staan ?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:22 schreef R@b het volgende:
[..]
De sharia Dus. De islamitische wetgeving. Die zal dus hier de dienst mede moeten gaan uitmaken kennelijk.
Welke elementen van de Islam gaan tegen onze normen en waarden in?
Komen deze elementen in het Christendom niet voor?
Wat heeft een ongelovig persoon met de joods-christelijke traditie te maken?
Waarom moet een minister zich in ons seculiere land bemoeien met religieuze zaken?
Komen deze elementen in het Christendom niet voor?
Wat heeft een ongelovig persoon met de joods-christelijke traditie te maken?
Waarom moet een minister zich in ons seculiere land bemoeien met religieuze zaken?
En ik zal me nooit aan ze aanpassen
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Je mening is duidelijk, je kan weer gaan.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:28 schreef bijdehand het volgende:
En ik zal me nooit aan ze aanpassen
Nee. Onze samenleving is in belangrijke mate door het christendom gevormd. Kijk naar onze kalender van nationale feestdagen, kijk naar de kerken die in elk klein gat staan. Nederland is van oudsher een christelijk land, al honderden jaren lang. De opvattingen van christenen zijn ook veel gematigder.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:22 schreef gelly het volgende:
En het christen- en jodendom staan dat niet ?
De islam is als religie veel conservatiever dan het christendom. Bovendien heeft de islam op geen enkele wijze bijgedragen aan de vorming van Nederland, noch is het een traditie. Islam is de religie van een groep migranten, die overigens voor een groot deel BUITEN de Nederlandse samenleving staan.
Maar voor de duidelijkheid: dat geneuzel over moslims zal me een rotzorg zijn, ik ben vele malen bozer over het negeren van de grote groep niet-gelovigen in dit land. Het wordt zo onderhand serieus tijd dat niet-gelovigen zich gaan verenigen in een (politieke) belangengroepering, om gelijke rechten op te eisen. Want uit de uitspraken van zo'n Vogelaar blijkt eens te meer dat gelovigen WEL de credits krijgen voor het opbouwen van de samenleving (lees: traditie) en dat niet-gelovigen worden genegeerd, alsof ze niet bestaan.
Nederland is waarschijnlijk één van de meest atheïstische landen ter wereld. En dan zou IK en miljoenen anderen me moeten herkennen in de uitspraak dat Nederland een "Christelijk-joods-islamitische traditie" kent? Ga toch weg.
Om zo maar even 2 absurde zaken te noemen van hun domme cultuurtje: enorme ongelijkheid van man en vrouw en ernstige beperkingen op de vrijheid van meningsuiting.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:28 schreef Igen het volgende:
Welke elementen van de Islam gaan tegen onze normen en waarden in?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
waarom?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:28 schreef gelly het volgende:
[..]
Je mening is duidelijk, je kan weer gaan.
Hij heeft ook gelijk!
Levensgevaarlijk om het moslim geloof hier in ons land als aanvaardbaar te gaan beschouwen!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Vertel jij dan even hoe je een joods-christelijk-islamitische traditie ziet, zonder punten op te noemen die de islam al gelijk heeft met het christen- en jodendom.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:26 schreef gelly het volgende:
[..]
Is dat een speciale gave, dingen lezen die nergens staan ?
Je kunt pas spreken van een islamitische traditie als de islam zijn stempel gaat zetten op bepaalde zaken. Zoals bijvoorbeeld een totaal verbod op homofilie. Lijfstraffen, veelwijverij, hoofddoekgeboden, etc. Noem ze maar op die geweldige zaken uit de sharia en de islamitische cultuur in het MO.
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
Hij voegt iets toe, hij zei dat hij genoeg ervaringen heeft gehad in het verleden met moslims, en wel zo erg dat hij maar een antwoord heeft!quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:33 schreef gelly het volgende:
[..]
Omdat ik in een discussie liever mensen zie die wat toevoegen.
NEE dus..
dus heeft hij een punt!
Ik snap hem wel.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Op welke manier hebben het jodendom en christendom hun stempel dan gezet ? Is het verboden om varkensvlees te eten, verboden om kledij van meer dan 2 stoffen te dragen, moeten in de horeca keukens kosjer zijn, de 10 geboden zijn in de wet opgenomen, vertel eens ?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:32 schreef R@b het volgende:
[..]
Je kunt pas spreken van een islamitische traditie als de islam zijn stempel gaat zetten op bepaalde zaken. Zoals bijvoorbeeld een totaal verbod op homofilie. Lijfstraffen, veelwijverij, hoofddoekgeboden, etc. Noem ze maar op die geweldige zaken uit de sharia en de islamitische cultuur in het MO.
Fijn, ga dan nu maar weer aan de sherry.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:34 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Hij voegt iets toe, hij zei dat hij genoeg ervaringen heeft gehad in het verleden met moslims, en wel zo erg dat hij maar een antwoord heeft!
NEE dus..
dus heeft hij een punt!
Ik snap hem wel.
Als de minister het heeft over het uitgaan van oa islamitische tradities lijkt het me niet onwaarschijnlijk dat ze die punten eventueel bedoeld. Het blijft gissen wat ze nou daadwerkelijk onder die tradities verstaat.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 14:50 schreef Hallulama het volgende:
Yep, maar die gaan we natuurlijk never nooit niet overnemen, het is geen natuurlijke staat van zijn, en de Nederlandse cultuur zal dit nooit over zich heen laten komen. Trouwens, betekent dat dat de Islam op dit moment net zo ver is gevorderd als het Christendom pakweg 100 tot 200 jaar geleden? M.a.w. hebben we te maken met een cultuur die 200 jaar achterloopt op de onze?
Het lijkt me wel dat je kunt spreken dat de islam achterloopt op het Westen qua ontwikkelingen. Na de hoogtijdagen van de islam heeft het zich amper ontwikkeld (in positieve zin). Ik zou zeggen achterstand van een paar honderd jaar.
Jaren terug in kanaal eiland utrecht waren er kindertjes die al zeiden:
Wacht maar over een paar jaar zijn wij hier allemaal de baas in jullie land!
Daarom verafschuw ik de vrouwe die dit ook zomaar gaat promoten terwijl ze in de politiek zit!
Die kids hadden dus al gelijk..
Wacht maar over een paar jaar zijn wij hier allemaal de baas in jullie land!
Daarom verafschuw ik de vrouwe die dit ook zomaar gaat promoten terwijl ze in de politiek zit!
Die kids hadden dus al gelijk..
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
ik zal wat toevoegen danquote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:33 schreef gelly het volgende:
[..]
Omdat ik in een discussie liever mensen zie die wat toevoegen.
als ik me aanpas aan de moslims, mag ik dan homo's in elkaar slaan? ik ben zelf geen moslims dus zal ik onderdrukt worden, maarja, dat is de christen-joods-moslims tradie hier . top !
. top
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
wtf raar geitewollensokken wijf!quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:35 schreef gelly het volgende:
[..]
Fijn, ga dan nu maar weer aan de sherry.
Welke sherry idioot! Je hebt zelf zeker een fles naast je staan, met je stupide opmerkingen!
pffffffff
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Wat is typisch islamitisch dat aan de nederlandse traditie gaat worden toegevoegd?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
En in het Christendom zijn man en vrouw zeker wel gelijk hè?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:30 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Om zo maar even 2 absurde zaken te noemen van hun domme cultuurtje: enorme ongelijkheid van man en vrouw en ernstige beperkingen op de vrijheid van meningsuiting.
Nee, voor mij is het belangrijkste aspect van de Nederlandse cultuur dat het Christelijke geloof steeds minder serieus wordt genomen.
ik laat wel de baas over me spelen, maar niet door een moslimquote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:35 schreef zhe-devilll het volgende:
Jaren terug in kanaal eiland utrecht waren er kindertjes die al zeiden:
Wacht maar over een paar jaar zijn wij hier allemaal de baas in jullie land!
Daarom verafschuw ik de vrouwe die dit ook zomaar gaat promoten terwijl ze in de politiek zit!
Die kids hadden dus al gelijk..
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Moslims mogen homo's inelkaar slaan ? Potenrammen was trouwens al een traditie voor de komst van moslims.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:36 schreef bijdehand het volgende:
[..]
ik zal wat toevoegen dan
als ik me aanpas aan de moslims, mag ik dan homo's in elkaar slaan? ik ben zelf geen moslims dus zal ik onderdrukt worden, maarja, dat is de christen-joods-moslims tradie hier . top !
Misschien moet je eens wat minder denigrerend doen tegenover mensen die een andere mening hebben dan de jouwe? Iemand die anti-moslim is heeft net zo veel recht van spreken als jij. Sterker nog: je maakt je schuldig aan hetzelfde soort 'negeren' dat ook Vogelaar doet: voor de ene bevolkingsgroep WEL oog en erkenning hebben, voor de ander niet. Dat is precies het kwalijke.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:35 schreef gelly het volgende:
Fijn, ga dan nu maar weer aan de sherry.
Sja, bedenk eens wat. Suikerfeest. Wat is er zoal uit het christen- of jodendom ingeburgerd ? Voornamelijk feestdagen.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:37 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wat is typisch islamitisch dat aan de nederlandse traditie gaat worden toegevoegd?
De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:26 schreef gelly het volgende:
[..]
Is dat een speciale gave, dingen lezen die nergens staan ?
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
homo zijn is verboden volgens de islam (ook volgens het christendom, maar die tolereren homo's nu) en je hoort steeds vaker dat homo's in elkaar worden geslagen door allochtonen. en btw; mijn opa en oma (en die van jullie waarschijnlijk ook!!) hebben NL na de Tweede Wereldoorlog opgebouwd, en dat kan Ali/Hassan/Mohammed/Allah niet zeggenquote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:38 schreef gelly het volgende:
[..]
Moslims mogen homo's inelkaar slaan ? Potenrammen was trouwens al een traditie voor de komst van moslims.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
En dat is typisch voor de nederlandse traditie?quote:
Zoals ik al zei, Vogelaar blaat wat over het deel van de "traditie" dat door religie wordt bepaald.
Ze gaat volledig voorbij aan de niet-religieuze traditie.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:42 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Je ziet me hier toch normaal antwoorden tegen mensen met een andere mening ? Als je die op een normale manier brengt heb ik daar geen enkel probleem mee. Het is immers een discussieforum en niet een prikbord waar je je loze mening kan neerplempen. Dan kan je beter op de frontpage gaan posten.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:40 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Misschien moet je eens wat minder denigrerend doen tegenover mensen die een andere mening hebben dan de jouwe? Iemand die anti-moslim is heeft net zo veel recht van spreken als jij. Sterker nog: je maakt je schuldig aan hetzelfde soort 'negeren' dat ook Vogelaar doet: voor de ene bevolkingsgroep WEL oog en erkenning hebben, voor de ander niet. Dat is precies het kwalijke.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2007 15:43:15 ]
De invloed van de islam zal ook triviaal zijn. Dus het is zeker relevant.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:41 schreef MrX1982 het volgende:
Gelly je zoekt naar triviale zaken. Leuk maar amper relevant.
Afbreken is ook een kunst.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:42 schreef bijdehand het volgende:
[..]
homo zijn is verboden volgens de islam (ook volgens het christendom, maar die tolereren homo's nu) en je hoort steeds vaker dat homo's in elkaar worden geslagen door allochtonen. en btw; mijn opa en oma (en die van jullie waarschijnlijk ook!!) hebben NL na de Tweede Wereldoorlog opgebouwd, en dat kan Ali/Hassan/Mohammed/Allah niet zeggen
ik heb m'n mening uitgelegd, anderen ook, en als je gedist wordt dan make je sneue opmerkingen...quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:42 schreef gelly het volgende:
[..]
Je ziet me hier toch normaal antwoorden tegen mensen met een andere mening ? Als je die op een normale manier brengt heb ik daar geen enkel probleem mee. Het is immers een discussieforum en niet een prikbord waar je je loze mening kan neerplempen. Dan kan je beter op de frontpage gaan posten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nou ik vind het niet normaal zoals je reageerde en dan krijg je dito reactie terug.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:42 schreef gelly het volgende:
[..]
Je ziet me hier toch normaal antwoorden tegen mensen met een andere mening ? Als je die op een normale manier brengt heb ik daar geen enkel probleem mee. Het is immers een discussieforum en niet een prikbord waar je je loze mening kan neerplempen. Dan kan je beter op de frontpage gaan posten.
Trouwens zuipen overdag en door de week is zo not done!
Neem aan dat je dat wel weet, of toch niet?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Dat lijkt me een puik plan nummer 1.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:23 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Ik stel voor dat we om elke religie maar gelijk te behandelen, elke religieuze invloed maar eens de kop in gaan drukken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
"Ga jij maar weer aan de sherry" vind ik geen normaal antwoord. Als jij zo reageert op mensen, kun je zelf ook beter verkassen naar de frontpage, in plaats van anderen verwijten te maken.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:42 schreef gelly het volgende:
Je ziet me hier toch normaal antwoorden tegen mensen met een andere mening ? Als je die op een normale manier brengt heb ik daar geen enkel probleem mee. Het is immers een discussieforum en niet een prikbord waar je je loze mening kan neerplempen. Dan kan je beter op de frontpage gaan posten.
Het is maar net op welke tradities de minister doelt.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:44 schreef gelly het volgende:
[..]
De invloed van de islam zal ook triviaal zijn. Dus het is zeker relevant.
Denk je zelf dat ze de sharia of andere ongewenste elementen bedoelt ?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:46 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is maar net op welke tradities de minister doelt.
Elke religieuze traditie de kop indrukken? Hoe wilde je dat in de praktijk gaan vormgeven, Jernau.Morat.Gurgeh? Onze cultuur is zó verwrongen met de joods-chr traditie. Gaat niet lukken, lijkt me.
Niet meer actief op Fok!
Lijkt me ook nogal onrealistisch aangezien meer dan de helft wel een geloof aanhangt. Toch blijf ik me afvragen waar die joodse invloed nu uit blijkt.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:47 schreef Viking84 het volgende:
Elke religieuze traditie de kop indrukken? Hoe wilde je dat in de praktijk gaan vormgeven, Jernau.Morat.Gurgeh? Onze cultuur is zó verwrongen met de joods-chr traditie. Gaat niet lukken, lijkt me.
Winkels op zondag dicht, feestdagen e.d.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:48 schreef Igen het volgende:
Welke elementen in onze cultuur komen dan voort uit de joods-christelijke traditie?
Matzes op paasochtend?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:48 schreef gelly het volgende:
[..]
Lijkt me ook nogal onrealistisch aangezien meer dan de helft wel een geloof aanhangt. Toch blijf ik me afvragen waar die joodse invloed nu uit blijkt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
bijv:quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:48 schreef Igen het volgende:
Welke elementen in onze cultuur komen dan voort uit de joods-christelijke traditie?
onze ideeën over normen en waarden (maar daar kun je over twisten ).
).ons taalgebruik (hoeveel uitdrukkingen komen wel niet uit de Bijbel).
onze feestdagen.
Niet meer actief op Fok!
Allemaal totaal onbelangrijke punten dus.
Vrijheid van meningsuiting, emancipatie van de vrouw, dat soort dingen komen vooral daaruit voort dat we het geloof niet meer zo letterlijk en serieus opvatten.
[ Bericht 67% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2007 15:52:01 ]
Vrijheid van meningsuiting, emancipatie van de vrouw, dat soort dingen komen vooral daaruit voort dat we het geloof niet meer zo letterlijk en serieus opvatten.
[ Bericht 67% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2007 15:52:01 ]
Om te beginnen eens stoppen met die ridicule kleinzerigheid en afgedwongen respect wat rondom religie hangt. Bijvoorbeeld de vrijheid van godsdienst ondergeschikt maken aan reguliere wetten die voor iedereen gelden. En de hele wetgeving rondom godslastering schrappen. Het is m.i. van de zotte dat anno 2007 denkbeeldige vriendjes van een groep volwassenen een dergelijke rechtsbescherming genieten.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:47 schreef Viking84 het volgende:
Elke religieuze traditie de kop indrukken? Hoe wilde je dat in de praktijk gaan vormgeven, Jernau.Morat.Gurgeh? Onze cultuur is zó verwrongen met de joods-chr traditie. Gaat niet lukken, lijkt me.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Geen idee. Ze is ubervaag. Je kunt hooguit speculeren en dat doen we dan maar.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:47 schreef gelly het volgende:
[..]
Denk je zelf dat ze de sharia of andere ongewenste elementen bedoelt ?
Waarom ook niet gewoon de wet nu al toepassen? De grondwet wordt op vele vlakken overtreden door den fanatieke moslim.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:51 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Om te beginnen eens stoppen met die ridicule kleinzerigheid en afgedwongen respect wat rondom religie hangt. Bijvoorbeeld de vrijheid van godsdienst ondergeschikt maken aan reguliere wetten die voor iedereen gelden. En de hele wetgeving rondom godslastering schrappen. Het is m.i. van de zotte dat anno 2007 denkbeeldige vriendjes van een groep volwassenen een dergelijke rechtsbescherming genieten.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:51 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Om te beginnen eens stoppen met die ridicule kleinzerigheid en afgedwongen respect wat rondom religie hangt. Bijvoorbeeld de vrijheid van godsdienst ondergeschikt maken aan reguliere wetten die voor iedereen gelden. En de hele wetgeving rondom godslastering schrappen. Het is m.i. van de zotte dat anno 2007 denkbeeldige vriendjes van een groep volwassenen een dergelijke rechtsbescherming genieten.
Niet meer actief op Fok!
Maar als je zegmaar gewoon je gezonde verstand gebruikt, wat denk je danquote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:53 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Geen idee. Ze is ubervaag. Je kunt hooguit speculeren en dat doen we dan maar.
Precies. Als er IETS is dat de laatste honderd jaar een stempel op onze samenleving heeft gedrukt is het (goddank...) wel de NIET-religie. Als het aan de SGP lag, worden vrouwen nog steeds als minderwaardig gezien. Zo denken moslims er ook over.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:50 schreef Igen het volgende:
Allemaal totaal onbelangrijke punten dus.
Vrijheid van meningsuiting, emancipatie van de vrouw, dat soort dingen komen vooral daaruit voort dat we het geloof niet meer zo letterlijk en serieus opvatten.
Nederland is sinds jaren '60-'70 de invloed van religie steeds meer aan het terugdringen en mvr vogelaar vind dus dat we dat nu maar weer even om moeten draaien en een religie moeten accepteren die ver achterloopt? Cabaret over de islam leid tot stevige protesten, zodra er iemand wat plaatjes van Mo in elkaar flanst staan de heren op hun achterste hoefjes, zoiets hoeft niet in de kernwaarden van de maatschappij. Ja moslims gaan hier niet meer weg, prima, geen enkel probleem. Maar dat houd niet in dat de rest van Nederland zich aan de moslims moet aanpassen, maar juist andersom.
Bijzonder onhandige uitspraken van mevrouw Vogelaar die een beetje is blijven hangen in het wegkijken van problemen en enkel een kant van de medaille wil zien. Daarmee gooit ze nog even wat extra oolie op het vuur van deze toch al zo gespannen discussie. Erg dom.
Beter had ze het kunnen spelen op een betere integratie waarbij hun eigen gewoonten echt niet compleet verkwanseld hoeven te worden maar waarbij men wel de rechten van het Nederlandse individu respecteerd. Sowieso kan de seculiere politiek beter streven naar het verder terugdringen van de invloed van religie.
Overigens heb ik haar wel eens een politiek cafe avondje ontmoet en ze kwam me niet al te snugger over. Heb er ook een hard hoofd in dat haar ministerschap een succes wordt.
Beter had ze het kunnen spelen op een betere integratie waarbij hun eigen gewoonten echt niet compleet verkwanseld hoeven te worden maar waarbij men wel de rechten van het Nederlandse individu respecteerd. Sowieso kan de seculiere politiek beter streven naar het verder terugdringen van de invloed van religie.
Overigens heb ik haar wel eens een politiek cafe avondje ontmoet en ze kwam me niet al te snugger over. Heb er ook een hard hoofd in dat haar ministerschap een succes wordt.
Juist. Maar de SGP'ers moeten zich net zo hard aanpassen, vind ik!quote:Op zaterdag 14 juli 2007 16:35 schreef Sora het volgende:
Nederland is sinds jaren '60-'70 de invloed van religie steeds meer aan het terugdringen en mvr vogelaar vind dus dat we dat nu maar weer even om moeten draaien en een religie moeten accepteren die ver achterloopt? Cabaret over de islam leid tot stevige protesten, zodra er iemand wat plaatjes van Mo in elkaar flanst staan de heren op hun achterste hoefjes, zoiets hoeft niet in de kernwaarden van de maatschappij. Ja moslims gaan hier niet meer weg, prima, geen enkel probleem. Maar dat houd niet in dat de rest van Nederland zich aan de moslims moet aanpassen, maar juist andersom.
Daarom zou je alles wat wij nu zo belangrijk vinden (zoals vrouwenemancipatie en vrijheid van meningsuiting) in een wet moeten vastleggen, en tegelijk moeten voorkomen dat de godsdienstvrijheid de geldigheid van deze wet inperkt.
Zoals Jernau.Morat.Gurgeh al schreef dus.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2007 16:51:40 ]
klopt, SGP'rs, CU en ook de mensen die achter wilders aanlopen zitten nogal ver van het idealbeeld af, zullen er bij elkaar zo'n 1,2 miljoen zijn. neem die miljoen moslims erbij, dan heb je zo'n 2,2 miljoen mensen die nogal aan de buitenkant van de samenleving zitten. Mw vogelaar zegt nu dus dat de overige 14 miljoen nederlanders zich daaraan moeten aanpassen? is eigenlijk de enige toepasselijke reactie.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 16:50 schreef Igen het volgende:
[..]
Juist. Maar de SGP'ers moeten zich net zo hard aanpassen, vind ik!
Daarom zou je alles wat wij nu zo belangrijk vinden (zoals vrouwenemancipatie en vrijheid van meningsuiting) in een wet moeten vastleggen, en tegelijk moeten voorkomen dat de godsdienstvrijheid de geldigheid van deze wet inperkt.
Zoals Jernau.Morat.Gurgeh al schreef dus.
Dat ze niet bedoeld waar je voor kunt vrezen als je aan islamitische tradities denkt.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:56 schreef gelly het volgende:
[..]
Maar als je zegmaar gewoon je gezonde verstand gebruikt, wat denk je dan
Verkeerde knopje?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 17:30 schreef Hexagon het volgende:
Carpe Libertatem
Ja wilde toevoegen dat ze geen Wilders houding hoeft aan te nemen maar hier de plank finaal misslaat
Stem links
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik denk dat de SP dr meteen had geroyeerdquote:Op zaterdag 14 juli 2007 17:47 schreef cultheld het volgende:
Stem links
Je hebt gelijk. Groenlinks en de PvdA daarentegen . Die laffe CDA-kliek trekt uiteraard het smoelwerk niet open . Die Vogelaar gun ik echt een enkeltje Saudi-Arabië.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 17:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk dat de SP dr meteen had geroyeerd
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Vogelaar is een culturele sell-out.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 17:53 schreef gelly het volgende:
Fijn voor je. Verder nog iets te melden in de discussie ?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dit is een politiekspel, waarbij alle partijen invloed en weet van hebben. Het is een schijnvertoning, zodat de komende decennia het land gevrijwaard is van bi-culturele pluimage die het land willen overnemen. Het is een opzetje om het kamp van de PvdA te doen vergroten met bi-culturele stemmers, zodat er geen 'eigen' partij door diezelfde bi-culturele stemmers wordt opgericht. Hiermee voorkomt NL dat er een partij ontstaat met alleen aanhangers van bi-culturele afkomst. Die ons allen zullen gaan domineren, verplichtingen opleggen en NL naar eigen inzicht inrichten. Denk dat Ludo hier meer vanaf weet...
[ Bericht 2% gewijzigd door CrazyTaxi op 14-07-2007 18:42:23 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door CrazyTaxi op 14-07-2007 18:42:23 ]
Je kunt geen identiteit vormen op basis van iets wat je niét bent, dat is puur nihilisme.
