Horeca in juli 2008 rookvrij.

quote:

Op woensdag 13 juni 2007 17:16 schreef MarkNMGN het volgende:
Ja, eind zomer tot begin zomer zijn alle grote dancefeesten binnen.
En sommige ook gewoon in de zomer, denk aan sensation ofzo.

quote:

Op woensdag 13 juni 2007 17:41 schreef maartena het volgende:

[..]

Dan wordt dus gewoon de roker op de proef gesteld. Je weet wel, de roker die altijd beweerd rekening te houden met anderen, en de roker die als er een rookverbod heerst ook niet rookt. Er zijn zoveel rokers die altijd beweren rekening te houden met anderen, etc..... nou, we zullen zien hoe dat gaat.

quote:

Op woensdag 13 juni 2007 18:08 schreef DennisMoore het volgende:
Zulke anti-rokers ken ik niet. .

quote:

Op woensdag 13 juni 2007 14:50 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Met 'die rokers' verwijs ik naar de kroegbezoekende rokers uit de aangehaalde quote.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 06:41 schreef speknek het volgende:

Heerlijk. Was al bijna bang dat dat rookverbod er pas kwam als ik toch niet meer uit zou gaan

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 06:41 schreef speknek het volgende:
Heerlijk. Was al bijna bang dat dat rookverbod er pas kwam als ik toch niet meer uit zou gaan, maar hier ga ik van genieten. Jammer genoeg is 2008 een schrikkeljaar .

Nog zo'n 387 dagen te gaan and counting.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 21:50 schreef Bramzz het volgende:
Ik vind het onzin,, het recht op een rookvrije werkplek betekent toch niet hetzelfde om eigenaren te bekeuren als er in hun cafe wordt gerookt...

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik haat kotsende lallende dronkelappen, wanneer word alcohol nou es verboden in de horeca?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 21:50 schreef Bramzz het volgende:
Ik vind het onzin,, het recht op een rookvrije werkplek betekent toch niet hetzelfde om eigenaren te bekeuren als er in hun cafe wordt gerookt...

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:48 schreef maartena het volgende:

[..]

Wellicht zodra men bewijst dat als JIJ alcohol drinkt, dat MIJN gezondheid daardoor meteen wordt aangetast als ik 2 meter verderop zit?

Nog nooit van tweedehands rook gehoord enzo?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 00:06 schreef misteriks het volgende:
alsof JIJ in de us daar last van zal hebben. Ik hoop dan ook dat JIJ niet met een amerikaanse wagen rondrijdt; want die schaadt m'n omgeving wel degelijk

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 00:22 schreef bloodymary het volgende:
Nee hoor, we laten het gelaten over ons heen komen.

Maar als ik straks buiten sta te roken of in een door een glasplaat afgescheiden gedeelte en er komt een niet-roker bij staan omdat het gezelliger is, dan sla ik die op zijn/haar smoel!

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 00:22 schreef bloodymary het volgende:
Nee hoor, we laten het gelaten over ons heen komen.

Maar als ik straks buiten sta te roken of in een door een glasplaat afgescheiden gedeelte en er komt een niet-roker bij staan omdat het gezelliger is, dan sla ik die op zijn/haar smoel!

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 00:22 schreef bloodymary het volgende:
Nee hoor, we laten het gelaten over ons heen komen.

Maar als ik straks buiten sta te roken of in een door een glasplaat afgescheiden gedeelte en er komt een niet-roker bij staan omdat het gezelliger is, dan sla ik die op zijn/haar smoel!

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 01:04 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik denk dat de meeste kroegen geen speciaal afgescheiden deel gaan bouwen. De kosten van een verbouwing wegen gebaseerd op de cijfers van andere landen niet op tegen de inkomstenverliezen. En die verliezen zijn enorm laag, want de rokers komen toch wel.

En ik denk dat de niet-roker gezellig binnen blijft en van zijn pilsje geniet terwijl jij staat te blauwbekken in de kou om te voldoen aan je nicotineverslaving.....

In Ierland deden ze dat de eerste paar maanden omdat het nog zomer was toen in 2004 het rookverbod in werd gevoerd (net als in Nederland trouwens, in de zomer), maar toen de herfst en de regen kwam was de lol er gauw van af.

Hmm.... sigaret + regen OF warme kroeg + vrienden + bier..... Moeilijke keus! (Alhoewel dat voor verslaafden echt een moeilijke keus wordt.... )

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 01:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als ze het moelijk krijgen kunnen ze aan de coke en de pillen, word het ook weer een stuk gezelliger in de horeca!

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 05:40 schreef maartena het volgende:

[..]

Nicotine is al jaren in kauwformaat en pilformaat te krijgen.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 01:04 schreef maartena het volgende:

[..]

En ik denk dat de niet-roker gezellig binnen blijft en van zijn pilsje geniet terwijl jij staat te blauwbekken in de kou om te voldoen aan je nicotineverslaving.....

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 08:21 schreef bloodymary het volgende:
En ik was trouwens niet verslaafd, weet je nog. Ik rook alleen als ik drink.
Zo ongeveer een keer in de twee weken en dan wil ik dat ook gewoon kunnen doen.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 07:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Pleisters zijn minder populair dan coke. Ik denk dat dat zo blijft

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 08:50 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik heb het ook niet over pleisters. Ik heb het over pillen en kauwgom

Coke is trouwens nu al niet toegestaan in de horeca

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 08:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Er zijn heel veel dingen niet toegestaan die toch gebeuren. Natuurlijk word er in jou paradijs geen drugs gebruikt.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 09:07 schreef maartena het volgende:

[..]

Natuurlijk Van coke heb ik verder ook weinig last, het zal me worst wezen of je uitgebreid een lijntje doet naast me op de bar, en het doorspoelt met een paar vodka's, xtc pillen, en wat nicotine pillen. Zolang je maar niets in de hens gaat steken waar iedereen om je heen ook last van heeft, mag je je eigen lichaam helemaal volspuiten met heroine van mijn part.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 01:04 schreef maartena het volgende:

Ik denk dat de meeste kroegen geen speciaal afgescheiden deel gaan bouwen. De kosten van een verbouwing wegen gebaseerd op de cijfers van andere landen niet op tegen de inkomstenverliezen. En die verliezen zijn enorm laag, want de rokers komen toch wel.

quote:

En ik denk dat de niet-roker gezellig binnen blijft en van zijn pilsje geniet terwijl jij staat te blauwbekken in de kou om te voldoen aan je nicotineverslaving.....

quote:

In Ierland deden ze dat de eerste paar maanden omdat het nog zomer was toen in 2004 het rookverbod in werd gevoerd (net als in Nederland trouwens, in de zomer), maar toen de herfst en de regen kwam was de lol er gauw van af.

quote:

Hmm.... sigaret + regen OF warme kroeg + vrienden + bier..... Moeilijke keus! (Alhoewel dat voor verslaafden echt een moeilijke keus wordt.... )

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 10:47 schreef Boris_Karloff het volgende:
Waarom denk je dat rokers makke schapen zijn. Dat niet rokers nu geen ruggegraat hebben en de overheid iets moeten laten reguleren omdat ze zelf niet de back bone hebben om naar een rookvrije kroeg te gaan is niet ons probleem.

Ik pleit toch voor een 6 maanden actie. 6 Maanden met 80% van de rokers niet naar de kroeg gaan en dan hebben ze in Nederland echt een probleem. Dan luistert er misschien weer eens iemand naar ons.

quote:

De laatste keer dat ik in New York was in november stond de meerderheid van de mensen ook buiten. En om eerlijk te zijn was het buiten gezelliger als binnen. Ook niet rokers stonden in grote getallen buiten de kroeg.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 10:57 schreef maartena het volgende:

[..]


Prima toch! Rokers lekker buiten, niet-rokers lekker binnen.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 11:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
In de praktijk staat iedereen buiten.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 11:03 schreef speknek het volgende:
Morrende rokers . Zelfde types die stoer lekker toch wel bleven roken in de trein, en als iemand er wat van zei kreeg ie een klap voor z'n smoel! Zouden wel zien hoe snel je weer mocht roken in de trein!

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 15:47 schreef maartena het volgende:

[..]

Valt mee hoor, je bent de laatste anderhalf jaar zeker niet in het buitenland geweest?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 15:50 schreef HeatWave het volgende:
Wel altijd apart trouwens dat hier op het werk het rokersplekje buiten vol staat met rokers , en dat het een hele gezellige zooi is. En die niet rokers binnen zitten, elkaar negerend, de krant te lezen.

Hoe kan dat dan?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 15:52 schreef Boris_Karloff het volgende:
Jawel, in November in New York en daar stonden toch echt een boel mensen buiten in de kou. Ook veel niet rokers. En eigenlijk hadden de meesten (van de mensen die ik gesproken heb) geen goed woord over voor de anti rook wet en wisten mij te vertellen dat het er niet gezelliger op geworden was met al die mensen die steeds in en uit lopen. En daar zaten dus ook niet rokers bij.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 16:05 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik denk dat het gewoon wat tijd nodig heeft. Hier in California is al sinds 1998 een rookverbod,

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 16:05 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik denk dat het gewoon wat tijd nodig heeft. Hier in California is al sinds 1998 een rookverbod, en je ziet wel af en toe een roker naar buiten gaan maar niet in massa's. Sinds het rookverbod is het aantal rokers ook met 18% gedaald, met name in de afgelopen 5 jaar.

quote:

California is doordat het rookverbod er al 10 jaar is ook de eerste plek met lange termijns effecten, en die zijn eigenlijk alleen maar positief, ook op economisch gebied. De laatste 5 jaar zijn bijvoorbeeld ontzettend veel familierestaurants geopend omdat men zich realiseert dat men weer met de kinderen uit eten kunnen zonder blootstelling aan rook.

quote:

En de wet is er dus zo goed als zeker. Op 3 Juli gaan de papieren door de algemene vergadering van VWS heen, en daarmee is het verhaaltje uit.

Wen er maar alvast aan!

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 16:37 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

En je hebt een rookverbod nodig om een rookvrij familierestaurant te openen. Dat had je daarvoor toch ook al kunnen doen?
Leg me nou eens uit waarom daar een wet voor nodig is die roken in alle gelegenheden verbiedt?
[..]

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 16:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik heb die vraag hier al 30 keer gesteld maar geen antwoord gekregen.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 17:04 schreef Loohcs het volgende:
Vraag me toch wel af hoe dat met de handhaving zal gaan. Gaat de politie (die 't al druk schijnt te hebben) na invoering actief controleren? Of gaat men pas optreden na klachten? Moet de eigenaar van een tent meteen lappen als 1 van de 300 bezoekers een peuk opsteekt? Dat is lastig tegen te gaan in een volle kroeg lijkt mij. Worden alle bezoekers dan maar vantevoren gefouilleerd om te voorkomen dat er sigaretten mee naar binnen genomen worden?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 16:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
In New York is die ban er anders ook al sinds 2003 als ik me niet vergis. Dus enige tijd zou men al gehad moeten hebben om te wennen. Maar nog steeds staan er een boel mensen buiten. Zelfs in november als het niet echt warm meer is in NY.

quote:

En je hebt een rookverbod nodig om een rookvrij familierestaurant te openen. Dat had je daarvoor toch ook al kunnen doen?
Leg me nou eens uit waarom daar een wet voor nodig is die roken in alle gelegenheden verbiedt?

quote:

We zullen er vast aan wennen. Mensen wordenbn nog altijd gekenmerkt door een groot aanpassings vermogen. Dus dat zullen we ook wel overleven. Kunnen de rokers mooi plaats maken voor alle niet rokers die nu thuiszitten en dan ineens en masse naar de kroeg gaan.

quote:

En wat maak jij je druk om het rookverbod in Nederland. Blijf lekker in Californnia als het daar zo geweldig is. Voor die ene keer dat jij hier in de kroioeg zit hoeft niet alles rookvrij

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 17:04 schreef Loohcs het volgende:
Vraag me toch wel af hoe dat met de handhaving zal gaan. Gaat de politie (die 't al druk schijnt te hebben) na invoering actief controleren? Of gaat men pas optreden na klachten? Moet de eigenaar van een tent meteen lappen als 1 van de 300 bezoekers een peuk opsteekt? Dat is lastig tegen te gaan in een volle kroeg lijkt mij.

quote:

Worden alle bezoekers dan maar vantevoren gefouilleerd om te voorkomen dat er sigaretten mee naar binnen genomen worden?

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:01 schreef bloodymary het volgende:

hoort nu eenmaal

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 23:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En nog steeds blijft de vraag onbeantwoord waarom er niet al 20 jaar geen niet-roken horeca is. Als er zo veel behoefte aan is kan daar veel geld mee verdiend worden. Maar nee hoor, slechts 20% van nederland rookt (ok, misschien 30%) maar er is een wet voor nodig om de horeca rookvrij te maken. Hoe zit dat?

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:08 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:20 schreef bloodymary het volgende:

Ja, dat zul jij nooit begrijpen...... Kunnen jullie niet gaan bowlen of zo?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 23:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En nog steeds blijft de vraag onbeantwoord waarom er niet al 20 jaar geen niet-roken horeca is. Als er zo veel behoefte aan is kan daar veel geld mee verdiend worden. Maar nee hoor, slechts 20% van nederland rookt (ok, misschien 30%) maar er is een wet voor nodig om de horeca rookvrij te maken. Hoe zit dat?

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:29 schreef bloodymary het volgende:
Ik rook alles wat ik maar te pakken krijg, sigaretten, zware shag, heel af en toe een jointje.

Shredder, ik geloof niet dat je antwoord krijgt op je overigens heel zinnige vraag.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:34 schreef Papierversnipperaa... het volgende:

Die vraag is in een aantal van dit soort topics verschillende keren gesteld (en niet alleen door mij) maar ik heb nog nooit een zinnig antwoord gezien.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 23:36 schreef bloodymary het volgende:
En maar roepen dat het geen gevolgen heeft in Canada en de U.S. Dit laat toch heel wat anders zien:

http://www.smokersclub.com/banloss3.htm

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:36 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Komt door de rook om je hoofd. .

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 23:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En nog steeds blijft de vraag onbeantwoord waarom er niet al 20 jaar geen niet-roken horeca is. Als er zo veel behoefte aan is kan daar veel geld mee verdiend worden. Maar nee hoor, slechts 20% van nederland rookt (ok, misschien 30%) maar er is een wet voor nodig om de horeca rookvrij te maken. Hoe zit dat?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 23:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En nog steeds blijft de vraag onbeantwoord waarom er niet al 20 jaar geen niet-roken horeca is. Als er zo veel behoefte aan is kan daar veel geld mee verdiend worden. Maar nee hoor, slechts 20% van nederland rookt (ok, misschien 30%) maar er is een wet voor nodig om de horeca rookvrij te maken. Hoe zit dat?

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 23:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En nog steeds blijft de vraag onbeantwoord waarom er niet al 20 jaar geen niet-roken horeca is. Als er zo veel behoefte aan is kan daar veel geld mee verdiend worden. Maar nee hoor, slechts 20% van nederland rookt (ok, misschien 30%) maar er is een wet voor nodig om de horeca rookvrij te maken. Hoe zit dat?

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
80% van nederland wil naar de kroeg zonder rook. Iemand begint een kroeg met rookverbod. Kroeg stroomt vol, man word rijk. Gevolg: 100 mensen beginnen een rookvrije kroeg.

Dit is niet gebeurd. Waarom niet. [afbeelding]

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 01:07 schreef maartena het volgende:

[..]

Omdat in een gemiddelde vriendengroep altijd wel een roker zit, en die roker het liefste naar een kroeg gaat waarin gerookt wordt. Het is al vaker geprobeerd, en restaurants waarin niet gerookt worden zijn wel succesvol, maar kroegen niet. Zeker niet gezien het feit dat er met name onder de jeugd veel gerookt wordt, en het de jeugd is die voornamelijk naar kroegen gaat. Het is een leuke sociologische studie, men gaat dan gewoon mee met de rokers, en de rookvrije kroegen worden overgeslagen.

En zelfs al zou de marktwerking werken, en zouden er bijv. 50% rookvrije kroegen en restaurants zijn....dan nog zijn er 50% horecabedrijven waarin wel gerookt wordt, en ook horeca personeel heeft recht op een rookvrije werkplek, wat nog steeds een grote insteek is van dit hele verhaal.

Ik snap ook niet waarom ik je dit moet voorkauwen, je hebt nooit een lesje gehad in economie, sociologie en/of maatschappijleer?

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 01:12 schreef maartena het volgende:
Een paar andere vragen die ook nog niemand heeft kunnen beantwoorden....

Waarom hoort roken bij een kroeg?
Waarom denkt men dat het gezelligheidsniveau minder wordt zonder een sigaret?

Ik kan hier ook naar een kroeg (zaterdag zit ik weer in Danny K's) en toch een ontzettende gezellige avond hebben!

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 01:12 schreef maartena het volgende:
Een paar andere vragen die ook nog niemand heeft kunnen beantwoorden....

Waarom hoort roken bij een kroeg?
Waarom denkt men dat het gezelligheidsniveau minder wordt zonder een sigaret?

Ik kan hier ook naar een kroeg (zaterdag zit ik weer in Danny K's) en toch een ontzettende gezellige avond hebben!

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 01:15 schreef bloodymary het volgende:

Daarnaast ben ik alle betutteling van overheidswege nogal beu.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 01:15 schreef bloodymary het volgende:
Voor mij hoort het echt bij de kroeg (thuis rook ik niet). Een bepaald gevoel dat je krijgt van alcohol en sigaretten.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 01:24 schreef Lkw het volgende:

[..]

Juist. Ik ook. Extremisten zijn het. Autootje pesten bevredigde niet genoeg, dan maar rokertje pesten. Stakkers.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 01:19 schreef Papierversnipperaa... het volgende:

Alcohol, sex, roken, coke en pillen horen bij elkaar.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 06:56 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf .

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 07:38 schreef DennisMoore het volgende:
'k Ben niet verslaafd aan alcohol, seks, roken, coke of pillen.
Dus spreek voor jezelf .

quote:

In Nederland wordt het verschil tussen het aantal mannen en vrouwen dat rookt ook steeds kleiner. In 1980 rookte 52 procent van de mannen tegenover 34 procent van de vrouwen. In 2004 rookt 31 procent van de mannen tegenover 25 procent van de vrouwen

quote:

Europese mannen zijn steeds minder gaan roken. Nederlandse mannen rookten in 1970 relatief het meest in heel Europa. In 2004 neemt de Nederlandse man een middenpositie in

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 01:42 schreef maartena het volgende:

[..]

Maar ga jij in Juli 2008 nog steeds uit, en dan maar buiten roken, of ga je gewoon helemaal niet meer uit?

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 09:03 schreef bloodymary het volgende:

[..]

Ik ga wel uit en ga dan inderdaad maar buiten roken. Er zullen heus wel oplossingen komen waardoor het minder erg wordt, zoals ik ook in het buitenland heb gezien, zoals warmtelampen op overdekte terrassen en afgescheiden gedeelten in cafes, waar nog wel gerookt mag worden. Maar dat maakt het er echt niet gezelliger op en je zult zien dat dan de niet-rokers toch weer bij de rokers komen staan. Verder zal ik wel minder gaan, maar naar feesten thuis gaan en dergelijke. Zelf geven wij bijvoorbeeld twee keer per jaar een groot feest in een klein cafeetje dat we dan afhuren, maar dat zullen we dan dus zeker naar ons eigen huis gaan verplaatsen.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:39 schreef maartena het volgende:
Nederlanders zijn echt niet "speciaal" of "anders" ofzo..... Het zal hier hetzelfde gaan als in alle andere landen: De bruine kroegen zullen de eerste paar maanden minder omzet zien, daarna trekt het weer helemaal bij.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die vraag is in een aantal van dit soort topics verschillende keren gesteld (en niet alleen door mij) maar ik heb nog nooit een zinnig antwoord gezien.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 09:41 schreef Zpottr het volgende:

[..]

Dat je het enig juiste antwoord dat al meerdere malen is gegeven onzinnig vindt daar kan ik niets aan doen.

Dit is een simpel stukje speltheorie: de eerste die het probeert raakt gegarandeerd een grote groep gemengde groepen (en rokers, uiteraard) kwijt, en daarmee omzet. De aanzuigende werking van kroegen waar wel gerookt wordt is te groot hiervoor. Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik zoek mijn vrienden niet uit op rook/ niet rook-gedrag. Dus we gaan met een gemengde groep stappen, dus 'moet er gerookt kunnen worden'.

En dan kun je wel gaan jengelen dat niet-rokers geen ruggengraat hebben maar er valt simpelweg niet met veel nicotineverslaafden te praten hierover. De keus zal altijd vallen op de rokerskroeg. Onken het, vind het onzin, roep hier nog honderd keer dat je geen antwoord krijgt, ik vind het best, je kookt maar gaar in je eigen sop. Je zou ook je ogen eens kunnen openen.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 09:03 schreef bloodymary het volgende:
Ik ga wel uit en ga dan inderdaad maar buiten roken. Er zullen heus wel oplossingen komen waardoor het minder erg wordt, zoals ik ook in het buitenland heb gezien, zoals warmtelampen op overdekte terrassen en afgescheiden gedeelten in cafes, waar nog wel gerookt mag worden. Maar dat maakt het er echt niet gezelliger op en je zult zien dat dan de niet-rokers toch weer bij de rokers komen staan. Verder zal ik wel minder gaan, maar naar feesten thuis gaan en dergelijke. Zelf geven wij bijvoorbeeld twee keer per jaar een groot feest in een klein cafeetje dat we dan afhuren, maar dat zullen we dan dus zeker naar ons eigen huis gaan verplaatsen.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 16:05 schreef maartena het volgende:
California is doordat het rookverbod er al 10 jaar is ook de eerste plek met lange termijns effecten, en die zijn eigenlijk alleen maar positief, ook op economisch gebied. De laatste 5 jaar zijn bijvoorbeeld ontzettend veel familierestaurants geopend omdat men zich realiseert dat men weer met de kinderen uit eten kunnen zonder blootstelling aan rook.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 09:41 schreef Zpottr het volgende:
Dit is een simpel stukje speltheorie: de eerste die het probeert raakt gegarandeerd een grote groep gemengde groepen (en rokers, uiteraard) kwijt, en daarmee omzet. De aanzuigende werking van kroegen waar wel gerookt wordt is te groot hiervoor. Ik weet niet hoe het met jou zit maar ik zoek mijn vrienden niet uit op rook/ niet rook-gedrag. Dus we gaan met een gemengde groep stappen, dus 'moet er gerookt kunnen worden'.

En dan kun je wel gaan jengelen dat niet-rokers geen ruggengraat hebben maar er valt met veel nicotineverslaafden simpelweg niet te praten hierover. De keus zal altijd vallen op de rokerskroeg. Ontken het, vind het onzin, roep hier nog honderd keer dat je geen antwoord krijgt, ik vind het best, je kookt maar gaar in je eigen sop. Je zou ook je ogen eens kunnen openen.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 09:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
Op het werk bij ons is het al zo dat bijna iedereen in het rokersdeel zit, rokers en niet rokers. En het is altijd heel erg gezellig in de sociale rookruimte. De niet rokers ruimte is groter, maar wordt eigenlijk alleen gebruikt als we gebak hebben en je moet er wel koffie halen. Verder zitten er enkele verstokte antirokers, maar die zitten meestal een krantje te lezen. En zo is het niet alleen op onze locatie maar ook op de andere locaties binnen ons bedrijf. De rookruimtes puilen uit en de niet rokersdelen worden slechts gebruikt door enkele krantjeslezers.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 09:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus niet rokers kunnen niet zelfstandig denken. Niet-rokers hebben rokers nodig om gezellig te kunnen stappen. Niet-rokers hebben rokers nodig als vrienden. Niet-rokers kunnen niets zelf zonder hulp van rokers. Niet rokers kunnen de stank van rokende rokers uitstekend verdragen zolang het hun vrienden zijn. Dus niet-rokers zijn hypocriet. Niet-rokers kunnen geen kroeg openen voor niet rokers, want 30% van nederland rookt wel en daar is de horeca voledig afhankelijk van.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 10:06 schreef speknek het volgende:

[..]

Bij ons op het werk zitten de niet rokers lekker binnen verder te keuvelen, en gaat de enkele roker zo nu en dan in zijn of haar eentje in de kou buiten zitten kleumen om zo snel mogelijk het verslavinkje naar binnen te werken en weer terug naar binnen te komen. Ik weet niet waar je werkt dat er schijnbaar zoveel verstokte rokers zitten. Uitstervend ras.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 09:51 schreef HeatWave het volgende:

Hoe het komt, ik weet het niet, maar waar gerookt wordt is het gezelliger dan in niet-rook ruimtes.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 10:39 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Da's een fabeltje. .

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 10:39 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Da's een fabeltje. .

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 09:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus niet rokers kunnen niet zelfstandig denken. Niet-rokers hebben rokers nodig om gezellig te kunnen stappen. Niet-rokers hebben rokers nodig als vrienden. Niet-rokers kunnen niets zelf zonder hulp van rokers. Niet rokers kunnen de stank van rokende rokers uitstekend verdragen zolang het hun vrienden zijn. Dus niet-rokers zijn hypocriet. Niet-rokers kunnen geen kroeg openen voor niet rokers, want 30% van nederland rookt wel en daar is de horeca voledig afhankelijk van.