Bijstandsmoeders zijn dom en lui #2

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 13:33 schreef Gia het volgende:
Hier gaat het ook om kinderen die er al zijn.

Nee, het gaat om hun ouders, en dat het niet heel slim is van de overheid om de dingen zo te regelen dat "stoppen met werken en bijstand aanvragen" de aantrekkelijkste optie is.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 13:13 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ah dus volgens jou neem je kinderen voor de maatschappij

Je neemt kinderen omdat je een kinderwens hebt hoor. Dat betekend niet dat iedereen aan jouw kinderwens moet meebetalen.

Als ik alleen kinderen zou hebben voor mijn plezier, omdat dat zo leuk is, waarom zou ik er dan energie in steken om ze wat bij te brengen. Mijn oudste wil graag het onderwijs in, waarvoor wij dus flink moeten investeren, maar waar dan straks andere kinderen weer mee geholpen zijn.

Het zijn trouwens ook niet mijn kinderen. Ze zijn namelijk van zichzelf. Zodra een kind geboren wordt is het een eigen individu. Ouders hebben de taak van deze kinderen goede burgers te maken en daar mag best wat tegenover staan.

Er wordt hier over kinderen gesproken alsof het een stuk speelgoed is.

"Als ik een computer wil, betaal ik die zelf, dus dan moet je dat ook maar doen als je een kind wilt"

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 13:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Hier gaat het ook om kinderen die er al zijn. Of een kind nu 3 of 18 is, blijft hetzelfde. Die van 3 kan ook een bolleboos zijn. En dat komt er misschien niet uit als de ouders te arm zijn om bijvoorbeeld iets achterlijks als een computer aan te schaffen. Maar jij vindt dus dat kinderen wel financieel gesteund mogen worden als ze 18 zijn en kunnen leren, maar niet als ze jonger zijn.
Ik ben dat dus niet met je eens.

Ben het wel met je eens dat studiebeurzen er alleen zouden moeten zijn voor hardwerkende studenten die met minstens een 6,5 gemiddeld van school komen en géén onvoldoendes hebben op hun lijst. Heb je een 6,4 gemiddeld, dan heb je pech, betaal je het maar zelf. (Eigenlijk vind ik dat het een 7 moet zijn, met een marge tot 6,5)
Verder vind ik, zoals je boven kunt lezen, dat kinderbijslag afgeschaft moet worden en dat mensen voor elk kind een toelage moeten krijgen van rond de 500 euro. (voor max. 3 kinderen) Daarnaast kan dan aanvulling zijn in de vorm van bijstand. Iemand met 3 kinderen krijgt dus 1500 euro en heeft uiteraard dan geen recht op bijstand.
In geval van 2 ouders kan er één besluiten tijdelijk te stoppen met werken om voor de kinderen te zorgen. Of ze kunnen het geld gebruiken om de opvang van te betalen en eventueel parttime werken. Voor kinderen van 4 tot 12 kan de toelage worden verlaagd tot 200 euro, voor naschoolse opvang of je doet dit zelf. Vanaf 12 jaar 100 euro per kind.
Verder vind ik dat het OV voor kinderen boven de 12 gratis moet zijn als ze verder dan 10 kilometer van huis op school zitten. Dit moet dus ook voor studenten gelden. Woon je binnen 10 km van school, dan geen OV-kaart.

Waar wil je het allemaal van doen nog meer belastingen Zolang je het zelf maar niet hoeft te betalen is het wel ok.

Er is al :

KInderbijslag
Kinderkorting
aanvullende kinderkorting
alleenstaande ouder korting

ect ect

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 13:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Als ik alleen kinderen zou hebben voor mijn plezier, omdat dat zo leuk is, waarom zou ik er dan energie in steken om ze wat bij te brengen. Mijn oudste wil graag het onderwijs in, waarvoor wij dus flink moeten investeren, maar waar dan straks andere kinderen weer mee geholpen zijn.

Het zijn trouwens ook niet mijn kinderen. Ze zijn namelijk van zichzelf. Zodra een kind geboren wordt is het een eigen individu. Ouders hebben de taak van deze kinderen goede burgers te maken en daar mag best wat tegenover staan.

Er wordt hier over kinderen gesproken alsof het een stuk speelgoed is.

"Als ik een computer wil, betaal ik die zelf, dus dan moet je dat ook maar doen als je een kind wilt"

Wat is het verschil ? Je beleefd er beide plezier aan en het is een beslissing die je neemt en die je voor jezelf neemt. Kinderen zjn geen speelgoed maar een stuk verantwoording en als je die niet kan dragen (financieel of emotioneel) dan moet je ze niet nemen en niet verwachten dat anderen het voor jou gaan betalen.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 13:33 schreef Gia het volgende:
Ben het wel met je eens dat studiebeurzen er alleen zouden moeten zijn voor hardwerkende studenten die met minstens een 6,5 gemiddeld van school komen en géén onvoldoendes hebben op hun lijst. Heb je een 6,4 gemiddeld, dan heb je pech, betaal je het maar zelf. (Eigenlijk vind ik dat het een 7 moet zijn, met een marge tot 6,5)

Ik vind het heel naief om te denken dat een 6,5 of 7 echt iets zegt over iemands kunnen. Er zijn zat scholen die de cijfers maar een beetje gunstiger maken, en dat kan ook, tenslotte telt het centraal examen maar voor de helft mee. Hoe hoger de cijfers, hoe beter de school staat aangeschreven. En dat geen onvoldoende vind ik helemaal belachelijk in een tweede fase systeem waar wiskunde voor iedereen verplicht is bijv. Niet iedereen is overal goed in, daar mag je best rekening mee houden. Maar daar ben je dan wel weer keihard en eis je prestaties, terwijl de 500 euro bonus al is als je er een paar kinderen uitgepoept hebt. Heel knap gedaan hoor, maar dat is de kunst niet. En dat vind ik dus ook het gevaar van een 'oudersalaris': waar blijft de bijbehorende prestatie? Of heb je die al geleverd doordat je dat kind op de wereld hebt gezet.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 13:37 schreef Gia het volgende:
Als ik alleen kinderen zou hebben voor mijn plezier, omdat dat zo leuk is, waarom zou ik er dan energie in steken om ze wat bij te brengen.

Nou, toch echt wel grotendeels hoor. Ik ken niemand die een kind heeft gekregen omdat het zoveel nut zou hebben voor de maatschappij. Overigens ken ik wel mensen die een kind kregen zodat ze lekker de bijstand in konden, maar da's een ander verhaal

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 13:38 schreef niet_links het volgende:

[..]

Waar wil je het allemaal van doen nog meer belastingen Zolang je het zelf maar niet hoeft te betalen is het wel ok.

Er is al :

KInderbijslag
Kinderkorting
aanvullende kinderkorting
alleenstaande ouder korting

ect ect

Dat komt dan allemaal te vervallen, dus. De toelage geldt dan ook alleen voor kinderen die in Nederland wonen. Scheelt sowieso enorm in de kinderbijslag die momenteel naar het buitenland gaat. Want uiteraard wordt het voor hen dan ook afgeschaft. En daar komt dan niks voor in de plaats.
Verder vervallen voor alleenstaanden met 2 á 3 kinderen de bijstand.
En er komen banen vrij voor andere werkelozen, doordat misschien wel heel wat ouders gaan kiezen voor parttime werken of helemaal thuisblijven, wat ook weer scheelt in uitkeringen.
Voor de banen in de opvang maakt het niet uit. Er blijven altijd mensen gebruik maken van de opvang. Op dit moment zijn er overal wachtlijsten. Die zullen er dan niet meer zijn, maar er zullen ook geen banen verloren gaan, omdat er toch nog genoeg kinderen wel naar de opvang zullen gaan.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 13:39 schreef niet_links het volgende:

[..]

Wat is het verschil ? Je beleefd er beide plezier aan en het is een beslissing die je neemt en die je voor jezelf neemt. Kinderen zjn geen speelgoed maar een stuk verantwoording en als je die niet kan dragen (financieel of emotioneel) dan moet je ze niet nemen en niet verwachten dat anderen het voor jou gaan betalen.

Dan wil ik ook niet voor de studie van andere mensen hun kinderen betalen. Dat betalen ze ook maar lekker zelf.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 13:42 schreef miss_dynastie het volgende:

Nou, toch echt wel grotendeels hoor. Ik ken niemand die een kind heeft gekregen omdat het zoveel nut zou hebben voor de maatschappij. Overigens ken ik wel mensen die een kind kregen zodat ze lekker de bijstand in konden, maar da's een ander verhaal

Het opvoeden van kinderen tot nuttige burgers kost heel veel energie en verantwoordelijkheid. Daar mag best wat tegenover staan, vind ik.
Als ik alleen kinderen zou hebben omdat het leuk is, zou ik die energie er niet in steken. Gewoon voeren, kleding aan en lekker laten doen wat ze zelf willen. En als ze dan later in de bijstand terecht komen omdat ze geen normen en waarden hebben geleerd, gaat het waarschijnlijk nog wel wat meer kosten dan nu het geval is, of met mijn of moussies idee het geval is.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 13:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan wil ik ook niet voor de studie van andere mensen hun kinderen betalen. Dat betalen ze ook maar lekker zelf.

Nee maar je wil wel dat ze voor je kinderen betalen. Neem je weloverwogen geen kinderen kan je nog voor de ander zijn kinderen betalen + dat je nog meer van die beroeps moeders krijgt die steeds weer een kindje uitpoepen wanneer ze moeten werken. 3 kinderen alsof we nog niet genoeg mensen op deze wereld hebben.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 13:49 schreef Gia het volgende:
Als ik alleen kinderen zou hebben omdat het leuk is, zou ik die energie er niet in steken. Gewoon voeren, kleding aan en lekker laten doen wat ze zelf willen.

Ach welnee, ik mag toch aannemen dat je van je kind houdt en wil dat het gelukkig wordt, en die kans is groter als je ze niet aan hun lot overlaat. Doe nou toch alsjeblieft niet alsof jij, de nobelheid zelve, je kinderen fatsoenlijk opvoedt omdat dat zo fijn is voor de rest van de mensen in dit land.

Het is wel lachen gieren brullen hier momenteel zeg

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 12:47 schreef niet_links het volgende:
Dat dacht ik dus al, dan heb jij nooit de ergernis gehad van te moeten werken terwijl andere mensen te lui waren om te werken (was toen nogheel makkelijk nu al iets moeilijker maar nog niet moeilijk genoeg). Of te zien dat je wat opslag krijgt maar je 45% moet inleveren aan de staat om dat soort mensen te verzorgen. Is anders hoor of je geld krijgt zonder ervoor te werken of dat je ergens voor werkt en een stuk moet afstaan aan dingen waarvan je het nut niet inziet. Het is ook wel makkelijk om te zeggen laat ze maar meer betalen want bij jou blijft het toch hetzelfde.

klopt, ik heb alleen maar de ergernis gehad om niet te mogen werken omdat ik een vrouw ben met kinderen, en al heb ik me dag en nacht uit de naad gewerkt voor mijn kinderen en vanaf het moment dat ze wat ouder werden vrijwilligerswerk gedaan (dat mocht vreemd genoeg wel van die ex van mij) , en nog word ik vanaf alle kanten met de nek aangekeken alsof ik een lui mens zou zijn dat niets anders doet dan op de bank hangen en TV kijken

quote:

Dat komt door medische zorg van de eerste maanden niet omdat er een fout iemand voor zorgt en is dus een onzin argument. Hier lukt het de mensen goed en vroeger ging het ook goed. Alleen de medische zorg is verbeterd

volgens mij komt dat meer door de medische zorg voor en na de bevalling plus dat je niet gedwongen wordt je kleintje meteen in het diepe te gooien ( al die bacillen van vreemden waar zo'n kleintje nog geen weerstand tegen heeft) .. feit is dat het sterftecijfer hier maar een kwart is van de sterfte in Thailand

quote:

Bangmakerij van de overheid er zijn genoeg kinderen nog steeds.

ja hoor vast .. er gaan nog steeds minder mensen dood dan er geboren worden, dus dat moet wel goed zitten ? ..
en dat zijn dan de cijfers met bijstandsvrouwen erbij .. hoe komt dat eruit te zien als die weg zouden vallen .. dan begint Nederland langzaam aan uit te sterven ?

quote:

Jij had het over 18 jaar vooruitkijken toen ging ik terug naar 6-8

zoals ik al zei, je kan je kind niet gaan inleveren na een paar jaar omdat je inkomenssituatie verandert is, dus je moet wel zo lang vooruit gaan kijken wil je niet in een situatie belanden waarin je op de hulp van derden bent aangewezen

quote:

Dit gaat gewoon teveel kosten en is niet nodig, mensen moeten gewoon hulp inschakelen van familie of naar creshes gaan. Kan of wil je dat niet dan maar geen kinderen. Je wilt iets dan moet je het ook maar plannen niet alles hoeft je op een zilveren schaaltje aangeboden worden (dat is nu het verschil van iemand die voor zn geld werkt en dingen plant t.o.v iemand die verwacht dat iemand anders voor hem zorgt)

euhm, je familie hoeft niet te werken ? En mocht je de mazzel hebben idd een familielid te hebben die niet werkt, die vangt dan gratis en voor niets je kind(eren) op ? Want helaas is het zo dat je je kosten alleen maar vergoed kan krijgen als je kind op een gediplomeerde opvang zit, regel je de opvang particulier zal je het toch zelf moeten opbrengen ?
En creches zijn er nog lang niet overal, misschien dat het in de randstad tegenwoordig wat beter geregeld is maar hier in de buurt is het nog steeds een ramp ..

Voor de rest, scheidingen, ongelukken ed, er zijn zoveel dingen die kunnen gebeuren en die niet te plannen zijn .. het is maar goed dat dat zilveren schaaltje er is op zo'n moment zodat de kinderen niet 2 keer de dupe worden van zo'n gebeurtenis waar ze niets aan kunnen doen, het is alleen jammer dat er een kleine groep is die daar bewust misbruik van maakt

quote:

Je zal ze maar de korst geven die wel gelijk zwanger zijn. Dus dat is geen goed argument. Vanaf 30 kan best valt allemaal enorm mee.

helaas zijn de wetenschappers het niet met je eens

quote:

Helaas, hoe ouder de vrouw, hoe moeilijker ze zwanger zal worden, met of zonder medische hulp. Je voelt je op je 35ste of 40ste jong en dynamisch, je verzorgt je goed, doet veel aan sport, ziet er maar 25 uit… Maar onze biologie is onverbiddelijk, om moeder te worden ben je oud.
Studies bij vrouwen zonder en met vruchtbaarheidsproblemen tonen duidelijk aan dat de vrouw het meest vruchtbaar is onder de 30 jaar. Een negatieve trend ziet men in de curve tussen de 30 en 35 jaar. Maar tussen de 35 en 40 jaar ziet men een afname van de vruchtbaarheid van 30%.“Bij een vrouw van 25 jaar zijn 30% van haar eicellen chromosomaal abnormaal. Bij een vrouw van 37 jaar, 60%. Ik vind het verrassend dat vrouwen over het algemeen niet ingelicht zijn over deze biologische feiten.”

http://tinyurl.com/2tw5o8

quote:

Ja nogal logisch dat je alleen maar kan raden omdat zoiets totaal niet vaststaat en je dan nog meer beoerpsmoeder creerd. Overigens wil je de vergrijzing met kinderne opvangen en dan neem je opeens 50% van de bevolking weg voor 4 jaar uit het arbeidsproces.. wel eens aan gedacht ?

met zo'n regeling als ik voorstel kom je juist af van die beroepsmoeders

quote:

Ik profiteer nergens van ik heb altijd hard gewerkt en mn premies betaald. Je haalt gewoon een sentiment aan want nergens staat dat we tekort kinderen krijgen.

tja, ik profiteer dus ook niet, ik werk ook hard .. en tegen die tijd dat ik dat niet meer kan nemen mijn kinderen het over .. ik zal ze dan maar leren alleen de billen te vegen van mensen die zelf ook luiers hebben verschoont als hobby, hoe jij je redt zoek je zelf maar uit ?

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 13:56 schreef niet_links het volgende:

[..]

Nee maar je wil wel dat ze voor je kinderen betalen.

Nee hoor, wmb schaffen ze de kinderbijslag af. Maar dan ook de studiefinanciering en de gratis OV-kaart.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 14:13 schreef moussie het volgende:

[..]

klopt, ik heb alleen maar de ergernis gehad om niet te mogen werken omdat ik een vrouw ben met kinderen, en al heb ik me dag en nacht uit de naad gewerkt voor mijn kinderen en vanaf het moment dat ze wat ouder werden vrijwilligerswerk gedaan (dat mocht vreemd genoeg wel van die ex van mij) , en nog word ik vanaf alle kanten met de nek aangekeken alsof ik een lui mens zou zijn dat niets anders doet dan op de bank hangen en TV kijken
[..]

Je bent wel altijd op fok, dat kan ik van je zeggen. En hoe bedoel je uit je naad gewerkt voor je kinderen verzorgen telt niet en vrijwilligerswerk doe je niet voor je kinderen.

quote:

volgens mij komt dat meer door de medische zorg voor en na de bevalling plus dat je niet gedwongen wordt je kleintje meteen in het diepe te gooien ( al die bacillen van vreemden waar zo'n kleintje nog geen weerstand tegen heeft) .. feit is dat het sterftecijfer hier maar een kwart is van de sterfte in Thailand
[..]

Heb je geen bewijs voor, en al die kinderen die op de dagopvan komen die gaan gelijk dood. Het is juist zo dat mensen die altijd maar hygienisch beschermd zijn veel vatbaarder zijn. Ik wordt hier makkelijk ziek van eten dat worden zij niet ze hebben veel meer weerstand als ik

quote:

ja hoor vast .. er gaan nog steeds minder mensen dood dan er geboren worden, dus dat moet wel goed zitten ? ..
en dat zijn dan de cijfers met bijstandsvrouwen erbij .. hoe komt dat eruit te zien als die weg zouden vallen .. dan begint Nederland langzaam aan uit te sterven ?

Kom met cijfers misschien geloof ik je dan maar feit is we sterven nog steeds niet uit.

quote:

[..]

zoals ik al zei, je kan je kind niet gaan inleveren na een paar jaar omdat je inkomenssituatie verandert is, dus je moet wel zo lang vooruit gaan kijken wil je niet in een situatie belanden waarin je op de hulp van derden bent aangewezen
[..]

Tijdelijk dus geen jaren op derden aangewezen zijn is geen probleem.

quote:

euhm, je familie hoeft niet te werken ? En mocht je de mazzel hebben idd een familielid te hebben die niet werkt, die vangt dan gratis en voor niets je kind(eren) op ? Want helaas is het zo dat je je kosten alleen maar vergoed kan krijgen als je kind op een gediplomeerde opvang zit, regel je de opvang particulier zal je het toch zelf moeten opbrengen ?
En creches zijn er nog lang niet overal, misschien dat het in de randstad tegenwoordig wat beter geregeld is maar hier in de buurt is het nog steeds een ramp ..

Voor de rest, scheidingen, ongelukken ed, er zijn zoveel dingen die kunnen gebeuren en die niet te plannen zijn .. het is maar goed dat dat zilveren schaaltje er is op zo'n moment zodat de kinderen niet 2 keer de dupe worden van zo'n gebeurtenis waar ze niets aan kunnen doen, het is alleen jammer dat er een kleine groep is die daar bewust misbruik van maakt [quote]

Eens dat het jammer is dat er een kleine groep bewust misbruik van maakt die verpesten het ook voor anderen en zo klein is die groep overigens niet.
[..]
[quote]
helaas zijn de wetenschappers het niet met je eens
[..]

http://tinyurl.com/2tw5o8
[..]

met zo'n regeling als ik voorstel kom je juist af van die beroepsmoeders
[..]

tja, ik profiteer dus ook niet, ik werk ook hard .. en tegen die tijd dat ik dat niet meer kan nemen mijn kinderen het over .. ik zal ze dan maar leren alleen de billen te vegen van mensen die zelf ook luiers hebben verschoont als hobby, hoe jij je redt zoek je zelf maar uit ?

Dus op 30ste kinderen nemen kan best daarna wordt het lastig.. Nou op je 30ste heb je genoeg gepsaard en geplant dan weet je tenminste of je relatie standhoud ect. Hoe werk je hard op het moment moussie ?

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 10:36 schreef Toeps het volgende:

[..]

Zeg ik dat? Dat is imo nog erger. Maar nou noem je ook wel een uiterste. Het verbaast me toch steeds weer hoeveel vrouwen het voor elkaar krijgen zwanger te worden, en dan nog vóór de geboorte weer alleenstaand te zijn. Ik dacht dat kinderen nemen/krijgen/baren/whatever toch wel een doordachte keuze zou moeten zijn? Niet zo van: "Oh, ik ben zwanger van de eerste de beste gozer, maar ik vind 'm toch maar niets dus ik dump hem maar weer, en dat kind, ach, lekker toch? Hoef ik niet te solliciteren! "

Zoiets zal jou natuurlijk nooit overkomen
Goed van je zeg!

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 13:49 schreef Gia het volgende:
Als ik alleen kinderen zou hebben omdat het leuk is, zou ik die energie er niet in steken. Gewoon voeren, kleding aan en lekker laten doen wat ze zelf willen.

Maar ik geloof niet dat je dat doet met het idee je kind een nuttig Nederlands burger te maken. Je doet dat vooral omdat het kind van jou is, omdat je van hem houdt. Anders zou je het ook met tig andere kinderen wel doen. Begrijp me niet verkeerd, ik wil ook kinderen, maar ik ben best zo eerlijk om toe te geven dat dat voor mijn eigen plezier is. Dat er zoiets is als kinderbijslag en toeslag voor opvang vind ik niet meer dan normaal omdat dat kind inderdaad een bijdrage zal leveren aan de maatschappij later als hij groot is, dus is het logisch dat de maatschappij ook bijdraagt nu, nu hij klein is. Maar dat doet niets af aan mijn eigen wens, ik heb die kinderwens, mocht die ooit verdwijnen dan is hij weg en zullen er echt geen kinderen komen omdat dat zo nuttig is voor de samenleving.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 13:13 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ah dus volgens jou neem je kinderen voor de maatschappij

Je neemt kinderen omdat je een kinderwens hebt hoor. Dat betekend niet dat iedereen aan jouw kinderwens moet meebetalen.

Ik heb geen kinderen en zal ze ook niet krijgen, maar ik heb er geen enkele moeite mee om de kinderwens van anderen mee te financieren.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 15:05 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik heb geen kinderen en zal ze ook niet krijgen, maar ik heb er geen enkele moeite mee om de kinderwens van anderen mee te financieren.

Dat is je goed recht net zoals het mijn recht is dat niet te willen. Als er nu een vakje op de belasting aangifte stond is gewetensbezwaarde tegen meefinancieren kinderwens andere en je dan dus ook niet mee hoefde te betalen zou deze discussie er niet zjin.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 15:16 schreef niet_links het volgende:

[..]

Dat is je goed recht net zoals het mijn recht is dat niet te willen. Als er nu een vakje op de belasting aangifte stond is gewetensbezwaarde tegen meefinancieren kinderwens andere en je dan dus ook niet mee hoefde te betalen zou deze discussie er niet zjin.

Nee, dat is niet jouw goed recht. Het pure egoïsme dat jij zit te verdedigen op dit moment is een opzettelijke negatie van één heel simpel gegeven. Iedereen op deze wereld wordt ouder, en wij in het Westen worden inmiddels zo oud dat het onvermijdelijk is dat we zorg nodig hebben later in ons leven. Dat geldt net zo hard voor jou. Alleen zit jij hier nu net te doen alsof dat jou allemaal niet aangaat en je er dus ook niet aan hoeft bij te dragen.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 14:24 schreef niet_links het volgende:
Je bent wel altijd op fok, dat kan ik van je zeggen. En hoe bedoel je uit je naad gewerkt voor je kinderen verzorgen telt niet en vrijwilligerswerk doe je niet voor je kinderen.

vreemd hé, eigenlijk, als je thuis 24/7 voor je kinderen zorgt is het geen werk maar als je het doet van 9 tot 5 ineens weer wel ..
en nee, vrijwilligerswerk doe je in het algemeen niet voor je kinderen

quote:

Heb je geen bewijs voor, en al die kinderen die op de dagopvan komen die gaan gelijk dood. Het is juist zo dat mensen die altijd maar hygienisch beschermd zijn veel vatbaarder zijn. Ik wordt hier makkelijk ziek van eten dat worden zij niet ze hebben veel meer weerstand als ik

en nu bevestig je dus dat je idd langzaam aan moet gaan wennen aan nieuwe dingen, doe je het te snel wordt je er ziek van

quote:

Kom met cijfers misschien geloof ik je dan maar feit is we sterven nog steeds niet uit.

de mensheid op zich niet, de blanke Nederlander wel, die krijgt gewoon geen kinderen meer

quote:

Tijdelijk dus geen jaren op derden aangewezen zijn is geen probleem.

en met mijn voorstel is het dus tijdelijk, in tegenstelling tot nu

quote:

Dus op 30ste kinderen nemen kan best daarna wordt het lastig..

heb je dat artikel überhaupt gelezen ? Er staat toch duidelijk dat je niet alleen moeilijker zwanger wordt maar ook dat de kwaliteit van de eitjes achteruit gaat, dat betekend dat je verhoudingsgewijs veel meer kans hebt op ziektes ed

quote:

Nou op je 30ste heb je genoeg gepsaard en geplant dan weet je tenminste of je relatie standhoud ect.

pff, misschien dat je genoeg hebt gespaard, maar of je relatie standhoud weet je nooit .. je zal maar 3 miskramen achter elkaar krijgen, de kans daarop neemt ook toe naarmate je ouder wordt, en dat niet kunnen verwerken .. relatie kapot en daarna te oud om nog opnieuw te kunnen beginnen

quote:

Hoe werk je hard op het moment moussie ?

niet zo hard .. mag niet meer van de doctor .. dus da's best lullig, op mijn leeftijd en met een arbeidshandicap werk vinden is niet makkelijk, zoals ik eerder al zei, flexibelere werktijden ed zouden voor mij een uitkomst zijn

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 13:36 schreef moussie het volgende:

[..]

vreemd hé, eigenlijk, als je thuis 24/7 voor je kinderen zorgt is het geen werk maar als je het doet van 9 tot 5 ineens weer wel ..
en nee, vrijwilligerswerk doe je in het algemeen niet voor je kinderen

Mag jij mn moeder toch even vertellen hoe je dat doet 24/7 voor kinderen zorgen. Je overdrijft dingen weer eens.

quote:

[..]

en nu bevestig je dus dat je idd langzaam aan moet gaan wennen aan nieuwe dingen, doe je het te snel wordt je er ziek van
[..]

Ik ben een volwassen man als kind wen je makkelijker aan dingen. Kortom ik heb gelijk over het steriel opvoeden..

quote:

de mensheid op zich niet, de blanke Nederlander wel, die krijgt gewoon geen kinderen meer
[..]

Laat dan de allochtonen maar babies nemen doen ze toch wel ook al krijgen ze niets extra. IK heb overiggens nog steeds geen cijfers gezen.

quote:

en met mijn voorstel is het dus tijdelijk, in tegenstelling tot nu
[..]

Nu is het ook tijdelijk tot 18 of 16. Maar goed vind het best hoor kinderbijslag x6 voor de eerste 3 jaar en daarna nooit meer iets. Dan kost het evenveel, maar goed dan kunnen ze weer geen werk vinden ect en kosten ze nog meer geld. [/quote]
heb je dat artikel überhaupt gelezen ? Er staat toch duidelijk dat je niet alleen moeilijker zwanger wordt maar ook dat de kwaliteit van de eitjes achteruit gaat, dat betekend dat je verhoudingsgewijs veel meer kans hebt op ziektes ed
[..]
[/quote]

Staat nergens echt hoe erg het is kwaliteit relatie tot ziektes ect.

quote:

pff, misschien dat je genoeg hebt gespaard, maar of je relatie standhoud weet je nooit .. je zal maar 3 miskramen achter elkaar krijgen, de kans daarop neemt ook toe naarmate je ouder wordt, en dat niet kunnen verwerken .. relatie kapot en daarna te oud om nog opnieuw te kunnen beginnen
[..]

Je doet je naam als drama koning weer eer aan om alles tot in het absurde te trekken. Er is heus wel wat risico in dit leven dat je zelf moet dragen en niet de staat ik weet dat is moeilijk te bevatten voor iemand die altijd verzorgd is door of de staat of een man. Maar je kan ook voor jezelf zorgen.

quote:

niet zo hard .. mag niet meer van de doctor .. dus da's best lullig, op mijn leeftijd en met een arbeidshandicap werk vinden is niet makkelijk, zoals ik eerder al zei, flexibelere werktijden ed zouden voor mij een uitkomst zijn

Je bent de hele dag op fok te vinden kantoorwerk is best wel mogelijk. Maar goed je kan totaal niets meer zoals je het zegt. Ik moet je maar op je woord geloven. Soms is geld vangen en niets doen heel makkelijk..
[/quote]

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 13:26 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, dat is niet jouw goed recht. Het pure egoïsme dat jij zit te verdedigen op dit moment is een opzettelijke negatie van één heel simpel gegeven. Iedereen op deze wereld wordt ouder, en wij in het Westen worden inmiddels zo oud dat het onvermijdelijk is dat we zorg nodig hebben later in ons leven. Dat geldt net zo hard voor jou. Alleen zit jij hier nu net te doen alsof dat jou allemaal niet aangaat en je er dus ook niet aan hoeft bij te dragen.

Kan ook zeggen dat jij egoistisch bent door kinderen te willen terwijl er al teveel mensen op deze planteet zijn. We slopen hem langzaam en ik zou dan nog eens moeten bijdragen aan jouw vens die neerkomt op het nog sneller vernietigen van deze planeet.

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 13:36 schreef moussie het volgende:

[..]

vreemd hé, eigenlijk, als je thuis 24/7 voor je kinderen zorgt is het geen werk maar als je het doet van 9 tot 5 ineens weer wel ..

Iemand die voor kinderen zorgen als werk heeft, zorgt er over het algemeen voor meer dan de gemiddelde Nederlandse vrouw. Daarnaast heb je in je baan prestatienormen, je kan niet de hele dag zitten te computeren/ roken/ tv-kijken. Als moeder van je eigen kroost heb je geen enkele prestatienormen, niemand die je controleert, dus je kan lekker de halve dag op je bed liggen of tv kijken. Je kinderen zullen je er in elk geval niet op aanspreken, want die weten niet beter. En daarom ben ik ook zo benieuwd wat die criteria volgens jou nou zijn op grond waarvan je een thuisblijfsalaris zou moeten krijgen; enkel omdat je een kind hebt gekregen?

Thuisblijfsalaris? Zoiets heet toch kinderbijslag? Ik zie niet in waarom ik nog meer zou moeten meebetalen aan een (bijstands) moeder. Als ik een auto ga rijden, maar ik kan de benzine en verzekering niet betalen, dan ga ik toch ook geen bijdrage eisen van de staat? Als je je kinderen niet kan onderhouden, dan moet je ze niet nemen. Het kan zijn dat je door overmacht, ineens voor het blok staat, en dan verdien je alle steun. De rest heeft er zelf voor gekozen, en het is tragisch als de kids de dupe worden van dergelijke domme beslissingen door zgn 'volwassenen'.

quote:

Op maandag 2 april 2007 12:58 schreef freud het volgende:
Thuisblijfsalaris? Zoiets heet toch kinderbijslag? Ik zie niet in waarom ik nog meer zou moeten meebetalen aan een (bijstands) moeder. Als ik een auto ga rijden, maar ik kan de benzine en verzekering niet betalen, dan ga ik toch ook geen bijdrage eisen van de staat? Als je je kinderen niet kan onderhouden, dan moet je ze niet nemen. Het kan zijn dat je door overmacht, ineens voor het blok staat, en dan verdien je alle steun. De rest heeft er zelf voor gekozen, en het is tragisch als de kids de dupe worden van dergelijke domme beslissingen door zgn 'volwassenen'.

Waarom zouden we dan wel de kinderopvang voor tweeverdieners moeten betalen?
Ze werken met hun tweeën en kunnen dat dus makkelijk betalen.

Ik zie er dus niets raars in als iedereen geld krijgt voor kinderopvang en vervolgens zelf kan kiezen of hij/zij dit gebruikt voor betaalde opvang of liever zelf thuisblijft en het kind opvoedt tot het naar school gaat.
Zodra kinderen op school zitten kan dit geld een stuk minder, omdat opvang dan alleen nog nodig is buiten schooltijd. Ook thuisblijvende moeders krijgen kan uiteraard minder voor de eigen opvang buiten schooltijd. Ze zijn dan immers in de gelegenheid buitenshuis te gaan werken.

quote:

Op maandag 2 april 2007 13:38 schreef Gia het volgende:

Waarom zouden we dan wel de kinderopvang voor tweeverdieners moeten betalen?
Ze werken met hun tweeën en kunnen dat dus makkelijk betalen.

Mja, de overheid wil dat stimuleren om de werkende bevolking hoog te houden, om het sociale stelsel te kunnen handhaven, dus daar zit nog wel een punt. Ben er wel ook voor om de werkgever eens wat meer te laten bijdragen, en ook wat dwingender.

quote:

Ik zie er dus niets raars in als iedereen geld krijgt voor kinderopvang en vervolgens zelf kan kiezen of hij/zij dit gebruikt voor betaalde opvang of liever zelf thuisblijft en het kind opvoedt tot het naar school gaat.

Het ging volgens mij om een extra bijdrage in de vorm van een salaris voor thuisblijvende moeders. Een vrij besteedbaar bedrag lijkt mij een prima optie!

quote:

Zodra kinderen op school zitten kan dit geld een stuk minder, omdat opvang dan alleen nog nodig is buiten schooltijd. Ook thuisblijvende moeders krijgen kan uiteraard minder voor de eigen opvang buiten schooltijd. Ze zijn dan immers in de gelegenheid buitenshuis te gaan werken.

Mwoah, die bijdrage tijdens de schooltijd kan vervallen, tot de middelbare schooltijd, en dan kan het bedrag gebruikt worden om boekenkosten etc te dekken. Daarna op MBO/HBO/WO als tegemoedkoming in de studiekosten.

Maar het punt was om vrouwen/mannen die thuis willen blijven voor de kids, 'salaris' te geven voor hun huisvrouw/man zijn. Ik ben daarop tegen. Het is een keuze om kinderen te nemen, met alle gevolgen van dien.

quote:

Op maandag 2 april 2007 13:45 schreef freud het volgende:

Het ging volgens mij om een extra bijdrage in de vorm van een salaris voor thuisblijvende moeders. Een vrij besteedbaar bedrag lijkt mij een prima optie!

Het komt dan ook i.p.v. bijstand. Heb je zoveel kinderen dat dit bedrag de bijstand overschrijdt, dan krijg je dus geen bijstand meer. Oftewel, het bedrag komt voor thuisblijvende, alleenstaande moeders niet bovenop de bijstand. Voor thuisblijvende niet bijstandsgerechtigde (gehuwde bijv.) moeders is het een extraatje.

quote:

Mwoah, die bijdrage tijdens de schooltijd kan vervallen, tot de middelbare schooltijd, en dan kan het bedrag gebruikt worden om boekenkosten etc te dekken. Daarna op MBO/HBO/WO als tegemoedkoming in de studiekosten.

Wie vangt de kids dan op van kwart over drie tot half zes?
Daarbij worden van af komend jaar schoolboeken al vergoedt, maar als er een kinderbudget komt, mag dat in één bedrag uitgekeerd worden, inderdaad.

quote:

Maar het punt was om vrouwen/mannen die thuis willen blijven voor de kids, 'salaris' te geven voor hun huisvrouw/man zijn. Ik ben daarop tegen. Het is een keuze om kinderen te nemen, met alle gevolgen van dien.

De één zegt dit, de ander dat. Punt is wel dat een dergelijke 'salaris' dan wel i.p.v. bijstand komt, en maar tot het 4de jaar duurt.

quote:

Op maandag 2 april 2007 06:50 schreef niet_links het volgende:
Mag jij mn moeder toch even vertellen hoe je dat doet 24/7 voor kinderen zorgen. Je overdrijft dingen weer eens.

ooh, maar ik bedoel niet dat je al die uren ook echt aan het werk bent, het zijn alleen maar de uren waarop je je beschikbaar hoort te houden, niets van : het is na 5 uur dus laat een ander het maar oplossen .. en zeker de eerste jaren van zo'n kleintje komt het toch wel geregeld voor dat je nachten achter elkaar aan het bed zit van je zieke kind, als alleenstaande heb je mazzel als je vrienden/kennissen/familie hebt die je komen helpen op zulke momenten, een paar uurtjes opletten zodat je zelf ook toe komt aan je broodnodige slaap

quote:

Ik ben een volwassen man als kind wen je makkelijker aan dingen. Kortom ik heb gelijk over het steriel opvoeden..

en nu zit jij te overdrijven .. er zit een wereld van verschil tussen "steriel" opvoeden en geleidelijk opbouwen van weerstand .. vergeet niet dat zo'n kleintje die totaal niet heeft in het begin, vandaar dat de borstvoeding met alle nodige anti-stoffen om de eerste tijd door te komen zo belangrijk is ..
en uiteraard, da's weerstand die vroeger of later anyway moet worden opgebouwd, of dat nou op de cr`che, de peuterspeelzaal, of in de basisschool gebeurd maakt op zich niet uit, het is alleen stukken verstandiger om die opbouw plaats te laten vinden over een periode van een paar jaar ipv een paar maanden

quote:

Laat dan de allochtonen maar babies nemen doen ze toch wel ook al krijgen ze niets extra. IK heb overiggens nog steeds geen cijfers gezen.

idd .. maar dan dus ook niet miepen over teveel allochtonen die Nederland overnemen oid ..
cijfers .. leuk is vooral de natuurlijke groei .. een groep van 13+ miljoen groeit met 22.000 mensen per jaar en een groep van 3+ miljoen met bijna 30.000 per jaar

quote:

Nu is het ook tijdelijk tot 18 of 16. Maar goed vind het best hoor kinderbijslag x6 voor de eerste 3 jaar en daarna nooit meer iets. Dan kost het evenveel, maar goed dan kunnen ze weer geen werk vinden ect en kosten ze nog meer geld.

aah, nu komt de aap uit de mouw, er is gewoon geen werk voor iedereen

quote:

Staat nergens echt hoe erg het is kwaliteit relatie tot ziektes ect.

dan maar een andere bron

quote:

Verhoogd risico op een kind met een afwijking
Als u ouder wordt neemt de kans toe dat de vorming van eicellen niet meer normaal verloopt. Alle celkernen die na de bevruchting uit zo'n eicel groeien, zijn niet normaal samengesteld. Dat heeft gevolgen voor het kindje. Een kindje met Down-syndroom is daarvan het bekendste voorbeeld.

Op iedere leeftijd kan het gebeuren dat de samenstelling van de kern van de eicel of van de bevruchte eicel niet normaal is. Maar hoe ouder de moeder is, hoe meer kans ze heeft dat dat gebeurt. Telt u kinderen die geboren worden met het Downsyndroom, dan is bij een 20-jarige vrouw de kans 1 op de 1500. Bij een 36-jarige is dit 1 op de 300 en bij 40 jaar 1 op de 100. Vroeg in de zwangerschap is die kans nog groter. Maar omdat een chromosoomfout vaak tot een miskraam leidt, is het moeilijk daar precieze cijfers over bij te houden. Bij de kans op een chromosoomafwijking speelt de leeftijd van de vader geen rol.

http://www.erfelijkheid.nl/zwangerschap/leeftijd.php

quote:

Je doet je naam als drama koning weer eer aan om alles tot in het absurde te trekken. Er is heus wel wat risico in dit leven dat je zelf moet dragen en niet de staat ik weet dat is moeilijk te bevatten voor iemand die altijd verzorgd is door of de staat of een man. Maar je kan ook voor jezelf zorgen.

tja, ik ben opgegroeid in een maatschappij waarin het normaal was dat de vrouw thuis bleef en voor de kinderen zorgde, daar heb ik niet om gevraagd, dat heb ik zo voor mijn kiezen gekregen .. als je als vrouw voor jezelf wou zorgen werd je gezien als een egoïstisch kreng, een liefdeloos onmens dat haar kinderen dumpt omdat zij te lui is om er zelf voor te zorgen

quote:

Je bent de hele dag op fok te vinden kantoorwerk is best wel mogelijk. Maar goed je kan totaal niets meer zoals je het zegt. Ik moet je maar op je woord geloven.

dat heb je een beetje verkeerd begrepen, ik kan best nog wel een boel maar alleen maar op mijn eigen tijd, als mijn lichaam het toestaat
langdurig typen kan ik bvb niet, over zo'n lange post doe ik dan ook vaak langer dan 1 uur of zo, in de tussentijd opstaan, iets anders doen, om mijn verkrampende spieren de kans te geven weer te ontspannen .. en de ene dag gaat het wat beter dan de andere, de ene dag stap ik fluitend uit mijn bed en de volgende dag heb ik uren nodig voor ik me een beetje normaal kan bewegen .. zo zou ik bvb recht hebben op hulp in de huishouding als ik zou werken, dus ik ben wat dat aangaat goedkoper voor de gemeenschap als ik in de bijstand zit .. en ja, leuk is anders, zou het zelf graag anders willen hebben, wat meer inkomen, ook eens op vakantie kunnen, dat lijkt me wel wat, maar het is nu eenmaal zoals het is

quote:

Soms is geld vangen en niets doen heel makkelijk..

voor de zoveelste keer, je kinderen verzorgen/opvoeden is geen "niets doen" ..
voor de rest, niets te doen hebben is misschien leuk voor een tijdje, da's vakantie, maar voor iemand met een redelijke mate van intelligentie is langdurig "niets doen" uiterst vervelend cq van alles behalve makkelijk

quote:

Op maandag 2 april 2007 13:56 schreef moussie het volgende:

[..]

ooh, maar ik bedoel niet dat je al die uren ook echt aan het werk bent, het zijn alleen maar de uren waarop je je beschikbaar hoort te houden, niets van : het is na 5 uur dus laat een ander het maar oplossen .. en zeker de eerste jaren van zo'n kleintje komt het toch wel geregeld voor dat je nachten achter elkaar aan het bed zit van je zieke kind, als alleenstaande heb je mazzel als je vrienden/kennissen/familie hebt die je komen helpen op zulke momenten, een paar uurtjes opletten zodat je zelf ook toe komt aan je broodnodige slaap

Tuurlijk gebeurd dat, mijn collega's die ook een man hadden en beide werkte namen op zulk soort dagen een dag vrij. Dat vinden de meeste bazen totaal niet erg

[..]

quote:

en nu zit jij te overdrijven .. er zit een wereld van verschil tussen "steriel" opvoeden en geleidelijk opbouwen van weerstand .. vergeet niet dat zo'n kleintje die totaal niet heeft in het begin, vandaar dat de borstvoeding met alle nodige anti-stoffen om de eerste tijd door te komen zo belangrijk is ..
en uiteraard, da's weerstand die vroeger of later anyway moet worden opgebouwd, of dat nou op de cr`che, de peuterspeelzaal, of in de basisschool gebeurd maakt op zich niet uit, het is alleen stukken verstandiger om die opbouw plaats te laten vinden over een periode van een paar jaar ipv een paar maanden
[..]

Daar moet je dan maar eens iets over laten zien kan je wel vertellen dat er hier een stuk minder alergie en andere westerse kwaaltjes voorkomen en hier is het zeker niet zo steriel.

quote:

idd .. maar dan dus ook niet miepen over teveel allochtonen die Nederland overnemen oid ..
cijfers .. leuk is vooral de natuurlijke groei .. een groep van 13+ miljoen groeit met 22.000 mensen per jaar en een groep van 3+ miljoen met bijna 30.000 per jaar
[..]

Zij kunnen het blijkbaar wel tenminste dat lijkt zo. Zonder extra geld enzo en zijn toch echt niet de mensen met het meeste geld

quote:

aah, nu komt de aap uit de mouw, er is gewoon geen werk voor iedereen
[..]

Niet iedereen wil elk soort werk doen is genoeg werk maar ja als je teveel eisen steld.

quote:

dan maar een andere bron
[..]

http://www.erfelijkheid.nl/zwangerschap/leeftijd.php
[..]

Dan valt kinderen bij 30 nog steeds enorm mee. Later moet je het niet doen maar met 30 heb je echt wel genoeg gespaard.

quote:

tja, ik ben opgegroeid in een maatschappij waarin het normaal was dat de vrouw thuis bleef en voor de kinderen zorgde, daar heb ik niet om gevraagd, dat heb ik zo voor mijn kiezen gekregen .. als je als vrouw voor jezelf wou zorgen werd je gezien als een egoïstisch kreng, een liefdeloos onmens dat haar kinderen dumpt omdat zij te lui is om er zelf voor te zorgen
[..]

De wereld veranderd, pas je aan.

quote:

dat heb je een beetje verkeerd begrepen, ik kan best nog wel een boel maar alleen maar op mijn eigen tijd, als mijn lichaam het toestaat
langdurig typen kan ik bvb niet, over zo'n lange post doe ik dan ook vaak langer dan 1 uur of zo, in de tussentijd opstaan, iets anders doen, om mijn verkrampende spieren de kans te geven weer te ontspannen .. en de ene dag gaat het wat beter dan de andere, de ene dag stap ik fluitend uit mijn bed en de volgende dag heb ik uren nodig voor ik me een beetje normaal kan bewegen .. zo zou ik bvb recht hebben op hulp in de huishouding als ik zou werken, dus ik ben wat dat aangaat goedkoper voor de gemeenschap als ik in de bijstand zit .. en ja, leuk is anders, zou het zelf graag anders willen hebben, wat meer inkomen, ook eens op vakantie kunnen, dat lijkt me wel wat, maar het is nu eenmaal zoals het is
[..]

Dat is heel vervelend voor je ja in zon situatie is het erg lastig om werk te vinden dus ik begrijp dat je in de bijstand zit.

quote:

voor de zoveelste keer, je kinderen verzorgen/opvoeden is geen "niets doen" ..
voor de rest, niets te doen hebben is misschien leuk voor een tijdje, da's vakantie, maar voor iemand met een redelijke mate van intelligentie is langdurig "niets doen" uiterst vervelend cq van alles behalve makkelijk

Heb het eerste jaar hier niet heel veel gedaan omdat mn zaak nog niet goed liep en daarin heb je gelijk. Maar toch is kinderen opvoeden niet veel werk.

quote:

Op maandag 2 april 2007 13:56 schreef moussie het volgende:
[..]

aah, nu komt de aap uit de mouw, er is gewoon geen werk voor iedereen
[..]

Vandaar dat er hordes OostEuropeanen naar Nederland komen natuurlijk.

quote:

Op maandag 2 april 2007 14:15 schreef niet_links het volgende:
Tuurlijk gebeurd dat, mijn collega's die ook een man hadden en beide werkte namen op zulk soort dagen een dag vrij. Dat vinden de meeste bazen totaal niet erg

yup, maar als je met z'n tweeën bent en je kind is voor de rest redelijk gezond (dus net vaker en heftiger ziek dan gemiddeld) is dat ook best te doen zonder al te veel overlast voor de werkgever, het andere uiteinde van die scala is een erg ziekelijk kind bij een alleenstaande moeder die voor de rest geen sociaal netwerk heeft om haar zieke kind tijdens haar werkuren thuis op te vangen .. in zo'n situatie word je toch al gauw onaantrekkelijk voor een werkgever .. en dat is op zich logisch, het risico dat een alleenstaande ouder van een jong kind geregeld niet kan werken omdat het kleintje ziek is is voor veel bedrijven te groot

quote:

Daar moet je dan maar eens iets over laten zien kan je wel vertellen dat er hier een stuk minder alergie en andere westerse kwaaltjes voorkomen en hier is het zeker niet zo steriel.

tja, dat met die allergieën, zou dat samen kunnen hangen met het feit dat de moeders daar gemiddeld veel jonger zijn ?

quote:

Zij kunnen het blijkbaar wel tenminste dat lijkt zo. Zonder extra geld enzo en zijn toch echt niet de mensen met het meeste geld

maar of het resultaat wenselijk is, dat is te betwijfelen .. ik lees namelijk aan de lopende band over ontspoorde jeugd, criminaliteit etc etc

quote:

Niet iedereen wil elk soort werk doen is genoeg werk maar ja als je teveel eisen steld.

mwah, mi is er het een en ander mis/beetje scheef wat betreft waardering van verrichte arbeid in onze maatschappij .. wat mij betreft mag het persoon aan de onderkant van de ladder best iets meer verdienen en die aan de bovenkant iets minder .. de een is nu eenmaal een studiebol terwijl de ander liever met zijn handen werkt, maar als puntje bij paaltje komt zijn beiden even belangrijk voor de maatschappij ..
en gezien het feit dat we zonder nog een portie import, met alle gevolgen van dien, niet meer kunnen zeggen : "voor jouw tien anderen als je niet voor dit lage salaris wil werken" , die 10 anderen zijn er gewoon niet meer .. waarom dan niet het minimum iets opkrikken en de topsalarissen wat aan banden leggen ? Want wie wil er nou rotwerk doen voor een rotsalaris waarvan je niet kan rond komen terwijl je baas iedere jaar een vette bonus krijgt die hoger is dan jouw jaarsalaris

quote:

Dan valt kinderen bij 30 nog steeds enorm mee. Later moet je het niet doen maar met 30 heb je echt wel genoeg gespaard.

hmz .. het verschijnsel van pas op later leeftijd kinderen krijgen neemt pas sinds pakweg 1980 nogal toe, en tegelijkertijd zien wij een enorme groei aan kinderen met allergieën, ik vraag me wel eens af of die 2 dingen met elkaar in verband staan

quote:

De wereld veranderd, pas je aan.

hihi, het is eerder dat de wereld zich langzaam aan begint aan mij aan te passen hoor .. je denkt toch niet dat ik ook maar 1 minuut van al die jaren eens ben geweest met het automatisme van dat rolpatroon .. maar ja, als je man zo conservatief is en het arbeidsbureau je keer op keer gewoon wegstuurt blijven er maar weinig opties over voor een vrouw met kinderen

quote:

Maar toch is kinderen opvoeden niet veel werk.

als het dan niet zo veel werk is, waarom gaat het dan zo vaak mis ?

quote:

Op maandag 2 april 2007 12:00 schreef miss_dynastie het volgende:
Iemand die voor kinderen zorgen als werk heeft, zorgt er over het algemeen voor meer dan de gemiddelde Nederlandse vrouw.

mwah, ik weet zo net niet wat zwaarder is eigenlijk, kinderen verzorgen van 9 tot 5 en daarna lekker rust of dag en nacht klaar moeten staan, hollen/stil staan zeg maar, maar nooit in je eigen tempo

quote:

Daarnaast heb je in je baan prestatienormen, je kan niet de hele dag zitten te computeren/ roken/ tv-kijken. Als moeder van je eigen kroost heb je geen enkele prestatienormen, niemand die je controleert, dus je kan lekker de halve dag op je bed liggen of tv kijken. Je kinderen zullen je er in elk geval niet op aanspreken, want die weten niet beter. En daarom ben ik ook zo benieuwd wat die criteria volgens jou nou zijn op grond waarvan je een thuisblijfsalaris zou moeten krijgen; enkel omdat je een kind hebt gekregen?

hehe, je komt ook niet veel verder dan dat rare stereotype van de bijstandsmoeder hé, computeren, roken en TV kijken .. volgens jouw zijn ze niet slim genoeg om een boek te lezen ?
Daarnaast, als je mijn voorstel nog eens goed leest zal je zien dat ik ook daarmee rekening heb gehouden, door vanaf pakweg het tweede levensjaar gericht te gaan werken aan een (her)intrede op de arbeidsmarkt .. dat is voor diegene die terug gaat naar zijn oude sector een opfriscursus en voor die jonge alleenstaande een kans om in die 4 jaar een opleiding te volgen, doe je dat niet krijg je niets .. je moet dat salaris natuurlijk wel verdienen

topictitel klopt niet..
het moet zijn
Bijstandmoeders zijn slim en lui

quote:

Op maandag 2 april 2007 15:52 schreef moussie het volgende:

[..]

mwah, ik weet zo net niet wat zwaarder is eigenlijk, kinderen verzorgen van 9 tot 5 en daarna lekker rust of dag en nacht klaar moeten staan, hollen/stil staan zeg maar, maar nooit in je eigen tempo

Er zijn zat mensen die én in de kinderopvang werken én een aantal kinderen van zichzelf hebben, het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Maar dan nog vind ik 'dag en nacht' schromelijk overdreven hoor, zo druk ben je er gemiddeld genomen nou ook weer niet mee. Misschien een goed 'excuus' om een baan uit te stellen, maar de ervaring van de meeste mensen in mijn omgeving is in elk geval anders. En dan kun je zeggen 'wacht maar tot je zelf een huilbaby hebt', maar het feit is dat de meeste mensen echt niet 24/7 in touw zijn met kids.

quote:

hehe, je komt ook niet veel verder dan dat rare stereotype van de bijstandsmoeder hé, computeren, roken en TV kijken .. volgens jouw zijn ze niet slim genoeg om een boek te lezen ?

Je begrijpt niet wat ik bedoel, ik bedoel dat dat dingen zijn die een ouder met een thuisblijfsalaris kan doen, zonder dat iemand daar controle op kan houden. Terwijl een ingehuurde verzorger dat nooit ongestraft zal kunnen doen.

quote:

Daarnaast, als je mijn voorstel nog eens goed leest zal je zien dat ik ook daarmee rekening heb gehouden, door vanaf pakweg het tweede levensjaar gericht te gaan werken aan een (her)intrede op de arbeidsmarkt .. dat is voor diegene die terug gaat naar zijn oude sector een opfriscursus en voor die jonge alleenstaande een kans om in die 4 jaar een opleiding te volgen, doe je dat niet krijg je niets .. je moet dat salaris natuurlijk wel verdienen

Ja, maar dan nog is niet duidelijk op grond van welke criteria je iemand eerst een poos thuis gunt en daarna de ideale omstandigheden om jezelf te ontwikkelen. In jouw plan is dat enkel en alleen omdat je een kind hebt gekregen, niet omdat je dat kind goed verzorgt/ de peuter zijn taaltest haalt of zo. Ik vind persoonlijk het feit 'kinderen kunnen baren' niet voldoende om iemand een herintredingstraject/ opfriscursus/ opleiding te gunnen.

quote:

Op maandag 2 april 2007 23:39 schreef miss_dynastie het volgende:

Je begrijpt niet wat ik bedoel, ik bedoel dat dat dingen zijn die een ouder met een thuisblijfsalaris kan doen, zonder dat iemand daar controle op kan houden. Terwijl een ingehuurde verzorger dat nooit ongestraft zal kunnen doen.

Als je ervoor kiest om zelf je kind te verzorgen, de periode dat het nog niet naar school gaat, is er niks mis mee als je er effe bij gaat zitten. Ook professionele verzorgers hebben recht op pauze.
Het is echt niet zo dat je als huismoeder van kleine kinderen de hele dag niks te doen hebt.
Veel tweeverdieners die gebruik maken van professionele oppas hebben ook een hulp voor het huishouden. Een alleenstaande thuisblijvende moeder zal ook dat zelf moeten doen.

quote:

Ja, maar dan nog is niet duidelijk op grond van welke criteria je iemand eerst een poos thuis gunt en daarna de ideale omstandigheden om jezelf te ontwikkelen. In jouw plan is dat enkel en alleen omdat je een kind hebt gekregen, niet omdat je dat kind goed verzorgt/ de peuter zijn taaltest haalt of zo. Ik vind persoonlijk het feit 'kinderen kunnen baren' niet voldoende om iemand een herintredingstraject/ opfriscursus/ opleiding te gunnen.

De eigen ouder is niet in staat het kind goed op te voeden tot de 4 jaar?
Ik vind dat er een vrije keus moet zijn om zelf voor je kind te kunnen zorgen. Zowel voor alleenstaande als gehuwde mensen. Nu krijgt een alleenstaande die ervoor kiest om voor zijn/haar kind te zorgen gewoon bijstand, terwijl een gehuwde die deze keuze maakt, helemaal niks krijgt. Er wordt maar voor iedereen bepaald dat je MOET werken en je kind in de opvang MOET stoppen. Ik vind dat mensen dit zelf moeten weten.

Dus, nogmaals. Ik ben voor een kindgebonden budget. Elk kind even veel. Waarmee de ouders zelf kunnen bepalen wat ze ermee doen. Kinderbijslag en kinderaftrek e.d. vervalt dan. Het wordt overigens ook afgetrokken van de bijstand, immers die bijstand is al bedoeld om thuis te kunnen blijven.

Als we nu eens alle kind-gerelateerde subsidies afschaffen en dit teruggeven door middel van forse belastingverlagingen. Dan zouden alle werkenden mensen zelf genoeg geld overhouden om de creche te betalen. Als ze dit willen tenminste, maar dan betalen ze ook niet voor een ander.

quote:

Op dinsdag 3 april 2007 09:16 schreef Fastmatti het volgende:
Als we nu eens alle kind-gerelateerde subsidies afschaffen en dit teruggeven door middel van forse belastingverlagingen. Dan zouden alle werkenden mensen zelf genoeg geld overhouden om de creche te betalen. Als ze dit willen tenminste, maar dan betalen ze ook niet voor een ander.

Dat mag van mij, maar dan ook de stufi afschaffen en de gratis OV-jaarkaart, want wie graag wil gaan studeren betaalt dat maar zelf of sluit er een lening voor af.
Dan ook de HRA afschaffen, want wie een eigen huis wil, moet dat maar volledig zelf bekostigen.
Ook de huursubsidie afschaffen, uiteraard. Kun je het niet betalen, dan moet je wat goedkopers zoeken.

Effe kijken, wat hebben we nog meer?

Oja, de AOW natuurlijk, ook afschaffen, daar kun je best zelf voor sparen.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 18:13 schreef Gia het volgende:

[..]

Twee inkomens gezinnen hebben toch meer geld dan een alleenstaande met een minimum inkomen.
Dat ze wonen in een kast van een huis met een torenhoge hypotheek, is hun eigen keuze.

Dat is keuze, voor een bepaalde qualiteit van leven.
het feit dat jij liever aan iets betaald dat je bezit , dan een huurbaas spekken, welk miz geld door het toilet spoelen is is ook een keuze. Eeen gemiddeld inkomen met een eigen huis hoeft niet gestraft te worden voor het feit dat over het afbetaalde gedeelte ook nog eens vermogens belasting betaald dient te worden.

quote:

Eigen bijdrage voor kinderopvang mag van mij volledig inkomensafhankelijk worden. En dan kijken naar wat er binnenkomt, niet wat er te besteden is na aftrek van allerlei oneigenlijke vaste lasten. Wil je meer te besteden hebben, dan ga je maar goedkoper wonen.

Huisvesting is geen oneigenlijke last, en als ik er als ouder voor kies niet in de Diamantbuurt of de schilderswijk te wonen is dat mijn goed recht. Als jij niet wilt werken en zonodig moet BOM-en hoeft de staat daar niet voor op te draaien. Ik zal op mijn inlkomen echt geen huis van boven de 1.5 miljoen kopen, dat is het niet waard voor mij en financieel niet haalbaar.

Maar andersom geredeneert, als een al dan niet bewust ongehuwde moeder aan een tweede derde kind begint omdat dat financieel beter uitkomt, waarom zou ik dan geen huis mogen kopen dat 1.5 - 2 ton duurder is en dat mij financieel beter uitkomt.

Het is altijd heel makkelijk kijken naar mensen die meer het beter hebben dan jij, maar daarvoor hebben die mensen wel meer risico genomen.... dingen uitgesteld of zelfs afgesteld / opgeofferd.

Laat die alleenstaande moeders gewoon fijn in creches gaan werken..... dan hebben de creches voldoende personeel, met ervaring ipv die meiskes die net klaar zijn met barbie te spelen, Is er een aanvulling op hun uitkering, danwel geen uitkering meer nodig, en voldoende opvang voor gezinnen met twee werkende ouders. (Ok hier profiteren de carriere bitches voor wie een kind een "commodity" is ook van maar dat is niet anders)

quote:

Op dinsdag 3 april 2007 11:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat mag van mij, maar dan ook de stufi afschaffen en de gratis OV-jaarkaart, want wie graag wil gaan studeren betaalt dat maar zelf of sluit er een lening voor af.
Dan ook de HRA afschaffen, want wie een eigen huis wil, moet dat maar volledig zelf bekostigen.
Ook de huursubsidie afschaffen, uiteraard. Kun je het niet betalen, dan moet je wat goedkopers zoeken.

Effe kijken, wat hebben we nog meer?

Oja, de AOW natuurlijk, ook afschaffen, daar kun je best zelf voor sparen.

Zou me inderdaad ideaal lijken Hoewel ik wel denk dat er een minimaal bestaansniveau zou moeten zijn.

quote:

Op dinsdag 3 april 2007 11:11 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Zou me inderdaad ideaal lijken Hoewel ik wel denk dat er een minimaal bestaansniveau zou moeten zijn.

ghehe, dan ben je dus terug bij af .. of dacht je soms dat de bijstand nu meer is dan een minimaal bestaansniveau ? Ik bedoel maar, je kan er net van leven, maar een foutje, een domme beslissing en je zit in de sh*t

quote:

Op dinsdag 3 april 2007 11:11 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Dat is keuze, voor een bepaalde qualiteit van leven.
het feit dat jij liever aan iets betaald dat je bezit , dan een huurbaas spekken, welk miz geld door het toilet spoelen is is ook een keuze. Eeen gemiddeld inkomen met een eigen huis hoeft niet gestraft te worden voor het feit dat over het afbetaalde gedeelte ook nog eens vermogens belasting betaald dient te worden.

Hallo, vermogensbelasting nog wel! Dan heb je al een heel bedrag aan overwaarde en woon je niet in een gemiddelde woning, maar in een kast van een huis.
Je kunt ook een eigen huis bezitten met een inkomen van rond de 2000 euro.
Wij hebben een netto gezinsinkomen van 2500 euro. 1000 euro vaste lasten, dus aardig wat te besteden. Toch bezitten we een eigen huis, met een overwaarde van zo'n 70 000 euro.

quote:

Huisvesting is geen oneigenlijke last, en als ik er als ouder voor kies niet in de Diamantbuurt of de schilderswijk te wonen is dat mijn goed recht. Als jij niet wilt werken en zonodig moet BOM-en hoeft de staat daar niet voor op te draaien. Ik zal op mijn inlkomen echt geen huis van boven de 1.5 miljoen kopen, dat is het niet waard voor mij en financieel niet haalbaar.

Maar andersom geredeneert, als een al dan niet bewust ongehuwde moeder aan een tweede derde kind begint omdat dat financieel beter uitkomt, waarom zou ik dan geen huis mogen kopen dat 1.5 - 2 ton duurder is en dat mij financieel beter uitkomt.

Het is altijd heel makkelijk kijken naar mensen die meer het beter hebben dan jij, maar daarvoor hebben die mensen wel meer risico genomen.... dingen uitgesteld of zelfs afgesteld / opgeofferd.

Laat die alleenstaande moeders gewoon fijn in creches gaan werken..... dan hebben de creches voldoende personeel, met ervaring ipv die meiskes die net klaar zijn met barbie te spelen, Is er een aanvulling op hun uitkering, danwel geen uitkering meer nodig, en voldoende opvang voor gezinnen met twee werkende ouders. (Ok hier profiteren de carriere bitches voor wie een kind een "commodity" is ook van maar dat is niet anders)

Kijk, of er komt een kinderbijdrage, die voor elk kind even hoog is, en wordt afgetrokken van een eventuele bijstandsuitkering, en maximaal voor 3 kinderen wordt uitgekeerd, OF je maakt de opvang inkomensafhankelijk, zodat arme mensen dit makkelijker kunnen betalen en ook kunnen gaan werken.

Kinderbijslag mag, wmb, sowieso worden afgeschaft. Voor ouders die daardoor in de problemen komen zijn er al instanties genoeg waar ze dan terecht kunnen. Tja, dit geldt dan niet voor de grootverdieners die kiezen voor grote uitgaven, maar die moeten dan hun dure behoeften maar wat bijstellen. Gewoon één auto en maar één keer op vakantie of zo. Dan heb je dat geld van die kinderbijslag al weer terugverdient, dubbel en dwars.

Ik vind het van de zotte dat mensen andere mensen gaan verplichten om te gaan werken, terwijl ze liever zelf de eerste vier jaar voor hun eigen kinderen willen zorgen. Die mogelijkheid moet gewoon voor iedereen geboden worden. Op welke manier dan ook.

Al die verhalen van iedereen komen er op neer dat andere mensen voor jouw kinderenwens moeten betalen zodat je bij je kinderen wilt zijn. De huidige regels zijn al royaal genoeg en worden misbruikt. Waarom nog meer. En 3 kinderen, als er al iets komt zou 2 genoeg zijn.

Maar goed zijn altijd dezelfde die geld bij andere weg willen trekken

quote:

Op dinsdag 3 april 2007 17:02 schreef niet_links het volgende:
Al die verhalen van iedereen komen er op neer dat andere mensen voor jouw kinderenwens moeten betalen zodat je bij je kinderen wilt zijn. De huidige regels zijn al royaal genoeg en worden misbruikt. Waarom nog meer. En 3 kinderen, als er al iets komt zou 2 genoeg zijn.

Maar goed zijn altijd dezelfde die geld bij andere weg willen trekken

Er hoeft niets bij, maar in plaats van.
Bijstandsmoeders krijgen het dan in plaats van bijstand, eventueel aangevuld tot bijstandsniveau.
Kinderbijslag kan worden afgeschaft.
Als meer moeders kiezen voor thuisblijven tot de kinderen op school zitten, komen er ook banen vrij waardoor er weer mensen uit de bijstand kunnen. Deze moeders kunnen na de 'kleine kindertijd' weer herintreden. Moeders die dat willen kunnen ook van dat geld de opvang betalen. Het is dan dus ook in plaats van belastingteruggave. 't Is dus niets extra's.

Verder snap ik echt niet waarom men niet mee wil betalen voor kinderen tot en met 17 jaar, maar wel vanaf 18 jaar. Slaat dus echt nergens op. Alsof je tot je 18de een stuk speelgoed bent wat je ouders graag wilden hebben en pas vanaf je 18de een eigen personage!

Verder mag 2 kinderen van mij ook. Ik heb er maar 2, dus dat komt dan goed uit. Maar goed, de oudste wordt al 15, dus lang zal ik er geen gebruik van kunnen maken. Gaan we lekker voor de vette stufi.

Gaat mij er niet echt om dat ik niet wil betalen (doe dat hier toch niet). Maar meer om het gemak waarmee mensen maar denken dat andere dingen voor ze moeten betalen. Als het per saldo hetzelfde kost vind ik het best.

Maar ik vind het dus een schande van die bijstand moeders die telkens weer een kind nemen om maar niet te hoeven werken. Ik heb ook van dat soort meiden meegemaakt, die kwam even werken zodat ze later weer kon worden afgekeurd om dan voor haar kinderen te zorgen. Stomme bitch dat het was.

Ik heb gewoon een hekel aan beroepsprofiteurs en denk dat het op deze manier alleen maar erger wordt.

quote:

Op dinsdag 3 april 2007 18:25 schreef niet_links het volgende:
Gaat mij er niet echt om dat ik niet wil betalen (doe dat hier toch niet). Maar meer om het gemak waarmee mensen maar denken dat andere dingen voor ze moeten betalen. Als het per saldo hetzelfde kost vind ik het best.

erm, het gaat hier niet over dingen, het gaat over kinderen, van die kleine mensjes weet je wel, diegenen die het later van ons over moeten nemen tegen de tijd dat we te oud zijn .. en wil je het als maatschappij in z'n geheel goed hebben dan zorg je gewoon met z'n allen dat het de kinderen aan niets ontbreekt ..
we betalen al met z'n allen voor de scholing vanaf het vierde jaar omdat we maar al te goed weten hoe belangrijk dat is, waarom dan die eerste vier jaar, waarvoor wij nu ook al betalen met al die nieuwe regelingen voor kinderopvang niet anders gaan aanpakken als dat er tot nu toe is gebeurd ?

quote:

Maar ik vind het dus een schande van die bijstand moeders die telkens weer een kind nemen om maar niet te hoeven werken. Ik heb ook van dat soort meiden meegemaakt, die kwam even werken zodat ze later weer kon worden afgekeurd om dan voor haar kinderen te zorgen. Stomme bitch dat het was.

Ik heb gewoon een hekel aan beroepsprofiteurs en denk dat het op deze manier alleen maar erger wordt.

hehe, maar dat soort dames komen dus met mijn voorstel niet verder dan het eerste kind, als je zo dom bent om een tweede keer als alleenstaande zwanger te raken kan je die extra's voor je kind gewoon op je buik schrijven en voor je eerste kind krijg je het dus alleen als je meewerkt aan opleiding/zoeken naar werk cq verbeteren van je toekomstperspectief .. en ja, ik heb ook een hekel aan dat soort figuren, en dan nog niet eens zo zeer/niet alleen omdat ze mensen zoals mij een slechte naam geven maar vooral omdat ze hun kinderen misbruiken om inkomen te genereren

quote:

Op dinsdag 3 april 2007 18:25 schreef niet_links het volgende:
Gaat mij er niet echt om dat ik niet wil betalen (doe dat hier toch niet). Maar meer om het gemak waarmee mensen maar denken dat andere dingen voor ze moeten betalen.

Mee eens. Die posting van moussie hierboven ook weer, met dat stuitende "met z'n allen" We hadden er met z'n allen ook wel aan mogen bijdragen dat mijn ouders hadden kunnen studeren, was absoluut heel goed geweest voor de maatschappij. We mogen er met z'n allen ook wel aan bijdragen dat de welvaart in de wereld beter verdeeld wordt, dat is ook heel goed voor de maatschappij. Zo kan ik nog tig dingen bedenken waarvan het fijn zou zijn als we er "met z'n allen" aan bijdragen.

Het zou fijn zijn als, tuurlijk. Maar om er als vanzelfsprekend vanuit te gaan dat als jij iets graag wilt, dat de rest daar dan maar "met z'n allen" aan moet bijdragen, en om dat hier te gaan brengen als een vanzelfsprekend recht.....de verwendheid

quote:

Op dinsdag 3 april 2007 13:50 schreef Gia het volgende:

[..]

Hallo, vermogensbelasting nog wel! Dan heb je al een heel bedrag aan overwaarde en woon je niet in een gemiddelde woning, maar in een kast van een huis.
Je kunt ook een eigen huis bezitten met een inkomen van rond de 2000 euro.
Wij hebben een netto gezinsinkomen van 2500 euro. 1000 euro vaste lasten, dus aardig wat te besteden. Toch bezitten we een eigen huis, met een overwaarde van zo'n 70 000 euro.

Nee ...ieder huis warop de hypotheek afbetaald is en dus gewoon geld waard is: Niets overwaarde.
Een gemiddelde doorzon trijtjes woning,

quote:

Kijk, of er komt een kinderbijdrage, die voor elk kind even hoog is, en wordt afgetrokken van een eventuele bijstandsuitkering, en maximaal voor 3 kinderen wordt uitgekeerd, OF je maakt de opvang inkomensafhankelijk, zodat arme mensen dit makkelijker kunnen betalen en ook kunnen gaan werken.

Kinderbijslag is toch ook gelijk voor ieder kind?
Dat is een uitkering die bedoeld is voor je kind niet voor vacanties ed
Opvang of gewoon gratis of allemaal even duur, niet vergetend dat als je geld hebt...de meesten voor prive opvang gaan en toch echt niet voor een creche.....
Wij gaan of terug naar een komen of er komt een gequalificeerde danwel ervaren au-pair

quote:

Kinderbijslag mag, wmb, sowieso worden afgeschaft. Voor ouders die daardoor in de problemen komen zijn er al instanties genoeg waar ze dan terecht kunnen. Tja, dit geldt dan niet voor de grootverdieners die kiezen voor grote uitgaven, maar die moeten dan hun dure behoeften maar wat bijstellen. Gewoon één auto en maar één keer op vakantie of zo. Dan heb je dat geld van die kinderbijslag al weer terugverdient, dubbel en dwars.

Je bent wel jalours he?
Dat die zgn grootverdieners zich al vaak genoeg dingem ontzegd hebben danwel risico's genomen hebben ontgaat je?!
In tegenstelling tot wat je in de voorgande quote riep wil je dus gewoon inkoensafhankelijke opvang....
Wat een onzin... laten we de kosten van een liter melk ook inkomens afhankelijk maken.... en van biefstuk...

quote:

Ik vind het van de zotte dat mensen andere mensen gaan verplichten om te gaan werken, terwijl ze liever zelf de eerste vier jaar voor hun eigen kinderen willen zorgen. Die mogelijkheid moet gewoon voor iedereen geboden worden. Op welke manier dan ook.

Ten Dele mee eens; Er zou wat meer respekt en waardering moeten zijn voor de thuisblijvende ouder....
Twee inkomens zou geen economische noodzaak moeten zijn. Eenouder gezinnen hebben dan echter pech, mischien is een subsidie in de trant van 1/2 werkewwk en 50% aanvulling van de staat per gezinshoofd iets.

quote:

Op dinsdag 3 april 2007 17:02 schreef niet_links het volgende:
Al die verhalen van iedereen komen er op neer dat andere mensen voor jouw kinderenwens moeten betalen zodat je bij je kinderen wilt zijn. De huidige regels zijn al royaal genoeg en worden misbruikt. Waarom nog meer. En 3 kinderen, als er al iets komt zou 2 genoeg zijn.

Maar goed zijn altijd dezelfde die geld bij andere weg willen trekken

Vandaar verplicht als kinderopvang werken..... kunnen ze en bij hun kind zijn en door opvang iets terugdoen voor de twee werkende ouders die indirect haar uitkering betalen.... twee vliegen in een klap

quote:

Op dinsdag 3 april 2007 21:29 schreef thaleia het volgende:

[..]

Mee eens. Die posting van moussie hierboven ook weer, met dat stuitende "met z'n allen"

en wat is er mis met een beetje gemeenschapszin ? Was het niet juist het ontbreken daarvan dat bij sommige jongeren voor van die heftige ontsporingen zorgt ?

quote:

We hadden er met z'n allen ook wel aan mogen bijdragen dat mijn ouders hadden kunnen studeren, was absoluut heel goed geweest voor de maatschappij.

En zijn jouw ouders nou toevallig van die generatie die de wet dusdanig hebben aangepast zodat navolgende generaties wel die kansen zouden krijgen die hun niet hebben gehad ?

quote:

We mogen er met z'n allen ook wel aan bijdragen dat de welvaart in de wereld beter verdeeld wordt, dat is ook heel goed voor de maatschappij. Zo kan ik nog tig dingen bedenken waarvan het fijn zou zijn als we er "met z'n allen" aan bijdragen.

aah, inzicht, het word nog wat met jou

quote:

Het zou fijn zijn als, tuurlijk. Maar om er als vanzelfsprekend vanuit te gaan dat als jij iets graag wilt, dat de rest daar dan maar "met z'n allen" aan moet bijdragen, en om dat hier te gaan brengen als een vanzelfsprekend recht.....de verwendheid

het gaat mij anders niet om de rechten van de moeder maar om de rechten van het kind .. die hoort gewoon goed verzorgt te worden, punt uit ..
En zoals ik al zei, we zitten met een archaïsche wetgeving die nog steeds erop is gebaseerd dat moeder de vrouw thuis blijft en voor de kleintjes zorgt, de nieuwe vergoedingen voor kinderopvang zijn een stap in de goede richting maar het moet allemaal wat flexibeler, ook vanaf de kant van de werkgever, aangepast aan hedendaagse waarden ..
en als je als vrouw zijnde dan toch in dat ouderwetse rolpatroon wil blijven (kijk naar Staphorst en Opus Deï, ongelooflijk, maar ze bestaan echt), dan zoek je er maar de juiste partner bij die dat wil betalen

quote:

Op dinsdag 3 april 2007 22:08 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Vandaar verplicht als kinderopvang werken..... kunnen ze en bij hun kind zijn en door opvang iets terugdoen voor de twee werkende ouders die indirect haar uitkering betalen.... twee vliegen in een klap

En dan moet de werkende ouder verplicht zijn/haar kind bij iemand achter laten die je voor de rest niet kent, niet gediplomeerd is of wat dan ook ? Je snapt toch hopelijk dat de meeste ouders wel hun kleintjes beschermen en dus wel enige zekerheid willen hebben, bewijs van goed gedrag ed, over diegene bij wie ze hun kind achterlaten ? Ik persoonlijk zou iig nooit en te nimmer mijn kind bij iemand achterlaten die er alleen maar op past omdat die ertoe verplicht wordt !!

Er zijn trouwens wel mensen die dat doen op vrijwillige basis, als gastouder, aangesloten bij een organisatie, alles officieel incluis vergoedingen, maar ja, daar heb je dan weer een maximum van 4 kinderen à 4.50¤ per uur .. als je daar nou 8 uur per dag op zou kunnen letten en ze worden nooit ziek cq blijven thuis bij pa/ma heb je wel een aardig inkomen, iets van bijna 2900 bruto

quote:

Op dinsdag 3 april 2007 22:05 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Nee ...ieder huis warop de hypotheek afbetaald is en dus gewoon geld waard is: Niets overwaarde.
Een gemiddelde doorzon trijtjes woning,

Er is een fiscale vrijstelling. En dan nog: Waar hebben we het over? 200 euro per maand? Hooguit!

quote:

Kinderbijslag is toch ook gelijk voor ieder kind?
Dat is een uitkering die bedoeld is voor je kind niet voor vacanties ed
Opvang of gewoon gratis of allemaal even duur, niet vergetend dat als je geld hebt...de meesten voor prive opvang gaan en toch echt niet voor een creche.....
Wij gaan of terug naar een komen of er komt een gequalificeerde danwel ervaren au-pair

Kinderbijslag is nog steeds niet gelijk voor elk kind. Mijn kinderen zijn beide van vóór 1 januari 1995 en krijgen beduidend meer als kinderen die geboren zijn na die datum.
Daarbij, als de kinderbijslag wordt afgeschaft, gaat er ook geen kapitaal meer naar het buitenland. Dat geld kan mede gebruikt worden om de zorg voor kinderen in Nederland te verbeteren.
En zoals ik al zei: Er zijn meer besparingsmogelijkheden. Geen kinderaftrek meer voor de belasting, geen teruggave voor kinderopvang, meer moeders thuis - dus meer banen voor werkelozen.

quote:

Je bent wel jalours he?
Dat die zgn grootverdieners zich al vaak genoeg dingem ontzegd hebben danwel risico's genomen hebben ontgaat je?!
In tegenstelling tot wat je in de voorgande quote riep wil je dus gewoon inkoensafhankelijke opvang....
Wat een onzin... laten we de kosten van een liter melk ook inkomens afhankelijk maken.... en van biefstuk...

Waarom zou ik jaloers zijn? Wij wonen goedkoop (hypotheek van 1 ton tegen 3,5 % geen aflossing) en wij gaan goed met ons geld om. Als ik iets wil, spaar ik ervoor. Ik verwacht niet dat anderen meebetalen aan ZAKEN die ik wil. Maar met kinderen is dat iets anders. Als mensen die huren moeten meebetalen aan de HRA van mensen die kopen, en mensen die nooit gestudeerd hebben, moeten meebetalen aan mensen die wel willen studeren, dan zie ik niet in, waarom mensen die geen kinderen willen grootbrengen niet hoeven mee te betalen voor mensen die dit wel willen en daar offers voor willen brengen. 't Is niet of het een of het ander. Of je betaalt gewoon mee, of niemand hoeft meer ergens aan mee te betalen. Dat houdt dan dus in dat mijn kinderen later niet hoeven mee te betalen aan de AOW van mensen die geen kinderen hebben.

quote:

Ten Dele mee eens; Er zou wat meer respekt en waardering moeten zijn voor de thuisblijvende ouder....
Twee inkomens zou geen economische noodzaak moeten zijn. Eenouder gezinnen hebben dan echter pech, mischien is een subsidie in de trant van 1/2 werkewwk en 50% aanvulling van de staat per gezinshoofd iets.

Komt dat niet ongeveer even duur uit?
Ach, natuurlijk, het woordje 'kind' komt dan niet voor.

Sommige fokkers beginnen echt meteen te steigeren als er een voorstel komt vóór kinderen.
Ik ben voor een OV jaarkaart voor kinderen onder de 18 die verder dan 10 km van school wonen.
Tevens ben ik voor afschaffing van zo'n kaart voor studenten die binnen 10 km van school wonen.

Maar ja, 't is weer iets voor kinderen, hè, en dan mag dat niet. Dát moeten de ouders maar zelf betalen.