quote:Net gezien op Netwerk. Grof!De Indiase politie wil dat een adoptiekind, dat al zes jaar in Nederland is, terugkomt naar India voor een DNA-test en een hereniging met de biologische ouders. Het kind is volgens de Indiase autoriteiten in 1999 niet vrijwillig afgestaan door de ouders, maar gestolen en verkocht aan een kindertehuis. Dat blijkt uit vertrouwelijke politierapporten en onderzoek in India van Netwerk.
Brief
Via bemiddelingsbureau Meiling is het kind geadopteerd naar Nederland. De adoptieouders ontvingen in februari van dit jaar een brief van de Indiase politie met het verzoek hun kind terug te brengen naar India. De Nederlandse overheid kent de brief, maar heeft tot op heden niet officieel gereageerd.
Zoektocht
Het derde en jongste kind van mevrouw 'Kajendran' uit Madras was anderhalf jaar oud toen het midden in de nacht werd gestolen. Na de vermissing werd de politie ingeschakeld en begon ook de familie een uitgebreide zoektocht. Nadat de vader zijn baan had verloren en de familie 'Kajendran' haar bezittingen moest verkopen, werd de zoektocht gestaakt.
Arrestatie
De zaak kwam in een stroomversnelling toen in mei 2005 de Indiase politie een bende kidnappers arresteerde. Tijdens de verhoren bekenden ze gestolen kinderen aan een kindertehuis te hebben verkocht. De politie nam dossiers en foto's van het kindertehuis in beslag en vroeg ouders van vermiste kinderen naar het bureau te komen. De moeder herkende onmiddellijk op een van de foto's haar vermiste kind.
DNA-test
Toen mevrouw 'Kajendran' hoorde dat haar kind nog leefde, zei ze er alles aan te willen doen om het kind terug te krijgen. "Sommige mensen zeggen: jouw kind leeft onder goede omstandigheden daar, laat het daar toch. Maar ik wacht op mijn kind, ik wil het terug zien." Vorig jaar is ze zelfs een rechtszaak gestart om haar kind terug te krijgen. De rechter heeft nog geen definitieve uitspraak gedaan. Ook professor Hoksbergen, autoriteit op het gebied van adoptie, is van mening dat er een DNA-test gedaan moet worden. "Dan heb je zekerheid. Ik vind dat de Nederlandse staat hieraan moet meewerken. Daar zijn wij als staat verantwoordelijk voor."
Op zijn kop
Het leven van de adoptieouders staat op zijn kop. Volgens politierapporten die Netwerk in handen kreeg, is gebleken dat de afstandsverklaring van hun adoptiekind is vervalst en de familieachtergronden zijn verzonnen. De familie laat weten de situatie verschrikkelijk te vinden, helemaal voor de biologische ouders. Ze doen een klemmend beroep op de media hen met rust te laten in het belang van het kind.
In de uitzending
In Netwerk vanavond het eerste van twee items van Geertjan Lassche en Eliza Bergman over adoptie. Morgenavond volgt het vervolg.
Die Nederlandse ouders zijn ontdaan.
De Indiase ouders zijn woest en lijken geen boodschap te hebben aan de emoties van de adoptieouders.
Hij moet gewoon in NL blijven vind ik!
quote:Op basis van welk recht?Op dinsdag 22 mei 2007 20:53 schreef Dodecahedron het volgende:
Hij moet gewoon in NL blijven!
quote:Gezond verstand.
quote:Ik denk dat jij niet in aanmerking komt
quote:In belang van het kind. Die is nu bij de adoptieouders opgegroeid en kent niets anders.
Ook zoiets speelde met baby donna in een conflictje tussen belgische en nederlandse ouders. Uiteindelijk viel de beslissing van de rechter met in gedachten dat het kind al een gezinsleven had opgebouwd bij haar nederlandse ouders.
quote:Vanwege de Nederlandse nationaliteit
quote:Ik hoop dat het opgelost kan worden zonder het kind er te veel bij te betrekken.Op dinsdag 22 mei 2007 21:06 schreef Vegitto het volgende:
Ik vind dat het kind mag kiezen, na een paar goede gesprekken met zowel zijn/haar pleegouders als de biologische ouders. Wel met een paar agenten erbij, natuurlijk, want het zou wel erg wrang zijn als een van beide paren er ineens met het kind vandoor ging.
quote:Dat is geen reden om ouders te weerhouden hun ontvoerde kind terug te zien.Op dinsdag 22 mei 2007 21:04 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Vanwege de Nederlandse nationaliteit
quote:Het kind heeft wel een leeftijd dat hij zijn hele leven (dus helaas nog maar een jaartje of 20) zal beseffen wat hem ontnomen is.Op dinsdag 22 mei 2007 21:07 schreef Hathor het volgende:
Lijkt mij toch wel dat die Indiase ouders het volste recht hebben om hun kind weer terug te krijgen. Het mag dan wel inmiddels al 6 jaar in Nederland zijn, maar het is wel gewoon gestolen en doorverkocht aan een of ander louche adoptiebureau. Het is heel lullig voor de adoptieouders, maar als ze ook maar over een klein beetje menselijk gevoel beschikken geven ze die moeder gewoon haar kind terug, ze heeft hem al veel te lang moeten missen.
Overigens denk ik dat de hele zaak wel gesust wordt als er gewoon betaalt wordt.
quote:Maar het zal staatsrechtelijk heel lastig worden een staatsburger uit te zetten. Zeker ook omdat het volledig tegen het belang van het kind ingaat.Op dinsdag 22 mei 2007 21:08 schreef Gabry het volgende:
[..]
Dat is geen reden om ouders te weerhouden hun ontvoerde kind terug te zien.
quote:Wat een onzin. Zes jaar is veel te lang. Dat kind is inmiddels 8/9 jaar oud of zo.Op dinsdag 22 mei 2007 21:07 schreef Hathor het volgende:
Lijkt mij toch wel dat die Indiase ouders het volste recht hebben om hun kind weer terug te krijgen. Het mag dan wel inmiddels al 6 jaar in Nederland zijn, maar het is wel gewoon gestolen en doorverkocht aan een of ander louche adoptiebureau.
quote:Het omgekeerde kan je ook zeggen: als die Indiase ouders een klein beetje menselijk gevoel hebben, begrijpen ze dat zij nu vreemden voor de jongen zijn en dat de jongen zijn adoptieouders als échte ouders ziet.Het is heel lullig voor de adoptieouders, maar als ze ook maar over een klein beetje menselijk gevoel beschikken geven ze die moeder gewoon haar kind terug, ze heeft hem al veel te lang moeten missen.
Absoluut niet in het belang van het kind om hem terug te sturen.
quote:te "zien" en niet "hebben"?Op dinsdag 22 mei 2007 21:08 schreef Gabry het volgende:
[..]
Dat is geen reden om ouders te weerhouden hun ontvoerde kind terug te zien.
quote:Idd hier ben ik wel mee eens, als het kind gestolen is heeft zij het volle recht.Op dinsdag 22 mei 2007 21:07 schreef Hathor het volgende:
Lijkt mij toch wel dat die Indiase ouders het volste recht hebben om hun kind weer terug te krijgen. Het mag dan wel inmiddels al 6 jaar in Nederland zijn, maar het is wel gewoon gestolen en doorverkocht aan een of ander louche adoptiebureau. Het is heel lullig voor de adoptieouders, maar als ze ook maar over een klein beetje menselijk gevoel beschikken geven ze die moeder gewoon haar kind terug, ze heeft hem al veel te lang moeten missen.
Maar ik vind het een moeilijke zaak blijven, 6 jaar is niet niks.
quote:Het is geen auto.Op dinsdag 22 mei 2007 21:13 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Idd hier ben ik wel mee eens, als het kind gestolen is heeft zij het volle recht.
Maar ik vind het een moeilijke zaak blijven, 6 jaar is niet niks.
quote:Hoe bedoel je?
quote:Het is een mens. Hij kan zich alleen maar herinneren dat hij bij z'n Nederlandse ouders zit.
quote:Wat een domme reactie zeg, wat maakt het nou uit hoe oud dat kind inmiddels is? Zit er soms een houdbaargheidsdatum op die zegt dat bij een eventuele ontvoering de aanspraak van de biologische ouders vervalt na een x aantal jaar? Het maakt geen ene fok uit hoe lang dat kind hier is, het is verdomme gestolen en door een adoptie bureau onder valse voorwendselen doorverkocht met als enig doel er geld uit te slaan. Het is geen artikel uit de Hema, het is een kind dat gestolen is van ouders die jaren in onzekerheid hebben moeten leven. Ik zou jouw reactie wel eens willen zien als jouw kind s'nachts uit de wieg word gepikt. Zou je je erbij neerleggen of zou je er alles aan doen het kind terug te krijgen? En vervalt het recht op je kind als het je niet lukt het binnen een bepaald aantal jaar terug te vinden? Dacht het niet.Op dinsdag 22 mei 2007 21:12 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Wat een onzin. Zes jaar is veel te lang. Dat kind is inmiddels 8/9 jaar oud of zo.
[..]
Het omgekeerde kan je ook zeggen: als die Indiase ouders een klein beetje menselijk gevoel hebben, begrijpen ze dat zij nu vreemden voor de jongen zijn en dat de jongen zijn adoptieouders als échte ouders ziet.
Absoluut niet in het belang van het kind om hem terug te sturen.
quote:In die zaak wilde de ouders dat het kind bij de pleegouders bleef.Op dinsdag 22 mei 2007 21:04 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
In belang van het kind. Die is nu bij de adoptieouders opgegroeid en kent niets anders.
Ook zoiets speelde met baby donna in een conflictje tussen belgische en nederlandse ouders. Uiteindelijk viel de beslissing van de rechter met in gedachten dat het kind al een gezinsleven had opgebouwd bij haar nederlandse ouders.
quote:Als je het zo graag wil weten: Ik zou me er bij neerleggen, omdat ik weet dat ik het kind er pijn mee doe. Wel zou ik het kind willen ontmoeten wanneer het kind er aan toe is.Op dinsdag 22 mei 2007 21:21 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat een domme reactie zeg, wat maakt het nou uit hoe oud dat kind inmiddels is? Zit er soms een houdbaargheidsdatum op die zegt dat bij een eventuele ontvoering de aanspraak van de biologische ouders vervalt na een x aantal jaar? Het maakt geen ene fok uit hoe lang dat kind hier is, het is verdomme gestolen en door een adoptie bureau onder valse voorwendselen doorverkocht met als enig doel er geld uit te slaan. Het is geen artikel uit de Hema, het is een kind dat gestolen is van ouders die jaren in onzekerheid hebben moeten leven. Ik zou jouw reactie wel eens willen zien als jouw kind s'nachts uit de wieg word gepikt. Zou je je erbij neerleggen of zou je er alles aan doen het kind terug te krijgen? En vervalt het recht op je kind als het je niet lukt het binnen een bepaald aantal jaar terug te vinden? Dacht het niet.
Maar ja, ik ben die Indiase ouders niet he.
Overigens is het helemaal geen domme reactie. Ik zeg dat het voor beide partijen moeilijk is. Jij zegt dat "de Nederlandse ouders wel wat meer medeleven mogen tonen". Dát is pas dom.
quote:Dus als je na al die jaren zoeken eindelijk de verblijfplaats van je kind achterhaald zou je het gewoon opgeven? Sorry, maar daar geloof ik geen ruk van. Wat is dat nou voor een lamlendige instelling? Het is geen geleend boek wat je na jaren weer terug vind, het is je bloedeigen kind.Op dinsdag 22 mei 2007 21:25 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Als je het zo graag wil weten: Ik zou me er bij neerleggen, omdat ik weet dat ik het kind er pijn mee doe. Wel zou ik het kind willen ontmoeten wanneer het kind er aan toe is.
Maar ja, ik ben die Indiase ouders niet he.
quote:Ja duh, dat is wel makkelijk gezegt, zou je ook zo reageren als het jouw kind was?Op dinsdag 22 mei 2007 21:19 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Het is een mens. Hij kan zich alleen maar herinneren dat hij bij z'n Nederlandse ouders zit.
Ook die ouders zijn mensen, net zoals het kind.
quote:EensOp dinsdag 22 mei 2007 21:28 schreef Toeps het volgende:
Lastige situatie waar niemand blij van wordt. Dit is echt een lose-lose situatie.
quote:Nee, het is niet mijn bloedeigen kind, het is inmiddels ook het kind van andere ouders geworden.Op dinsdag 22 mei 2007 21:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dus als je na al die jaren zoeken eindelijk de verblijfplaats van je kind achterhaald zou je het gewoon opgeven? Sorry, maar daar geloof ik geen ruk van. Wat is dat nou voor een lamlendige instelling? Het is geen geleend boek wat je na jaren weer terug vind, het is je bloedeigen kind.
quote:Maar het blijft toch jouw vlees en bloed, of ben ik nou gekOp dinsdag 22 mei 2007 21:32 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Nee, het is niet mijn bloedeigen kind, het is inmiddels ook het kind van andere ouders geworden.
quote:Het is makkelijk gezegd, dat zeg ik er ook bij.Op dinsdag 22 mei 2007 21:30 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Ja duh, dat is wel makkelijk gezegt, zou je ook zo reageren als het jouw kind was?
quote:Ja, op illegale wijze. Daar hebben de adoptieouders verder geen hand in gehad, maar zij zijn gewoon het slachtoffer van mensenhandel geworden, heel lulig voor ze, maar de biologische ouders behoren gewoon hun kind terug te krijgen.Op dinsdag 22 mei 2007 21:32 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Nee, het is niet mijn bloedeigen kind, het is inmiddels ook het kind van andere ouders geworden.
quote:Hoe zou jij het vinden als je als 9-jarige in de achtertuin zit te jumpstylen met je vriendjes en de overheid komt je ophalen om je naar een vreemd land te brengen om nooit meer je ouders te mogen zien?Op dinsdag 22 mei 2007 21:35 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Maar het blijft toch jouw vlees en bloed, of ben ik nou gek
quote:Waarom? Omdat het hun genen zijn?Op dinsdag 22 mei 2007 21:37 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, op illegale wijze. Daar hebben de adoptieouders verder geen hand in gehad, maar zij zijn gewoon het slachtoffer vam mensenhandel; geworden, heel lulig voor ze, maar de biologische ouders behoren gewoon hun kind terug te krijgen.
quote:Ik zou gaan, graag zelfs, alles om zo ver mogelijk uit de buurt van die jumpstyle mongeaulen te komen.Op dinsdag 22 mei 2007 21:38 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als je als 9-jarige in de achtertuin zit te jumpstylen met je vriendjes en de overheid komt je ophalen om je naar een vreemd land te brengen om nooit meer je ouders te mogen zien?
Maar met een misdaad in de zaak is het heel, heel erg lullig voor de adoptieouders.
quote:Ben ik met je eens, het is verschrikkelijk voor die mensen, en ik leef dan ook met hun mee.Op dinsdag 22 mei 2007 21:42 schreef Dodecahedron het volgende:
Ik vind het wel wat meer dan "lullig".
quote:Omdat het hun gestolen kind is die ze na jaren van zoeken eindelijk weer terug hebben gevonden, lijkt je dat geen reden genoeg? Het is de enige juiste manier, het kind nu alsnog weigeren aan die mensen na jaren zoeken zou een nieuwe dreun voor ze zijn. Heb je eindelijk je kind weer in beeld, komt er een rechter jou vertellen dat het nu te laat is en dat je het maar gewoon moet opgeven. Dat zou het meest onrechtvaardige zijn wat een moeder kan overkomen.Op dinsdag 22 mei 2007 21:39 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Waarom? Omdat het hun genen zijn?
quote:Jij vindt het belang van de Indiase ouders belangrijker dan het belang van het kind en de Nederlandse ouders of ben je gewoon aan het trollen?Op dinsdag 22 mei 2007 21:44 schreef Hathor het volgende:
[..]
Omdat het hun gestolen kind is die ze na jaren van zoeken eindelijk weer terug hebben gevonden, lijkt je dat geen reden genoeg? Het is de enige juiste manier, het kind nu alsnog weigeren aan die mensen na jaren zoeken zou een nieuwe dreun voor ze zijn. Heb je eindelijk je kind weer in beeld, komt er een rechter jou vertellen dat het nu te laat is en dat je het maar gewoon moet opgeven. Dat zou het meest onrechtvaardige zijn wat een moeder kan overkomen.
quote:Op dinsdag 22 mei 2007 20:53 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Net gezien op Netwerk. Grof!
Die Nederlandse ouders zijn ontdaan.
De Indiase ouders zijn woest en lijken geen boodschap te hebben aan de emoties van de adoptieouders.
Hij moet gewoon in NL blijven vind ik!
Ik wil ze wel eens horen als jouw kind gejat wordt en aan een stel indiers verkocht wordt...
quote:Trollen? Het verdedigen van de biologische ouders doet jou voorkomen als trollen? heb jij poep in je hoofd of zo?Op dinsdag 22 mei 2007 21:54 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Jij vindt het belang van de Indiase ouders belangrijker dan het belang van het kind en de Nederlandse ouders of ben je gewoon aan het trollen?
Voor de laatste keer, de ouders hebben jarenlang gezocht, en hebben nu eindelijk hun kind gevonden, zij zijn de enigen die recht hebben om dit kind verder op te voeden. De adoptieouders, hoe triest ook voor die mensen, zijn het slachtoffer geworden van mensenhandelaars, en zouden er goed aan doen dat in te zien en het verder opvoeden aan de biologische ouders over te laten. Het is en blijft een kind dat gestolen is en op onrechtmatige wijze in Nederland is terechtgekomen. Als je dat niet in kan zien dan heb je een behoorlijk bord voor je kop.
quote:Dan zou ik doen wat het beste is voor het kind.Op dinsdag 22 mei 2007 22:00 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ik wil ze wel eens horen als jouw kind gejat wordt en aan een stel indiers verkocht wordt...
quote:Dus nu moeten we het kind voor een tweede keer ontvoeren, alleen nu omdat het volgens de regeltjes "legaal" is?Op dinsdag 22 mei 2007 22:01 schreef Hathor het volgende:
[..]
Trollen? Het verdedigen van de biologische ouders doet jou voorkomen als trollen? heb jij poep in je hoofd of zo?
Voor de laatste keer, de ouders hebben jarenlang gezocht, en hebben nu eidenlijk hun kind gevonden, zij zijn de enigen die recht hebben om dit kind verder op te voeden. De adoptieouders, hoe triest ook voor die mensen, zijn het slachtoffer geworden van mensenhandelaars, en zouden er goed aan doen dat in te zien en het verder opvoeden aan de biologische ouders over te laten. Het is en blijft een kind dat gestolen is en op onrechtmatige wijze in Nederland is terechtgekomen. Als je dat niet in kan zien dan heb je een behoorlijk bord voor je kop.
-edit-
[ Bericht 20% gewijzigd door Gabry op 22-05-2007 22:17:37 ]
quote:Ik hoop echt dat jij nooit geen kinderen krijgt, je hebt er blijkbaar de ruggegraat niet voor. Niet alleen heb je totaal geen besef van wat recht of krom is, maar je zou ook nog eens zomaar ongestraft je kind laten ontvoeren zonder hemel en aarde te bewegen om het terug te krijgen. Slampamper.Op dinsdag 22 mei 2007 22:06 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Dus nu moeten we het kind voor een tweede keer ontvoeren, alleen nu omdat het volgens de regeltjes "legaal" is?
quote:Pleegouders zijn niet hetzelfde als adoptieouders.Op dinsdag 22 mei 2007 22:10 schreef Gabry het volgende:
Als je een ander z'n kind opvoed wordt het niet jouw kind.
In principe kunnen de ouders het kind elk moment terug eisen.
[..]
quote:Ik zag het.Op dinsdag 22 mei 2007 22:12 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Pleegouders zijn niet hetzelfde als adoptieouders.
quote:
Hathor, ik zou lucht en aarde bewegen om mijn kind gelukkig te houden, niet om het met alle geweld terug te krijgen.
quote:Gelukkig.. bij andere mensen in een wildvreemd land?Op dinsdag 22 mei 2007 22:15 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Hathor, ik zou lucht en aarde bewegen om mijn kind gelukkig te houden, niet om het met alle geweld terug te krijgen.
quote:Hoezo? Voor het kind zit IK dan juist in het wildvreemde land.Op dinsdag 22 mei 2007 22:19 schreef Hathor het volgende:
[..]
Gelukkig.. bij andere mensen in een wildvreemd land?
quote:Nee dit kan je niet menenOp dinsdag 22 mei 2007 22:15 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Hathor, ik zou lucht en aarde bewegen om mijn kind gelukkig te houden, niet om het met alle geweld terug te krijgen.
quote:Ik ben bang van wel.
quote:Dat is raar? Om mijn kind gelukkig te laten zijn?
quote:Het kind was anderhalf jaar oud op het moment van verdwijning.Op dinsdag 22 mei 2007 22:54 schreef liesell het volgende:
is het kind ook 6 of op bv 2 jarige leeftijd daar weggehaald? (Aangezien de moeder het kind gelijk herkende op een foto)
quote:Ja dat is raar.Op dinsdag 22 mei 2007 22:45 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Dat is raar? Om mijn kind gelukkig te laten zijn?
Waarom heb je het idee dat het kind alleen gelukkig kan zijn in NL, en niet bij de werkelijke ouders?
quote:Al was het Amerika, Groenland of Thailand: Het land heeft er mijns inziens niets mee te maken.Op dinsdag 22 mei 2007 22:55 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Ja dat is raar.
Waarom heb je het idee dat het kind alleen gelukkig kan zijn in NL, en niet bij de werkelijke ouders?
Het zal op papier wel kloppen dat de biologische ouders de "werkelijke ouders" zijn, maar denk je nu echt dat het kind die mensen als de werkelijke ouders ziet?
Dat kind had nooit geadopteerd moeten worden, het was geen weesje of vondeling het was gekidnapt.
Wie weet vind die familie die nu in Portugal hun dochtertje kwijt is ook over tich tijd uit dat iemand haar geadopteerd heeft....
Feit is het kind is gestolen van zijn natuurlijke ouders
quote:Dat zal in het begin wel moeilijk zijn, dat geef ik toe.Op dinsdag 22 mei 2007 23:00 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Al was het Amerika, Groenland of Thailand: Het land heeft er mijns inziens niets mee te maken.
Het zal op papier wel kloppen dat de biologische ouders de "werkelijke ouders" zijn, maar denk je nu echt dat het kind die mensen als de werkelijke ouders ziet?
Maar waar jij volledig aan voorbij gaat, zijn de gevoelens van de ouders!
Begrijp je dat nou echt niet.
quote:Tuurlijk wel. Maar er moet een keuze gemaakt worden. Je kunt het kind niet door midden zagen. Wat stel jij dan voor? Dat kind zijn hele leven op z'n kop zetten?Op dinsdag 22 mei 2007 23:14 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Dat zal in het begin wel moeilijk zijn, dat geef ik toe.
Maar waar jij volledig aan voorbij gaat, zijn de gevoelens van de ouders!
Begrijp je dat nou echt niet.
quote:Hoe konden die adoptieouders dat nou weten!?Op dinsdag 22 mei 2007 23:05 schreef desiredbard het volgende:
Wat een trol ben jij zeg...nu misschien niet over 6 jaar wel.
Dat kind had nooit geadopteerd moeten worden, het was geen weesje of vondeling het was gekidnapt.
quote:Dan is het precies dezelfde situatie inderdaad.Wie weet vind die familie die nu in Portugal hun dochtertje kwijt is ook over tich tijd uit dat iemand haar geadopteerd heeft....
quote:En dat het nu zijn natuurlijke ouders als vreemden ziet en zijn adoptieouders als werkelijke ouders.Feit is het kind is gestolen van zijn natuurlijke ouders
quote:Je kunt nu ook een kindje van een jaar of 8 uit een tehuis uit India halen. Dat is blijkbaar helemaal geaccepteerd. Als ouders hun gejatte kind terug willen komt er een discussie. Wat mij betreft is het simpel: zowel de ouders als het kind hebben hier niet om gevraagd. Ik ben er niet van overtuigd dat in Nederland blijven het absoluut allerbeste is voor het kind, de ouders is hun kind ontnomen en ik vind echt dat dat onrecht moet worden hersteld. Er is geen tijdsgrens verbonden aan het recht om je kind terug te willen. Die ouders hebben recht op hun dochtertje, en het dochtertje heeft recht op haar biologische ouders.Op dinsdag 22 mei 2007 22:19 schreef Hathor het volgende:
[..]
Gelukkig.. bij andere mensen in een wildvreemd land?
Het is een drama wat die ouders in India is overkomen, maar ik hoop dat ze iemand in hun omgeving kunnen vinden die hun tot rede kan brengen. Een achtjarig kind dat zijn hele bewuste leven hier heeft gewoond ontneem je iedere kans op een normaal leven door hem terug te sturen. Het is niet het belang van de ouders wat telt, ook al kan ik me het ouderinstinct heel goed voorstellen.
Het heeft niets met het eventuele welvaartsverschil te maken, maar zo'n verschil in taal/vertouwdheid/cultuur komt zo'n kind op die leeftijd volgens mij niet meer te boven.
Want een ouder zou dat dus nooit zeggen~! Een kind is geen huisdiertje oid?
Dat kind is gepikt van de ouders~
Hallooooooooooooow
Niks hier blijven!
quote:Dat is wat ik hier de hele tijd heb lopen roepen.Op dinsdag 22 mei 2007 23:53 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Je kunt nu ook een kindje van een jaar of 8 uit een tehuis uit India halen. Dat is blijkbaar helemaal geaccepteerd. Als ouders hun gejatte kind terug willen komt er een discussie. Wat mij betreft is het simpel: zowel de ouders als het kind hebben hier niet om gevraagd. Ik ben er niet van overtuigd dat in Nederland blijven het absoluut allerbeste is voor het kind, de ouders is hun kind ontnomen en ik vind echt dat dat onrecht moet worden hersteld. Er is geen tijdsgrens verbonden aan het recht om je kind terug te willen. Die ouders hebben recht op hun dochtertje, en het dochtertje heeft recht op haar biologische ouders.
quote:D'r zijn nog een ander stel ouders voor wie het minstens zo'n schok is anders... In mijn ogen is een vertrouwensband heel wat meer waard dan een biologische band.Op dinsdag 22 mei 2007 23:14 schreef Mr_Memory het volgende:
Dat zal in het begin wel moeilijk zijn, dat geef ik toe.
Maar waar jij volledig aan voorbij gaat, zijn de gevoelens van de ouders!
Begrijp je dat nou echt niet.
quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:54 schreef zhe-devilll het volgende:
ik hoop dat diegenen die vinden dat het kind hier moet blijven zelf geen ouders zijn?
Want een ouder zou dat dus nooit zeggen~! Een kind is geen huisdiertje oid?
Dat kind is gepikt van de ouders~
Hallooooooooooooow
Niks hier blijven!
quote:Dat mocht je willenOp dinsdag 22 mei 2007 23:54 schreef zhe-devilll het volgende:
ik hoop dat diegenen die vinden dat het kind hier moet blijven zelf geen ouders zijn?
Want een ouder zou dat dus nooit zeggen~! Een kind is geen huisdiertje oid?
Dat kind is gepikt van de ouders~
Hallooooooooooooow
Niks hier blijven!
Kruispost: Gestolen kindVolgens mij moeten er wat kinderen uit de ouderlijke macht bij welvarender geinnen geplaatst worden..... daar hebben ze namelijk betere kansen..... en daar kiezen "we" allemaal voor.
quote:oh en een ontvoerd kind in amerika door een zot die moet wel terug naar zijn ouders?Op dinsdag 22 mei 2007 23:54 schreef ArtyShock het volgende:
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat degenen die hier zo stellig beweren dat het kind terug moet aan het trollen zijn.
Het is een drama wat die ouders in India is overkomen, maar ik hoop dat ze iemand in hun omgeving kunnen vinden die hun tot rede kan brengen. Een achtjarig kind dat zijn hele bewuste leven hier heeft gewoond ontneem je iedere kans op een normaal leven door hem terug te sturen. Het is niet het belang van de ouders wat telt, ook al kan ik me het ouderinstinct heel goed voorstellen.
Het heeft niets met het eventuele welvaartsverschil te maken, maar zo'n verschil in taal/vertouwdheid/cultuur komt zo'n kind op die leeftijd volgens mij niet meer te boven.
Of die meid in duitsland die jaren bij hem in een keldertje woonde?
Ze weet al niet beter dus laat maar zitten?
Zou een mooie boel worden als men zo denkt, zo geef je kinderjatters wel een heel groot voordeel, verdonkere maand ff een kind een jaar of 8 lang en dan issie van jou?
kom op zeg!
quote:Niet als die biologische band volledig tegen je wil is doorgesneden.Op dinsdag 22 mei 2007 23:56 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
D'r zijn nog een ander stel ouders voor wie het minstens zo'n schok is anders... In mijn ogen is een vertrouwensband heel wat meer waard dan een biologische band.
En nee, ik ben niet aan het trollen, ik vind dat het kind recht heeft op haar biologische ouders- en andersom.
quote:Dit soort reacties doet mij overkomen als een compleet misplaatste vorm van egoïsme.Op dinsdag 22 mei 2007 23:54 schreef zhe-devilll het volgende:
ik hoop dat diegenen die vinden dat het kind hier moet blijven zelf geen ouders zijn?
Want een ouder zou dat dus nooit zeggen~! Een kind is geen huisdiertje oid?
Dat kind is gepikt van de ouders~
Hallooooooooooooow
Niks hier blijven!
quote:pardon?????Op dinsdag 22 mei 2007 23:57 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
Dit soort reacties doet mij overkomen als een compleet misplaatste vorm van egoïsme.
Heb jij kids?
quote:Je noemt nu een heleboel andere dingen en per geval zal de nuance anders liggen, maar in dit geval lijkt het me duidelijk; het is niet in het belang van het kind. De gevoelens van de ouders - hoe wrang misschien ook - hebben hier wat mij betreft weinig mee van doen.Op dinsdag 22 mei 2007 23:56 schreef zhe-devilll het volgende:
oh en een ontvoerd kind in amerika door een zot die moet wel terug naar zijn ouders?
Of die meid in duitsland die jaren bij hem in een keldertje woonde?
Ze weet al niet beter dus laat maar zitten?
Zou een mooie boel worden als men zo denkt, zo geef je kinderjatters wel een heel groot voordeel, verdonkere maand ff een kind een jaar of 8 lang en dan issie van jou?
kom op zeg!
quote:heb jij kinderen vroeg ik!!!!!!!!Op woensdag 23 mei 2007 00:00 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
Je noemt nu een heleboel andere dingen en per geval zal de nuance anders liggen, maar in dit geval lijkt het me duidelijk; het is niet in het belang van het kind. De gevoelens van de ouders - hoe wrang misschien ook - hebben hier wat mij betreft weinig mee van doen.
Niet dus want anders zou je dit niet zeggen!
mag het ineens bij de nieuwbakken ouders blijven maar oh weeh als het een europees kind was geweest oid.
Dan is het opeens foute boel, gatver wat een domme reacties soms.
quote:????Op dinsdag 22 mei 2007 23:57 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
Dit soort reacties doet mij overkomen als een compleet misplaatste vorm van egoïsme.
quote:Omdat dat de meeest logische conclussie is gezien we het over India hebben.Op dinsdag 22 mei 2007 23:57 schreef Dodecahedron het volgende:
desiredbard, waarom hou je zo vast aan je standpunt dat het mensen die het niet met jou eens zijn te doen is om het inkomensverschil?
(Alhoewel er in India grote interne verschillen zijn en we niet eens weten uit welke Kaste de familie komt....gezien de besteede politietijd, welvarend genoeg...)
Maar neem Yvonnes voorbeeld....je kind wordt vanacht gestolen en over 6 jaar teruggevonden......
Wat doe je dan?
quote:Dat maak je er zelf van.Op woensdag 23 mei 2007 00:02 schreef zhe-devilll het volgende:
in feite komt het hierop neer omdat het kind uit india komt
mag het ineens bij de nieuwbakken ouders blijven maar oh weeh als het een europees kind was geweest oid.
Dan is het opeens foute boel, gatver wat een domme reacties soms.
quote:Waar slaat dit op?Op dinsdag 22 mei 2007 23:53 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Je kunt nu ook een kindje van een jaar of 8 uit een tehuis uit India halen. Dat is blijkbaar helemaal geaccepteerd.
quote:Nou hij heeft geen kinderen dat is al duidelijk.Op woensdag 23 mei 2007 00:03 schreef desiredbard het volgende:
[..]
????
[..]
Omdat dat de meeest logische conclussie is gezien we het over India hebben.
(Alhoewel er in India grote interne verschillen zijn en we niet eens weten uit welke Kaste de familie komt....gezien de besteede politietijd, welvarend genoeg...)
Maar neem Yvonnes voorbeeld....je kind wordt vanacht gestolen en over 6 jaar teruggevonden......
Wat doe je dan?
Wat zal hij later glimlachen om zijn domme antwoorden hier, gut gut met een kind op de knie..
Maar hij zal een bezoekregeling wensen voor het kind dat is alles.
Voorbeeldje gescheiden ouders trauma?
quote:Nee, ik heb inderdaad geen kinderen. Als de situatie anders was - dat het het Nederlands kind was dat in een compleet ander land was opgegroeid - zou ik er net zo over denken. Dit gaat niet over Westers superioriteitsdenken.Op woensdag 23 mei 2007 00:02 schreef zhe-devilll het volgende:
in feite komt het hierop neer omdat het kind uit india komt
mag het ineens bij de nieuwbakken ouders blijven maar oh weeh als het een europees kind was geweest oid.
Dan is het opeens foute boel, gatver wat een domme reacties soms.
Ik vind het eng dat iemand zó ontzettend het eigen belang vooropstelt zonder zich te verplaatsen in het kind. Is dat jochie hier nou werkelijk zo slecht af of zou hij gelukkiger zijn bij die mensen die hij waarschijnlijk niet ziet als z'n echte ouders?
quote:Mensen voeren het 'weghalen uit de vertrouwde omgeving' aan als argument om het kind vooral niet terug naar huis te laten gaan. Ik kan nu ook een adoptieprocedure starten om een kind van acht of tien te adopteren. Waarom kan het blijkbaar wel om een kind vanuit het buitenland naar hier te halen, maar steigeren mensen als het nu een keer andersom is- het kind is nog gestolen ook nota bene!
quote:wat een onzinOp woensdag 23 mei 2007 00:01 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
heb jij kinderen vroeg ik!!!!!!!!
Niet dus want anders zou je dit niet zeggen!
quote:Hoezo? Het Indiase kindertehuis is gestraft. Die lui zitten nu allemaal in de gevangenis.Op woensdag 23 mei 2007 00:07 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Mensen voeren het 'weghalen uit de vertrouwde omgeving' aan als argument om het kind vooral niet terug naar huis te laten gaan. Ik kan nu ook een adoptieprocedure starten om een kind van acht of tien te adopteren.
quote:Het gaat niet om de ouders of de adoptieouders, het gaat om het kind.Waarom kan het blijkbaar wel om een kind vanuit het buitenland naar hier te halen, maar steigeren mensen als het nu een keer andersom is- het kind is nog gestolen ook nota bene!
quote:echt me bek valt open hierOp woensdag 23 mei 2007 00:07 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
Nee, ik heb inderdaad geen kinderen. Als de situatie anders was - dat het het Nederlands kind was dat in een compleet ander land was opgegroeid - zou ik er net zo over denken. Dit gaat niet over Westers superioriteitsdenken.
Ik vind het eng dat iemand zó ontzettend het eigen belang vooropstelt zonder zich te verplaatsen in het kind. Is dat jochie hier nou werkelijk zo slecht af of zou hij gelukkiger zijn bij die mensen die hij waarschijnlijk niet ziet als z'n echte ouders?
quote:heb jij soms last van een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis?
quote:Is het nou werkelijk zo moeilijk zonder op de man te spelen je punt te maken? Mijn mening is dat de argumenten die je aandraagt - voor zover aanwezig - vooral vanuit je oudergevoel uitgaan.Op woensdag 23 mei 2007 00:06 schreef zhe-devilll het volgende:
Nou hij heeft geen kinderen dat is al duidelijk.
Wat zal hij later glimlachen om zijn domme antwoorden hier, gut gut met een kind op de knie..
Maar hij zal een bezoekregeling wensen voor het kind dat is alles.
Voorbeeldje gescheiden ouders trauma?
Ik snap dat je als ouder in zo'n situatie niet helder meer kunt denken. Daar is het drama ook te groot voor. Gelukkig hebben we voor dat soort situaties rechters die meestal heel objectief kiezen voor de belangen van het kind.
quote:Nou misschien snap je dit dan wel!Op woensdag 23 mei 2007 00:09 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Hoezo? Het Indiase kindertehuis is gestraft. Die lui zitten nu allemaal in de gevangenis.
[..]
Het gaat niet om de ouders of de adoptieouders, het gaat om het kind.
Stel, stel he je hebt een hondje, een heel lief en leuk hondje.
En iemand jat je hondje..en na 3 jaar kom jij je hondje tegen..
wat doe je dan?
Of nee wacht je hebt een scooter en die wordt gejat en na 2 jaar vind je die scooter terug wat doe je dan?
VAT JE HEM NU?????
quote:heb jij soms last van van de hak op de tak springen?Op woensdag 23 mei 2007 00:10 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
heb jij soms last van een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis?
quote:Mja. Dat had ik nou ook.
quote:Je vergelijkt het gevoelsleven van een kind met dat van een hond of een scooter?Op woensdag 23 mei 2007 00:11 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nou misschien snap je dit dan wel!
Stel, stel he je hebt een hondje, een heel lief en leuk hondje.
En iemand jat je hondje..en na 3 jaar kom jij je hondje tegen..
wat doe je dan?
Of nee wacht je hebt een scooter en die wordt gejat en na 2 jaar vind je die scooter terug wat doe je dan?
VAT JE HEM NU?????
quote:Dat is toch helemaal niet mijn punt? Mijn punt is dat adopteren vanuit India of weetikveelwaar op een leeftijd van acht wel kan, maar een meisje terug naar huis laten gaan niet.Op woensdag 23 mei 2007 00:09 schreef Dodecahedron het volgende:
Hoezo? Het Indiase kindertehuis is gestraft. Die lui zitten nu allemaal in de gevangenis.
quote:Het is helemaal niet bewezen dat het voor het kind beter is om hier te zijn.Het gaat niet om de ouders of de adoptieouders, het gaat om het kind.
quote:Jij hebt geen gevoel voor de ouders en ook niet voor het kind nr 1Op woensdag 23 mei 2007 00:11 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
Is het nou werkelijk zo moeilijk zonder op de man te spelen je punt te maken? Mijn mening is dat de argumenten die je aandraagt - voor zover aanwezig - vooral vanuit je oudergevoel uitgaan.
Ik snap dat je als ouder in zo'n situatie niet helder meer kunt denken. Daar is het drama ook te groot voor. Gelukkig hebben we voor dat soort situaties rechters die meestal heel objectief kiezen voor de belangen van het kind.
persoonlijke gevoelens doen hier niet terzake!
Het leven draait niet alleen op je verstand, er zijn ook gevoelens aanwezig in de mens.
Dat kind komt er over een aantal jaren achter dat hij gejat is en dan?
Hoe wil je dat rechtbreien?
Rechters die gaan beslissen wat er moet gebeuren?
Vaag man, ik snap de adoptie ouders wel dat ze dit kind gaan missen, maar ja dat kind heeft nog ouders die ouders hebben vreselijk verdriet van het verlies van hun kind.
Dat kan toch niet jongen!
quote:Nee ik probeer me in te leven in jouw belevingswereldOp woensdag 23 mei 2007 00:12 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Je vergelijkt het gevoelsleven van een kind met dat van een hond of een scooter?
quote:Een goed punt. Kinderen ouder dan pak 'm beet een jaar of drie/vier zou je volgens mij niet aan een te grote cultuurschok bloot moeten stellen. Mochten die kinderen daar in ontzettend barre omstandigheden als wezen in één of ander onmenselijk internaat zitten dan zou je nog kunnen denken dat je ze helpt door middel van adoptie, maar anders...Op woensdag 23 mei 2007 00:07 schreef miss_dynastie het volgende:
Mensen voeren het 'weghalen uit de vertrouwde omgeving' aan als argument om het kind vooral niet terug naar huis te laten gaan. Ik kan nu ook een adoptieprocedure starten om een kind van acht of tien te adopteren. Waarom kan het blijkbaar wel om een kind vanuit het buitenland naar hier te halen, maar steigeren mensen als het nu een keer andersom is- het kind is nog gestolen ook nota bene!
quote:Lukt het? een eencellig organisme .....Op woensdag 23 mei 2007 00:15 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nee ik probeer me in te leven in jouw belevingswereld
quote:Nogmaals: Het is een jongen.Op woensdag 23 mei 2007 00:14 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Dat is toch helemaal niet mijn punt? Mijn punt is dat adopteren vanuit India of weetikveelwaar op een leeftijd van acht wel kan, maar een meisje terug naar huis laten gaan niet.
Je hebt dus per definitie iets tegen adopteren?
Het is trouwens niet "terug naar huis laten gaan". Lijkt me sterk dat de jongen staat te springen om naar India te vertrekken en zijn ouders in de steek te laten.
quote:Het is helemaal niet bewezen dat het voor het kind beter is om hier te zijn.
Wat denk je zelf?
quote:Ik postte in OUD
Als mijn kind ontvoerd was en ik ben al jaren gek van verdriet en ellende, en ik hoor dat mijn kind nog leeft en gevonden is, weliswaar aan het andere eind van de wereld, maar het is gevonden, dan zal ik alles, al moet ik kruipen, alles in het werk stellen on m'n kind terug te krijgen.
En verder is het zo'n enorme kutsituatie die je gewoonweg nooit hoopt mee te maken.
quote:Ik vind dat je je nu wel op glad ijs aan het begeven bent in je missie drang.
quote:Eh ben jij wel eens in india geweest?Op woensdag 23 mei 2007 00:18 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Nogmaals: Het is een jongen.
Je hebt dus per definitie iets tegen adopteren?
Het is trouwens niet "terug naar huis laten gaan". Lijkt me sterk dat de jongen staat te springen om naar India te vertrekken en zijn ouders in de steek te laten.
[..]
Wat denk je zelf?
Geweldig mooi land, heel anders dan ons koude bekrompen kutlandje hoor!
pffffff jemig wat ben jij trots op een land waar je geboren bent voel je je verheven oid boven een land als india?
Waar haal je dit alles vandaan in vredesnaam? raaaaaaaaaaaaah harenuithoofdtrektnu
quote:Een beetje mensenkennis leert dat iedereen dat vindt. Maar probeer ook de situatie van het kind zelf te begrijpen en zijn band met de adoptieouders.Op woensdag 23 mei 2007 00:18 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik postte in OUD
Als mijn kind ontvoerd was en ik ben al jaren gek van verdriet en ellende, en ik hoor dat mijn kind nog leeft en gevonden is, weliswaar aan het andere eind van de wereld, maar het is gevonden, dan zal ik alles, al moet ik kruipen, alles in het werk stellen on m'n kind terug te krijgen.
quote:Ik heb nergens gezegd dat het land en zijn armoede er toe doen.Op woensdag 23 mei 2007 00:20 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Eh ben jij wel eens in india geweest?
Geweldig mooi land, heel anders dan ons koude bekrompen kutlandje hoor!
pffffff jemig wat ben jij trots op een land waar je geboren bent voel je je verheven oid boven een land als india?
Waar haal je dit alles vandaan in vredesnaam? raaaaaaaaaaaaah harenuithoofdtrektnu
quote:Ja, rechters beslissen vaak in dit soort situaties wat moet gebeuren. En terecht; De situatie is emotioneel zo heftig voor de betrokkenen dat een objectief oordeel wat mij betreft beter is dan een emotioneel oordeel. Wat ook besloten wordt: één van beide ouderparen wordt ernstig teleurgesteld. Ik vind het verdriet van de één daarin niet per sé groter dan voor de ander.Op woensdag 23 mei 2007 00:14 schreef zhe-devilll het volgende:
Jij hebt geen gevoel voor de ouders en ook niet voor het kind nr 1
persoonlijke gevoelens doen hier niet terzake!
Het leven draait niet alleen op je verstand, er zijn ook gevoelens aanwezig in de mens.
Dat kind komt er over een aantal jaren achter dat hij gejat is en dan?
Hoe wil je dat rechtbreien?
Rechters die gaan beslissen wat er moet gebeuren?
Vaag man, ik snap de adoptie ouders wel dat ze dit kind gaan missen, maar ja dat kind heeft nog ouders die ouders hebben vreselijk verdriet van het verlies van hun kind.
Dat kan toch niet jongen!
quote:Kijk jij dan maar eens naar de post van Hathor.Op woensdag 23 mei 2007 00:20 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Een beetje mensenkennis leert dat iedereen dat vindt. Maar probeer ook de situatie van het kind zelf te begrijpen en zijn band met de adoptieouders.
quote:Helemaal niet en dat zeg ik ook niet. Ik zeg juist dat het mogelijk is een kind van acht te adopteren, maar niet om hem terug naar huis te laten gaan blijkbaar. Maar in dit geval is er geen bewuste keuze door de ouders gemaakt, maar van een kindje dat uit zn bed is gejat. Als de ouders een bewuste keuze maken om hun kind te laten adopteren kiezen zij er voor het kindje af te staan aan iemand die er beter voor kan zorgen en/of meer van kan houden. Dat is hier niet het geval.Op woensdag 23 mei 2007 00:18 schreef Dodecahedron het volgende:
Je hebt dus per definitie iets tegen adopteren?
quote:Ik denk dat het kind het beste terug kan naar zijn biologische ouders en broertjes/zusjes (weet niet precies wat die andere kinderen zijn).Wat denk je zelf?
quote:Idem zo op handen en voeten kruipend whatever maar terug gaat het kind!Op woensdag 23 mei 2007 00:18 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik postte in OUD
Als mijn kind ontvoerd was en ik ben al jaren gek van verdriet en ellende, en ik hoor dat mijn kind nog leeft en gevonden is, weliswaar aan het andere eind van de wereld, maar het is gevonden, dan zal ik alles, al moet ik kruipen, alles in het werk stellen on m'n kind terug te krijgen.
En verder is het zo'n enorme kutsituatie die je gewoonweg nooit hoopt mee te maken.
brr moet er niet aan denken hoe die ouders zich moeten voelen nu..
quote:Natuurlijk gaan die ouders helemaal door het lint. Sterker nog, door alleen m'n mening hier te verkondigen jaag ik mensen al stuiterend op de kast. Juist omdat die ouders blind van woede en verdriet zijn, lijken ze me niet de juiste personen om een genuanceerde beslissing te nemen. Ja, zelfs al zijn het de biologische ouders.Op woensdag 23 mei 2007 00:18 schreef yvonne het volgende:
Ik postte in OUD
Als mijn kind ontvoerd was en ik ben al jaren gek van verdriet en ellende, en ik hoor dat mijn kind nog leeft en gevonden is, weliswaar aan het andere eind van de wereld, maar het is gevonden, dan zal ik alles, al moet ik kruipen, alles in het werk stellen on m'n kind terug te krijgen.
En verder is het zo'n enorme kutsituatie die je gewoonweg nooit hoopt mee te maken.
sorry hoor ik kap met reageren hierga me niet ergeren, geen zin in
quote:Nee, maar de nederlandse ouders ook niet.Op woensdag 23 mei 2007 00:23 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
Natuurlijk gaan die ouders helemaal door het lint. Sterker nog, door alleen m'n mening hier te verkondigen jaag ik mensen al stuiterend op de kast. Juist omdat die ouders blind van woede en verdriet zijn, lijken ze me niet de juiste personen om een genuanceerde beslissing te nemen. Ja, zelfs al zijn het de biologische ouders.
quote:De biologische ouders even buiten beschouwing gelaten; Waarom is dat het beste?Op woensdag 23 mei 2007 00:22 schreef miss_dynastie het volgende:
Ik denk dat het kind het beste terug kan naar zijn biologische ouders en broertjes/zusjes (weet niet precies wat die andere kinderen zijn).
quote:Iets duidelijker mag op zich wel.Op woensdag 23 mei 2007 00:21 schreef yvonne het volgende:
[..]
Kijk jij dan maar eens naar de post van Hathor.
quote:Rustig in- en uitademen. Loop even wat rond, snuif een teug frisse buitenlucht op en lees alles nog eens na met een heldere blik.Op woensdag 23 mei 2007 00:25 schreef zhe-devilll het volgende:
ga me niet ergeren, geen zin in
quote:Dat vervelende gevoel heb ik ookOp woensdag 23 mei 2007 00:27 schreef miss_dynastie het volgende:
Als het trouwens andersom zou zijn en een uit Nederland ontvoerd kind zou teruggevonden worden in India, dan zou het team van Hart van Nederland meegaan met een filmploeg om het kind op te halen. Niemand zou twijfelen of het wel goed voor het kind zou zijn.
quote:Dan zou ik nog steeds aan de kant van het kind staan en zijn band met de (in dat geval) Indiase ouders.Op woensdag 23 mei 2007 00:27 schreef miss_dynastie het volgende:
Als het trouwens andersom zou zijn en een uit Nederland ontvoerd kind zou teruggevonden worden in India, dan zou het team van Hart van Nederland meegaan met een filmploeg om het kind op te halen. Niemand zou twijfelen of het wel goed voor het kind zou zijn.
Dat 6 jarige meiske dat in Portugal gekidnapt is..... wordt over 6 jaar teruggevonden....... dan maar niet meer terug naar de ouders?
Ik kan het niet geloven dat er hier MOEDERS zijn MOEDERS GVD ... die hun eigen vlees en bloed zo verkwanselen... het ligt niet aan het feit dat Indiers een lager danwel geen besteedbaar inkomen hebben.... Maar de stinkende verwaandheid dat europa zoveel beter is....
Een ouder die durft te pretenderen, dat ze hun kind na 5 of 6 jaar niet terug willen , of dit zelfs maar moeilijk te beantwoorden vinden....is het ouderschap niet waard....
quote:Omdat er onrecht mee hersteld wordt. Niet alleen naar de ouders, maar ook naar het kind toe.Op woensdag 23 mei 2007 00:26 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
De biologische ouders even buiten beschouwing gelaten; Waarom is dat het beste?
Dat kind is onrecht aangedaan door hem tegen de wil van zijn ouders die ziels- en zielsveel van hem houden en hielden te ontvoeren naar een ander land. Dat kind heeft recht op de liefde van zijn ouders en verdere familie, om terug naar huis te gaan.
En nee, hiermee ben ik niet tegen adoptie. Ik geloof ook absoluut dat de adoptiefouders zielsveel van het kind houden en kapot zijn van verdriet. Ook hun is onrecht aangedaan. Maar dat moet niet over de rug van de biologische ouders hersteld worden, enkel omdat ze hun kind nu pas gevonden hebben.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 00:27 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Iets duidelijker mag op zich wel.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 00:17 schreef Hathor het volgende:
Ik weet niet hoor, maar ik zou helemaal uit elkaar knallen als mij op bijvoorbeeld 18 jarige leeftijd verteld zou worden dat ik vroeger als baby gestolen was, doorverkocht aan een pleeggezin aan de andere kant van de wereld, en ondanks dat mijn ouders me kwamen claimen, ze toch met lege handen naar huis werden gestuurd. Dat is voldoende om helemaal gestoord van te worden. Je pleegouders kun je weinig verwijten, maar hinken op twee gedachten ligt toch wel voor de hand. Degene die indertijd heeft beslist mijn ouders met lege handen naar huis te sturen kan dan ook maar beter even niet voor mijn voeten lopen want die zou ik waarschijnlijk helemaal aan stukken scheuren.
Bedankt voor de vriendelijke discussie.
quote:Jahaa. Maar dat is omdat Nederland nou eenmaal het móóiste plekje is om te leven.Op woensdag 23 mei 2007 00:27 schreef miss_dynastie het volgende:
Als het trouwens andersom zou zijn en een uit Nederland ontvoerd kind zou teruggevonden worden in India, dan zou het team van Hart van Nederland meegaan met een filmploeg om het kind op te halen. Niemand zou twijfelen of het wel goed voor het kind zou zijn.
De erfenis van decennia lang een welvarend land zijn; Dan denk je opeens dat alles maakbaar is.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 00:28 schreef desiredbard het volgende:
De vuile huichelarij hier....of de walgelijke standaard ik kan er niet over uit.
Dat 6 jarige meiske dat in Portugal gekidnapt is..... wordt over 6 jaar teruggevonden....... dan maar niet meer terug naar de ouders?
Ik kan het niet geloven dat er hier MOEDERS zijn MOEDERS GVD ... die hun eigen vlees en bloed zo verkwanselen... het ligt niet aan het feit dat Indiers een lager danwel geen besteedbaar inkomen hebben.... Maar de stinkende verwaandheid dat europa zoveel beter is....
Een ouder die durft te pretenderen, dat ze hun kind na 5 of 6 jaar niet terug willen , of dit zelfs maar moeilijk te beantwoorden vinden....is het ouderschap niet waard....
quote:Ja, daarom moeten de ouders ook hierheen komen.
quote:Ja van mij ook, dat mensen die zich "ouder" noemen hun eigen belang laten prevaleren boven het emotioneel welzijn van hun bloedeigen kind. JIJ hebt geen rechten, je kind heeft godverdomme rechten.
en ten tweede .. de adoptieouders hebben voor geld illegaal geadopteerd, dat kan haast niet anders .. dus die zijn anyway nooit en te nimmer zielig
quote:WTF waar heb jij het nu over dan?Op woensdag 23 mei 2007 00:31 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ja van mij ook, dat mensen die zich "ouder" noemen hun eigen belang laten prevaleren boven het emotioneel welzijn van hun bloedeigen kind. JIJ hebt geen rechten, je kind heeft godverdomme rechten.
gek
quote:Waarom ga jij er vanuit dat wij kortzichtige kneuzen zijn die dat beweren?Op woensdag 23 mei 2007 00:32 schreef moussie het volgende:
euhm, waarom gaat hier iedereen er maar van uit dat de biologische ouders een stel armoedige kneuzen zijn die hun kind niets te bieden hebben ?
quote:Ja, rechten om bij zijn liefhebbende ouders te zijn die hun kindje volledig tegen hun wil hebben verloren en graag voor hun bloedeigen kind willen zorgen.Op woensdag 23 mei 2007 00:31 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ja van mij ook, dat mensen die zich "ouder" noemen hun eigen belang laten prevaleren boven het emotioneel welzijn van hun bloedeigen kind. JIJ hebt geen rechten, je kind heeft godverdomme rechten.
Zou je echt, echt zo makkelijk denken als Dean vannacht uit zijn bed wordt gejat en je 4 1/2 jaar op zoek bent geweest naar hem? Of zou je denken dat het voor zijn emotionele welzijn het beste zou zijn om terug te zijn bij zijn eigen mama die zielsveel van hem houdt? Of heb je dan te lang gezocht, time's up...
quote:Lees je in. Ze hebben legaal geadopteerd.Op woensdag 23 mei 2007 00:32 schreef moussie het volgende:
en ten tweede .. de adoptieouders hebben voor geld illegaal geadopteerd, dat kan haast niet anders .. dus die zijn anyway nooit en te nimmer zielig
quote:Niet terug willen heeft er geen flikker mee te maken simpele ziel.Op woensdag 23 mei 2007 00:28 schreef desiredbard het volgende:
Een ouder die durft te pretenderen, dat ze hun kind na 5 of 6 jaar niet terug willen , of dit zelfs maar moeilijk te beantwoorden vinden....is het ouderschap niet waard....
quote:ja joh, een gestolen kind legaal adopteren .. da's dan ook helemaal geen contradictieOp woensdag 23 mei 2007 00:33 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Lees je in. Ze hebben legaal geadopteerd.
quote:De materiele situatie doet imo niet terzake, de emotionele des te meer.Op woensdag 23 mei 2007 00:32 schreef moussie het volgende:
euhm, waarom gaat hier iedereen er maar van uit dat de biologische ouders een stel armoedige kneuzen zijn die hun kind niets te bieden hebben ? iedereen in india is een armoedige kneus of zo, allemaal ongeletterd volk dat eigenlijk blij moet zijn dat hun kind ontvoerd en verkocht is ?
quote:Ze waren ter goeder trouw neem ik aan.en ten tweede .. de adoptieouders hebben voor geld illegaal geadopteerd, dat kan haast niet anders .. dus die zijn anyway nooit en te nimmer zielig
[ Bericht 0% gewijzigd door Vivi op 23-05-2007 00:42:52 ]
quote:Kortzichtig ben je zeker, dat heb je nu al meerdere keren bewezen in dit topic.Op woensdag 23 mei 2007 00:33 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Waarom ga jij er vanuit dat wij kortzichtige kneuzen zijn die dat beweren?
quote:Als ik het goed heb begrepen hebben ze via Mei Ling geadopteerd, een volledig legale organisatie.Op woensdag 23 mei 2007 00:32 schreef moussie het volgende:
en ten tweede .. de adoptieouders hebben voor geld illegaal geadopteerd, dat kan haast niet anders .. dus die zijn anyway nooit en te nimmer zielig
quote:Wat snap je niet aan mijn post? Viswijf.Op woensdag 23 mei 2007 00:33 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
WTF waar heb jij het nu over dan?
gek
quote:Wetende dat er bij veel adoptiekinderen de hang naar het ontdekken van de roots is:Op woensdag 23 mei 2007 00:29 schreef miss_dynastie het volgende:
Omdat er onrecht mee hersteld wordt. Niet alleen naar de ouders, maar ook naar het kind toe.
Dat kind is onrecht aangedaan door hem tegen de wil van zijn ouders die ziels- en zielsveel van hem houden en hielden te ontvoeren naar een ander land. Dat kind heeft recht op de liefde van zijn ouders en verdere familie, om terug naar huis te gaan.
Ik gok dat de schade die dat jochie oploopt door 'm nu terug te sturen groter is dan het wereld-onder-je-wegvallen-nieuws op 18-jarige leeftijd dat je ooit gestolen bent. Maar dat blijft gissen (voor iedereen denk ik).
Wat betreft dat onrecht, dat is ook wel iets dat knaagt. Mocht het besluit vallen dat het jochie heir blijft dan lijkt het me ook onkies de biologische ouders compleet uit te sluiten. Je moet er iets mee. En wat dat is? Een soort omgangsregeling in de ruimste zin des woords? Een bevredigende oplossing gaat er toch niet komen. Hoe dan ook is het leven voor de betrokkenen niet meer zo onschuldig als het was vóór dit nieuws.
Goed plan!
Ik wens eenieder hier die ooit kinderen mag krijgen van den Meneer God, dat hun kindertjes ontvoerd worden door rijke pleegouders (die kunnen toch alles maken ) zodat zij zelf zullen mogen ervaren wat het is als hun kind bij bv Michael Jackson komt te wonen en dan mogen ze vragen aan hun lieve kindertjes:
Lieverd ik mis je zo erg,
kom je nog terug bij papa en mama of niet? EHHHHHHHHHH nou niet echt, *ijsjevreet* het is hier zo leukkkkkkkkk
quote:Pots? altijd al gedacht dat je een beetje pots was ... zie signature Ontaard stuk vreten, dat zich moeder durft te noemenOp woensdag 23 mei 2007 00:36 schreef Vivi het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan mijn post? Viswijf.
Ik had meer van je verwacht na je ractie op pederasten.....
quote:je mag alles zeggen over hem maar een simpele ziel is hij integendeel!!!!Op woensdag 23 mei 2007 00:34 schreef Vivi het volgende:
[..]
Niet terug willen heeft er geen flikker mee te maken simpele ziel.
Kijk eens wat vaker in ide spiegel van je kapper
quote:vuige pedofiel!!!!!!!!Op woensdag 23 mei 2007 00:36 schreef Vivi het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan mijn post? Viswijf.
quote:NATUURLIJK zou ik daar niet makkelijk over denken, waarom moet het hier altijd zo zwart wit zijn zeg, jezus.Op woensdag 23 mei 2007 00:33 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ja, rechten om bij zijn liefhebbende ouders te zijn die hun kindje volledig tegen hun wil hebben verloren en graag voor hun bloedeigen kind willen zorgen.
Zou je echt, echt zo makkelijk denken als Dean vannacht uit zijn bed wordt gejat en je 4 1/2 jaar op zoek bent geweest naar hem? Of zou je denken dat het voor zijn emotionele welzijn het beste zou zijn om terug te zijn bij zijn eigen mama die zielsveel van hem houdt? Of heb je dan te lang gezocht, time's up...
Ik zou kapot gaan van verdriet.
Maar ik hoop dat als ik in zo'n soort gruwelijke situatie zou komen ik de kracht heb om mijn eigen belang en wensen opzij te zetten om te doen wat voor mijn kind het allerbeste is. En imo is dat niet een kind van 6 wegrukken uit zijn vertrouwde wereldje...
quote:Een volledig bevredigende oplossing niet nee. Want hoe dan ook, iemand heeft verdriet. Maar mijn keuze zou zijn het verschrikkelijke onrecht dat de ouders is aangedaan door hun eigen vlees en bloed van hen te stelen te herstellen.Op woensdag 23 mei 2007 00:36 schreef ArtyShock het volgende:
Een soort omgangsregeling in de ruimste zin des woords? Een bevredigende oplossing gaat er toch niet komen. Hoe dan ook is het leven voor de betrokkenen niet meer zo onschuldig als het was vóór dit nieuws.
quote:
quote:Discussieer je altijd zo? Door alles wat je wel aanstaat te beamen met
's en mensen die meningen verkondigen die je tegenstaan uit te maken voor gek?Ik hoop -mocht je zelf kinderen hebben- dat je ze wat meer baggage meegeeft dan dat.
quote:Die adoptie ouders wel misschien, maar dat bureau niet, het verkocht willens en wetens een gestolen kind. FOUT Jij kan wel een leuke tweedehandse auto gaan kopen van wat jij denkt een betrouwbare autodealer te zijn, maar als een half jaar later blijkt dat het een omgekatte pikkert is ben je hem toch kwijt. Waarmee ik niet een kind met een auto wil vergelijken, maar wel het ontzettend foute idee van handel in gestolen kinderen wil onderstrepen.Op woensdag 23 mei 2007 00:35 schreef Vivi het volgende:
[..]
De materiele sutuatie doet imo niet terzake, de emotiele des te meer.
[..]
Ze waren ter goeder trouw neem ik aan.
quote:Ik ben hoogbegaafd dus dat gaat prima hoorOp woensdag 23 mei 2007 00:39 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
Discussieer je altijd zo? Door alles wat je wel aanstaat te beamen met
Ik hoop -mocht je zelf kinderen hebben- dat je ze wat meer baggage meegeeft dan dat.
maak je geen zorgen!
quote:Als je kinderen niet met auto's wilt vergelijken, moet je dat ook niet doen.Op woensdag 23 mei 2007 00:39 schreef Hathor het volgende:
Die adoptie ouders wel misschien, maar dat bureau niet, het verkocht willens en wetens een gestolen kind. FOUT Jij kan wel een leuke tweedehandse auto gaan kopen van wat jij denkt een betrouwbare autodealer te zijn, maar als een half jaar later blijkt dat het een omgekatte pikkert is ben je hem toch kwijt. Waarmee ik niet een kind met een auto wil vergelijken, maar wel het ontzettend foute idee van handel in gestolen kinderen wil onderstrepen.
quote:Nou ja, jij stelt nogal zwart wit dat ouders die hun kind terug willen hun eigen belang laten prevaleren boven het emotioneel welzijn van hun kind. Ik denk dat ouders dat anders kunnen voelen. Dat ouders kunnen voelen dat niemand zoveel van hun kind zal houden als zijzelf. Dat hun kind recht heeft op hun liefde. Dat is niet per se alleen eigenbelang.Op woensdag 23 mei 2007 00:39 schreef Vivi het volgende:
[..]
NATUURLIJK zou ik daar niet makkelijk over denken, waarom moet het hier altijd zo zwart wit zijn zeg, jezus.
quote:Ach mannetje, als de wens om te handelen in het belang van mijn kind mijn geen moeder maakt wat dan wel? En geen PMetjes meer sturen he, om vriendjes te maken, je was nu al the laughing stock van heel OUD nml.Op woensdag 23 mei 2007 00:37 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Pots? altijd al gedacht dat je een beetje pots was ... zie signature Ontaard stuk vreten, dat zich moeder durft te noemen
Ik had meer van je verwacht na je ractie op pederasten.....
Ongelooflijke dombo
quote:Joh, heel Fok! is hoogbegaafd, dat maakt je niet uniek hoor.Op woensdag 23 mei 2007 00:41 schreef zhe-devilll het volgende:
Ik ben hoogbegaafd dus dat gaat prima hoor
maak je geen zorgen!
Ik zal je ondertitel in acht nemen en mezelf in slaap huilen voor het feit dat ik je zoveel posts serieus genomen hebt. Je heb mij in ieder geval serieus genomen.
quote:Ik mag toch hopen dat je wel begrijpt waar ik op doelde? Of zit ik hier tegen een muur te lullen?Op woensdag 23 mei 2007 00:41 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
Als je kinderen niet met auto's wilt vergelijken, moet je dat ook niet doen.
quote:Hij zit idd wel op een niveau wat jij al als intelligent zou moeten beschouwen jaOp woensdag 23 mei 2007 00:38 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
je mag alles zeggen over hem maar een simpele ziel is hij integendeel!!!!
Kijk eens wat vaker in ide spiegel van je kapper
quote:JIj bent vast een heule lieverdOp woensdag 23 mei 2007 00:42 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ach mannetje, als de wens om te handelen in het belang van mijn kind mijn geen moeder maakt wat dan wel? En geen PMetjes meer sturen he, om vriendjes te maken, je was nu al the laughing stock van heel OUD nml.
Ongelooflijke dombo
quote:daar snap jij niets van met je geverfde koppieOp woensdag 23 mei 2007 00:44 schreef Vivi het volgende:
[..]
Hij zit idd wel op een niveau wat jij al als intelligent zou moeten beschouwen ja
quote:Dat staat natuurlijk buiten kijf.Op woensdag 23 mei 2007 00:39 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die adoptie ouders wel misschien, maar dat bureau niet, het verkocht willens en wetens een gestolen kind. FOUT Jij kan wel een leuke tweedehandse auto gaan kopen van wat jij denkt een betrouwbare autodealer te zijn, maar als een half jaar later blijkt dat het een omgekatte pikkert is ben je hem toch kwijt. Waarmee ik niet een kind met een auto wil vergelijken, maar wel het ontzettend foute idee van handel in gestolen kinderen wil onderstrepen.
quote:in dat geval is het een loose-loose-loose situatie en zou je mijns inziens moeten beginnen met het contact herstellen tussen biologische ouders en kind en van daaruit verder gaan kijken .. als je de biologische ouders betrekt bij de groei van het kind hier gaan die vast ook inzien dat je het kind niet zo maar kan ontwortelen uit wat voor hem zijn leven is, het zien van de dagelijkse realiteit van hun kind (hij spreekt alleen maar nederlands, heeft nederlandse vrienden etc etc) gaat dan denk ik wel prevaleren boven de emotie van "ik wil mijn kind terug, daar heb ik recht op"Op woensdag 23 mei 2007 00:35 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Als ik het goed heb begrepen hebben ze via Mei Ling geadopteerd, een volledig legale organisatie.
quote:oh is het nu 1-0 ofzo?Op woensdag 23 mei 2007 00:43 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
Joh, heel Fok! is hoogbegaafd, dat maakt je niet uniek hoor.
Ik zal je ondertitel in acht nemen en mezelf in slaap huilen voor het feit dat ik je zoveel posts serieus genomen hebt. Je heb mij in ieder geval serieus genomen.
quote:Ik denk dat dat weleens heel anders zou kunnen zijn als je kindje uit zijn bed wordt gejat en je jarenlang wanhopig op zoek bent geweest. Jouw kind is toch ook zonder pardon al eens eerder ontworteld?Op woensdag 23 mei 2007 00:45 schreef moussie het volgende:
gaat dan denk ik wel prevaleren boven de emotie van "ik wil mijn kind terug, daar heb ik recht op"
quote:Filosofische kwesties weer... Kan een biologische ouder meer/betere liefde geven dan een adoptieouder? Daar zijn geen antwoorden op.Op woensdag 23 mei 2007 00:42 schreef miss_dynastie het volgende:
Nou ja, jij stelt nogal zwart wit dat ouders die hun kind terug willen hun eigen belang laten prevaleren boven het emotioneel welzijn van hun kind. Ik denk dat ouders dat anders kunnen voelen. Dat ouders kunnen voelen dat niemand zoveel van hun kind zal houden als zijzelf. Dat hun kind recht heeft op hun liefde. Dat is niet per se alleen eigenbelang.
quote:ik stop de blubber weer terug in de bak en ga me bed in
baaaiiii
quote:Hoe kun je in godsnaam .... de stelling innemen die je inneemt aangaande je eigen vlees en bloed.Op woensdag 23 mei 2007 00:42 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ach mannetje, als de wens om te handelen in het belang van mijn kind mijn geen moeder maakt wat dan wel? En geen PMetjes meer sturen he, om vriendjes te maken, je was nu al the laughing stock van heel OUD nml.
Ongelooflijke dombo
Zelf al zouden de ouders onder een brug van rotte vis leven...dan nog ......
Jij bent er zo een die Ryan3 voor je laat babysitten of accepteert dat SCH een stel schoenen kado doet aan je kinderen: Betaalde tienerseks gewone zaak inkomen, schoenen etc is namelijk beter voor het kind toch
Z
quote:Maar het kind kan toch ook hun liefde ervaren JUIST doordat zijn ouders ervoor kiezen hem in zijn stabiele omgeving te laten? Liefde is toch niet "willen bezitten"? Althans dat is niet mijn definitie ervan.Op woensdag 23 mei 2007 00:42 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Nou ja, jij stelt nogal zwart wit dat ouders die hun kind terug willen hun eigen belang laten prevaleren boven het emotioneel welzijn van hun kind. Ik denk dat ouders dat anders kunnen voelen. Dat ouders kunnen voelen dat niemand zoveel van hun kind zal houden als zijzelf. Dat hun kind recht heeft op hun liefde. Dat is niet per se alleen eigenbelang.
Tis trouwens jammer dat hier door sommige mensen niet normaal gediscussierd kan worden.
quote:Nee, natuurlijk niet. Dat is ook niet wat ik wil beweren hoor. Maar ik kan me voorstellen dat je dat als moeder, wiens kind onrechtmatig ontnomen is, wél zo voelt.Op woensdag 23 mei 2007 00:46 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
Filosofische kwesties weer... Kan een biologische ouder meer/betere liefde geven dan een adoptieouder? Daar zijn geen antwoorden op.
quote:Dat gevoel van vrouwen ook altijd.Op woensdag 23 mei 2007 00:47 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Dat is ook niet wat ik wil beweren hoor. Maar ik kan me voorstellen dat je dat als moeder, wiens kind onrechtmatig ontnomen is, wél zo voelt.
quote:Vind je het erg als ik niet meer op je inga, ik vind nml. dat er een behoorlijke partij ontzettend domme bagger uit je toetsenbord vloeit, en ik vind het niet echt een uitdaging om met je te discussieren, aangezien je niet echt capabel overkomt. Ik discussier nog liever met Bokito als ik je mentally challenged getier zo eens aanzie.Op woensdag 23 mei 2007 00:47 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Hoe kun je in godsnaam .... de stelling innemen die je inneemt aangaande je eigen vlees en bloed.
Zelf al zouden de ouders onder een brug van rotte vis leven...dan nog ......
Jij bent er zo een die Ryan3 voor je laat babysitten of accepteert dat SCH een stel schoenen kado doet aan je kinderen: Betaalde tienerseks gewone zaak inkomen, schoenen etc is namelijk beter voor het kind toch
Z
quote:Ja, dat zou kunnen. Of het kind denkt: wat een (&*&&*(*(*&, ze hadden me gevonden, maar hielden blijkbaar niet genoeg van me om me mee naar huis te nemen.Op woensdag 23 mei 2007 00:47 schreef Vivi het volgende:
Maar het kind kan toch ook hun liefde ervaren JUIST doordat zijn ouders ervoor kiezen hem in zijn stabiele omgeving te laten?
quote:Ik kan me heel goed voorstellen dat je je gestolen kind terug wil. Gewoon, omdat het jouw kindje is. Omdat je er voor wil zorgen en het lief wil hebben. En omdat dat nou eenmaal moeilijk gaat op duizenden kilometers afstand. En omdat helemaal niet bewezen is dat 'daar laten' beter is dan 'hierheen halen'.Liefde is toch niet "willen bezitten"? Althans dat is niet mijn definitie ervan.
quote:Lees voor de grap je eigen posts eens terug..... ik ben gewoon een beetje bang van je geworden.Tis trouwens jammer dat hier door sommige mensen niet normaal gediscussierd kan worden.
quote:Precies. "Tijd heelt alle wonden" past hier niet, maar de enige manier lijkt me een dialoog proberen op te bouwen. Beter het kind langzaam te laten opgroeien met de situatie dan een big-bang op je 18e. Maar ja, zelfs dan is het afvragen hoe groot de kleerscheuren gaan zijn.Op woensdag 23 mei 2007 00:45 schreef moussie het volgende:
in dat geval is het een loose-loose-loose situatie en zou je mijns inziens moeten beginnen met het contact herstellen tussen biologische ouders en kind en van daaruit verder gaan kijken .. als je de biologische ouders betrekt bij de groei van het kind hier gaan die vast ook inzien dat je het kind niet zo maar kan ontwortelen uit wat voor hem zijn leven is, het zien van de dagelijkse realiteit van hun kind (hij spreekt alleen maar nederlands, heeft nederlandse vrienden etc etc) gaat dan denk ik wel prevaleren boven de emotie van "ik wil mijn kind terug, daar heb ik recht op"
quote:Wat weet je me toch op een ontzettend hoogbegaafde manier te pareren meidOp woensdag 23 mei 2007 00:44 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
daar snap jij niets van met je geverfde koppie
quote:Ja natuurlijk, het is ook verschrikkelijk voor alle betrokkenen.Op woensdag 23 mei 2007 00:47 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Dat is ook niet wat ik wil beweren hoor. Maar ik kan me voorstellen dat je dat als moeder, wiens kind onrechtmatig ontnomen is, wél zo voelt.
quote:Gaat het je te boven......Op woensdag 23 mei 2007 00:51 schreef Vivi het volgende:
[..]
Wat weet je me toch op een ontzettend hoogbegaafde manier te pareren meid
Nog nooit van je klanten gehoord?
quote:Gut redelijkheid?Op woensdag 23 mei 2007 00:52 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, het is ook verschrikkelijk voor alle betrokkenen.
Valt me wel op dat vrouwen blijkbaar wel hun bek open mogen trekken van je als ze toevallig hetzelfde standpunt hebben, maar vivi gewoon weer in d'r mand moet van je omdat ze er een andere mening op nahoudt
quote:Natuurlijk voel je dat zo. Maar ik vermoed dat het in dit geval eerder het trauma is dan de liefde die de biologische ouders voelen. Ach, de situatie is gewoon verrot. D'r is al meer stuk dan goed is voor iemand.Op woensdag 23 mei 2007 00:47 schreef miss_dynastie het volgende:
Nee, natuurlijk niet. Dat is ook niet wat ik wil beweren hoor. Maar ik kan me voorstellen dat je dat als moeder, wiens kind onrechtmatig ontnomen is, wél zo voelt.
Eigenlijk zou je, als je toevallig degene bent die de misstand op het spoor komt, gewoon je mond moeten houden. Het kind groeit normaal op, de adoptieouders houden hun roze wolk en de echte ouders leren hopelijk met de tijd hun verlies te accepteren.
Het kind is onrechtmatig ontnomen, het kind is onrechtmatig verkregen.
quote:Wat zijn je bronnen? Als 't zo is heb je gelijk maar is 't echt zo?Op woensdag 23 mei 2007 00:57 schreef yvonne het volgende:
Om af te sluiten, bedjestijd, ik zou werkelijk alles, maar dan ook alles doen om m'n kind terug te krijgen. Het kind heeft anderhalf jaar bij z'n natuurlijke ouders gewoond, de ouders hebben jaren gezocht tot godbetert hun geld op was.
Het kind is onrechtmatig ontnomen, het kind is onrechtmatig verkregen.
quote:Ik denk niet dat het verlies van een kind op DEZE manier ooit te verwerken valt. Als je kind om het leven komt bij een ongeluk of bij een misdrijf is het al moeilijk zat, maar kun je op den duur wel met een verwerkingsproces beginnen, en dat kan hier niet, omdat je kind is gestolen en je geen idee hebt wat er mee is gebeurt. Dat zorgt voor een vlammetje van hoop, en die zal niet doven zolang je leeft.Op woensdag 23 mei 2007 00:55 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
Natuurlijk voel je dat zo. Maar ik vermoed dat het in dit geval eerder het trauma is dan de liefde die de biologische ouders voelen. Ach, de situatie is gewoon verrot. D'r is al meer stuk dan goed is voor iemand.
Eigenlijk zou je, als je toevallig degene bent die de misstand op het spoor komt, gewoon je mond moeten houden. Het kind groeit normaal op, de adoptieouders houden hun roze wolk en de echte ouders leren hopelijk met de tijd hun verlies te accepteren.
quote:De openingspost.Op woensdag 23 mei 2007 00:59 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Wat zijn je bronnen? Als 't zo is heb je gelijk maar is 't echt zo?
quote:Juistem!Op woensdag 23 mei 2007 01:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het verlies van een kind op DEZE manier ooit te verwerken valt. Als je kind om het leven komt bij een ongeluk of bij een misdrijf is het al moeilijk zat, maar kun je op den duur wel met een verwerkingsproces beginnen, en dat kan hier niet, omdat je kind is gestolen en je geen idee hebt wat er mee is gebeurt. Dat zorgt voor een vlammetje van hoop, en die zal niet doven zolang je leeft.
quote:vandaar dat ik dus ook zeg dat je eerst het contact weer moet herstellen en van daaruit verder kijken .. niet reageren vanuit die meer dan begrijpelijke emotie maar eerst kijken wat het beste is voor het kind, ik wens de biologische ouders dan ook alle sterkte toe bij het moeilijke pad dat ze nu zullen/zouden moeten bewandelen in het belang van hun kind .. maar hoe dan ook moet het kind zijn ouders opnieuw leren kennenOp woensdag 23 mei 2007 00:46 schreef miss_dynastie het volgende:
Ik denk dat dat weleens heel anders zou kunnen zijn als je kindje uit zijn bed wordt gejat en je jarenlang wanhopig op zoek bent geweest.
quote:mwah, da's in de aller verste verte niet te vergelijken met deze situatieJouw kind is toch ook zonder pardon al eens eerder ontworteld?
quote:Op woensdag 23 mei 2007 00:57 schreef yvonne het volgende:
Om af te sluiten, bedjestijd, ik zou werkelijk alles, maar dan ook alles doen om m'n kind terug te krijgen. Het kind heeft anderhalf jaar bij z'n natuurlijke ouders gewoond, de ouders hebben jaren gezocht tot godbetert hun geld op was.
Het kind is onrechtmatig ontnomen, het kind is onrechtmatig verkregen.
Dat wordt schonen morgen Yvonne...
quote:Hoezo niet? Het kind is op zijn tweede al eens ontworteld en is daar blijkbaar zonder problemen overheen gekomen, gezien de reacties van 'laat het maar hier'. Ik kan me goed voorstellen dat de ouders zoiets hebben van 'dan kan dat blijkbaar nog een keer'. Het gaat toch om exact hetzelfde kind, maar nu zes jaar later?Op woensdag 23 mei 2007 01:02 schreef moussie het volgende:
mwah, da's in de aller verste verte niet te vergelijken met deze situatie
quote:Daar staat 't verhaal via Indiase autoriteiten, helaas is corruptie daar een dagelijkse gang van zaken.
quote:Met als groot verschil dat dat kind zich in de tussentijd enorm ontwikkeld heeft. De taal geleerd, opgegroeid in het land. Vriendjes, school. Nu teruggaan zou een emotionele en culturele schok zijn. Bovendien hebben wat 'oudere' kinderen niet meer het enorme taallerend vermogen van kleine babies, dus hun nieuwe taal oppikken zal lastig zijn.Op woensdag 23 mei 2007 01:04 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Hoezo niet? Het kind is op zijn tweede al eens ontworteld en is daar blijkbaar zonder problemen overheen gekomen, gezien de reacties van 'laat het maar hier'. Ik kan me goed voorstellen dat de ouders zoiets hebben van 'dan kan dat blijkbaar nog een keer'. Het gaat toch om exact hetzelfde kind, maar nu zes jaar later?
quote:Ook voor corruptie heb je geld nodig....... kortom het zijn geen ouders die onder een brug van afval levenOp woensdag 23 mei 2007 01:05 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Daar staat 't verhaal via Indiase autoriteiten, helaas is corruptie daar een dagelijkse gang van zaken.
quote:Ja, dat is dus ook als ik nu een achtjarige uit India zou adopteren, maar dan kan het wel.Op woensdag 23 mei 2007 01:06 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Met als groot verschil dat dat kind zich in de tussentijd enorm ontwikkeld heeft. De taal geleerd, opgegroeid in het land. Vriendjes, school. Nu teruggaan zou een emotionele en culturele schok zijn. Bovendien hebben wat 'oudere' kinderen niet meer het enorme taallerend vermogen van kleine babies, dus hun nieuwe taal oppikken zal lastig zijn.
Maar je zal je toch maar jaren afgevraagd hebben wat er van je kind geworden is.
Het kind dat je (zeker zoals in die landen in 99% van de gevallen) aan de bort gehad hebt voor minimaal een jaar, en waar dus een band mee bestaat, die zeker meer is als een bloedband....
En zoals gezegd:
Het kind heeft anderhalf jaar bij z'n natuurlijke ouders gewoond, de ouders hebben jaren gezocht tot godbetert hun geld op was.
Het kind is onrechtmatig ontnomen, het kind is onrechtmatig verkregen.
quote:Maar het blijft natuurlijk wel een negert.Op woensdag 23 mei 2007 01:06 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Met als groot verschil dat dat kind zich in de tussentijd enorm ontwikkeld heeft. De taal geleerd, opgegroeid in het land. Vriendjes, school. Nu teruggaan zou een emotionele en culturele schok zijn. Bovendien hebben wat 'oudere' kinderen niet meer het enorme taallerend vermogen van kleine babies, dus hun nieuwe taal oppikken zal lastig zijn.
quote:huh, waar heb je het over .. wie reageert met "laat het maar hier"?Op woensdag 23 mei 2007 01:04 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Hoezo niet? Het kind is op zijn tweede al eens ontworteld en is daar blijkbaar zonder problemen overheen gekomen, gezien de reacties van 'laat het maar hier'.
en ja, dat kind is al een keer ontworteld, en of die daar zonder problemen overheen is gekomen weet jij niet, en ik evenmin .. voor hetzelfde geld is die doodongelukkig, voelt die zich hier helemaal niet thuis en heeft om de haverklap nachtmerries over zijn ontvoering en geen idee waar die vandaan komen omdat die toen nog te klein was om het te begrijpen
quote:een kind van 7-8 maakt dingen toch wel even bewuster mee dan een baby'tje van anderhalf ..Ik kan me goed voorstellen dat de ouders zoiets hebben van 'dan kan dat blijkbaar nog een keer'. Het gaat toch om exact hetzelfde kind, maar nu zes jaar later?
quote:IDD als ze nederland kunnen lezen en ze zien dit soort posts: Betaalde tienerseks gewone zaakOp woensdag 23 mei 2007 01:14 schreef miss_dynastie het volgende:
Ik zou trouwens als biologische ouders de Nederlandse autoriteiten en Nederlandse adoptieouders écht helemaal niet met mijn kind vertrouwen. Ik kan me voorstellen dat dat ook meespeelt.
[sarcasme]
Nou dan ben je blij dat je kind, hier een beter leven heeft en bakken geld kan verdienen
[/sarcasme]
Dit soort onverschilligheid
quote:Tot tegen je derde levensjaar ben je voornamelijk bezig je basisvaardigheden te ontwikkelen: motoriek, de stoffelijke wereld, zintuigen. Daarna begint steeds meer het taal/cultuur aspect mee te tellen. De eerste 'ontworteling' is bij lange na niet zo ernstig als een mogelijke tweede zal zijn.Op woensdag 23 mei 2007 01:04 schreef miss_dynastie het volgende:
Hoezo niet? Het kind is op zijn tweede al eens ontworteld en is daar blijkbaar zonder problemen overheen gekomen, gezien de reacties van 'laat het maar hier'. Ik kan me goed voorstellen dat de ouders zoiets hebben van 'dan kan dat blijkbaar nog een keer'. Het gaat toch om exact hetzelfde kind, maar nu zes jaar later?
Mijn versimpelde conclusie: Het leven van de biologische ouders is toch al zo goed als onherstelbaar beschadigd. Waarom nog meer slachtoffers maken?
Bedtijd.
quote:De vraag is inderdaad waar een kind in zulk een situatie blijft. Hele hordes hulpverleners worden er op losgelaten maar ik weet 't niet wat 't beste is.Op woensdag 23 mei 2007 01:24 schreef ArtyShock het volgende:
Wat een enorme trollenmagneet is dit topic gebleken trouwens.
Mijn versimpelde conclusie: Het leven van de biologische ouders is toch al zo goed als onherstelbaar beschadigd. Waarom nog meer slachtoffers maken?
Bedtijd.
quote:Ik zie alleen maar mensen hier die hun persoonlijke mening geven, en geen trollen, tenzij jouw definitie van trol is "iemand die het niet met mij eens is". In dat geval ben je gewoon een eikel.Op woensdag 23 mei 2007 01:24 schreef ArtyShock het volgende:
Wat een enorme trollenmagneet is dit topic gebleken trouwens.
Mijn versimpelde conclusie: Het leven van de biologische ouders is toch al zo goed als onherstelbaar beschadigd. Waarom nog meer slachtoffers maken?
Bedtijd.
quote:Op dinsdag 22 mei 2007 21:02 schreef Adagio het volgende:
Mwah, het belang van het kind vind ik op zichzelf al wel vrij zwaar wegen. Het kind is volledig Nederlands en wordt uit een vertrouwde omgeving in een wildvreemde omgeving geplaatst waar het de taal niet verstaat en de mensen niet kent. Moeilijk dit.
quote:Laten we niet overdrijven. Dat kind is 7 jaar oud of zo? Die 7 jaar herinnert hij zich helemaal niets van. Zodra ie terug is in India, is het even wennen maar daarmee is ook alles gezegd. Ik ben zelf op m'n 7e vanuit Nederland vertrokken naar een land met een andere cultuur en taal, en herinner me ook geen worst meer van die eerste 7 jaren.Op woensdag 23 mei 2007 00:39 schreef Vivi het volgende:
Maar ik hoop dat als ik in zo'n soort gruwelijke situatie zou komen ik de kracht heb om mijn eigen belang en wensen opzij te zetten om te doen wat voor mijn kind het allerbeste is. En imo is dat niet een kind van 6 wegrukken uit zijn vertrouwde wereldje...
Hoeveel kinderen worden niet geadopteerd na hun 7e? Talloze. Die zijn zeker allemaal emotioneel beschadigd door die enorme schok? Dat kind hoort bij z'n ouders, klaar.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 04:08 schreef StefanP het volgende:
[..]
[..]
Laten we niet overdrijven. Dat kind is 7 jaar oud of zo? Die 7 jaar herinnert hij zich helemaal niets van. Zodra ie terug is in India, is het even wennen maar daarmee is ook alles gezegd. Ik ben zelf op m'n 7e vanuit Nederland vertrokken naar een land met een andere cultuur en taal, en herinner me ook geen worst meer van die eerste 7 jaren.
Het kind is nu 9. Ik herinner me zelfs nú nog wat ik allemaal uitspookte op m'n negende.
Wat een onzin. Een kind gelijk van mensen afpakken die het kind als zijn ouders ziet. Natuurlijk willen de biologische ouders het kind zien, maar ze hoeven hem toch niet gelijk meesleuren tegen z'n wil.
quote:En dan? Op straat rond laten zwerven? In een weeshuis proppen?Hoeveel kinderen worden niet geadopteerd na hun 7e? Talloze. Die zijn zeker allemaal emotioneel beschadigd door die enorme schok?
quote:Lees je in! De adoptieouders wisten er zelf niets van.Op woensdag 23 mei 2007 00:35 schreef moussie het volgende:
[..]
ja joh, een gestolen kind legaal adopteren .. da's dan ook helemaal geen contradictie
even wat opgezocht:
Arrestatie
De zaak kwam in een stroomversnelling toen in mei 2005 de Indiase politie een bende kidnappers arresteerde. Tijdens de verhoren bekenden ze gestolen kinderen aan een kindertehuis te hebben verkocht.
Volgens politierapporten die Netwerk in handen kreeg, is gebleken dat de afstandsverklaring van hun adoptiekind is vervalst en de familieachtergronden zijn verzonnen.
Wie controleert de adoptie bureaus eigenlijk?
Er verdwijnen jaarlijks wereldwijd duizenden kinderen en die verdijnen allemaal in de kookpot van de heks van de Efteling?!
Ze zullen wel ergens blijven niet...?
Stichting Mei Ling,
je moet wel eerst donateur worden.
Eerst donateur worden - dan pas rapport insturen
Mensen die via Meiling willen adopteren, moeten eerst donateur worden van de Stichting Meiling. Pas dan kunnen ze bemiddeld worden. Dit betekent dat mensen eerst een inschrijfformulier moeten invullen en opsturen. Pas als dat goed geregeld is, gaat het rapport door naar onze centrale intake
verder:
Verklaring bestuur bij aankondiging uitzending Netwerk
Het bestuur van Meiling is op de hoogte van de vermeende kinderontvoering zoals die in de Indiase pers is beschreven. Meiling bemiddelt al jaren voor Indiase kinderen die voor buitenlandse adoptie naar Nederland in aanmerking komen. De kinderen waarvoor Meiling heeft bemiddeld, hebben allen een juridische procedure doorlopen waarbij de Indiase kinderbescherming en rechtbank de adoptie langdurig en zorgvuldig getoetst en goedgekeurd hebben.
Nadat Meiling de verhalen rondom deze zaak ter oren is gekomen, is contact opgenomen met de autoriteiten in India, de Nederlandse ambassade aldaar, het ministerie van Justitie en collega bemiddelaars binnen Euradopt. Meiling volgt de ontwikkelingen op de voet en heeft geen medewerking aan deze reportage willen verlenen omdat deze een gezin kwetst en als zodanig geen enkele bijdrage levert aan een oplossing.
Het bestuur van de stichting Meiling
Ik weet het niet, het lijkt me een goede "markt" vraag en "aanbod"
quote:Maar die marokkanen mogen wel allemaal terug hmm...Op woensdag 23 mei 2007 01:06 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Met als groot verschil dat dat kind zich in de tussentijd enorm ontwikkeld heeft. De taal geleerd, opgegroeid in het land. Vriendjes, school. Nu teruggaan zou een emotionele en culturele schok zijn. Bovendien hebben wat 'oudere' kinderen niet meer het enorme taallerend vermogen van kleine babies, dus hun nieuwe taal oppikken zal lastig zijn.
Wat nu met de peuter Madeleine McCan, waarvan er nu berichten zijn dat ze in Marokko gezien is, als zij pas over 2 jaar teruggevonden wordt in idd een Marokkaans bergdorp, Berbers sprekend en traditioneel gekleed, ook maar daar laten dan?
We leven allemaal zooooooooo mee met de ouders, want stel je toch eens voor, je moet er toch niet aan denken, die arme arme arme ouders, dat verdriet, die onzekerheid, mijn god, je kan toch geen nacht meer slapen als je niet weet waar je kind is, of het nog leeft........
Nou, over 2 jaar kunnen de ouders maar beter , in het belang vh kind ophouden met zoeken en hopen, want stel dat ze het kind gezond en wel vinden, dan zou het haar hele leventje maar op de kop zetten.
quote:Het belang van het kind lijkt me het enige redelijke criterium anders. Beide ouderparen hebben emotioneel "recht" op dat kind. Maar waar is het kind uiteindelijk beter af? In de sociale onderklasse van India of in een modaal gezin in Nederland? En dan niet alleen nu, maar ook in de toekomst?Op woensdag 23 mei 2007 09:05 schreef milagro het volgende:
Deels crosspost uit OUD
Wat nu met de peuter Madeleine McCan, waarvan er nu berichten zijn dat ze in Marokko gezien is, als zij pas over 2 jaar teruggevonden wordt in idd een Marokkaans bergdorp, Berbers sprekend en traditioneel gekleed, ook maar daar laten dan?
We leven allemaal zooooooooo mee met de ouders, want stel je toch eens voor, je moet er toch niet aan denken, die arme arme arme ouders, dat verdriet, die onzekerheid, mijn god, je kan toch geen nacht meer slapen als je niet weet waar je kind is, of het nog leeft........
Nou, over 2 jaar kunnen de ouders maar beter , in het belang vh kind ophouden met zoeken en hopen, want stel dat ze het kind gezond en wel vinden, dan zou het haar hele leventje maar op de kop zetten.
En ja, voor de biologische ouders is dat minstens net zo erg als voor de adoptie ouders. Dus als het kind hier zou blijven, moet er een manier gevonden worden voor de biologische ouders om hun kind te zien en er een band mee op te bouwen. Desnoods op kosten van de staat wmb.
Het voorbeeld dat jij aanhaalt, kan wmb op dezelfde manier worden bekeken. Waar is het kind beter af? in een Marokkaans Berberdorp of in een modaal gezin in Nederland?
quote:dus als mijn 2 of 3 jarig kind geroofd en doorverkocht wordt aan een kinderloos miljonairsechtpaar uit een westers land, en ik na 2 jaar van de politie te horen krijgt dat mijn kind daar leeft , gezond en wel, op de kleuterschool gaat, Engels/Frans/Duits of Italiaans praat nu, dan moet ik er maar afstand van doen?Op woensdag 23 mei 2007 09:13 schreef teamlead het volgende:
[..]
Het belang van het kind lijkt me het enige redelijke criterium anders. Beide ouderparen hebben emotioneel "recht" op dat kind. Maar waar is het kind uiteindelijk beter af? In de sociale onderklasse van India of in een modaal gezin in Nederland? En dan niet alleen nu, maar ook in de toekomst?
En ja, voor de biologische ouders is dat minstens net zo erg als voor de adoptie ouders. Dus als het kind hier zou blijven, moet er een manier gevonden worden voor de biologische ouders om hun kind te zien en er een band mee op te bouwen. Desnoods op kosten van de staat wmb.
Het voorbeeld dat jij aanhaalt, kan wmb op dezelfde manier worden bekeken. Waar is het kind beter af? in een Marokkaans Berberdorp of in een modaal gezin in Nederland?
Want ik leef van een minimaal inkomen hier als alleenstaande moeder, en die ouders hebben mijn kind veel meer te bieden, financieel?
En nogmaals , de ouders van Madeleine moeten na pak em beet anderhalf jaar beter maar ophouden met zoeken? Want god verhoede , ze zouden hun kind maar vinden?
quote:Nee, dat zeg ik nietOp woensdag 23 mei 2007 09:20 schreef milagro het volgende:
[..]
dus als mijn 2 of 3 jarig kind gerooft en doorverkocht wordt aan een kinderloos miljonairsechtpaar uit een westers land, en ik na 2 jaar van de politie te horen krijgt dat mijn kind daar leeft , gezond en wel, op de kleuterschool gaat, Engels/Frans/Duits of Italiaans praat nu, dan moet ik er maar afstand van doen?
Want ik leef van een minimaal inkomen hier als alleenstaande moeder, en die ouders hebben mijn kind veel meer te bieden, financieel?
Als jouw kind geadopteerd zou zijn door een miljonairskoppel in een westers land, heeft jouw kind in Nederland ook nog steeds de mogelijkheden om een goede opleiding te volgen en een toekomst op te bouwen, ook al ben jij geen miljonair. Dit kind zal in India beduidend minder kansen hebben dan in Nederland. De belangen van de ouderparen in dit verhaal zijn aan allebei de kanten hetzelfde en voor 1 van de 2 zal dit eindigen in een absolute nachtmerrie.
quote:je leest selectief.En nogmaals , de ouders van Madeleine moeten na pak em beet anderhalf jaar beter maar ophouden met zoeken? Want god verhoede , ze zouden hun kind maar vinden?
Natuurlijk moeten de biologische ouders de kans krijgen om een band met hun kind op te bouwen. En om diezelfde reden moeten de ouders van Madeleine niet ophouden met zoeken... Al is het maar om aan de onzekerheid een eind te maken en te weten wat er met hun kind gebeurd is.
quote:Het adoptiebureau wist er wel degelijk van inderdaad. Maar de ouders niet.Op woensdag 23 mei 2007 08:25 schreef yvonne het volgende:
De adoptie ouders wisten van niks, en het adoptie bureau?
even wat opgezocht:
Arrestatie
De zaak kwam in een stroomversnelling toen in mei 2005 de Indiase politie een bende kidnappers arresteerde. Tijdens de verhoren bekenden ze gestolen kinderen aan een kindertehuis te hebben verkocht.
Volgens politierapporten die Netwerk in handen kreeg, is gebleken dat de afstandsverklaring van hun adoptiekind is vervalst en de familieachtergronden zijn verzonnen.
Wie controleert de adoptie bureaus eigenlijk?
Er verdwijnen jaarlijks wereldwijd duizenden kinderen en die verdijnen allemaal in de kookpot van de heks van de Efteling?!
Ze zullen wel ergens blijven niet...?
Stichting Mei Ling,
je moet wel eerst donateur worden.
Eerst donateur worden - dan pas rapport insturen
Mensen die via Meiling willen adopteren, moeten eerst donateur worden van de Stichting Meiling. Pas dan kunnen ze bemiddeld worden. Dit betekent dat mensen eerst een inschrijfformulier moeten invullen en opsturen. Pas als dat goed geregeld is, gaat het rapport door naar onze centrale intake
verder:
Verklaring bestuur bij aankondiging uitzending Netwerk
Het bestuur van Meiling is op de hoogte van de vermeende kinderontvoering zoals die in de Indiase pers is beschreven. Meiling bemiddelt al jaren voor Indiase kinderen die voor buitenlandse adoptie naar Nederland in aanmerking komen. De kinderen waarvoor Meiling heeft bemiddeld, hebben allen een juridische procedure doorlopen waarbij de Indiase kinderbescherming en rechtbank de adoptie langdurig en zorgvuldig getoetst en goedgekeurd hebben.
Nadat Meiling de verhalen rondom deze zaak ter oren is gekomen, is contact opgenomen met de autoriteiten in India, de Nederlandse ambassade aldaar, het ministerie van Justitie en collega bemiddelaars binnen Euradopt. Meiling volgt de ontwikkelingen op de voet en heeft geen medewerking aan deze reportage willen verlenen omdat deze een gezin kwetst en als zodanig geen enkele bijdrage levert aan een oplossing.
Het bestuur van de stichting Meiling
Ik weet het niet, het lijkt me een goede "markt" vraag en "aanbod"
quote:"ophouden met zoeken"? Ze hebben het al gevonden. Het naar huis nemen zou zijn leven op z'n kop zetten.Op woensdag 23 mei 2007 09:05 schreef milagro het volgende:
Deels crosspost uit OUD
Wat nu met de peuter Madeleine McCan, waarvan er nu berichten zijn dat ze in Marokko gezien is, als zij pas over 2 jaar teruggevonden wordt in idd een Marokkaans bergdorp, Berbers sprekend en traditioneel gekleed, ook maar daar laten dan?
We leven allemaal zooooooooo mee met de ouders, want stel je toch eens voor, je moet er toch niet aan denken, die arme arme arme ouders, dat verdriet, die onzekerheid, mijn god, je kan toch geen nacht meer slapen als je niet weet waar je kind is, of het nog leeft........
Nou, over 2 jaar kunnen de ouders maar beter , in het belang vh kind ophouden met zoeken en hopen, want stel dat ze het kind gezond en wel vinden, dan zou het haar hele leventje maar op de kop zetten.
Maargoed, het kwaad is geschied, ik ben het er wel mee eens dat het een heel heftige en moeilijke ontwrichting zou zijn voor het kind als het zomaar 'hier' uit zijn vertrouwde omgeving weggehaald wordt. Misschien zou het het beste zijn als het kind bijv. zomervakanties e.d. naar India gaat en regelmatig contact met familie kan houden tot hij oud genoeg is om zelf te beslissen waar hij wil leven. De meeste adoptiekinderen komen pas echt aan vragen over hun afkomst toe in de puberteit.
quote:Waarom zou je een band houden met een kind dat je nooit meer de jouwe kan noemen?Op woensdag 23 mei 2007 09:27 schreef teamlead het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet
Als jouw kind geadopteerd zou zijn door een miljonairskoppel in een westers land, heeft jouw kind in Nederland ook nog steeds de mogelijkheden om een goede opleiding te volgen en een toekomst op te bouwen, ook al ben jij geen miljonair. Dit kind zal in India beduidend minder kansen hebben dan in Nederland. De belangen van de ouderparen in dit verhaal zijn aan allebei de kanten hetzelfde en voor 1 van de 2 zal dit eindigen in een absolute nachtmerrie.
[..]
je leest selectief.
Al is het maar om aan de onzekerheid een eind te maken en te weten wat er met hun kind gebeurd is.
Is dat in het belang van de ouder?
Er op een afstandje naar mogen kijken, hoe anderen jouw destijds gestolen kind groot brengen?
Ga je nu ook stellen dat alle minder bedeelde ouders in landen waar scholing op een lager niveau staat, of goede scholing niet betaalbaar is voor de minder bedeelden, beter maar hun kinderen ter adoptie kunnen geven?
Is het dan enkel de scholing die de doorslag geeft?
Kunnen minder bedeelden hun kinderen geen prima leven geven, ondanks de mindere scholing?
Is minder kansen al genoeg om zo te denken?
Wat als dat zo is, dan zijn er nog een heeeeeeeeeeeeeleboel kinderen te roven, hoor, of vrijwillig af te staan als je dat minder akelig vindt
Ik voel een missie opkomen, (kans)arme ouders waar ook ter wereld overhalen hun kids af te staan .^O^
Ik wil niet mee!!!!!!!!, niet zeuren, je leven is kansloos zonder middelbare opleiding 1000-en km verwijderd van huis en haard en moederschoot en de veilige armen van je papa.... en ouders, doe niet zo grenzeloos (hihihi) egoistisch!!!!!!! Sta je kind af, want met jullie in dit land wordt het nooit wat.
Ja, nee , milagro, nu ben je flauw bezig!!!!!!!!
Nee, hoor, ik redeneer gewoon puur rationeel en in het belang van het kind
Ouders van Madeleine, jullie hebben nog 11 maanden om je kind te vinden, daarna is niet langer in het belang van jullie kind om het te vinden, wel voor jullie, dan weten jullie tenminste dat het nog leeft en veilig is, maar daar houdt het dan ook op .... het is maar dat jullie het weten, hè, kun je je er al vast op instellen
quote:ach.. zomaar een idee: om dat kind als het zelf kan beslissen op zijn minst goed geïnformeerd te hebben? Om te zorgen dat in iedergeval de biologische ouders weten dat het goed gaat met hun kind?Op woensdag 23 mei 2007 09:40 schreef milagro het volgende:
[..]
Waarom zou je een band houden met een kind dat je nooit meer de jouwe kan noemen?
Is dat in het belang van de ouder?
Er op een afstandje naar mogen kijken, hoe anderen jouw destijds gestolen kind groot brengen?
quote:Nee hoor.. niet enkel scholing. In staat zijn je kind te eten te geven is er ook zo éénGa je nu ook stellen dat alle minder bedeelde ouders in landen waar scholing op een lager niveau staat, of goede scholing niet betaalbaar is voor de minder bedeelden, beter maar hun kinderen ter adoptie kunnen geven?
Is het dan enkel de scholing die de doorslag geeft?
quote:nee, dat kunnen ze nietKunnen minder bedeelden hun kinderen geen prima leven geven, ondanks de mindere scholing?
quote:Ken je de situatie in India een beetje? Je weet wel.. het land waar het kastenstelsel officieel is afgeschaft, maar in de praktijk wel degelijk nog gewoon functioneert.. het land waar kinderen met honden trouwen als de ouders denken dat het door de duivel bezeten is etc....Is minder kansen al genoeg om zo te denken?
Wat als dat zo is, dan zijn er nog een heeeeeeeeeeeeeleboel kinderen te roven, hoor, of vrijwillig af te staan als je dat minder akelig vindt
quote:nogal jaIk voel een missie opkomen, (kans)arme ouders waar ook ter wereld overhalen hun kids af te staan .^O^
Ik wil niet mee!!!!!!!!, niet zeuren, je leven is kansloos zonder middelbare opleiding 1000-en km verwijderd van huis en haard en moederschoot en de veilige armen van je papa.... en ouders, doe niet zo grenzeloos (hihihi) egoistisch!!!!!!! Sta je kind af, want met jullie in dit land wordt het nooit wat.
Ja, nee , milagro, nu ben je flauw bezig!!!!!!!!
quote:het egoisme van moeders is walgelijkNee, hoor, ik redeneer gewoon puur rationeel en in het belang van het kind
Ouders van Madeleine, jullie hebben nog 11 maanden om je kind te vinden, daarna is niet langer in het belang van jullie kind om het te vinden, wel voor jullie, dan weten jullie tenminste dat het nog leeft en veilig is, maar daar houdt het dan ook op .... het is maar dat jullie het weten, hè, kun je je er al vast op instellen
. Ik heb nu al 3x ofzo gezegd dat de ouders van madeleine vooral niet moeten ophouden met zoeken, maar toch blijf je op dat (totaal verkeerde) voorbeeld terugkomen. Maar goed, jij wilt dat kind dus alle toekomstkansen ontnemen, terugsturen naar een land waar niemand het kind verstaat en hij niemand verstaat, waar hij de rest van z'n leven honger zal lijden en als hij mazzel heeft schoenmaker kan worden
Goed bezig die moederinstincten....quote:dit zinnetje trouwens...
Het belang van de ouders is niet relevant in dit verhaal. Dat je een kind gebaard hebt, maakt het nog niet je eigendom. We hebben het verdorie niet over een gestolen auto
quote:Dat heeft er mijns inziens niets mee te maken.Op woensdag 23 mei 2007 09:13 schreef teamlead het volgende:
[..]
Maar waar is het kind uiteindelijk beter af? In de sociale onderklasse van India of in een modaal gezin in Nederland?
quote:euhm, en hoe kom je aan het idee dat de biologische ouders sociale onderklasse zijn .. ? Die mensen hebben jaren gezocht, er al hun geld aan besteed, het simpele feit alleen al dat ze voldoende geld hadden om dat te doen verteld toch wel dat ze zeker niet bij de allerarmsten onderaan de ladder horen ..Op woensdag 23 mei 2007 09:13 schreef teamlead het volgende:
Maar waar is het kind uiteindelijk beter af? In de sociale onderklasse van India of in een modaal gezin in Nederland? En dan niet alleen nu, maar ook in de toekomst?
en de toekomst .. tja, India heeft een snel groeiende economie en of je over 20 jaar met je bruine velletje beter af bent in India of hier in Nederland moet je nog maar afwachten
quote:Op woensdag 23 mei 2007 09:48 schreef moussie het volgende:
[..]
euhm, en hoe kom je aan het idee dat de biologische ouders sociale onderklasse zijn .. ? Die mensen hebben jaren gezocht, er al hun geld aan besteed, het simpele feit alleen al dat ze voldoende geld hadden om dat te doen verteld toch wel dat ze zeker niet bij de allerarmsten onderaan de ladder horen ..
en de toekomst .. tja, India heeft een snel groeiende economie en of je over 20 jaar met je bruine velletje beter af bent in India of hier in Nederland moet je nog maar afwachten
quote:bronNadat de vader zijn baan had verloren en de familie 'Kajendran' haar bezittingen moest verkopen, werd de zoektocht gestaakt.
in India zonder baan en zonder bezittingen ben je gewoon zwaar de sjaak hoor
quote:HALLO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Op woensdag 23 mei 2007 09:47 schreef teamlead het volgende:
[..]
dit zinnetje trouwens...
Het belang van de ouders is niet relevant in dit verhaal. Dat je een kind gebaard hebt, maakt het nog niet je eigendom. We hebben het verdorie niet over een gestolen auto
deze ouders is de kans om daadwerkelijk ouder te zijn ontnomen!!!!!!!!!! hun kind is geroofd!!!!!!!!!!!
ga je dat nu tegen de moeder zeggen dan "ja uuuh, je hebt je kind enkel gebaard, dat maakt je geen moeder!!!!"
de ouders hebben anderhalf jaar dit kind bij zich gehad!!!!!!!!!
wanneer mag je je in godsnaam dan ouder noemen?
quote:wil je het nu niet snappenOp woensdag 23 mei 2007 09:54 schreef milagro het volgende:
[..]
HALLO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
deze ouders is de kans om daadwerkelijk ouder te zijn ontnomen!!!!!!!!!! hun kind is geroofd!!!!!!!!!!!
ga je dat nu tegen de moeder zeggen dan "ja uuuh, je hebt je kind enkel gebaard, dat maakt je geen moeder!!!!"
de ouders hebben anderhalf jaar dit kind bij zich gehad!!!!!!!!!
wanneer mag je je in godsnaam dan ouder noemen?
dat kind is in India kansloos
dan kun je wel blaten over de rechten van de ouders, maar de ouders zijn in dit geval altijd minder belangrijk dan het kind
quote:Wat wil jij dan? Dat kind aan de haren naar " huis" slepen omdat hij daar hoort?Op woensdag 23 mei 2007 09:54 schreef milagro het volgende:
[..]
ga je dat nu tegen de moeder zeggen dan "ja uuuh, je hebt je kind enkel gebaard, dat maakt je geen moeder!!!!"
quote:Dat denk ik niet, die heeft tenminste nog een opleiding gehad.Op woensdag 23 mei 2007 09:55 schreef teamlead het volgende:
[..]
wil je het nu niet snappen
dat kind is in India kansloos
dan kun je wel blaten over de rechten van de ouders, maar de ouders zijn in dit geval altijd minder belangrijk dan het kind
De vraag is alleen of kind en biologische ouders straks wel met elkaar overweg kunnen.
De verschillen zullen groot zijn....
Hoe dan ook..... je hebt hier alleen verliezers. Of je haalt de biologische ouders naar Nederland dat lijkt me nog de minst kwade zet. Maar ik denk niet dat de overheid hieraan gaat meehelpen.
quote:Waar haal je dat vandaan?Beetje stereotyp beeld dat je hebt.Op woensdag 23 mei 2007 09:55 schreef teamlead het volgende:
[..]
wil je het nu niet snappen
dat kind is in India kansloos
dan kun je wel blaten over de rechten van de ouders, maar de ouders zijn in dit geval altijd minder belangrijk dan het kind
Maar laten we alle kinderen van alleenstaande bijstandsmoeders in nederland dan ook gewoon uit de ouderlijke macht zetten..
quote:IddOp woensdag 23 mei 2007 10:04 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Wat wil jij dan? Dat kind aan de haren naar " huis" slepen omdat hij daar hoort?
quote:En dat is het beste voor het kind?
quote:Het is niet alsog het hier een weesje of een straatkind betreft. .... het is een gejatte PEUTER (1.5 jaar)Op woensdag 23 mei 2007 10:09 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
En dat is het beste voor het kind?
welk bij zijn ouders hoort.
Dat is in ieder geval al helemaal niet aan jou om uit te maken. Die ouders hebben alles gespendeert om hun kijnd te vinden, zoals een goed ouder betaamd, niet de schouders opgehaald en gedacht ach ze is nu beter af, zols bepaalde andere figuren beweren dat ze zouden doen.
quote:euhm ja, daar staat dat ze toen de zoektocht moesten staken omdat manlief werkloos werd en ze hun bezittingen moesten verkopen .. maar waar lees jij dat die man nog steeds werkloos is en cq zijn kind(eren) niet kan voeden, naar school sturen etc ?Op woensdag 23 mei 2007 09:53 schreef teamlead het volgende:
[..]
[..]
bron
in India zonder baan en zonder bezittingen ben je gewoon zwaar de sjaak hoor
quote:en hoe kom je aan dat idee .. wie weet is die met zijn bruine velletje hier in Nederland wel kansloos terwijl die daar een prachtig leven zou hebben ?Op woensdag 23 mei 2007 09:55 schreef teamlead het volgende:
dat kind is in India kansloos
quote:Op woensdag 23 mei 2007 10:07 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Waar haal je dat vandaan?Beetje stereotyp beeld dat je hebt.
Maar laten we alle kinderen van alleenstaande bijstandsmoeders in nederland dan ook gewoon uit de ouderlijke macht zetten..
[..]
Idd
een bijstandsmoeder in Nederland vergelijken met iemand zonder werk in India.......Een kind van een bijstandsmoeder kán hier gewoon studeren, dankzij het systeem van studiefinanciering etc. Iemand zonder werk in India mag blij zijn als hij te eten heeft
quote:Op woensdag 23 mei 2007 10:19 schreef moussie het volgende:
[..]
en hoe kom je aan dat idee .. wie weet is die met zijn bruine velletje hier in Nederland wel kansloos terwijl die daar een prachtig leven zou hebben ?
quote:http://www.netwerk.tv/ze wonen in een arme wijk van Madras
Als die ouders in India genoeg verdienen om dit kind een goede kans te geven, dan moet ie maar terug. Dat hij de taal niet kent, is van ondergeschikt belang. Hoeveel kinderen vertrekken niet op die leeftijd met hun ouders naar een ander land en leren binnen een jaar de taal bijna vloeiend spreken?
Ik denk dat het in het belang van het kind is dat hij opgroeit bij de eigen ouders en broertjes en zusjes.
Als die ouders de middelen niet hebben om dit kind een goede toekomst te bieden, dan moet hij maar hier blijven. Maar onder de voorwaarden dat de adoptie-ouders het kind Indiaas laten leren en ieder jaar met hem op vakantie gaan naar India om de biologische ouders te bezoeken. Ook moet het kind opgevoed worden met de kennis dat zijn biologische ouders in India wonen en hij daar ook broers en zussen heeft.
Hij heeft dan de mogelijkheid een goede opleiding te volgen en kan op zijn 18de, of later, zelf de keuze maken waar hij wil wonen.
Een andere mogelijkheid is inderdaad de biologische ouders naar Nederland halen en een soort van co-ouderschap regelen, c.q. bezoekrecht voor de adoptie-ouders.
quote:Als de ouders hun kind hadden opgegeven voor adoptie hadden ze inderdaad gedacht dat het elders beter op zou groeien.Op woensdag 23 mei 2007 09:55 schreef teamlead het volgende:
[..]
wil je het nu niet snappen
dat kind is in India kansloos
dan kun je wel blaten over de rechten van de ouders, maar de ouders zijn in dit geval altijd minder belangrijk dan het kind
Echter, deze keuze hebben ze niet gemaakt,
het kind is geroofd en nu maken wij de keuze wel voor hun dat het kind kansloos zou zijn in India?!
Er worden jaarlijks!!! ontelbare kinderen geroofd! Ook uit Europa, goed georganisserd, je geeft hiermee het signaal af dat kinderroof voortaan kan en mag.
Hé, die rovers doen goed werk hoor!
quote:Goh, iemand die het met me eens isOp woensdag 23 mei 2007 09:47 schreef teamlead het volgende:
[..]
dit zinnetje trouwens...
Het belang van de ouders is niet relevant in dit verhaal. Dat je een kind gebaard hebt, maakt het nog niet je eigendom. We hebben het verdorie niet over een gestolen auto
quote:Yvonne, je bent nu echt een beetje aan het doorslaan, natuurlijk mag kinderroof nooit, onder geen enkele omstandigheid. Feit blijft echter dat de situatie is zoals ie nu is, en om dat kind als voorbeeld te stellen vind ik niet terecht. Als ik denk hoe erg ik aan mijn moeder hing op mijn 9e, als iemand me daar had weggehaald...Op woensdag 23 mei 2007 10:50 schreef yvonne het volgende:
[..]
Als de ouders hun kind hadden opgegeven voor adoptie hadden ze inderdaad gedacht dat het elders beter op zou groeien.
Echter, deze keuze hebben ze niet gemaakt,
het kind is geroofd en nu maken wij de keuze wel voor hun dat het kind kansloos zou zijn in India?!
Er worden jaarlijks!!! ontelbare kinderen geroofd! Ook uit Europa, goed georganisserd, je geeft hiermee het signaal af dat kinderroof voortaan kan en mag.
Hé, die rovers doen goed werk hoor!
Je moet niet ten koste van alles een punt willen maken over de rug van een kind.
En zoals hierboven meerdere malen gezegd wordt door onze grote intellectueel DB, natuurlijk is het geen kwestie van je schouders ophalen als natuurlijke ouder zijnde, zoiets is verschrikkelijk. Maar *goed* ouderschap houdt toch in dat je ten alle tijden het belang van je kind voor je eigen belang laat gaan of niet soms?
Ik vind het idd behoorlijk egoistisch om te zeggen "dat kind moet terug want het is van MIJ" ongeacht wat je daarmee voor psychische schade toebrengt.
De biologische ouders hierheen halen zoals Gia zei, voor een vorm van co-ouderschap lijkt me idd nog de beste oplossing voor het kind.
quote:Wat een ontieglijk domme visie.Op woensdag 23 mei 2007 10:32 schreef Gia het volgende:
Als die ouders in India genoeg verdienen om dit kind een goede kans te geven, dan moet ie maar terug. Als die ouders de middelen niet hebben om dit kind een goede toekomst te bieden, dan moet hij maar hier blijven.
Die ouders zitten hier niet in het beklaagdenbankje, die ouders hoeven niet goed ouderschap te bewijzen!!!!!!
Hun kind is GEROOFD, uit zijn bedje GEJAT en nu ze hem na jaren weer vinden wordt er alleen gekeken naar geld?
Of die ouders geld hebben of niet is volledig irrelevant. Als mijn kind door Oprah Winfrey gejat wordt is het financieel vast stukken beter af. Maar het is nog altijd MIJN KIND. En dat er dan in financiële zaken getreden gaat worden voor ik het terugkrijg is uiteraard schandalig.
quote:aah, dat had ik dus niet gezien .. en vanavond verder over meer misstanden bij Meiling, nou nou, daar gaat dus blijkbaar een beerput open en is dit maar de eerste van vele zaken ..
kijk, ik vind dus ook dat het belang van het kind voorop staat, uiteraard, maar om zomaar zonder meer te stellen dat het kind daar kansloos zou zijn en het hier beter heeft dus maar hier moet blijven vind ik wel wat ver gaan .. zoals al aangehaald door anderen, feitelijk legaliseer je dan mensenhandel
quote:Wat loop jij vreselijk kinderachtig te trollen de laatste dagen zeg, ben je ongesteld of zo?Op woensdag 23 mei 2007 09:04 schreef Xith het volgende:
[..]
Maar die marokkanen mogen wel allemaal terug hmm...
quote:Trek het nou niet uit de context.Op woensdag 23 mei 2007 11:01 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Wat een ontieglijk domme visie.
Die ouders zitten hier niet in het beklaagdenbankje, die ouders hoeven niet goed ouderschap te bewijzen!!!!!!
Hun kind is GEROOFD, uit zijn bedje GEJAT en nu ze hem na jaren weer vinden wordt er alleen gekeken naar geld?
Of die ouders geld hebben of niet is volledig irrelevant. Als mijn kind door Oprah Winfrey gejat wordt is het financieel vast stukken beter af. Maar het is nog altijd MIJN KIND. En dat er dan in financiële zaken getreden gaat worden voor ik het terugkrijg is uiteraard schandalig.
In elk geval moet het belang van het kind voorop staan. Ik denk niet dat het in het belang van het kind is als hij in India op zijn 10de moet gaan werken, omdat de ouders niet rond kunnen komen.
Maar ik stel wel als voorwaarden, dat, als besloten wordt dat het kind niet terug gaat, dat de ouders moeten zorgen dat hij de Indiase taal en cultuur leert kennen en er contact blijft bestaan met de biologische ouders en het kind weet dat dát zijn biologische ouders zijn.
quote:Daarom vind ik ook dat dat onderzocht moet worden. Als de ouders zo arm zijn dat dit jochie vanaf zijn 10de moet gaan werken, wat daar veel voorkomt, lijkt het me niet goed om hem daar naartoe te sturen.Op woensdag 23 mei 2007 11:01 schreef moussie het volgende:
[..]
aah, dat had ik dus niet gezien .. en vanavond verder over meer misstanden bij Meiling, nou nou, daar gaat dus blijkbaar een beerput open en is dit maar de eerste van vele zaken ..
kijk, ik vind dus ook dat het belang van het kind voorop staat, uiteraard, maar om zomaar zonder meer te stellen dat het kind daar kansloos zou zijn en het hier beter heeft dus maar hier moet blijven vind ik wel wat ver gaan .. zoals al aangehaald door anderen, feitelijk legaliseer je dan mensenhandel
Als de ouders dit kind normaal naar school kunnen sturen, met een vervolgopleiding, dan denk ik dat er geen enkele reden is om het kind niet terug naar zijn ouders te laten gaan. Taal leren ze op die leeftijd binnen een jaar, spelenderwijs.
http://www.indianet.nl/ao-kiarb.html
Dit willen we toch niet!!
En iedereen hier kan zich heel goed verplaatsen in de biologische danwel de adoptie-ouders, maar verplaats je eens in de schoenen van het kind? Wat is dan het beste voor het kind zelf?
Een onmogelijke beslissing, ben blij dat ik hem niet hoef te maken.
Je zou ook kunnen stellen dat het Nederlandse gezin maar in India moet gaan wonen voor een soort van co-ouderschap. Blijft hetzelfde, natuurlijk. Die mensen hebben hier hun roots, hun baan, hun familie.
Ik denk dat er heel goed overlegd moet worden wat in het belang van het kind is. Wat het kind zelf wil moet meegewogen worden. Er dienen vaste afspraken gemaakt te worden. In geen geval mag één van de ouderparen buiten spel gezet worden.
Maar het blijft gewoon een heel moeilijke kwestie. En zo zijn er dus nog veel meer, waarschijnlijk.
quote:Bot gezegd hebben wij niks te willen, omdat het kind gewoon van zijn biologische ouders is. Die mogen over hem beslissen. En ergens neem ik aan dat als het echt zo slecht zou zijn dat hij in deze situatie terecht zou komen, ze hem wel in Nederland zouden laten.Op woensdag 23 mei 2007 11:47 schreef Gia het volgende:
Dit willen we toch niet!!
quote:Ach, dat weet ik niet. Als dit is wat daar als 'normaal' gezien wordt! Misschien willen ze hem daarom wel juist terug. Hij is tenslotte al (bijna) 8. Nog effe en hij brengt geld binnen.Op woensdag 23 mei 2007 12:01 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Bot gezegd hebben wij niks te willen, omdat het kind gewoon van zijn biologische ouders is. Die mogen over hem beslissen. En ergens neem ik aan dat als het echt zo slecht zou zijn dat hij in deze situatie terecht zou komen, ze hem wel in Nederland zouden laten.
quote:natuurlijk niet .. maar er bestaat dus ook nog de mogelijkheid om de stichting die de papieren van dit kind onvoldoende gecontroleerd heeft (ben wel benieuwd nu naar de uitzending vanavond) te laten betalen voor de opleiding van het kind daar ? Ik bedoel maar, het blijkt een vaste kring te zijn, de kidnappers, het kindertehuis en deze stichting .. en ergens komt het geld vandaan om de kinderen van de kidnappers te kopen toch, dus laat die maar de geleden schade op de een of andere manier vergoedenOp woensdag 23 mei 2007 11:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Daarom vind ik ook dat dat onderzocht moet worden. Als de ouders zo arm zijn dat dit jochie vanaf zijn 10de moet gaan werken, wat daar veel voorkomt, lijkt het me niet goed om hem daar naartoe te sturen.
Als de ouders dit kind normaal naar school kunnen sturen, met een vervolgopleiding, dan denk ik dat er geen enkele reden is om het kind niet terug naar zijn ouders te laten gaan. Taal leren ze op die leeftijd binnen een jaar, spelenderwijs.
http://www.indianet.nl/ao-kiarb.html
Dit willen we toch niet!!
quote:En in India denken ze dat wij het als normaal zien om kinderen bij hun ouders vandaan te jatten.Op woensdag 23 mei 2007 12:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Ach, dat weet ik niet. Als dit is wat daar als 'normaal' gezien wordt!
quote:Ja hoor, ze hebben hemel en aarde bewogen, al hun geld, bloed, zweet en tranen erin gestoken alleen maar om hem als arbeidskracht terug te krijgen. Denk je dan niet dat het logischer zou zijn als ze een stuk of wat nieuwe kindjes hadden gemaakt? Als het om het geld gaat was dat vast véél goedkoper geweest.Misschien willen ze hem daarom wel juist terug. Hij is tenslotte al (bijna) 8. Nog effe en hij brengt geld binnen.
quote:In Netwerk het tweede deel van een tweeluik over adoptie. Gisteren werd bekend dat India een adoptiekind uit Nederland terugeist. In het onderzoek naar de verdwijningszaak, stuitte Netwerk op meer misstanden rondom adopties. Hierbij zou betrokken bemiddelingsbureau Meiling ook bemiddeld hebben.Op woensdag 23 mei 2007 08:25 schreef yvonne het volgende:
De adoptie ouders wisten van niks, en het adoptie bureau?
even wat opgezocht:
Arrestatie
De zaak kwam in een stroomversnelling toen in mei 2005 de Indiase politie een bende kidnappers arresteerde. Tijdens de verhoren bekenden ze gestolen kinderen aan een kindertehuis te hebben verkocht.
Volgens politierapporten die Netwerk in handen kreeg, is gebleken dat de afstandsverklaring van hun adoptiekind is vervalst en de familieachtergronden zijn verzonnen.
Wie controleert de adoptie bureaus eigenlijk?
Er verdwijnen jaarlijks wereldwijd duizenden kinderen en die verdijnen allemaal in de kookpot van de heks van de Efteling?!
Ze zullen wel ergens blijven niet...?
Stichting Mei Ling,
je moet wel eerst donateur worden.
Eerst donateur worden - dan pas rapport insturen
Mensen die via Meiling willen adopteren, moeten eerst donateur worden van de Stichting Meiling. Pas dan kunnen ze bemiddeld worden. Dit betekent dat mensen eerst een inschrijfformulier moeten invullen en opsturen. Pas als dat goed geregeld is, gaat het rapport door naar onze centrale intake
verder:
Verklaring bestuur bij aankondiging uitzending Netwerk
Het bestuur van Meiling is op de hoogte van de vermeende kinderontvoering zoals die in de Indiase pers is beschreven. Meiling bemiddelt al jaren voor Indiase kinderen die voor buitenlandse adoptie naar Nederland in aanmerking komen. De kinderen waarvoor Meiling heeft bemiddeld, hebben allen een juridische procedure doorlopen waarbij de Indiase kinderbescherming en rechtbank de adoptie langdurig en zorgvuldig getoetst en goedgekeurd hebben.
Nadat Meiling de verhalen rondom deze zaak ter oren is gekomen, is contact opgenomen met de autoriteiten in India, de Nederlandse ambassade aldaar, het ministerie van Justitie en collega bemiddelaars binnen Euradopt. Meiling volgt de ontwikkelingen op de voet en heeft geen medewerking aan deze reportage willen verlenen omdat deze een gezin kwetst en als zodanig geen enkele bijdrage levert aan een oplossing.
Het bestuur van de stichting Meiling
Ik weet het niet, het lijkt me een goede "markt" vraag en "aanbod"
quote:Als die mogelijkheid bestaat, dan lijkt me dat ook een goede oplossing. Moet uiteraard wel controle erop zijn dat het kind inderdaad naar school mag/gaat. Ik vind niet dat je een kind, dat buiten zijn schuld om, een leven volgens Nederlandse maatstaven gewend is, terug kunt gooien in een armoedig bestaan.Op woensdag 23 mei 2007 12:05 schreef moussie het volgende:
[..]
natuurlijk niet .. maar er bestaat dus ook nog de mogelijkheid om de stichting die de papieren van dit kind onvoldoende gecontroleerd heeft (ben wel benieuwd nu naar de uitzending vanavond) te laten betalen voor de opleiding van het kind daar ? Ik bedoel maar, het blijkt een vaste kring te zijn, de kidnappers, het kindertehuis en deze stichting .. en ergens komt het geld vandaan om de kinderen van de kidnappers te kopen toch, dus laat die maar de geleden schade op de een of andere manier vergoeden
Er zou een hele fikse schadevergoeding betaald moeten worden, vind ik.
En dan kan hij inderdaad terug naar zijn echte ouders.
Als mij dit zou overkomen, zou ik ook alles op alles zetten om mijn kind terug te krijgen.
Maar als ik echt geen cent te makken zou hebben en mijn kind zou moeten dwingen te gaan werken, terwijl hij nu ergens is waar hij een opleiding kan krijgen, dan zou ik echter toch wel verder denken. Maar wel onder bepaalde voorwaarden, uiteraard.
quote:Ik ga nog erger doorslaan, sue me.Op woensdag 23 mei 2007 10:58 schreef Vivi het volgende:
[..]
Yvonne, je bent nu echt een beetje aan het doorslaan, natuurlijk mag kinderroof nooit, onder geen enkele omstandigheid.
De biologische ouders hierheen halen zoals Gia zei, voor een vorm van co-ouderschap lijkt me idd nog de beste oplossing voor het kind.
Adoptiebureaus houden kinderroof in stand.
Vraag en aanbod EN er is veel geld mee gemoeid.
Ah ja, we halen de biologische ouders naar hier, we roven eerst het kind en daarna halen we ouders, mensen die al eeuwenlang hun roots daar hebben hier naartoe.
Waarom die hollandse bleekneusjes niet daarheen?
Ik ga buitenspelen, want het staaltje blanke superioriteit hier komt me mijlenver m'n strot uit.
Sinds de missie is er geen donder veranderd.
quote:Dat zeg ik later toch ook!Op woensdag 23 mei 2007 12:11 schreef yvonne het volgende:
Ah ja, we halen de biologische ouders naar hier, we roven eerst het kind en daarna halen we ouders, mensen die al eeuwenlang hun roots daar hebben hier naartoe.
Waarom die hollandse bleekneusjes niet daarheen?
quote:Veel plezier.Ik ga buitenspelen
quote:Dat is dezelfde dooddoener die duizenden vaders bij hun kinderen vandaan houdt, alleen omdat ze een secreet van een moeder hebben.Op dinsdag 22 mei 2007 21:12 schreef Dodecahedron het volgende:
Absoluut niet in het belang van het kind om hem terug te sturen.
Jij het kind heeft ene belang, maar dat betekent niet dat de biologische ouders geen rechten hebben
quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:10 schreef Gia het volgende:
Ik vind niet dat je een kind, dat buiten zijn schuld om, een leven volgens Nederlandse maatstaven gewend is, terug kunt gooien in een armoedig bestaan.
Je weet dat veel 'kennisbanen' vanuit Nederland verdwijnen naar India? Dus niet gewoon leren ballen naaien of T-Shirts, maar webdevelopment en ander ICT werk... Het valt nog te bezien waar het kind economisch het beste af is de komende decenia.
quote:Ja, klopt. Maar niet als zijn ouders zijn opleiding niet kunnen betalen.Op woensdag 23 mei 2007 16:44 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Je weet dat veel 'kennisbanen' vanuit Nederland verdwijnen naar India? Dus niet gewoon leren ballen naaien of T-Shirts, maar webdevelopment en ander ICT werk... Het valt nog te bezien waar het kind economisch het beste af is de komende decenia.
In dat geval kan hij beter hier opgeleid worden en zelf als volwassen jonge man terug gaan naar India.
Vandaar ook de voorwaarde die ik voorstel als men beslist dat hij hier moet blijven. Hij moet dan les krijgen over India, de taal en cultuur, zodat hij later alle mogelijkheden heeft om te kunnen gaan werken in die banen, als hij dat wil.
Ik vind het ook altijd zo typisch dat geadopteerde kinderen later hun ouders gaan zoeken. Dat is altijd zo emotioneel. Dat blijft toch trekken, je eigen vlees en bloed.
Wat als dit kind nu hier moet blijven, beslissing van de Nederlandse autoriteiten, en hij hoort later dit verhaal. Ik vraag me af of zo'n kind dan zijn adoptie-ouders niet kwalijk zal nemen dat ze hem niet teruggegeven hebben aan zijn echte ouders. Ongeacht hoe blij en gelukkig zijn leven hier geweest is.
Ik vind het dus erg moeilijk om hier een oplossing voor te bedenken. Het hangt denk ik toch wel van veel dingen af.
quote:Het hangt nergens van af. Er zijn rechtmatige ouders. Punt.Op woensdag 23 mei 2007 17:08 schreef Gia het volgende:
Het hangt denk ik toch wel van veel dingen af.
Anders zou elk nederlands kind gejat en verhandeld naar Noorwegen, Denemarken of Zweden ook maar daar moeten blijven wegens een hogere levensstandaard en betere leefomstandigheden.
quote:Ja, maar denk eens aan het kind.Op woensdag 23 mei 2007 17:45 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Het hangt nergens van af. Er zijn rechtmatige ouders. Punt.
Anders zou elk nederlands kind gejat en verhandeld naar Noorwegen, Denemarken of Zweden ook maar daar moeten blijven wegens een hogere levensstandaard en betere leefomstandigheden.
quote:Waar heb je het over. Dat kindertehuis in India is opgerold.Op woensdag 23 mei 2007 10:50 schreef yvonne het volgende:
[..]
Er worden jaarlijks!!! ontelbare kinderen geroofd! Ook uit Europa, goed georganisserd, je geeft hiermee het signaal af dat kinderroof voortaan kan en mag.
Wat schiet het kind er mee op dat "er een signaal afgegeven wordt". Dat kind weet straks niet wat hem overkomt.
quote:Wie zegt dat het beter is voor het kind om hier te blijven? Psychologie van de koude grond?Op woensdag 23 mei 2007 17:46 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ja, maar denk eens aan het kind.
Nogmaals, dat is dezelfde dooddoener als waarmee duizenden vaders bij hun kind vandaan gehouden worden door een secreet van een moeder. Die biologische ouders hebben óók rechten.
Als mijn kind van anderhalf gejat wordt wil ik het ook terug als het gevonden wordt als het 8 is. Het is goddomme MIJN kind.
quote:En het is nu een KIND (9 jaar) die denkt dat hij bij zijn adoptieouders hoort.Op woensdag 23 mei 2007 10:14 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Het is niet alsog het hier een weesje of een straatkind betreft. .... het is een gejatte PEUTER (1.5 jaar)
welk bij zijn ouders hoort.
quote:Wel aan jou dan?Dat is in ieder geval al helemaal niet aan jou om uit te maken.
quote:Niet zo zeer beter af, het gaat er juist om dat het kind zichzelf alleen maar als onderdeel van het NLse gezin kan herinneren.Die ouders hebben alles gespendeert om hun kijnd te vinden, zoals een goed ouder betaamd, niet de schouders opgehaald en gedacht ach ze is nu beter af, zols bepaalde andere figuren beweren dat ze zouden doen.
"Ja, jongen! Er is een foutje gemaakt! Je moet weer terug naar India, naar mensen die je praktisch nog nooit eerder hebt gezien! Zeg maar dag tegen je voetbalvriendjes! Doei! *schop* "
quote:Ja joh, we hebben een foutje gemaakt, je zal je vlees en bloed nooit meer terug zien! Doei! *schop*Op woensdag 23 mei 2007 17:52 schreef Dodecahedron het volgende:
"Ja, jongen! Er is een foutje gemaakt! Je moet weer terug naar India, naar mensen die je praktisch nog nooit eerder hebt gezien! Zeg maar dag tegen je voetbalvriendjes! Doei! *schop* "
quote:Dat leek je wel wat op je negende? Verscheurd worden van mensen die je altijd je ouders hebt genoemd om naar een vreemd land getrapt te worden?Op woensdag 23 mei 2007 17:49 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wie zegt dat het beter is voor het kind om hier te blijven? Psychologie van de koude grond?
quote:Daarom bestaat er ook een omgangsregeling als minst slechte oplossing.Nogmaals, dat is dezelfde dooddoener als waarmee duizenden vaders bij hun kind vandaan gehouden worden door een secreet van een moeder. Die biologische ouders hebben óók rechten.
quote:Nee, het kind is van zichzelf.Als mijn kind van anderhalf gejat wordt wil ik het ook terug als het gevonden wordt als het 8 is. Het is goddomme MIJN kind.
quote:"vlees en bloed"?Op woensdag 23 mei 2007 17:53 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja joh, we hebben een foutje gemaakt, je zal je vlees en bloed nooit meer terug zien! Doei! *schop*
Een mens is wel wat meer dan een zak vlees en bloed mag ik hopen.
quote:Dus alle kinderen waarvan de ouders gaan scheiden en ma naar schubbekutteveen verhuist raken ook volledig verscheurd? Tief toch op man met je melodramaOp woensdag 23 mei 2007 17:54 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Dat leek je wel wat op je negende? Verscheurd worden van mensen die je altijd je ouders hebt genoemd om naar een vreemd land getrapt te worden?
quote:Daarom bestaat er ook een omgangsregeling als minst slechte oplossing.
Ja dat is haalbaar, een arm Indiaas gezin moet elke 2 weken in een boeing stappen om hun bloed eigen kind te mogen zien.quote:Nee, een kind is van de rechtmatige ouders tot een zeker leeftijd waarop het over zichzelf mag en kan beslissen.Nee, het kind is van zichzelf.
quote:Ook wel meer als alleen bezig met zijn voetbal vriendjes he. JIJ begint met stupide vergelijkingen.Op woensdag 23 mei 2007 17:55 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
"vlees en bloed"?
Een mens is wel wat meer dan een zak vlees en bloed mag ik hopen.
Het gaat erom dat RECHTMATIGE OUDERS al jarenlang verscheurd worden van onzekerheid mbt hun kind. Hemel en aarde bewogen hebben om het terug te krijgen. Nu is het kind gelokaliseerd en zouden ze hun bloedeigen kind niet terug mogen krijgen omdat hij hier misschien zijn voetbal vriendjes gaat missen?
Het zou eens andersom moeten zijn, dat een ongeletterde boer uit Twente er via via achterkomt dat zijn blonde dochtertje die 6 jaar geleden ontvoerd is nu bij een rijk gezin in India zou wonen.
Nou dat kind moest terug! En wel onmiddelijk! Zelfs als het de rijkste maharadja van die omgeving was, wat zouden ze wel denken die rijstvreters! Natuurlijk kan alleen die ongeletterde Drenthse boer dat kind behoorlijk opvoeden.
Hart van Nederland en 4 in het land op de bres, kamervragen, Tros vermist in de hoogste bomen, de hele tering zooi. Maar nu is het opeens in het belang van het kind om die biologische ouders de tering te laten krijgen of godbetert een 'omgangsregeling' aan te bieden.
Zou er subsidie zijn voor arme ouders uit India die hun eigen gestolen kind bij een McDonalds gezin in Heerhugowaard willen gaan bezoeken?
quote:Ik kon het niet beter zeggen.Op woensdag 23 mei 2007 18:06 schreef Swetsenegger het volgende:
Dat er nu uberhaupt discussie is over wat er met dat kind moet gebeuren zeg.
Het zou eens andersom moeten zijn, dat een ongeletterde boer uit Twente er via via achterkomt dat zijn blonde dochtertje die 6 jaar geleden ontvoerd is nu bij een rijk gezin in India zou wonen.
Nou dat kind moest terug! En wel onmiddelijk! Zelfs als het de rijkste maharadja van die omgeving was, wat zouden ze wel denken die rijstvreters! Natuurlijk kan alleen die ongeletterde Drenthse boer dat kind behoorlijk opvoeden.
Hart van Nederland en 4 in het land op de bres, kamervragen, Tros vermist in de hoogste bomen, de hele tering zooi. Maar nu is het opeens in het belang van het kind om die biologische ouders de tering te laten krijgen of godbetert een 'omgangsregeling' aan te bieden.
Zou er subsidie zijn voor arme ouders uit India die hun eigen gestolen kind bij een McDonalds gezin in Heerhugowaard willen gaan bezoeken?
Blijkbaar hebben Westerse ouders meer rechten, dan Indiase ouders (die notabene de ECHTE ouders zijn).
quote:Precies.Op woensdag 23 mei 2007 16:42 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat is dezelfde dooddoener die duizenden vaders bij hun kinderen vandaan houdt, alleen omdat ze een secreet van een moeder hebben.
Jij het kind heeft ene belang, maar dat betekent niet dat de biologische ouders geen rechten hebben
Die moeders hebben zogenaamd het beste met het kind voor, als ze het de vader ontzeggen en saboteren iedere toenaderingspoging vd vader met ruzie en drama, zodat je op den duur inderdaad kan stellen dat het kind gebaat is bij het wegblijven van de vader.
Een heel vals en makkelijk manipuleerbaar excuus, en ja ook in dit geval.
Ouders die geen kans gekregen hebben om ouders te zijn voor hun kind, wordt juist dat in zekere zin verweten "ja, hoor eens, een ouder is degene die er altijd voor het kind was, niet degene die het technisch gezien ooit eens geproduceerd heeft" .....
hoe kun je dat in godsnaam als argument gebruiken als er sprake is van kinderroof en kinderhandel??
deze mensen hebben alles maar dan ook alles gedaan om hun kind te vinden, en juist dat kost hen dan het recht op een hereniging? "ja, sorry, je hebt al je geld in de zoektocht gestoken, en hebt nu dus geen nagels meer om je kont mee te krabben, dus hoe denk je dit kind te gaan verzorgen?.... nu, je begrijpt natuurlijk wel, dat je je kind niet meekrijgt, hè, je rechten als ouder zijn bij een peuter na een jaar wel verspeeld, je kind herkent je immers niet meer, en is gewend geraakt aan haar omgeving waar ze door kinderroof en handel terecht gekomen is, sorry!!!!!!!!!!!"
quote:Je hebt het steeds over de rechtmatige ouders als in de biologische ouders, maar zijn de adoptie-ouders niet net zo goed rechtmatige ouders? Immers, zij hebben het kind op compleet legale wijze geadopteerd en zijn in die zin toch ook rechtmatige ouders? Hoe zit dat juridisch? Iemand enig idee?Op woensdag 23 mei 2007 17:57 schreef Swetsenegger het volgende:
Het gaat erom dat RECHTMATIGE OUDERS al jarenlang verscheurd worden van onzekerheid mbt hun kind.
quote:Vreemd je bent een mod met extreme gedachten,Op woensdag 23 mei 2007 09:46 schreef teamlead het volgende:
[..]
ach.. zomaar een idee: om dat kind als het zelf kan beslissen op zijn minst goed geïnformeerd te hebben? Om te zorgen dat in iedergeval de biologische ouders weten dat het goed gaat met hun kind?
[..]
Nee hoor.. niet enkel scholing. In staat zijn je kind te eten te geven is er ook zo één
[..]
nee, dat kunnen ze niet
[..]
Ken je de situatie in India een beetje? Je weet wel.. het land waar het kastenstelsel officieel is afgeschaft, maar in de praktijk wel degelijk nog gewoon functioneert.. het land waar kinderen met honden trouwen als de ouders denken dat het door de duivel bezeten is etc....
[..]
nogal ja
[..]
het egoisme van moeders is walgelijk
Maar goed, jij wilt dat kind dus alle toekomstkansen ontnemen, terugsturen naar een land waar niemand het kind verstaat en hij niemand verstaat, waar hij de rest van z'n leven honger zal lijden en als hij mazzel heeft schoenmaker kan worden
Milagro heeft gelijk nml, maar sommigen denken hier wel heel bizar over het hebben van kinderen.
Arm of rijk doet er niet toe een kind behoort bij zijn ouders!
1+1=2
Zowiezo ik zou mijn kind terugjatten, zijn ze helemaal gek geworden zeg!
quote:Dat is het risico van het adoptie verhaal!Op woensdag 23 mei 2007 18:21 schreef Misstique het volgende:
[..]
Je hebt het steeds over de rechtmatige ouders als in de biologische ouders, maar zijn de adoptie-ouders niet net zo goed rechtmatige ouders? Immers, zij hebben het kind op compleet legale wijze geadopteerd en zijn in die zin toch ook rechtmatige ouders? Hoe zit dat juridisch? Iemand enig idee?
quote:Ja hoor, hoe klein is die kans nou dat je adoptiekind gejat is. Daar kun je toch z'n hele leven niet rekening mee houden.Op woensdag 23 mei 2007 18:22 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Dat is het risico van het adoptie verhaal!
"Niet te veel aan hechten, stel je voor dat hij gestolen is."
quote:het is geen legale adoptie meer, lijkt me.Op woensdag 23 mei 2007 18:21 schreef Misstique het volgende:
[..]
Je hebt het steeds over de rechtmatige ouders als in de biologische ouders, maar zijn de adoptie-ouders niet net zo goed rechtmatige ouders? Immers, zij hebben het kind op compleet legale wijze geadopteerd en zijn in die zin toch ook rechtmatige ouders? Hoe zit dat juridisch? Iemand enig idee?
een legale adoptie kan nooit beginnen met een geroofd kind.
de adoptie ouders treft geen enkele blaam, maar een legale adoptie is het niet.
quote:Helemaal mee eens, maar hier hebben we te maken met 2 paar ouders..Op woensdag 23 mei 2007 18:21 schreef zhe-devilll het volgende:
Arm of rijk doet er niet toe een kind behoort bij zijn ouders!
Wij zijn thuis een Foster Parent (tegenwoordig Plan) van een prachtig jongetje uit Combodja, en daar help je een kind naar mijn mening meer mee.
Bezoek eens www.plannederland.nl
Geen gezeur over Spam, aub.quote:Niet legaal meer blijkt nu inderdaad. Maar destijds hebben deze NL'ers 'te goeder trouw' gehandeld. Ze wisten immers niet dat het kind gestolen was.Op woensdag 23 mei 2007 18:27 schreef milagro het volgende:
[..]
het is geen legale adoptie meer, lijkt me.
een legale adoptie kan nooit beginnen met een geroofd kind.
de adoptie ouders treft geen enkele blaam, maar een legale adoptie is het niet.
quote:nee, maar dat doet er niet toe.Op woensdag 23 mei 2007 18:31 schreef Misstique het volgende:
[..]
Niet legaal meer blijkt nu inderdaad. Maar destijds hebben deze NL'ers 'te goeder trouw' gehandeld. Ze wisten immers niet dat het kind gestolen was.
als ik een fiets bij de fietsenwinkel koop, koop ik ook ter goede trouw, betekent niet dat ik de fiets mag houden als hij een week eerder bij de buurman weggejat is.
het is geen legale adoptie meer.
quote:Niet klein, als straks de beerput open is. Het is een lucratieve handel hoor, mooie Indiase kindjes. Ik verwacht dat er nog veel meer ellende boven tafel komt.Op woensdag 23 mei 2007 18:25 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ja hoor, hoe klein is die kans nou dat je adoptiekind gejat is. Daar kun je toch z'n hele leven niet rekening mee houden.
"Niet te veel aan hechten, stel je voor dat hij gestolen is."
quote:Ja, dat betekent dat wel. Juridisch gezien dus he. En de buurman kan een vergoeding halen. Maar voor een kind kun je nu eenmaal geen vergoeding krijgen, daar is geen prijs op te zetten.Op woensdag 23 mei 2007 18:35 schreef milagro het volgende:
als ik een fiets bij de fietsenwinkel koop, koop ik ook ter goede trouw, betekent niet dat ik de fiets mag houden als hij een week eerder bij de buurman weggejat is.
quote:De wet gaat over goederen, niet over kinderen. Als deze mensen een BMW hadden gekocht had ik ze 100% gelijk gegeven in hun wens de auto te houden. Maar het gaat hier niet om een BMW, maar om een mensje van vlees en bloed. Die bij zijn biologische ouders hoort.Op woensdag 23 mei 2007 18:31 schreef Misstique het volgende:
Niet legaal meer blijkt nu inderdaad. Maar destijds hebben deze NL'ers 'te goeder trouw' gehandeld. Ze wisten immers niet dat het kind gestolen was.
quote:Ik heb het over moreel rechtmatige ouders. Als iemand mijn kind ontvoerd en verkoopt, zal ik de adoptie ouders nooit accepteren als ouder van MIJN kind.Op woensdag 23 mei 2007 18:21 schreef Misstique het volgende:
[..]
Je hebt het steeds over de rechtmatige ouders als in de biologische ouders, maar zijn de adoptie-ouders niet net zo goed rechtmatige ouders? Immers, zij hebben het kind op compleet legale wijze geadopteerd en zijn in die zin toch ook rechtmatige ouders? Hoe zit dat juridisch? Iemand enig idee?
Juridisch zal het best waterdicht zijn.... volgens nederlands recht.
quote:"dat doet er niet toe"?Op woensdag 23 mei 2007 18:35 schreef milagro het volgende:
[..]
nee, maar dat doet er niet toe.
als ik een fiets bij de fietsenwinkel koop, koop ik ook ter goede trouw, betekent niet dat ik de fiets mag houden als hij een week eerder bij de buurman weggejat is.
het is geen legale adoptie meer.
Dat doet er wel toe, omdat die mensen zich van geen kwaad bewust waren.
Je vergelijkt een kind toch niet met een fiets.
quote:Ik ook.Op woensdag 23 mei 2007 18:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik heb het over moreel rechtmatige ouders.
Die jongen heeft nu 4 moreel rechtmatige ouders. Waarvan 2 die hij zijn hele leven al zijn ouders noemt en 2 wildvreemden.
quote:prima, zeg je dat dan ook tegen de buurman? " ja sorry ik heb nu jouw fiets, waar jij hard voor gewerkt hebt, regel zelf maar iets van een vergoeding ergens, ik ben nu zo gewend aan jouw fiets" ?Op woensdag 23 mei 2007 18:38 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ja, dat betekent dat wel. Juridisch gezien dus he. En de buurman kan een vergoeding halen. Maar voor een kind kun je nu eenmaal geen vergoeding krijgen, daar is geen prijs op te zetten.
[..]
of accepteer je het feit dat je fiets niet eerlijk van hand tot hand gegaan is en geef je de fiets terug en regels voor jouzelf een tegoeddoening?
redelijkerwijs, en niet juridischerwijs lijkt me het laatste.
hier gaat het uiteraard om een kind, niet om een ding wat je makkelijk vervangt voor een ander exemplaar.... en juist daarom kan er volgens mij geen sprake meer zijn van een geldige adoptie, en rechtmatige adoptieouders... gevoelsmatig zijn ze natuurlijk wél de ouders, maar dat zijn de biologische ouders ook, in dit geval helemaal, want er is sprake van roof, ze wilden dit kind niet kwijt, hebben het maar anderhalf jaar bij zich mogen hebben, en dat werkt nu tegen hen?
vraag me echt af of een adoptie geldig blijft als er sprake blijkt van een geroofd kind.
quote:Daar verschillen we dus van mening.Op woensdag 23 mei 2007 18:42 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ik ook.
Die jongen heeft nu 4 moreel rechtmatige ouders. Waarvan 2 die hij zijn hele leven al zijn ouders noemt en 2 wildvreemden.
quote:Zijn hele leven? Het jochie is met 1 1/2 uit zijn bedje gejat. En nu krijg je verdorie een 'tja, te lang gezocht, time's up, jammer heur en bedankt he'Op woensdag 23 mei 2007 18:42 schreef Dodecahedron het volgende:
Die jongen heeft nu 4 moreel rechtmatige ouders. Waarvan 2 die hij zijn hele leven al zijn ouders noemt en 2 wildvreemden.
Echt, ik snap niet dat hier discussie over is. Zoals ik al eerder zei, als een Nederlands kind na acht jaar in India was gevonden zou het team van Hart van Nederland al mee zijn gegaan met de feestploeg. Maar omdat het kind naar het superieure westen is ontvoerd is er discussie of de ouders wel recht hebben op HUN BLOEDEIGEN KIND.
quote:dus... moeten de biologische ouders de tering maar krijgenOp woensdag 23 mei 2007 18:41 schreef Dodecahedron het volgende:
Dat doet er wel toe, omdat die mensen zich van geen kwaad bewust waren.
quote:Dat dus.Op woensdag 23 mei 2007 18:47 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Zijn hele leven? Het jochie is met 1 1/2 uit zijn bedje gejat. En nu krijg je verdorie een 'tja, te lang gezocht, time's up, jammer heur en bedankt he'
Echt, ik snap niet dat hier discussie over is. Zoals ik al eerder zei, als een Nederlands kind na acht jaar in India was gevonden zou het team van Hart van Nederland al mee zijn gegaan met de feestploeg. Maar omdat het kind naar het superieure westen is ontvoerd is er discussie of de ouders wel recht hebben op HUN BLOEDEIGEN KIND.
quote:Ja, dat zeg ik dan wel tegen de buurman, die kan dan bij de winkel zijn geld gaan halen. Maar het gaat hier om een kind en dan telt gevoel mee. Dat mag je nooit en te nimmer juridisch benaderen. Bovendien is het Nederlandse goederenrecht, waar dit soort dingen spelen, geschreven op goederen, niet op kinderen, dus die moet je niet eens willen toepassen imho. Dat kind moet terug. Fuck wetgeving.Op woensdag 23 mei 2007 18:47 schreef milagro het volgende:
prima, zeg je dat dan ook tegen de buurman? " ja sorry ik heb nu jouw fiets, waar jij hard voor gewerkt hebt, regel zelf maar iets van een vergoeding ergens, ik ben nu zo gewend aan jouw fiets" ?
quote:Daar heb je toch geen flikker aan? Geef dat miljoen maar aan die adoptieouders, dan kunnen zij een nieuw kindje kopen, ik wil het mijne terug.Op woensdag 23 mei 2007 18:50 schreef Martijn_fijn het volgende:
Ik hoop dat de Indiase ouders een fikse schadevergoeding van het adoptiebureau tegemoet kunnen zien, mocht hun eigen kind voorgoed gestolen blijven.
quote:Jij herinnert je alles nog van je eerste anderhalf jaar?Op woensdag 23 mei 2007 18:47 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Zijn hele leven? Het jochie is met 1 1/2 uit zijn bedje gejat. En nu krijg je verdorie een 'tja, te lang gezocht, time's up, jammer heur en bedankt he'
De jongen weet niet beter of zijn adoptieouders zijn z'n papa en mama.
quote:Jij vindt het doodnormaal dat je op 9-jarige leeftijd door de overheid bij je ouders weggehaald wordt?Echt, ik snap niet dat hier discussie over is.
quote:Ongetwijfeld. Maar daar hebben we het niet over.Zoals ik al eerder zei, als een Nederlands kind na acht jaar in India was gevonden zou het team van Hart van Nederland al mee zijn gegaan met de feestploeg.
quote:"het superieure westen"? Denk je dat het daarover gaat?Maar omdat het kind naar het superieure westen is ontvoerd is er discussie of de ouders wel recht hebben op HUN BLOEDEIGEN KIND.
quote:Ik begrijp niet dat jij als adoptieouder zo gemakkelijk afstand zou kunnen doen van je kind.Op woensdag 23 mei 2007 18:50 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Daar heb je toch geen flikker aan? Geef dat miljoen maar aan die adoptieouders, dan kunnen zij een nieuw kindje kopen, ik wil het mijne terug.
quote:nee, dat doe ik ook niet, ik heb het over het juridische aspect, klojoOp woensdag 23 mei 2007 18:41 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
"dat doet er niet toe"?
Dat doet er wel toe, omdat die mensen zich van geen kwaad bewust waren.
Je vergelijkt een kind toch niet met een fiets.
juist omdat de gedupeerde makkelijk zijn gejatte fiets kan vervangen, na financiele vergoeding, met een ander exemplaar is dit een compleet andere kwestie..... het verlies van de ouders is NOOIT te compenseren, hun kind is geroofd... dat ze geen ouders hebben kunnen zijn voor hun kind, dat hun kind zich niet heeft kunnen hechten aan hen, mag nooit een argument zijn.
Heel apart dat je de adoptief ouders wel tegemoet komt inzake hun onschuld in deze, het is hen overkomen tenslotte, maar de échte ouders niet.
Van de adoptief ouders zeg je in feite "die kan je het niet aan doen nu meer"
Van de echte ouders zeg je "ja, sorry, pech, en dikke doei, je mag eens per kwartaal komen buurten, oh shit, je hebt geen geld voor tickets, bummer"
quote:apart, want je verwacht precies dát van de biologische ouders nu .Op woensdag 23 mei 2007 18:51 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ik begrijp niet dat jij als adoptieouder zo gemakkelijk afstand zou kunnen doen van je kind.
zij mogen als het aan jou ligt, nog eens in hun leven afstand doen van hun kind
1e keer door beroving
2e keer omdat ze hun rechten als ouder verspeeld hebben, zij het buiten hun schuld.
quote:ik ook.Op woensdag 23 mei 2007 18:52 schreef milagro het volgende:
[..]
nee, dat doe ik ook niet, ik heb het over het juridische aspect, klojo
quote:Waarom is dat geen argument? Het is geen fiets. Een kind noemt zijn ouders zijn ouders omdat hij er een band mee heeft opgebouwd, niet om een ingevuld formuliertje bij het adoptiebureau of de bevruchte eicel die hij ooit was.juist omdat de gedupeerde makkelijk zijn gejatte fiets kan vervangen, na financiele vergoeding, met een ander exemplaar is dit een compleet andere kwestie..... het verlies van de ouders is NOOIT te compenseren, hun kind is geroofd... dat ze geen ouders hebben kunnen zijn voor hun kind, dat hun kind zich niet heeft kunnen hechten aan hen, mag nooit een argument zijn.
quote:Waar heb je het over? Ik vind het net zo triest voor de biologische ouders.Heel apart dat je de adoptief ouders wel tegemoet komt inzake hun onschuld in deze, het is hen overkomen tenslotte, maar de échte ouders niet.
quote:Nee dat zeg ik tegen het kind: "Die kan je het nu niet meer aan doen."Van de adoptief ouders zeg je in feite "die kan je het niet aan doen nu meer"
quote:Dat geld krijgen ze natuurlijk van de NLse staat.Van de echte ouders zeg je "ja, sorry, pech, en dikke doei, je mag eens per kwartaal komen buurten, oh shit, je hebt geen geld voor tickets, bummer"
quote:Nee, door je eigen papa en mama teruggehaald wordt naar waar je thuis hoort. Dat heeft geen flikker met de overheid te maken.Op woensdag 23 mei 2007 18:50 schreef Dodecahedron het volgende:
Jij vindt het doodnormaal dat je op 9-jarige leeftijd door de overheid bij je ouders weggehaald wordt?
quote:Ja hoor, zonder twijfel. Als kindjes die door papa 'ontvoerd' zijn vanwege het mamaprimaat in Nederland en dat kind wordt na jaren teruggevonden, staat het juichteam van Hart van Nederland klaar om het terug te halen. Als een Nederlandse vrouw in Italië kinderen krijgt en ze niet mee naar Nederland mag nemen moet dat toch echt kunnen hoor, al zijn die kinderen 8 en 10, want tja, Nederland én mama he, dat weegt zwaar. Die Indiërs willen hun kind vast alleen terug omdat ie dan lekker kan arbeiden (Gia, moge duidelijk zijn wat ik van deze opmerking vind). Die mensen moeten gewoon hun mond houden omdat een kind in Nederland het echt veeeeel beter heeft. Nou, zie de post van Swets over de economie in India."het superieure westen"? Denk je dat het daarover gaat?
quote:Nope, ik heb het even opgezocht: de buurman blijft de rechtmatige eigenaar en kan de fiets dus terugvorderen.Op woensdag 23 mei 2007 18:38 schreef miss_dynastie het volgende:
Ja, dat betekent dat wel. Juridisch gezien dus he. En de buurman kan een vergoeding halen.
quote:Dat klopt. Maar in dit geval is de ouderlijke macht toegezegd aan deze NL ouders door een rechter en ik denk niet dat een NL rechter een (terug)vordering vanuit India zal accepteren.
[..]
De wet gaat over goederen, niet over kinderen.
Een schrijnend geval van 'Summum ius summa iniuria' (Het hoogste recht is het hoogste onrecht).
quote:en jij van de adoptieouders.Op woensdag 23 mei 2007 18:54 schreef milagro het volgende:
[..]
apart, want je verwacht precies dát van de biologische ouders nu .
zo blijven we heen en weer spelen.
quote:Ik zou het wel moeten, omdat ik het niet over mijn hart zou kunnen verkrijgen om een kind bij zijn papa en mama die zielsveel van hem houden weg te houden. Ja, die Indiërs zijn so called egoistisch, maar dat slaat nergens op. Maar goed, als ik een kind zou adopteren, zou ik bij voorkeur ook de moeder ontmoeten. Zodat ik weet dat zij weet wat ze doet.Op woensdag 23 mei 2007 18:51 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ik begrijp niet dat jij als adoptieouder zo gemakkelijk afstand zou kunnen doen van je kind.
quote:"waar je thuis hoort"?Op woensdag 23 mei 2007 18:56 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Nee, door je eigen papa en mama teruggehaald wordt naar waar je thuis hoort. Dat heeft geen flikker met de overheid te maken.
Snap je nu echt niet dat hij het adoptiegezin nu zijn thuis noemt, hoeveel die biologische ouders ook van hem houden?
quote:Dat India arm is en NL rijk, doet mij niets. De hele toestand had zich net zo goed tussen 2 andere landen kunnen spelen en dan had ik hetzelfde standpunt gehad.Ja hoor, zonder twijfel. Als kindjes die door papa 'ontvoerd' zijn vanwege het mamaprimaat in Nederland en dat kind wordt na jaren teruggevonden, staat het juichteam van Hart van Nederland klaar om het terug te halen. Als een Nederlandse vrouw in Italië kinderen krijgt en ze niet mee naar Nederland mag nemen moet dat toch echt kunnen hoor, al zijn die kinderen 8 en 10, want tja, Nederland én mama he, dat weegt zwaar. Die Indiërs willen hun kind vast alleen terug omdat ie dan lekker kan arbeiden (Gia, moge duidelijk zijn wat ik van deze opmerking vind). Die mensen moeten gewoon hun mond houden omdat een kind in Nederland het echt veeeeel beter heeft. Nou, zie de post van Swets over de economie in India.
quote:Maar jij houdt toch net zo goed van je kind?Op woensdag 23 mei 2007 18:59 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik zou het wel moeten, omdat ik het niet over mijn hart zou kunnen verkrijgen om een kind bij zijn papa en mama die zielsveel van hem houden weg te houden.
En nog belangrijker: je kind houdt van jou.
quote:I second that.Op woensdag 23 mei 2007 18:56 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Die mensen moeten gewoon hun mond houden omdat een kind in Nederland het echt veeeeel beter heeft. Nou, zie de post van Swets over de economie in India.
De aanname dat een kind gelukkiger wordt in Nederland is de grootste lariekoek. Materialistisch gezien zal het misschien hier meer krijgen, maar wordt je daar nou gelukkig van? Wat een onzin zeg. En hier heb je ook nog een grote kans op bijkomende psychische- en gedragsproblemen, omdat het kind niet bij zijn eigen ouders opgroeit.
quote:mooi, als de NL staat zo gul is, kunnen ze dus beter in 1 keer dat bedrag van al die tickets die gaan komen uitkeren en dat is me nogal een bedrag, me dunkt, dan zijn de ouders niet meer berooid, dat bedrag zal naar Indiase maatstaven hen een goede opvoeding voor hun kind kunnen garanderenOp woensdag 23 mei 2007 18:56 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
ik ook.
[..]
[..]
Dat geld krijgen ze natuurlijk van de NLse staat.
verder nogmaals, jij vraagt ouders die onvrijwillig afstand hebben moeten doen van hun kind destijds, dat nogmaal te doen, omdat het anders zo cru is naar de adoptief ouders toe.
dat mededogen wat je voor de 2e ouders hebt, daar ga je compleet aan voorbij bij de 1e set ouders.
dit wordt dan de TWEEDE keer in hun leven dat ze hun kind moeten gaan missen, omdat een ander beslist dat het kind weg moet, weg is, weg was en weer weg blijft.
heb jij enig idee wat het voor een ouder betekent om je kind zomaar ineens kwijt te zijn?
denk jij nu werkelijk dat in al die jaren de ouders erin berust hebben, er wel aan gewend waren zo onderhand??
jie doet net alsof het om een hond gaat die weggelopen is..... een kind is een deel van jou, als het plots weg is, door overlijden of roof dat blijft het een deel van jou, die wond heelt nooit, je leert er hooguit mee OVERleven.... en als er sprake is van een open einde dan is het ms nog wel erger dan de zekerheid vd dood.
en na al die jaren intens verdriet, wanhoop en alles op alles gezet te hebben om zekerheid te krijgen, gebeurt er een wonder, je kind is gevonden en leeft!!!!!!!!!!! en dan mag je het weer afstaan....
kom op, moeders, kom op pa, effe tanden op elkaar, niet zo flauw nou, je was er toch al aan gewend of niet dan? niet, nu ja, okay dan , sterkte dan maar, maar je kan toch niet verwachten van de adoptief ouders dat zij nu hun kind moeten gaan missen? je hebt zelf nota bene ondervonden hoe erg dat is??? en dat wil je hen nu aandoen??
nee, beter is het als jullie nogmaals afstand doen van je kind.... en hey, let wel, hè, het is in het belang van je kind, dat je nogmaals lijdt, is toch prachtig, een grotere opoffering kun je als ouder niet maken!!!! je bent de "titel" OUDER méér dan waard, maar je mag het alleen niet zijn
quote:Dat is niet waar. Hier speelt de goede trouw. Van iemand die uit een winkel koopt zal dit redelijk gauw worden aangenomen. Maar goed, die juridische discussie hoort hier sowieso niet thuis, omdat die wet over goederen gaat, niet over kinderen.Op woensdag 23 mei 2007 18:57 schreef Misstique het volgende:
Nope, ik heb het even opgezocht: de buurman blijft de rechtmatige eigenaar en kan de fiets dus terugvorderen.
quote:Snap je nou niet dat er heel veel adoptiekinderen zijn die al problemen hebben met het feit dat ze afgestaan zijn, dat ze in een ander land wonen, dat ze hun biologische ouders missen? Snap je nou niet dat teruggaan naar India voor dat kind wellicht ook als thuiskomen kan voelen?Op woensdag 23 mei 2007 19:01 schreef Dodecahedron het volgende:
"waar je thuis hoort"?
Snap je nu echt niet dat hij het adoptiegezin nu zijn thuis noemt, hoeveel die biologische ouders ook van hem houden?
quote:Ziels- en zielsveel. En daarom laat ik hem teruggaan naar zijn biologische ouders.Op woensdag 23 mei 2007 19:02 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Maar jij houdt toch net zo goed van je kind?
En nog belangrijker: je kind houdt van jou.
Adoptie is een oplossing in de gevallen dat meestal mama niet goed voor haar kind kan of wil zorgen. Dan help je niet alleen jezelf, tenslotte wil jij zelf graag een kind, maar ook het kind, want dat is beter af. In dit geval kan het kind nooit beter af zijn dan bij zijn biologische ouders die hem tegen hun zin hebben verloren. Daar wil ik écht, écht niet tussen zitten. Als hij ooit om wat voor reden dan ook weer terug zou willen, zou hij van harte welkom zijn. Maar dan heb ik hem tenminste niet zijn kans op een band met vader en moeder ontnomen.
quote:Dat is waar. Neemt niet weg dat het kind nog steeds de adoptieouders als zijn échte ouders ziet.Op woensdag 23 mei 2007 19:04 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
De reden dat een kind gelukkiger wordt in Nederland is de grootste lariekoek. Materialistisch gezien zal het misschien hier meer krijgen, maar wordt je daar nou gelukkig van? Wat een onzin zeg.
quote:De kans is iets groter, maar een "grote kans" is wel heel overdreven.En hier heb je ook nog een grote kans op bijkomende psychische- en gedragsproblemen, omdat het kind niet bij zijn eigen ouders opgroeit.
quote:Dat dat in het geval van Rahul ook zo zou zijn is wel heel vergezocht.Op woensdag 23 mei 2007 19:06 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Snap je nou niet dat er heel veel adoptiekinderen zijn die al problemen hebben met het feit dat ze afgestaan zijn, dat ze in een ander land wonen, dat ze hun biologische ouders missen?
quote:Nee.Snap je nou niet dat teruggaan naar India voor dat kind wellicht ook als thuiskomen kan voelen?