abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_47707871
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 12:33 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat is al eerder in deze topic gezegd, dat deze imam het salafistische gedachtegoed uitdraagt wat per definitie contraire is aan de liberale democratie.
Nou, dan is het een kwestie van wachten tot dat er een bron komt waar uit blijkt dat de imam homo's en vrouwen bedreigt met geweld in z'n preken.

Alleen "aanhangen" is te vaag.
pi_47708089
In vond z'n uitspraken in NOVA wel dubieus. Hij zei: "Als hij hierheen komt en een Nederlands paspoort krijgt, maar vervolgens tegen diezelfde samenleving strijd dan had hij dat paspoort helemaal niet moeten hebben"

Volgens die beredenatie kun je ook tienduizenden ex-asielzoekers en rot-Marokkaantjes uitzetten. Ik vind het niet meer dan prima, maar dat zou je niet verwachten van een VVD'er. Beetje Wilders-taal.
pi_47708316
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 12:26 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ze spraken sowieso nauwelijks Duits.
o, zwakke uitvlucht hoor ..... eerst was het duitse integratiebeleid nog een 'voorbeeld' maar als er op pure feiten wordt aangetoond dat het duitse integratiebeleid faalt met een nog 'makkelijkere' etnische groep.. begint men te mekkeren 'dat het niet te vergelijken is' ... draai-draai-draai-het-vaantje-nog-eens-rond.

op zijn minst kun je stellen dat het wolga-duits een verdomd stukje nader ligt aan duits, dan het marokkaans aan het nederlands ...

het is dus onzin om het duitse voorbeeld hier te nemen, omdat al bewezen is dat hun aanpak riant gefaald heeft en zeker niet gaat werken bij een nóg moeilijker integratievraagstuk, nl. dat van de tweede en derde generatie marrokanen in nederland
  dinsdag 27 maart 2007 @ 12:52:16 #155
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47708328
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 12:38 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Nou, dan is het een kwestie van wachten tot dat er een bron komt waar uit blijkt dat de imam homo's en vrouwen bedreigt met geweld in z'n preken.

Alleen "aanhangen" is te vaag.
Ik zeg toch duidelijk, dat bagatelliseren ook een optie is...
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47708485
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 12:26 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Deze imam en ook familie van hem hebben al wat vaker in het nieuws gehaald, maar bagatelliseren is ook een optie.
Weer zo'n absurde reactie. Ik bagatalliseer niets, ik ben benieuwd naar wat hij heeft gezegd.
pi_47708511
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 12:52 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik zeg toch duidelijk, dat bagatelliseren ook een optie is...
O, zit het zo...

[ Bericht 11% gewijzigd door Monidique op 27-03-2007 13:01:49 ([img]http://xafarica.weblog.com.pt/arquivo/calimer) ]
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:00:18 #158
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47708622
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 12:51 schreef KroJo het volgende:
o, zwakke uitvlucht hoor ..... eerst was het duitse integratiebeleid nog een 'voorbeeld'
Nou, voor mij niet hoor. Wat ze beter gedaan hebben, is de keuze voor Turken in plaats van Marokkanen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_47708967
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:00 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nou, voor mij niet hoor. Wat ze beter gedaan hebben, is de keuze voor Turken in plaats van Marokkanen.
dat was geen keuze.. gewoon dat ze vroeger begonnen met het halen van gastarbeiders..
nóg slimmer was het de grieken, italianen en spanjaarden als gastarbeider te halen...

Wat vond je trouwens van het 'wegstuurbeleid' dat de oost-duitsers hadden met hun gastarbeiders (vietnamezen en angolezen9, eerst ze gedwongen separaat huisvesten en iedere omgang met autochtonen verbieden en na een paar jaar gedwongen repatrieren ...

Nee, die DDR kon d'r wel wat van hé
kan je merken dat die staat gewoon 50 jaar lang door de SP geregeerd werd dat hebben wij nog voor ons
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:14:48 #160
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47709209
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:09 schreef KroJo het volgende:
dat was geen keuze.. gewoon dat ze vroeger begonnen met het halen van gastarbeiders..
nóg slimmer was het de grieken, italianen en spanjaarden als gastarbeider te halen...
Prima, doe dan nu maar Oost-Europeanen.
quote:
Wat vond je trouwens van het 'wegstuurbeleid'
In principe prima.
quote:
dat de oost-duitsers hadden met hun gastarbeiders (vietnamezen en angolezen9, eerst ze gedwongen separaat huisvesten en iedere omgang met autochtonen verbieden en na een paar jaar gedwongen repatrieren ...
Dat is dan weer belachelijk.
quote:
Nee, die DDR kon d'r wel wat van hé
kan je merken dat die staat gewoon 50 jaar lang door de SP geregeerd werd dat hebben wij nog voor ons
Ik stem er niet op, maar het heeft ook te maken met de totale ongeloofwaardigheid van de hedendaagse PvdA.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_47709385
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 12:25 schreef KroJo het volgende:

een perfect voorbeeld dat integratie niet werkt, zelfs een tegengesteld afwendend effect heeft als je mensen niets biedt en hen met zachte hand dwingt ook te integreren ...
juist actief ervoor zorgen dat mensen ook de taal gaan spreken, hen verder scholen en een culturele idntiteit mét die taal bieden is noodzakelijk om de integratie te waarborgen ...
Totale onzin en bewezen contraproductief. Als ik naar Australie verhuis moet ik van te voren al de taal leren en niemand van de Australische overheid die mij daarbij gaat helpen. Waanzin ook om ergens heen te verhuizen en van hun te verwachten dat ze je de taal gaan leren. JIJ wilt verhuizen dan is het aan jou om je best te doen.
Verder begrijp ik mensen die jaren in een land wonen en de taal niet leren sowieso niet, ik zou van te voren al flink m'n best doen: het lijkt me verschrikkelijk nooit te begrijpen wat er in je omgeving gebeurt.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47709421
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:14 schreef PJORourke het volgende:

Prima, doe dan nu maar Oost-Europeanen.
welja, je bedoelt mensen zoals de rusland-duitsers ?

Allemaal afkomstig uit oost-europa en duidelijk met een binding aan de eigen culturele identiteit ... zelfs de taal hoeft geen probleem te zijn ...
nou, dat moet geen probleem vormen en je hoeft geen moeite te doen ze te 'integreren' ...

precies hetzelfde wat de duitsers 15 jaar terug dachten ... of wat de werkgevers in de 60'er jaren eigenlijk ook dachten toen ze goedkope arbeidskrachten haalden ... hoe bedoel je 'de geschiedenis herhaalt zich'.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:19:54 #163
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_47709423
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 08:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Iedereen die de koran letterlijk neemt is een fundamentalist en dus per definitie een vijand van NL.
net als de christelijke fundi's die de bijbel letterlijk nemen en bv vinden dat homo zijn een ziekte is.

Moet je de reacties eens horen asl er gezegd woordt dat homo zijn een ziekte is, maar dan door een imam.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:21:33 #164
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47709499
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:19 schreef KroJo het volgende:
welja, je bedoelt mensen zoals de rusland-duitsers ?

Allemaal afkomstig uit oost-europa en duidelijk met een binding aan de eigen culturele identiteit ... zelfs de taal hoeft geen probleem te zijn ...
nou, dat moet geen probleem vormen en je hoeft geen moeite te doen ze te 'integreren' ...

precies hetzelfde wat de duitsers 15 jaar terug dachten ... of wat de werkgevers in de 60'er jaren eigenlijk ook dachten toen ze goedkope arbeidskrachten haalden ... hoe bedoel je 'de geschiedenis herhaalt zich'.
Op tijdelijke contracten met oprotverplichting, net als in Zwitserland, natuurlijk.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_47709504
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

.. naar Australie verhuis ...
Australie en Nederland vergelijken ....

En zelfs dan, denk jij dat australie geen integratie-probleem kent?
pi_47709545
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:21 schreef KroJo het volgende:

[..]

Australie en Nederland vergelijken ....
Wat is er, komt dat voorbeeld wat lastig uit?
quote:
En zelfs dan, denk jij dat australie geen integratie-probleem kent?
Zeker wel. Hoofdzakelijk veroorzaakt door asielzoekers en hun nasleep (de Libiers).
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:22:47 #167
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47709558
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:21 schreef KroJo het volgende:
Australie en Nederland vergelijken ....

En zelfs dan, denk jij dat australie geen integratie-probleem kent?
Natuurlijk wel, maar Howard benadert het tenminste goed: wij Australie haat, rot maar op.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:26:22 #168
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_47709710
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:


Zeker wel. Hoofdzakelijk veroorzaakt door asielzoekers en hun nasleep (de Libiers).
Moet je nagaan wat de westerse cultuur voor bagger naar de oorspronkelijke bewoners van australie hebben gebracht. De eerste allochtonen zijn de mensen die nu over de nieuwste allochtonen roepen dat ze zo slecht zijn. De eerste allochtonen waren voornamelijk criminelen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:27:20 #169
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_47709748
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:22 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, maar Howard benadert het tenminste goed: wij Australie haat, rot maar op.
Lijkt me dan dat jij achter de aboriginals staat. Oorspronkelijke bewoners, de rest zijn criminele import.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:28:38 #170
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47709797
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:27 schreef One_of_the_few het volgende:
Lijkt me dan dat jij achter de aboriginals staat. Oorspronkelijke bewoners, de rest zijn criminele import.
Nee hoor, allemaal afstammelingen van de scheepsdoker.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:29:54 #171
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47709851
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 12:38 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Nou, dan is het een kwestie van wachten tot dat er een bron komt waar uit blijkt dat de imam homo's en vrouwen bedreigt met geweld in z'n preken.

Alleen "aanhangen" is te vaag.
Ik zei trouwens uitdragen en niet aanhangen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47709853
Tsunami van blank christentuig.
pi_47709871
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:29 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik zei trouwens uitdragen en niet aanhangen.
Waar draagt hij het uit?
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:35:00 #174
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47710045
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:30 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Waar draagt hij het uit?
Hoe kan je de functie van een imam omschrijven? Of begrijp je dit niet?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:35:32 #175
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_47710070
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:28 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee hoor, allemaal afstammelingen van de scheepsdoker.
maar wat is je echte antwoord?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:39:20 #176
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47710217
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:35 schreef One_of_the_few het volgende:
maar wat is je echte antwoord?
Dat je er weer dingen bijhaalt die er niet toe doen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_47710289
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:35 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Hoe kan je de functie van een imam omschrijven? Of begrijp je dit niet?
Waar staan citaten van hem?
pi_47710323
Heb toch de indruk dat Kamp zijn oprispingen niet zo erg worden opgepikt verder
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:44:05 #179
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47710412
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:42 schreef SCH het volgende:
Heb toch de indruk dat Kamp zijn oprispingen niet zo erg worden opgepikt verder
Tja, harder en consequenter dan Wilders kan hij niet worden. Hij maakt zichzelf een beetje belachelijk.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_47710442
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:26 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Moet je nagaan wat de westerse cultuur voor bagger naar de oorspronkelijke bewoners van australie hebben gebracht. De eerste allochtonen zijn de mensen die nu over de nieuwste allochtonen roepen dat ze zo slecht zijn. De eerste allochtonen waren voornamelijk criminelen.
Correct. Maar ik begrijp dat je de huidige stroom asielzoekers en immigranten vergelijkt met criminele deportanten?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47710475
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Zeker wel. Hoofdzakelijk veroorzaakt door asielzoekers en hun nasleep (de Libiers).
Libanezen waarschijnlijk.
pi_47710544
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:27 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Lijkt me dan dat jij achter de aboriginals staat. Oorspronkelijke bewoners, de rest zijn criminele import.
Net zoals de import in NL dus?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47710595
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:42 schreef SCH het volgende:
Heb toch de indruk dat Kamp zijn oprispingen niet zo erg worden opgepikt verder
Desondanks, zou jij mijn post op pag. 2 met een antwoord willen belonen? Dank.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_47710629
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:44 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Tja, harder en consequenter dan Wilders kan hij niet worden. Hij maakt zichzelf een beetje belachelijk.
Ja, het is een beetje krachteloos spartelen in de rechterhoek momenteel.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:52:46 #185
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47710708
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 12:56 schreef Monidique het volgende:

[..]

Weer zo'n absurde reactie. Ik bagatalliseer niets, ik ben benieuwd naar wat hij heeft gezegd.
'Als dat het enige is' zegt toch weldegelijk iets over het perspectief van waaruit jij die vraag stelt.
Een wedervraag.
Wat zouden de redenen van Vreeman kunnen zijn om deze imam op het matje te roepen?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47710709
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 10:06 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat is nu je klacht? De inhoud? Daarvoor moet je kennelijk bij Vreeman (PvdA) zijn, want het is volgens jou zijn plan (ik geloof je onmiddellijk). Of gaat het om het plagiaat?
Kamp grijpt het meteen aan tot een wetswijziging. Vreeman niet hoor, die handelt de zaak prima af in zijn eigen gemeente.
quote:
Op basis van dat jij dat vindt zeker...
Ja, net als Kamp he
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:53:28 #187
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47710737
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:52 schreef SCH het volgende:
Kamp grijpt het meteen aan tot een wetswijziging. Vreeman niet hoor, die handelt de zaak prima af in zijn eigen gemeente.
Met welk resultaat?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_47710830
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:52 schreef damian5700 het volgende:

[..]

'Als dat het enige is' zegt toch weldegelijk iets over het perspectief van waaruit jij die vraag stelt.
Het perspectief van alle informatie die mij geboden wordt en bekend is, ja, namelijk dat hij heeft opgeroepen geen belasting te betalen. Uiterst vaag en ook nog eens het enige. Tsja... wat heeft hij dan nog meer en precies gezegd? Kom op, zo moeilijk is die vraag toch niet.
quote:
Een wedervraag.
Wat zouden de redenen van Vreeman kunnen zijn om deze imam op het matje te roepen?
Weet ik veel.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:56:39 #189
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47710847
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:41 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Waar staan citaten van hem?
Vind jij het onterecht/overdreven/uit den boze dat Vreeman deze imam ontbiedt om zich te verantwoorden?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:57:17 #190
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_47710866
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Correct. Maar ik begrijp dat je de huidige stroom asielzoekers en immigranten vergelijkt met criminele deportanten?
nee, dat nieuwkomers misschien niet zo erg zijn als gedacht wordt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  dinsdag 27 maart 2007 @ 13:57:38 #191
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47710877
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:56 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het perspectief van alle informatie die mij geboden wordt en bekend is, ja, namelijk dat hij heeft opgeroepen geen belasting te betalen. Uiterst vaag en ook nog eens het enige. Tsja... wat heeft hij dan nog meer en precies gezegd? Kom op, zo moeilijk is die vraag toch niet.
[..]

Weet ik veel.
Geen interesse in het onderwerp, maar wel interesse om anderen af te vallen...

Deze opmerking is spijtig genoeg niet alleen van toepassing op deze topic.

[ Bericht 6% gewijzigd door damian5700 op 27-03-2007 14:56:40 (Discussietechniek Monidique hekelen) ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47710967
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:57 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Geen interesse in het onderwerp, maar wel interesse om anderen af te vallen...
Ik val niemand af, voor zover ik weet, en als jij meent van wel, dan kun je vast wel uitleggen wie en waar en hoe. Bovendien is het vreemd om vragen naar wat de imam gezegd heeft, te karakteriseren als geen interesse hebben in het onderwerp.

Nogmaal: wat heeft deze imam gezegd?
  dinsdag 27 maart 2007 @ 14:08:22 #193
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47711218
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:00 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik val niemand af, voor zover ik weet, en als jij meent van wel, dan kun je vast wel uitleggen wie en waar en hoe. Bovendien is het vreemd om vragen naar wat de imam gezegd heeft, te karakteriseren als geen interesse hebben in het onderwerp.

Nogmaal: wat heeft deze imam gezegd?
Zo complex is dit niet.
Deze imam heeft al vaker het nieuws gehaald. De eerste keer ging het over buurtbewoners die de moskee dicht wilden hebben vanwege de dreiging die zij ervaarden. We praten over 2002.
Vijf jaar later na veel media-aandacht over uiteenlopende incidenten nodigt Vreeman deze imam uit.
De VVD gaat een stapje verder en stelt dat er nagedacht moet worden over het verruimen van het pallet aan instrumenten die de waarden van het democratisch stelsel verdedigen en de integratie bevorderen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47711279
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:08 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Zo complex is dit niet.
Deze imam heeft al vaker het nieuws gehaald. De eerste keer ging het over buurtbewoners die de moskee dicht wilden hebben vanwege de dreiging die zij ervaarden. We praten over 2002.
Vijf jaar later na veel media-aandacht over uiteenlopende incidenten nodigt Vreeman deze imam uit.
De VVD gaat een stapje verder en stelt dat er nagedacht moet worden over het verruimen van het pallet aan instrumenten die de waarden van het democratisch stelsel verdedigen en de integratie bevorderen.
Ongetwijfeld. Wat heeft hij nou gezegd? Het enige wat ik lees is dat hij "zou moslims hebben opgeroepen
geen belasting te betalen."
Is dat alles en hoe heeft hij dat gezegd?
  dinsdag 27 maart 2007 @ 14:10:48 #195
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47711300
In elk geval heeft deze imam voldoende gezegd dat de burgemeester heeft doen besluiten deze imam op het matje te roepen.
Is dit nu zo heel erg moeilijk?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47711339
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:10 schreef damian5700 het volgende:
In elk geval heeft deze imam voldoende gezegd dat de burgemeester heeft doen besluiten deze imam op het matje te roepen.
Is dit nu zo heel erg moeilijk?
Ja. Eén simpele vraag: wat heeft hij gezegd? Iedereen praat maar over deze imam en hoe hij de integratie tegenwerkt en uitgezet dient te worden, maar niemand weet wat hij nou eigenlijk gezegd heeft. Dat is toch niet zo moeilijk?
  dinsdag 27 maart 2007 @ 14:14:24 #197
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47711382
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:12 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja. Eén simpele vraag: wat heeft hij gezegd? Iedereen praat maar over deze imam en hoe hij de integratie tegenwerkt en uitgezet dient te worden, maar niemand weet wat hij nou eigenlijk gezegd heeft. Dat is toch niet zo moeilijk?
We zijn simpelweg al een stap verder. Mail Vreeman maar en vraag het hem
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47711406
Ongelooflijk, .
pi_47711509
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:12 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja. Eén simpele vraag: wat heeft hij gezegd? Iedereen praat maar over deze imam en hoe hij de integratie tegenwerkt en uitgezet dient te worden, maar niemand weet wat hij nou eigenlijk gezegd heeft. Dat is toch niet zo moeilijk?
Dat heb ik gisteren al gepost hoor. Het topic even lezen voordat je reageert kan geen kwaad.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47711530
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dat heb ik gisteren al gepost hoor. Het topic even lezen voordat je reageert kan geen kwaad.
Het topic is vandaag geopend.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 14:20:38 #201
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47711576
Niet ongeloofelijk, maar een feit dat Tilburg al ruim vijf jaar te kampen heeft met dze imam.
Dan gaat het niet over welke woordjes hij in zijn laatste zin heeft gebruikt en welke interpretaties wij daaraan kunnen geven, maar dan gaat het over stelselmatig onverstoorbaar gedrag dat niet wenselijk is.
Dat de Tilburgse burgervader daarover stelling neemt en de VVD politiek nadenkt om dit aan te pakken is een onvervreembaar recht.
En feitelijk noodzakelijk.
Jij daarentegen houd je liever bezig met geneuzel
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47711591
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:20 schreef damian5700 het volgende:
Jij daarentegen houd je liever bezig met geneuzel
Kijk, het is jammer dat je het niet begrijpt, ik doe érg mijn best. Het gaat over uitspraken van deze imam, ik wil weten welke uitspraken. Jij zegt, ach, dat maakt allemaal niets uit, het gaat erom dát hij de uitspraken heeft gedaan, ook al weten we niet welke.
pi_47711602
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:19 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het topic is vandaag geopend.
Je hebt gelijk, het was vannochtend. Henk Kamp gaat verdonkje spelen

Ik dacht dat het al weer gisteren was.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 14:22:54 #204
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47711645
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:21 schreef Monidique het volgende:

[..]
Verschrikkelijk goede repliek
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47711656
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, het was vannochtend. Henk Kamp gaat verdonkje spelen

Ik dacht dat het al weer gisteren was.
Tijd gaat rap. Of niet, eigenlijk.

Ik las het, ja.
pi_47711761
Nou ja, verwerpelijke uitspraken, zoals ze in de pers geplaatst zijn, en je vraagt je af wat zo'n vent dan nog hier doet, als hij de staat schade wil doen en dergelijke.

Zie je, damian5700, dat was toch niet zo moeilijk? In plaats van mensen lukraak van vanalles te gaan beschuldigen, kun je beter misschien een keertje rustig ademhalen en even realiseren dat niet iedereen bagetaliseert en het op jou voorzien heeft.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 14:27:42 #207
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47711820
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:26 schreef Monidique het volgende:
Nou ja, verwerpelijke uitspraken, zoals ze in de pers geplaatst zijn, en je vraagt je af wat zo'n vent dan nog hier doet, als hij de staat schade wil doen.

Zie je, damian5700, dat was toch niet zo moeilijk?
Doe eens normaal en lees het topic alvorens zo bizar te doen!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47711848
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:27 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Doe eens normaal en lees het topic alvorens zo bizar te doen!
Nou, bizar, hoor! Bizar! Schande!

Het ga je goed, .
  dinsdag 27 maart 2007 @ 14:30:13 #209
51395 K-Billy
Vreemdeling
pi_47711906
quote:
'breng de Nederlandse staat schade toe, betaal geen belasting'
Big deal! Moet Osewoudt nu ook het land uit?
  dinsdag 27 maart 2007 @ 14:33:05 #210
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47711990
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nou, bizar, hoor! Bizar! Schande!

Het ga je goed, .
Je had je stelling allang betrokken met 'als dat het enige is'.
Nou probeer je daarmee weg te komen door een hoop bombarie te maken. Dat is een beetje jammer.
Lees dan gewoon eerst het topic door. Je zet jezelf te kijk door mee te praten met zaken waar je je nog niet hebt ingelezen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47713843
Allemaal mensen hier springen bijna op de baricades als een imam wordt beschuldigd voor het zeggen van schadelijke dingen t.a.v. de maatschappij. Als die imam een verleden heeft met daarbij goedkeuring voor vrouwenmishandeling en dergelijke, dan kan ik toch niet anders veronderstellen dat dit onwenselijk gedrag is waartegen opgetreden moet [i[kunnen[/i] worden.

Dat SCH een dergelijke absurde titel en openingspost maakt, siert hem dan wel weer in zijn eenzijdigheid.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 15:57:13 #212
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_47715053
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:10 schreef damian5700 het volgende:
In elk geval heeft deze imam voldoende gezegd dat de burgemeester heeft doen besluiten deze imam op het matje te roepen.
Partime burgemeester, parttime rechter zeker. Zijn wil is wet.

Waarom durf je niet zelf een oordeel te vormen?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  dinsdag 27 maart 2007 @ 16:07:35 #213
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47715412
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 15:57 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Partime burgemeester, parttime rechter zeker. Zijn wil is wet.

Waarom durf je niet zelf een oordeel te vormen?
Waarover zou jij willen, dat ik een oordeel vel?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 16:27:04 #214
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_47716055
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 16:07 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Waarover zou jij willen, dat ik een oordeel vel?
Mij maakt het niet uit of je een oordeel velt, maar je doet het. Het gaat mij om de vorming daarvan: kennelijk is het op het matje roepen door de burgemeester genoeg reden om een oordeel te vormen onder het mom van 'de burgemeester zal wel een reden hebben'. Confirmistisch en dogmatisch. Prima als dat jouw keuze is, ik leg het alleen bloot.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_47716121
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 16:27 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Mij maakt het niet uit of je een oordeel velt, maar je doet het. Het gaat mij om de vorming daarvan: kennelijk is het op het matje roepen door de burgemeester genoeg reden om een oordeel te vormen onder het mom van 'de burgemeester zal wel een reden hebben'. Confirmistisch en dogmatisch. Prima als dat jouw keuze is, ik leg het alleen bloot.
Hij zal allicht een reden hebben gehad om dat te doen lijkt je niet?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 16:33:07 #216
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47716256
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 16:27 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Mij maakt het niet uit of je een oordeel velt, maar je doet het. Het gaat mij om de vorming daarvan: kennelijk is het op het matje roepen door de burgemeester genoeg reden om een oordeel te vormen onder het mom van 'de burgemeester zal wel een reden hebben'. Confirmistisch en dogmatisch. Prima als dat jouw keuze is, ik leg het alleen bloot.
De context van dat bericht begint hier tot jouw quote op de laatste pagina. Veel plezier
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47716637
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 14:30 schreef K-Billy het volgende:

[..]

Big deal! Moet Osewoudt nu ook het land uit?
Die imam is een libertariër!
  dinsdag 27 maart 2007 @ 18:39:32 #218
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_47720521
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 16:33 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De context van dat bericht begint hier tot jouw quote op de laatste pagina. Veel plezier
Context is zeker alleen belangrijk bij je eigen woorden, maar niet van die imam? Typisch.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  dinsdag 27 maart 2007 @ 18:42:53 #219
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_47720650
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 16:28 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Hij zal allicht een reden hebben gehad om dat te doen lijkt je niet?
Het leven, een ziel, het bestaan, lot en toeval; het is allemaal te complex voor de nietige mens om daar invloed uit op te oefenen. We zijn voorgeprogrammeerd door God.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  dinsdag 27 maart 2007 @ 18:44:41 #220
130955 Floripas
Blast from the past
pi_47720707
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 11:49 schreef PJORourke het volgende:
Uitzetten solves all problems. No man, no problem.
Dan ligt onze economie meteen op z'n gat, stoten de VS en de EU ons als bondgenoten af en zitten andere landen direct in de problemen.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 18:45:46 #221
130955 Floripas
Blast from the past
pi_47720743
Er zijn ook mensen die het niet eens waren met kernenergie die weigerden belasting te betalen. En streng gelovigen. En dat CDA-kamerlid.
pi_47721225
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 13:52 schreef SCH het volgende:

Kamp grijpt het meteen aan tot een wetswijziging. Vreeman niet hoor, die handelt de zaak prima af in zijn eigen gemeente.
O, dus hij heeft toch niet alleen Vreeman nagepraat...

Ik vind het wel vreemd dat je een algemene regeling (die wettelijk zeker bij uitzetten en paspoorten afnemen wenselijk zo niet noodzakelijk is) belachelijk vindt en een gelijkluidende individuele beslissing wel prima. Zou je dat toe kunnen lichten?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_47721842
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 18:44 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dan ligt onze economie meteen op z'n gat, stoten de VS en de EU ons als bondgenoten af en zitten andere landen direct in de problemen.
Wat is dit nu voor voor dom gelul?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47721932
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 18:42 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het leven, een ziel, het bestaan, lot en toeval; het is allemaal te complex voor de nietige mens om daar invloed uit op te oefenen. We zijn voorgeprogrammeerd door God.
Als God ons voorgeprogrammeerd heeft, laat die nogal wat steekjes vallen. Toch vreemd, voor een almachtig wezen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 19:43:50 #225
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47722975
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 18:39 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Context is zeker alleen belangrijk bij je eigen woorden, maar niet van die imam? Typisch.
Ik vind het typisch dat je een vraag stelt en ook daarop zelf het antwoord geeft.
Volgens mij laat je dan weinig ruimte over voor een discussie, maar goed. In elk geval zou mijn antwoord geweest zijn, dat de context niet alleen belangrijk is bij mijn eigen woorden.
De context van de woorden van de imam, zoals ik dat zie, is het uitdragen van zijn geloofsleer; het salafisme, maar dat heb ik al vermeld in het topic.
Een wedervraag.
Zijn de uitspraken van de imam (waar dit bericht op slaat en eerdere; ook te vinden in deze topic) verenigbaar met de waarden van de democratie en mensenrechten en kunnen deze uitspraken een bijdrage leveren voor de integratie en op welke wijze?
Ik ben heel erg benieuwd naar jou oordeel.

If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47789635
quote:
De omstreden Tilburgse imam Ahmed Salam heeft gisteravond in het tv-programma Pauw en Witteman ontkend dat hij ooit heeft opgeroepen de Nederlandse Staat schade toe te brengen. Ook andere anti-Westerse uitspraken die op zijn conto worden toegeschreven, ontkende hij te hebben gedaan. Het zou volgens hem allemaal berusten op een misverstand.

Imam Salam, die 2004 het nieuws haalde door voor het oog van de camera te weigeren de hand te schudden van toenmalig minister Rita Verdonk, kreeg eind december van de Tilburgse PvdA-burgemeester Ruud Vreeman te horen dat hij eigenlijk niet in Nederland thuishoort vanwege zijn radicale islamitische gedachtegoed. Bij Pauw en Witteman vertelde Salam gisteren dat zijn moskee nu goed contact heeft met de gemeente Tilburg.

Ahmad Salam veroorzaakte in 2002 overigens ook al flinke opschudding in Tilburg. Zo predikte hij dat mannen hun vrouw best met fysiek geweld terecht zouden mogen wijzen. Ook verkondigde hij eerder dat mannen niet moeten trouwen met vrouwen die buitenshuis werken, omdat die vrouwen daardoor ongehoorzaam worden. Samen zwemmen voor islamitische jongens en meisjes vond hij ook niet door de beugel kunnen.

VVD-Kamerlid Henk Kamp zei deze week dat het bewust tegenwerken van integratie strafbaar moet worden gesteld. Zij zouden de Nederlandse nationaliteit moeten kwijtraken. Ook zouden moskeeën waar zij preken, gesloten moeten kunnen worden, stelde Kamp.

SP-leider Jan Marijnissen, ook aanwezig in de uitzending, vond de reactie van Kamp nogal voorbarig, vooral omdat de imam ontkent de uitlatingen te hebben gedaan. Hij vond het gesprek aan tafel een zinloos welles-nietes-spel, omdat degene die zeggen dat de uitspraken wél gedaan zijn, niet in de uitzending waren. Volgens Jeroen Pauw en Paul Witteman zijn de uitlatingen echter uitdrukkelijk aan de orde gekomen in een driehoeksoverleg tussen Openbaar Ministerie, de politie en burgemeester Vreeman. Marijnissen liet nog wel weten dat het scheiden van jongens en meisjes op islamitische scholen wat hem betreft een veel groter probleem is, dan wat er in moskeeën plaatsvindt.

Zoon
De imam had voor de uitzending zijn, ook al omstreden, zoon Suhayb Salem meegebracht voor de broodnodige vertalingen. De in 1989 vanuit Syrië naar Nederland gekomen imam is de Nederlandse taal nog onvoldoende machtig. De twee hadden als eis gesteld dat er aan tafel geen alcohol (wijn) gedronken mocht worden, omdat hun geloof dat niet toestaat. Pauw en Witteman voldeden aan die eis, zodat alle gasten, inclusief Marijnissen en auteur Auke Kok, aan een glaasje water zaten. Hetgeen Kok nog de opmerking ontlokte dat dit alcoholverbod hem eigenlijk door de imam en zijn zoon opgedrongen was.

In de uitzending van Pauw en Witteman werd ook nog duidelijk dat Suhayb Salem, die verloofd is met de handenschuddenweigerende docente Samira Dahri uit Utrecht, één van de adviseurs was van de Commissie Gelijke Behandeling die Dahiri in het gelijk stelde. Van belangenverstrengeling was volgens Suhayb echter geen sprake, omdat de docente toen nog niet zijn aanstaande vrouw was.


Verdonk: zo ongelijk had je niet hoor met het willen opheffen van die 'objectieve' commissie
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47790686
Bronvermelding X-Ray?

MIsschien heeft hij haar toen leren kennen?

De rest van het bericht lijkt me belangrijker. Kamp loopt nogal vooruit op zaken die hij als zekerheid stelt en die door betrokkenen toch in een heel ander licht worden gesteld.
pi_47790877
quote:
Op donderdag 29 maart 2007 14:19 schreef SCH het volgende:
Bronvermelding X-Ray?

MIsschien heeft hij haar toen leren kennen?
Tilburgse imam ontkent uitlatingen
Ja vast.
En zelfs al zou dat zo zijn, dan is het ZEER discutabel dat soort extremisten als adviseur worden ingeroepen door de CGB.
quote:
De rest van het bericht lijkt me belangrijker. Kamp loopt nogal vooruit op zaken die hij als zekerheid stelt en die door betrokkenen toch in een heel ander licht worden gesteld.
"Nee agent, ik reed echt niet te hard."
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47791058
Het is gewoon te checken dat die man zelf belasting betaalt, dus dat hij zou oproepen tot het weigeren van belasting betalen, dat lijkt me sterk. Maar als het zo is, moet het toch niet zo moeilijk zijn om aan te tonen dat deze meneer dat soort dingen heeft gezegd.

Maar als het gevaar moet komen van dit soort mensen, dan snap ik niet waar je zo bang voor bent

en doe us msn-en
pi_47791109
quote:
Op donderdag 29 maart 2007 14:26 schreef SCH het volgende:
Het is gewoon te checken dat die man zelf belasting betaalt, dus dat hij zou oproepen tot het weigeren van belasting betalen, dat lijkt me sterk. Maar als het zo is, moet het toch niet zo moeilijk zijn om aan te tonen dat deze meneer dat soort dingen heeft gezegd.
Dat is ook al lang aangetoond.
quote:
Maar als het gevaar moet komen van dit soort mensen, dan snap ik niet waar je zo bang voor bent
en doe us msn-en
Want? Hij is een ouwe lul dus niet gevaarlijk? Wat een onzin, dit soort gasten verspreiden het fundamentalistische gif.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47791300
quote:
Op donderdag 29 maart 2007 14:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dat is ook al lang aangetoond.
Dat bleek gisteravond nou juist van niet, maar vertel.
quote:
Want? Hij is een ouwe lul dus niet gevaarlijk? Wat een onzin, dit soort gasten verspreiden het fundamentalistische gif.
Ja, het is de duivel
pi_47791481
quote:
Op donderdag 29 maart 2007 14:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat bleek gisteravond nou juist van niet, maar vertel.
Vraag het de gemeente Tilburg maar.
quote:
Ja, het is de duivel
Voor iemand die al gaat huilen als iemand op een internetforum wat gemeens over moslims zegt laat je je nu wel heeeel erg kennen als extreem selectief verontwaardigd mannetje zeg
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47791587
De gemeente Tilburg heeft het ook maar van horen zeggen

Selectief verontwaardigd? Ik ben gewoon niet zo snel bang voor boze dominees en imams en andere schriftgeleerden.
pi_47791619
quote:
Op donderdag 29 maart 2007 14:37 schreef SCH het volgende:
De gemeente Tilburg heeft het ook maar van horen zeggen
Ja hoor Jaapje
En deze man geloof jij gelijk op zijn mooie oogjes
quote:
Selectief verontwaardigd? Ik ben gewoon niet zo snel bang voor boze dominees en imams en andere schriftgeleerden.
Nee, maar wel voor internetters
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47791999
quote:
Op donderdag 29 maart 2007 14:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja hoor Jaapje
En deze man geloof jij gelijk op zijn mooie oogjes
Nee hoor, juist niet. JIj gelooft blijkbaar de overheid onvoorwaardelijk. Ik wil graag bewijs zien en dat moet toch echt door de beschuldigende partij geleverd worden.
quote:
Nee, maar wel voor internetters
Ja man, reuze. Voor wie in vredesnaam?
pi_47792259
WTF denkt D_Hg nu dat SCH bang voor hem is?
  vrijdag 30 maart 2007 @ 15:14:57 #237
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_47832090
Kamp is goed bezig

Zeker als je zulke berichten leest in de media
quote:
Resultaten inburgeringscursussen 'dramatisch'
Terwijl het kabinet het aantal cursusplaatsen fors wil uitbreiden, gaat PvdA-minister voor Integratie Ella Vogelaar onderzoeken waarom de meeste migranten niets blijken op te steken van de inburgeringscursussen.

Dat kondigde de minister donderdag aan tijdens een kennismakingsoverleg met de Tweede Kamer. Ze zei 'het kwaliteitslek' bij de inburgering boven water te willen halen, want 'we doen alsof we mensen aan het inburgeren zijn, maar het niveau wordt voor 65 procent niet gerealiseerd'.

Meer dan de helft van de deelnemers - zowel 'oude' als 'nieuwe' migranten - haalde in 2005 niet het gewenste taalniveau, en bij veel deelnemers was niet eens een verbetering te bespeuren na de cursus.

Drama
De slechte resultaten staan in scherp contrast met de ambities van het kabinet, dat de komende jaren met een 'deltaplan inburgering' de wachtlijsten voor de cursussen wil wegwerken en het niveau ervan wil verhogen tot dat van een zogeheten startkwalificatie, waarmee een migrant voldoende moet zijn opgeleid voor de arbeidsmarkt.

Vogelaar noemde deze plannen met de huidige resultaten 'onverantwoord'. PvdA-Kamerlid Staf Depla sprak van 'een eerste tegenslag', zijn GroenLinks-collega Tofik Dibi van een 'inburgeringsdrama'.

Industrie
VVD-woordvoerder Henk Kamp vroeg zich af of de minister het 'kwaliteitslek' niet vooral moet zoeken in de motivatie en inzet van de cursisten, maar Vogelaar signaleerde juist 'steeds meer ambitie om in te burgeren'.

De PVV is bang dat de inburgeringsplannen een eigen leven gaan leiden. PVV'er Barry Madlener wees op het feit dat zich rond de peperdure cursussen een 'enorme inburgeringsindustrie' ontwikkelt. 'En het leidt tot niets.'
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_47836584
Kap gvd toch eens met die Elsevier dump man.
pi_47836757
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 15:14 schreef Martijn_77 het volgende:
Kamp is goed bezig

Zeker als je zulke berichten leest in de media
[..]

Bron
Wat een genie is Henk Kamp! "VVD-woordvoerder Henk Kamp vroeg zich af of de minister het 'kwaliteitslek' niet vooral moet zoeken in de motivatie en inzet van de cursisten". Toe maar. En? Heeft-ie al antwoord gekregen of was het een retorische vraag? En als dat zo is, waar baseert hij dat op? Of, het is toch van de zotte dat het in me opkomt, bedrijft Kamp zijn gebruikelijke post-regeringsdeelnamedemagogie?
pi_47836976
Ze moet nu een beetje de puinhopen van Verdonk opruimen. Die heeft echt een teringzooi van die hele inburgering gemaakt. Kamp heeft geen enkel recht om zo hoog van de toren te blazen.

Die opmerkingen over motivatie laten we maar als een uitglijder beschouwen.
  † In Memoriam † vrijdag 30 maart 2007 @ 17:32:10 #241
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_47837048
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 17:30 schreef SCH het volgende:
Ze moet nu een beetje de puinhopen van Verdonk opruimen. Die heeft echt een teringzooi van die hele inburgering gemaakt. Kamp heeft geen enkel recht om zo hoog van de toren te blazen.

Die opmerkingen over motivatie laten we maar als een uitglijder beschouwen.
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 17:19 schreef SCH het volgende:
Kap gvd toch eens met die Elsevier dump man.
Jouw "feiten" zijn ergens op gebaseerd of is alleen de Elsevier met onwaarheden bezig?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  vrijdag 30 maart 2007 @ 18:29:27 #242
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47838714
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 17:30 schreef SCH het volgende:
Ze moet nu een beetje de puinhopen van Verdonk opruimen. Die heeft echt een teringzooi van die hele inburgering gemaakt. Kamp heeft geen enkel recht om zo hoog van de toren te blazen.
Door de maatregelen van Verdonk omtrent de inburgering is de huwelijksmigratie fors gedaald. Vooral de achterlijken uit de rif kunnen hier niet mee omgaan. Puntje voor Rita dus.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_47840190
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 18:29 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Door de maatregelen van Verdonk omtrent de inburgering is de huwelijksmigratie fors gedaald. Vooral de achterlijken uit de rif kunnen hier niet mee omgaan. Puntje voor Rita dus.
Dat heeft geen zak met elkaar te maken, weet je dat dan niet?
pi_47840229
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 17:32 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]

Jouw "feiten" zijn ergens op gebaseerd of is alleen de Elsevier met onwaarheden bezig?
Het zal je toch niet ontgaan zijn dat er van de meeste inburgeringsplannen en wetgeving van Verdonk niks terecht is gekomen omdat het juridisch niet klopte, inhoudelijk niet klopte, de Raad van State het moest blokkkeren enz. Maar dat zal allemaal wel weer een linksch complot zijn
  vrijdag 30 maart 2007 @ 19:24:18 #245
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47840372
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 19:19 schreef SCH het volgende:
Dat heeft geen zak met elkaar te maken, weet je dat dan niet?
Natuurlijk heeft dat met elkaar te maken.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_47840451
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 19:24 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Natuurlijk heeft dat met elkaar te maken.
Jemig.

Nou leg uit dan maar
  vrijdag 30 maart 2007 @ 19:31:00 #247
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47840622
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 19:26 schreef SCH het volgende:
Jemig.

Nou leg uit dan maar
De stevige inburgeringseisen stoten gelukszoekers af.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_47840803
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 19:31 schreef PJORourke het volgende:

[..]

De stevige inburgeringseisen stoten gelukszoekers af.
Geen argumenten dus.
  vrijdag 30 maart 2007 @ 19:37:24 #249
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47840836
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 19:36 schreef SCH het volgende:
Geen argumenten dus.
Feiten.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  vrijdag 30 maart 2007 @ 19:37:26 #250
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_47840837
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 19:31 schreef PJORourke het volgende:
De stevige inburgeringseisen stoten gelukszoekers af.
Idd, en de mensen die echt hier willen blijven passen zich dan ook wel aan.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  vrijdag 30 maart 2007 @ 19:39:10 #251
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_47840885
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 17:19 schreef SCH het volgende:
Kap gvd toch eens met die Elsevier dump man.
Reageer dan niet als de bron je niet aanstaat

Maar wat in dat artikel geschetst wordt is wel de harde waarheid maar dat willen veel links georienteerde mensen niet zien

[ Bericht 1% gewijzigd door Martijn_77 op 30-03-2007 19:50:02 ]
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  vrijdag 30 maart 2007 @ 19:42:00 #252
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_47840977
quote:
'Kwaliteit inburgering veel te laag'

DEN HAAG - De kwaliteit van de inburgering van migranten in Nederland is ver onder de maat. Minister Ella Vogelaar (Wonen, Wijken en Integratie) gaat daarom onderzoeken hoe dat komt en wat er nodig is om de kwaliteit te verbeteren.

Ze kondigde dat donderdag aan in een kennismakingsoverleg met de Tweede Kamer.

Ruim de helft van de deelnemers aan inburgeringscursussen haalde in 2005 niet het gewenste taalniveau. Velen maken bovendien geen vooruitgang nadat ze de taalcursus hebben gevolgd.

Kwaliteitslek
"We doen alsof we mensen aan het inburgeren zijn. Maar het niveau wordt voor 65 procent niet gerealiseerd", zei Vogelaar. Ze wil nu eerst het 'kwaliteitslek' boven water krijgen.

De coalitiepartijen CDA, PvdA en ChristenUnie hebben afgesproken dat er een deltaplan inburgering voor oud- en nieuwkomers komt om een inhaalslag te maken.

Wachtlijsten
Het kabinet wil de komende jaren alle wachtlijsten voor inburgerings- en taalcursussen wegwerken en het niveau van de inburgeringscursus verhogen tot het niveau van een zogeheten startkwalificatie, die inhoudt dat iemand voldoende is opgeleid voor de arbeidsmarkt.

Vogelaar temperde die ambitie enigszins. Met haar opmerkingen over de gebrekkige kwaliteit van de inburgering wilde de PvdA-bewindsvrouw ook tegenover de coalitiegenoten aangeven dat er sprake is van een lastig dilemma.

Uitbreiding
De inzet is eigenlijk om het aantal deelnemers aan inburgering uit te breiden. Maar Vogelaar zei niet uit te sluiten dat het onderzoek naar de kwaliteit ervan tot een andere prioriteit zal leiden.

PvdA-Tweede Kamerlid Staf Depla betreurde de "eerste tegenslag" en vroeg zich af of het geen weggegooid geld is nu blijkt dat mensen na de taalcursus nog niet goed Nederlands kunnen spreken.

Inburgeringsdrama
PVV'er Barry Madlener wees erop dat er rond de inburgering een enorme industrie is ontstaan. "En het leidt tot niets", zei hij. GroenLinks-Kamerlid Tofik Dibi sprak van een "inburgeringsdrama".
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_47841062
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 19:39 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Reageer dan niet als de bon je niet aanstaat

Maar wat in dat artikel geschetst wordt is wel de harde waarheid maar dat willen veel links georienteerde mensen niet zien
Als het waar is dan heeft toch vooral het vorige kabinet steken laten vallen.
pi_47841314
-edit-
Niet op de man spelen graag

[ Bericht 89% gewijzigd door Sidekick op 30-03-2007 22:20:03 ]
pi_47842406
SCH, zou je hier nog even op willen reageren.

Bvd,
DS4
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 18:58 schreef DS4 het volgende:
Ik vind het wel vreemd dat je een algemene regeling (die wettelijk zeker bij uitzetten en paspoorten afnemen wenselijk zo niet noodzakelijk is) belachelijk vindt en een gelijkluidende individuele beslissing wel prima. Zou je dat toe kunnen lichten?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')