OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
India eist gestolen adoptiekind uit Nederland terug
Hoe vreselijk het is ook voor de adoptie ouders ... die ouders moeten toch gewoon hun kind terugkrijgen...
?
Of ben ik nou weer gewoon lekker stronteigenwijs...wat vinden julli hier als (aankomende) ouders nu van
quote:De Indiase politie wil dat een adoptiekind, dat al zes jaar in Nederland is, terugkomt naar India voor een DNA-test en een hereniging met de biologische ouders. Het kind is volgens de Indiase autoriteiten in 1999 niet vrijwillig afgestaan door de ouders, maar gestolen en verkocht aan een kindertehuis. Dat blijkt uit vertrouwelijke politierapporten en onderzoek in India van Netwerk.
Brief
Via bemiddelingsbureau Meiling is het kind geadopteerd naar Nederland. De adoptieouders ontvingen in februari van dit jaar een brief van de Indiase politie met het verzoek hun kind terug te brengen naar India. De Nederlandse overheid kent de brief, maar heeft tot op heden niet officieel gereageerd.
Zoektocht
Het derde en jongste kind van mevrouw 'Kajendran' uit Madras was anderhalf jaar oud toen het midden in de nacht werd gestolen. Na de vermissing werd de politie ingeschakeld en begon ook de familie een uitgebreide zoektocht. Nadat de vader zijn baan had verloren en de familie 'Kajendran' haar bezittingen moest verkopen, werd de zoektocht gestaakt.
Arrestatie
De zaak kwam in een stroomversnelling toen in mei 2005 de Indiase politie een bende kidnappers arresteerde. Tijdens de verhoren bekenden ze gestolen kinderen aan een kindertehuis te hebben verkocht. De politie nam dossiers en foto's van het kindertehuis in beslag en vroeg ouders van vermiste kinderen naar het bureau te komen. De moeder herkende onmiddellijk op een van de foto's haar vermiste kind.
DNA-test
Toen mevrouw 'Kajendran' hoorde dat haar kind nog leefde, zei ze er alles aan te willen doen om het kind terug te krijgen. "Sommige mensen zeggen: jouw kind leeft onder goede omstandigheden daar, laat het daar toch. Maar ik wacht op mijn kind, ik wil het terug zien." Vorig jaar is ze zelfs een rechtszaak gestart om haar kind terug te krijgen. De rechter heeft nog geen definitieve uitspraak gedaan. Ook professor Hoksbergen, autoriteit op het gebied van adoptie, is van mening dat er een DNA-test gedaan moet worden. "Dan heb je zekerheid. Ik vind dat de Nederlandse staat hieraan moet meewerken. Daar zijn wij als staat verantwoordelijk voor."
Op zijn kop
Het leven van de adoptieouders staat op zijn kop. Volgens politierapporten die Netwerk in handen kreeg, is gebleken dat de afstandsverklaring van hun adoptiekind is vervalst en de familieachtergronden zijn verzonnen. De familie laat weten de situatie verschrikkelijk te vinden, helemaal voor de biologische ouders. Ze doen een klemmend beroep op de media hen met rust te laten in het belang van het kind.
In de uitzending
In Netwerk vanavond het eerste van twee items van Geertjan Lassche en Eliza Bergman over adoptie. Morgenavond volgt het vervolg.
Het zal verdorie je kind maar wezen...quote:Op dinsdag 22 mei 2007 20:53 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Net gezien op Netwerk. Grof!
Die Nederlandse ouders zijn ontdaan.
De Indiase ouders zijn woest en lijken geen boodschap te hebben aan de emoties van de adoptieouders.
Hij moet gewoon in NL blijven vind ik!
Hoe vreselijk het is ook voor de adoptie ouders ... die ouders moeten toch gewoon hun kind terugkrijgen...
?
Of ben ik nou weer gewoon lekker stronteigenwijs...wat vinden julli hier als (aankomende) ouders nu van
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ik denk dat er heel goed gekeken moet worden naar het belang van het kind.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 22:29 schreef Leah het volgende:
Ik denk dat er heel goed gekeken moet worden naar het belang van het kind.
Mooi, we zijn eruit.quote:
Slotje .
.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Dus de rechten van de ouder doen niet terzake?
Het feit dat de pleegouders in staat zijn nike's en een mountainbike te kopen is belangrijker , dan het recht van dat kind en zijn natuurlijke ouders bij elkaar te zijn?
Gezien hoe het er in India voor staat is het verlijdelijk te denken dat het kind hier beter af is...
Maar gesteld nu dat een Nederlandskind van een alleenstaande bijstandmoeder gekidnapt was en "geadopteerd" door de de Familie Bos Balkenende of Heineken?
Is dat kind daar dan ook niet beter af?
Het feit dat de pleegouders in staat zijn nike's en een mountainbike te kopen is belangrijker , dan het recht van dat kind en zijn natuurlijke ouders bij elkaar te zijn?
Gezien hoe het er in India voor staat is het verlijdelijk te denken dat het kind hier beter af is...
Maar gesteld nu dat een Nederlandskind van een alleenstaande bijstandmoeder gekidnapt was en "geadopteerd" door de de Familie Bos Balkenende of Heineken?
Is dat kind daar dan ook niet beter af?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ja, wat wil je nou?
Nee, de rechten van de ouders doen in dit geval niet terzake.
Nee, de rechten van de ouders doen in dit geval niet terzake.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Maar dat kind is toch nederlands opgevoed ?
Die heeft jaren nodig om zich aan te passen en word uit zijn veilige omgeveing gesleurd...
Dat moeten de biologische ouders toch ook begrijpen,zij willen toch ook graag het beste voor hun kind?
Waarom niet een soort regeling waarbij het kind de kans krijgt om de ouders te ontmoeten en het hier in nederland verder aan zn toekomst laat bouwen.
Zeker niet opdringen om terug naar zn biologosche ouders te gaan,hij weet toch niet anders dan dat zijn opvoed ouders zijn ouders zijn !
Die heeft jaren nodig om zich aan te passen en word uit zijn veilige omgeveing gesleurd...
Dat moeten de biologische ouders toch ook begrijpen,zij willen toch ook graag het beste voor hun kind?
Waarom niet een soort regeling waarbij het kind de kans krijgt om de ouders te ontmoeten en het hier in nederland verder aan zn toekomst laat bouwen.
Zeker niet opdringen om terug naar zn biologosche ouders te gaan,hij weet toch niet anders dan dat zijn opvoed ouders zijn ouders zijn !
Het kind is al 6 jaren hier, is hier opgegroeid, spreekt Nederlands (neem ik dan aan) enzovoorts.
Het kind kan toch niet ineens maar terug naar India worden gebracht?!
edit: wat Cattara zegt dus
Het kind kan toch niet ineens maar terug naar India worden gebracht?!
edit: wat Cattara zegt dus
Gependeld
3 kinderen/1 kind, meisje/3 kinderen totaal, meisje, meisje, jongen/
april 2009 en het word een jongen
3 kinderen/1 kind, meisje/3 kinderen totaal, meisje, meisje, jongen/
april 2009 en het word een jongen
Wie zegt dat het geld van de adoptieouders (dat is wat anders dan pleegouders) er mee te maken heeft?quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:04 schreef desiredbard het volgende:
Dus de rechten van de ouder doen niet terzake?
Het feit dat de pleegouders in staat zijn nike's en een mountainbike te kopen is belangrijker , dan het recht van dat kind en zijn natuurlijke ouders bij elkaar te zijn?
Nee, niks "hoe het er in India voor staat".quote:Gezien hoe het er in India voor staat is het verlijdelijk te denken dat het kind hier beter af is...
Hoe het met het kind er nu emotioneel voor staat!
Op papier zal het allemaal wel kloppen, maar het kind zal voelen dat het ontvoerd wordt wanneer het weer terug naar India wordt gebracht.
Nee, omdat het kind niet "geadopteerd" is, maar geadopteerd zonder aanhalingstekens. De adoptieouders waren er zeker van dat het kind vrijwillig is afgestaan.quote:Maar gesteld nu dat een Nederlandskind van een alleenstaande bijstandmoeder gekidnapt was en "geadopteerd" door de de Familie Bos Balkenende of Heineken?
Is dat kind daar dan ook niet beter af?
Voor het kind zijn de adoptie ouders de enige ouders die hij/zij kent...
doet me denken aan het Salomons oordeel; het oudtestamentische verhaal over twee vrouwen, die beweren de moeder te zijn van een jongetje. Een vrouw, van wie de pas geboren zoon gestorven is, neemt de baby van een andere vrouw en legt haar dode kind voor hem in plaats. De moeder ontdekt de verwisseling en wil haar zoon terug. Uiteindelijk wenden de vrouwen zich tot koning Salomon voor een uitspraak wie er recht heeft op het kind. De koning geeft opdracht dat het levende kind in tweeën gehouwen dient te worden met een zwaard en dat de moeders ieder een helft krijgen. Een van de vrouw stemt met deze uitspraak in maar de andere, gedreven door moederlijk instinct, smeekt dat het kindje gespaard blijft zelfs als dat betekent dat het bij haar weggenomen zal worden. Zo herkent Salomon de ware moeder en hij besluit haar het jongetje terug te geven.
Een bezoekregeling met de natuurlijke ouders maar het kind in zijn vertrouwde omgeving laten lijkt me in het belang van het kind, wat voor iedere ouder het zwaarst zou moeten wegen. Gedrag maakt de ouder imo, niet slechts een zaad/eicel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vivi op 22-05-2007 23:39:58 ]
doet me denken aan het Salomons oordeel; het oudtestamentische verhaal over twee vrouwen, die beweren de moeder te zijn van een jongetje. Een vrouw, van wie de pas geboren zoon gestorven is, neemt de baby van een andere vrouw en legt haar dode kind voor hem in plaats. De moeder ontdekt de verwisseling en wil haar zoon terug. Uiteindelijk wenden de vrouwen zich tot koning Salomon voor een uitspraak wie er recht heeft op het kind. De koning geeft opdracht dat het levende kind in tweeën gehouwen dient te worden met een zwaard en dat de moeders ieder een helft krijgen. Een van de vrouw stemt met deze uitspraak in maar de andere, gedreven door moederlijk instinct, smeekt dat het kindje gespaard blijft zelfs als dat betekent dat het bij haar weggenomen zal worden. Zo herkent Salomon de ware moeder en hij besluit haar het jongetje terug te geven.
Een bezoekregeling met de natuurlijke ouders maar het kind in zijn vertrouwde omgeving laten lijkt me in het belang van het kind, wat voor iedere ouder het zwaarst zou moeten wegen. Gedrag maakt de ouder imo, niet slechts een zaad/eicel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vivi op 22-05-2007 23:39:58 ]
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Helemaal waar.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:28 schreef Vivi het volgende:
Voor het kind zijn de adoptie ouders de enige ouders die hij/zij kent...
doet me denken aan het Salomons oordeel; het oudtestamentische verhaal over twee vrouwen, die beweren de moeder te zijn van een jongetje. Een vrouw, van wie de pas geboren zoon gestorven is, neemt de baby van een andere vrouw en legt haar dode kind voor hem in plaats. De moeder ontdekt de verwisseling en wil haar zoon terug. Uiteindelijk wenden de vrouwen zich tot koning Salomon voor een uitspraak wie er recht heeft op het kind. De koning geeft opdracht dat het levende kind in tweeën gehouwen dient te worden met een zwaard en dat de moeders ieder een helft krijgen. Een van de vrouw stemt met deze uitspraak in maar de andere, gedreven door moederlijk instinct, smeekt dat het kindje gespaard blijft zelfs als dat betekent dat het bij haar weggenomen zal worden. Zo herkent Salomon de ware moeder en hij besluit haar het jongetje terug te geven.
Een bezoekregeling met de natuurlijke ouders maar het kind in zijn vertrouwde omgeving laten lijkt me in het belang van het kind, war voor iedere ouder het zwaarst zou moeten wegen. Gedrag maakt de ouder imo, niet slechts een zaad/eicel.
Mja, maar als een Nederlands kind ontvoert is (bijv. naar het thuisland van vader) denken heel veel mensen daar weer anders over en zie je tig items bij hart van Nederland over kinderen die weer thuis zijn.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:11 schreef MevrouwKoRn het volgende:
Het kind is al 6 jaren hier, is hier opgegroeid, spreekt Nederlands (neem ik dan aan) enzovoorts.
Het kind kan toch niet ineens maar terug naar India worden gebracht?!
edit: wat Cattara zegt dus
Mijns inziens moet het kind terug naar de biologische ouders. Die hebben er echt niet om gevraagd. Het kind heeft hier 4,5 jaar gewoond, of teruggaan naar het thuisland goed of slecht is zal door verschillende deskundigen verschillend beoordeeld worden. Mijns inziens zou je hier echter niet over moeten oordelen: die ouders willen hun kind, dat uit het eigen bedje gestolen is, terug. Dat lijkt me helemaal niet onrechtvaardig, hoe verdrietig het ook is voor de mensen die het meiske geadopteerd hebben.
Dat Salomonsoordeel. Ik moet daar vaak aan denken sinds ik zelf moeder ben (en nee, ik ben niet gelovig, maar zat wèl op de zondagsschool ).
).
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Maar uiteindelijk gaat het toch om het kind, Miss Dynastie?
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Idd zeg, een kind is geen "goed" hoor.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:39 schreef Leah het volgende:
Maar uiteindelijk gaat het toch om het kind, Miss Dynastie?
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Sara en Ammar wisten er juist zelf van dat ze ontvoerd werden. Ze zijn zelfs zelf naar de ambassade gevlucht. In dit geval ligt het anders. Het kind weet niet beter of hij heeft gewoon altijd bij z'n adoptieouders gewoond.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:36 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Mja, maar als een Nederlands kind ontvoert is (bijv. naar het thuisland van vader) denken heel veel mensen daar weer anders over en zie je tig items bij hart van Nederland over kinderen die weer thuis zijn.
Ik denk niet dat een kind van 9 het leuk lijkt om op de bonnefooi met wildvreemden naar een ander land te gaan ... hoeveel die ouders ook wel niet van het kind mogen houden.quote:Mijns inziens moet het kind terug naar de biologische ouders. Die hebben er echt niet om gevraagd. Het kind heeft hier 4,5 jaar gewoond, of teruggaan naar het thuisland goed of slecht is zal door verschillende deskundigen verschillend beoordeeld worden.
En voor het kind zelf!quote:Mijns inziens zou je hier echter niet over moeten oordelen: die ouders willen hun kind, dat uit het eigen bedje gestolen is, terug. Dat lijkt me helemaal niet onrechtvaardig, hoe verdrietig het ook is voor de mensen die het meiske geadopteerd hebben.
Het gaat ook om het kind, ja.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:39 schreef Leah het volgende:
Maar uiteindelijk gaat het toch om het kind, Miss Dynastie?
Maar er zullen deskundigen zijn die zeggen dat ze hier beter af is, er zullen deskundigen zijn die zeggen dat ze daar beter af is. Ze heeft hier 4,5 jaar gewoond en het lijkt me helemaal niet onmogelijk om het kind dan weer naar India te laten gaan. Als je ziet tot op welke leeftijd je een kindje kan adopteren, waarbij het ook uit zijn eigen vertrouwde omgeving wordt gehaald en (bijvoorbeeld) in Nederland geplaatst, lijkt me nou niet dat je echt op zwaar wegende gronden kan verdedigen dat dit kind écht per se absoluut nooit terug naar huis kan.
In dit geval is het kindje gewoon bruut uit haar bedje gejat. Zonder dat haar ouders daarom gevraagd hebben. Ik vind niet dat je die mensen daarvoor moet straffen en dat doe je wel door ze hun kind te ontnemen.
Dus als jouw kind uit zijn bedje wordt gejat en over 4,5 jaar in India gevonden wordt zeg je: 'ach, hou maar, een kind is geen goed?' Ik zeg niet dat het niet kan hoor, maar ik denk dat ik het anders zou voelen.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:40 schreef Vivi het volgende:
Idd zeg, een kind is geen "goed" hoor.
Ik voorspel dat de Nederlandse ouders juridisch sterk staan dankzij het "Family Life" beginsel.
Zie de zaak van de Belgische baby Donna.
Zie de zaak van de Belgische baby Donna.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Hoe triest het ook is, ik zou handelen in het belang van mijn kind. Als ik mijn kind zijn wereldje zou ontnemen uit egoistische motieven zou ik mezelf geen goede moeder achten. Wel zou ik op de hoogte willen blijven an zijn leefomstandigheden en op de een of andere manier contact kunnen hebben met het kind zodat het op latere leeftijd zelf de keuze heeft. Maar nee, hoe veel pijn het me ook zou doen, ik zou mijn kind niet bij alles wat hem vertrouwd is wegrukken uit mijn eigen belang.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:46 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Het gaat ook om het kind, ja.
Maar er zullen deskundigen zijn die zeggen dat ze hier beter af is, er zullen deskundigen zijn die zeggen dat ze daar beter af is. Ze heeft hier 4,5 jaar gewoond en het lijkt me helemaal niet onmogelijk om het kind dan weer naar India te laten gaan. Als je ziet tot op welke leeftijd je een kindje kan adopteren, waarbij het ook uit zijn eigen vertrouwde omgeving wordt gehaald en (bijvoorbeeld) in Nederland geplaatst, lijkt me nou niet dat je echt op zwaar wegende gronden kan verdedigen dat dit kind écht per se absoluut nooit terug naar huis kan.
In dit geval is het kindje gewoon bruut uit haar bedje gejat. Zonder dat haar ouders daarom gevraagd hebben. Ik vind niet dat je die mensen daarvoor moet straffen en dat doe je wel door ze hun kind te ontnemen.
[..]
Dus als jouw kind uit zijn bedje wordt gejat en over 4,5 jaar in India gevonden wordt zeg je: 'ach, hou maar, een kind is geen goed?' Ik zeg niet dat het niet kan hoor, maar ik denk dat ik het anders zou voelen.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Wat was dat ook alweer, klinkt vaag bekend, maar was dat niet een legale adoptie die ze terug wilden draaien.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:46 schreef Vivi het volgende:
Ik voorspel dat de Nederlandse ouders juridisch sterk staan dankzij het "Family Life" beginsel.
Zie de zaak van de Belgische baby Donna.
Dus als de jouwe op zo'n manier bij laten we zeggen de familie "Gates" terecht komt.....quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:28 schreef Vivi het volgende:
Voor het kind zijn de adoptie ouders de enige ouders die hij/zij kent...
doet me denken aan het Salomons oordeel; het oudtestamentische verhaal over twee vrouwen, die beweren de moeder te zijn van een jongetje. Een vrouw, van wie de pas geboren zoon gestorven is, neemt de baby van een andere vrouw en legt haar dode kind voor hem in plaats. De moeder ontdekt de verwisseling en wil haar zoon terug. Uiteindelijk wenden de vrouwen zich tot koning Salomon voor een uitspraak wie er recht heeft op het kind. De koning geeft opdracht dat het levende kind in tweeën gehouwen dient te worden met een zwaard en dat de moeders ieder een helft krijgen. Een van de vrouw stemt met deze uitspraak in maar de andere, gedreven door moederlijk instinct, smeekt dat het kindje gespaard blijft zelfs als dat betekent dat het bij haar weggenomen zal worden. Zo herkent Salomon de ware moeder en hij besluit haar het jongetje terug te geven.
Een bezoekregeling met de natuurlijke ouders maar het kind in zijn vertrouwde omgeving laten lijkt me in het belang van het kind, wat voor iedere ouder het zwaarst zou moeten wegen. Gedrag maakt de ouder imo, niet slechts een zaad/eicel.
Ik vind het nogal grof om te zeggen dat die ouders niet geschikt zijn als ouders daar ze in een armer land wonen.
Laten we dan ook meteen alle kinderen in Nederlandse gezinnen onder een bepaalde inkomensgrens uit de ouderlijke macht en ontzetten en de kinderen in pleeggezinnen stoppen.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Even wachten,
m'n kind is gestolen en ik ben al 6 jaar lang geen mens meer van verdriet en onzekerheid, na 6 jaar krijg ik te horen dat eindelijk, eindelijk MIJN kind terecht is, weliswaar aan de andere kant van de wereld maar terecht.
Het spijt me toch zeer, dan heb ik met adoptie ouders op dat moment toch mooi niks te maken en wil ik MIJN kind terug.
m'n kind is gestolen en ik ben al 6 jaar lang geen mens meer van verdriet en onzekerheid, na 6 jaar krijg ik te horen dat eindelijk, eindelijk MIJN kind terecht is, weliswaar aan de andere kant van de wereld maar terecht.
Het spijt me toch zeer, dan heb ik met adoptie ouders op dat moment toch mooi niks te maken en wil ik MIJN kind terug.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
http://www.hollandlaw.nl/?pag=976&publicatie_id=1887quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:49 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Wat was dat ook alweer, klinkt vaag bekend, maar was dat niet een legale adoptie die ze terug wilden draaien.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Oké, dat kan, dan verschillen we daarin van mening en gevoel, dat kanquote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:48 schreef Vivi het volgende:
[..]
Hoe triest het ook is, ik zou handelen in het belang van mijn kind. Als ik mijn kind zijn wereldje zou ontnemen uit egoistische motieven zou ik mezelf geen goede moeder achten. Wel zou ik op de hoogte willen blijven an zijn leefomstandigheden en op de een of andere manier contact kunnen hebben met het kind zodat het op latere leeftijd zelf de keuze heeft. Maar nee, hoe veel pijn het me ook zou doen, ik zou mijn kind niet bij alles wat hem vertrouwd is wegrukken uit mijn eigen belang.
Maar vind je ook dat die beslissing voor jou genomen moet worden? Of heb je het recht dat zelf te beslissen nadat jouw kind gestolen is?
Al moest ik goddomme kruipen, maar ik ging naar m'n kind.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:46 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
[..]
Dus als jouw kind uit zijn bedje wordt gejat en over 4,5 jaar in India gevonden wordt zeg je: 'ach, hou maar, een kind is geen goed?' Ik zeg niet dat het niet kan hoor, maar ik denk dat ik het anders zou voelen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ik ook. Denk ik. Hoop ik.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:48 schreef Vivi het volgende:
[..]
Hoe triest het ook is, ik zou handelen in het belang van mijn kind.
En ik snap dat het allemaal heel moeilijk is, maar het lijkt me dat een kind op deze leeftijd verplaatsen naar een ander gezin (waar dan ook!) nog veel moeilijker is.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
En met de gevoelens van je inmiddels 6-jarig kind dat je wegrukt bij de enige ouders die hij of zij ooit heeft gekend heb je op dat moment ook niks te maken?quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:50 schreef yvonne het volgende:
Even wachten,
m'n kind is gestolen en ik ben al 6 jaar lang geen mens meer van verdriet en onzekerheid, na 6 jaar krijg ik te horen dat eindelijk, eindelijk MIJN kind terecht is, weliswaar aan de andere kant van de wereld maar terecht.
Het spijt me toch zeer, dan heb ik met adoptie ouders op dat moment toch mooi niks te maken en wil ik MIJN kind terug.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Trekt een Pilsje openquote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:50 schreef yvonne het volgende:
Even wachten,
m'n kind is gestolen en ik ben al 6 jaar lang geen mens meer van verdriet en onzekerheid, na 6 jaar krijg ik te horen dat eindelijk, eindelijk MIJN kind terecht is, weliswaar aan de andere kant van de wereld maar terecht.
Het spijt me toch zeer, dan heb ik met adoptie ouders op dat moment toch mooi niks te maken en wil ik MIJN kind terug.
Dank jewel Yvonne
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Geef eens 1 goede reden waarom deskundigen dat laatste zouden zeggen. En dan in belang van het kind.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:46 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Het gaat ook om het kind, ja.
Maar er zullen deskundigen zijn die zeggen dat ze hier beter af is, er zullen deskundigen zijn die zeggen dat ze daar beter af is.
Ten eerste is het kind een hij en heeft hij hier 6 jaar gewoond.quote:Ze heeft hier 4,5 jaar gewoond en het lijkt me helemaal niet onmogelijk om het kind dan weer naar India te laten gaan. Als je ziet tot op welke leeftijd je een kindje kan adopteren, waarbij het ook uit zijn eigen vertrouwde omgeving wordt gehaald en (bijvoorbeeld) in Nederland geplaatst, lijkt me nou niet dat je echt op zwaar wegende gronden kan verdedigen dat dit kind écht per se absoluut nooit terug naar huis kan.
In dit geval is het kindje gewoon bruut uit haar bedje gejat. Zonder dat haar ouders daarom gevraagd hebben. Ik vind niet dat je die mensen daarvoor moet straffen en dat doe je wel door ze hun kind te ontnemen.
Ten tweede is het adopteren van een kind die vrijwillig wordt afgestaan of waarvan je denkt dat hij vrijwillig wordt afgestaan heel wat anders dan een kind en zijn (adoptie)ouders tegen hun zin in scheiden.
Nee, ik wil het kind zien, en er van overtuigd zijn dat het een gelukkig leven heeft. En aan een omgangsregeling beginnen te werken.quote:Dus als jouw kind uit zijn bedje wordt gejat en over 4,5 jaar in India gevonden wordt zeg je: 'ach, hou maar, een kind is geen goed?' Ik zeg niet dat het niet kan hoor, maar ik denk dat ik het anders zou voelen.
dat dus.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:50 schreef yvonne het volgende:
Even wachten,
m'n kind is gestolen en ik ben al 6 jaar lang geen mens meer van verdriet en onzekerheid, na 6 jaar krijg ik te horen dat eindelijk, eindelijk MIJN kind terecht is, weliswaar aan de andere kant van de wereld maar terecht.
Het spijt me toch zeer, dan heb ik met adoptie ouders op dat moment toch mooi niks te maken en wil ik MIJN kind terug.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Nou, want alle door ons geadopteerde kindjes zijn ook wondertjes van geluk op latere leeftijd.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:52 schreef Vivi het volgende:
[..]
En met de gevoelens van je inmiddels 6-jarig kind dat je wegrukt bij de enige ouders die hij of zij ooit heeft gekend heb je op dat moment ook niks te maken?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Neequote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:52 schreef Vivi het volgende:
[..]
En met de gevoelens van je inmiddels 6-jarig kind dat je wegrukt bij de enige ouders die hij of zij ooit heeft gekend heb je op dat moment ook niks te maken?
Waarom zouden de echte ouder=natuurlijke ouder slechte ouders zijn en hun kind geen kans kunnen geven?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dat zou ik ook. Maar de vraag is of je dat kind vervolgens ook naar jou toe moet halen. Geografisch gezien.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:52 schreef yvonne het volgende:
[..]
Al moest ik goddomme kruipen, maar ik ging naar m'n kind.
Dus uit de vertrouwde omgeving rukken, omdat JIJ het wil.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Je zegt dat je niks met de adoptieouders te maken heeft, maar hoe zit het dan met het kind?quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:50 schreef yvonne het volgende:
Even wachten,
m'n kind is gestolen en ik ben al 6 jaar lang geen mens meer van verdriet en onzekerheid, na 6 jaar krijg ik te horen dat eindelijk, eindelijk MIJN kind terecht is, weliswaar aan de andere kant van de wereld maar terecht.
Het spijt me toch zeer, dan heb ik met adoptie ouders op dat moment toch mooi niks te maken en wil ik MIJN kind terug.
Hoezo alles over 1 kam scheren?quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:54 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nou, want alle door ons geadopteerde kindjes zijn ook wondertjes van geluk op latere leeftijd.
Maar wil dat kind ook naar jou? is dat niet de vraag die essentieel zou moeten zijn in een zaak als deze? Iedereen heeft het hier over de rechten die je hebt als ouder, maar als je echt van je kind houdt, wegen zijn of haar rechten toch het zwaarst, is dat niet de ultieme liefde die je zou moeten hebben voor je kind? Niet dat het makkelijk is natuurlijk, maar ik zou de emotionele stabiliteit van mijn kind toch echt laten prevaleren boven mijn eigen verdriet.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:52 schreef yvonne het volgende:
[..]
Al moest ik goddomme kruipen, maar ik ging naar m'n kind.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
desiredbard, waarom hou je zo vast aan je standpunt dat het mensen die het niet met jou eens zijn te doen is om het inkomensverschil?
We pakken het eens anders aan dames, loop NU naar boven naar je slapende kind, kijk er eens goed naar, vannacht wordt het kind gestolen en je bent het kwijt.
Zo, en nu verder.
Zo, en nu verder.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Misschien zijn het wel hele goede ouders, daar heb ik geen waarde oordeel over aangezien ik die mensen niet ken. Feit blijft dat het kind niets anders kent dan de ouders/leefomgeving/familie kent die het nu heeft. Het kind daar nu uit weghalen is de bodem onder zijn voeten wegslaan, kan niet anders dan dat het kind daar blijvende psychische schade van overhoud. En ja, de biologische ouders zullen dat ook, maar nogmaals, als ouder moet je het belang van je kind ten alle tijden voorop stellen, anders ben je het predikaat "ouder" om te beginnen al niet waard.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:54 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nee
Waarom zouden de echte ouder=natuurlijke ouder slechte ouders zijn en hun kind geen kans kunnen geven?
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Lezen jullie over het zinnetje heen dat het kind anderhalf jaar bij zijn natuurlijke ouders gewoond heeft?quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:55 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Je zegt dat je niks met de adoptieouders te maken heeft, maar hoe zit het dan met het kind?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Het kind was anderhalf toen het van de natuurlijke ouders gestolen werd. De natuurlijke ouders hebben zich anderhalf jaar als ouder 'gedragen', en datwilden ze blijven doen. Ze zijn altijd naar hun kind blijven zoeken.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:28 schreef Vivi het volgende:
Voor het kind zijn de adoptie ouders de enige ouders die hij/zij kent...
doet me denken aan het Salomons oordeel; het oudtestamentische verhaal over twee vrouwen, die beweren de moeder te zijn van een jongetje. Een vrouw, van wie de pas geboren zoon gestorven is, neemt de baby van een andere vrouw en legt haar dode kind voor hem in plaats. De moeder ontdekt de verwisseling en wil haar zoon terug. Uiteindelijk wenden de vrouwen zich tot koning Salomon voor een uitspraak wie er recht heeft op het kind. De koning geeft opdracht dat het levende kind in tweeën gehouwen dient te worden met een zwaard en dat de moeders ieder een helft krijgen. Een van de vrouw stemt met deze uitspraak in maar de andere, gedreven door moederlijk instinct, smeekt dat het kindje gespaard blijft zelfs als dat betekent dat het bij haar weggenomen zal worden. Zo herkent Salomon de ware moeder en hij besluit haar het jongetje terug te geven.
Een bezoekregeling met de natuurlijke ouders maar het kind in zijn vertrouwde omgeving laten lijkt me in het belang van het kind, wat voor iedere ouder het zwaarst zou moeten wegen. Gedrag maakt de ouder imo, niet slechts een zaad/eicel.
Leuk hoor, in dat bijbelverhaal, heel edelmoedig allemaal. Maar er bestaat zoiets als een bloedband. En de eerste jaren van een kinderleven zijn ook heel belangrijk. De adoptiemoeder zou dit kunnen onderkennen en vanuit 'moederlijk instinct' het kind terug kunnen laten gaan naar de ouders die dit kind niet alleen net zo hard wensten als zij, maar het ook op de wereld hebben gezet.
Het hebben van kinderen is geen altruïstischezaak voor mij. Als iemand mijn dochter weg zou nemen van me zou ik haar ook opeisen als ik haar terugvond. Al liep ze daardoor een miljoenen erfenis mis. Waar het om gaat is dat ze de liefde en het leven van haar vader en mij is, en dat wij haar in deze wereld willen zien opgroeien. Wel zou ze inspraak moeten hebben in het geheel als ze daar oud, wijs en ervaren genoeg voor was.
DancingPhoebe op <a href="http://forum.fok.nl/topic/1352192/3/51#73971988" target="_blank" >23/10/09</a>:[/b]
God, wat is het toch een dunne scheidslijn tussen een vrije geest zijn en je plek in het universum niet kennen :')
God, wat is het toch een dunne scheidslijn tussen een vrije geest zijn en je plek in het universum niet kennen :')
Of je krijgt een telefoontje als adoptieouder. "He, je kind is 6 a 7 jaar geleden gejat, we komen hem morgen weer terughalen."quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:57 schreef yvonne het volgende:
We pakken het eens anders aan dames, loop NU naar boven naar je slapende kind, kijk er eens goed naar, vannacht wordt het kind gestolen en je bent het kwijt.
Zo, en nu verder.
Maar je kan nu ook een kindje van 8 uit India adopteren. En daarmee wil ik niet zeggen dat er per se een leeftijdsgrens is of zo, maar blijkbaar wordt naar Nederlandse maatstaven voor adoptie het leven van een kind daarmee niet teveel ontwricht, want anders kwamen ze niet hierheen. En nu andersom zou het anders gelden.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:52 schreef Leah het volgende:
En ik snap dat het allemaal heel moeilijk is, maar het lijkt me dat een kind op deze leeftijd verplaatsen naar een ander gezin (waar dan ook!) nog veel moeilijker is.
Ik vind echt dat de ouders recht hebben op hun kind-> en het kind op haar ouders. En nee, dat wil helemaal niet zeggen dat die adoptie ouders niet goed voor haar zijn, maar haar eigen familie heeft haar tegen haar wil verloren. Ik kan me alleen maar het verdriet van die ouders voorstellen, het zal je maar gebeuren. Ik geloof niet dat het voor het meisje slecht is om terug te gaan naar haar familie die haar met open armen zal ontvangen.
Omdat dat de meeest logische conclussie is gezien we het over India hebben.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:57 schreef Dodecahedron het volgende:
desiredbard, waarom hou je zo vast aan je standpunt dat het mensen die het niet met jou eens zijn te doen is om het inkomensverschil?
(Alhoewel er in India grote interne verschillen zijn en we niet eens weten uit welke Kaste de familie komt....gezien de besteede politietijd, welvarend genoeg...)
Maar neem Yvonnes voorbeeld....je kind wordt vanacht gestolen en over 6 jaar teruggevonden......
Wat doe je dan?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Daar gaat het niet om, in dit geval. Dit kind is, als ik het goed gelezen heb, al vanaf baby, en daarbij nu 6 jaar bij de adoptief ouders.
Die weet dus niet beter. Dat vind ik dan weer heel anders als mijn 5 jarige zoon uit zijn bed gerukt wordt.
Die weet dus niet beter. Dat vind ik dan weer heel anders als mijn 5 jarige zoon uit zijn bed gerukt wordt.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Nee.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:58 schreef Macka66 het volgende:
[..]
Maar er bestaat zoiets als een bloedband.
Nee, omdat je niet wil toegeven dat dat er helemaal niets mee te maken heeft.quote:Op woensdag 23 mei 2007 00:00 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Omdat dat de meeest logische conclussie is gezien we het over India hebben.
Pure speculatie. Hoewel je op je vingers kan natellen dat het kind er ZEKER schade van overhoud als je hem of haar wegrukt uit zijn vertrouwde omgeving. Vergis je niet hoor, ook ik zou naar mijn kind toe willen, zoals hierboven gezegd werd, en met eigen ogen zien dat het gelukkig is en gezond, en een omgangsregeling, en duidelijk maken dat hij of zij geliefd is door mij.quote:Op dinsdag 22 mei 2007 23:54 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nou, want alle door ons geadopteerde kindjes zijn ook wondertjes van geluk op latere leeftijd.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Jouw baby wordt vanacht gestolen....en over 6 jaar teruggevonden...wat doe JIJ dan?quote:Op woensdag 23 mei 2007 00:00 schreef Leah het volgende:
Daar gaat het niet om, in dit geval. Dit kind is, als ik het goed gelezen heb, al vanaf baby, en daarbij nu 6 jaar bij de adoptief ouders.
Die weet dus niet beter. Dat vind ik dan weer heel anders als mijn 5 jarige zoon uit zijn bed gerukt wordt.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Anderhalf jaar en nee, voor de natuurlijke ouders is dit precies hetzelfde.quote:Op woensdag 23 mei 2007 00:00 schreef Leah het volgende:
Daar gaat het niet om, in dit geval. Dit kind is, als ik het goed gelezen heb, al vanaf baby, en daarbij nu 6 jaar bij de adoptief ouders.
Die weet dus niet beter. Dat vind ik dan weer heel anders als mijn 5 jarige zoon uit zijn bed gerukt wordt.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Kind bezoeken, en als het klikt: omgangsregeling. En dan kind op latere leeftijd laten kiezen of hij naar mij toe wil.quote:Op woensdag 23 mei 2007 00:00 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Maar neem Yvonnes voorbeeld....je kind wordt vanacht gestolen en over 6 jaar teruggevonden......
Wat doe je dan?
