POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Al lang op de agenda gezet door Ruud Vreeman maar Kamp denkt: laat ik er mee scoren, ik moet tenslotte in de voetsporen van Verdonk treden en ieder dingetje rond een imam is leuk en doet het publicitair goed en zo zit ik weer eens bij NOVA en zo ben ik de PVV voor.quote:***************************************
VVD:bestraf tegenwerken integratie
***************************************
` De VVD wil dat het bewust tegenwerken
van integratie strafbaar wordt.Het VVD-
Kamerlid Kamp vindt dat imams die de
integratie in de weg staan,bestraft
moeten kunnen worden met het verlies
van de Nederlandse nationaliteit.Ook
zouden moskeeën waar ze preken,gesloten
moeten kunnen worden,zei Kamp in Nova.
Aanleiding is een conflict met de
Tilburgse imam Ahmed Salam.Burgemeester
Vreeman heeft hem gezegd dat hij niet
in Nederland thuishoort.
Salam zou moslims hebben opgeroepen
geen belasting te betalen.Hij weigerde
eerder toenmalig minister Verdonk de
hand te schudden,omdat ze een vrouw is.
***************************************
Waar gaat het over.
Imam zegt domme dingen.
Wat moet er gebeuren: er moet voor gezorgd worden dat mensen zich niks gelegen laten liggen aan zo'n bazelende jurk.
Wat vindt de VVD: Imam moet het land uit.
Ik had gehoopt dat we met zijn allen verstandiger zouden worden en eens zouden inzetten op de positieve en sterke kanten van mensen in plaats van die repressie. Als mensen die integratie tegenwerken het land uitmoeten, dan weet ik er nog wel een paar. Ik vind dat bijvoorbeeld Geert Wilders de integratie tegenwerkt, dat valt ook goed te onderbouwen, maar het zou toch onzin zijn hem het land uit te zetten?
Kamp heeft m.i. gewoon gelijk. Het is lekker makkelijk om te zeggen dat "mensen zich niks gelegen laten liggen aan zo'n bazelende jurk" als je zelf geen moslim bent. De invloed van dat soort imams is enorm groot op hun volgelingen, want anders waren ze nooit imam geworden. Fundamentalistische moslims moeten m.i. in Nederland überhaupt niet de mogelijkheid hebben om zich te verenigen in moskeeën.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:45 schreef cultheld het volgende:
De invloed van dat soort imams is enorm groot op hun volgelingen, want anders waren ze nooit imam geworden.
Wanneer ben je een fundamentalistische moslim volgens jou?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:45 schreef cultheld het volgende:
Kamp heeft m.i. gewoon gelijk. Het is lekker makkelijk om te zeggen dat "mensen zich niks gelegen laten liggen aan zo'n bazelende jurk" als je zelf geen moslim bent. De invloed van dat soort imams is enorm groot op hun volgelingen, want anders waren ze nooit imam geworden. Fundamentalistische moslims moeten m.i. in Nederland überhaupt niet de mogelijkheid hebben om zich te verenigen in moskeeën.
Eigenlijk sta je te springen om de volgende vraag te beantwoorden:quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:37 schreef SCH het volgende:
Ik vind dat bijvoorbeeld Geert Wilders de integratie tegenwerkt, dat valt ook goed te onderbouwen, maar het zou toch onzin zijn hem het land uit te zetten?
Geert Wilders werkt dat tegen? onderbouw dat maar eens dan..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Dat is een doordenkertje inderdaad.quote:
"De invloed van de groenteboer op de buurt is ontzettend groot, anders was hij nooit hier groenteboer geworden"
Als je de koran letterlijk neemt.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:47 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Wanneer ben je een fundamentalistische moslim volgens jou?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Voor een topic op POL is dit weer van bedroevend niveau. SCH, je lijkt wel iemand van de frontpage, een 16-jarige die bij haatzaaiende berichtgeving over imams zegt: 'imam zegt domme dingen'. Understatement niet?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Als je de gehele koran letterlijk neemt? Dus ook dat je ongelovigen moet doden en dat soort blabla? Doet deze imam dat?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Als je de koran letterlijk neemt.
Kun je aangeven waar dat haatzaaien precies zit? Ben ik wel benieuwd naar.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:49 schreef WeirdMicky het volgende:
Voor een topic op POL is dit weer van bedroevend niveau. SCH, je lijkt wel iemand van de frontpage, een 16-jarige die bij haatzaaiende berichtgeving over imams zegt: 'imam zegt domme dingen'. Understatement niet?
Ze worden gestuurd uit met name Saudi-Arabië en Egypte. Je hebt daar complete opleidingscentra gericht op het Wahabisme en op het Salafisme.quote:
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik had gehoopt dat we met zijn allen verstandiger zouden worden en eens zouden inzetten op de positieve en sterke kanten van mensen in plaats van die repressie.
En geef eens het goede voorbeeld dan.quote:Al lang op de agenda gezet door Ruud Vreeman maar Kamp denkt: laat ik er mee scoren, ik moet tenslotte in de voetsporen van Verdonk treden en ieder dingetje rond een imam is leuk en doet het publicitair goed en zo zit ik weer eens bij NOVA en zo ben ik de PVV voor.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Bron: VVD wil straf op tegenwerken integratiequote:De Volkspartij voor Vrijheid en Democratie (VVD) wil dat 'het bewust tegenwerken van integratie' strafbaar wordt. Namens de liberalen zei Kamerlid Henk Kamp gisteren in het tv-programma NOVA dat imams die de integratie belemmeren, desnoods de Nederlandse nationaliteit moet kunnen worden ontnomen. Ook zouden de moskeeën waar ze preken, gesloten moeten kunnen worden.
Aanleiding voor de uitspraken van Kamp is het nieuws dat afgelopen weekend bekend werd over de Tilburgse imam Ahmed Salam. Die bleek in december op het matje te zijn geroepen door PvdA-burgemeester Ruud Vreeman. De burgervader deed dit nadat gebleken was dat de imam anti-Westerse uitspraken had gedaan. Zo zou de moslimgeestelijke zijn gehoor hebben voorgehouden de Nederlandse staat schade toe te brengen door onder meer geen belasting te betalen. Ook moeten zijn volgelingen bewust zijn dat de ongelovigen de islam iets aan willen doen, en ''daarnaar handelen''. Vreeman liet de imam weten dat hij met dergelijke denkbeelden niet in Nederland thuishoort.
Ahmad Salam, die in 1989 vanuit Syrië naar Nederland kwam en inmiddels de Nederlandse nationaliteit bezit, veroorzaakte in 2002 al flinke opschudding in Tilburg. Zo predikte hij dat mannen hun vrouw best met fysiek geweld terecht zouden mogen wijzen. Ook verkondigde hij eerder dat mannen niet moeten trouwen met vrouwen die buitenshuis werken, omdat die vrouwen daardoor ongehoorzaam worden. Samen zwemmen voor islamitische jongens en meisjes vond hij ook niet door de beugel kunnen. Hij werd niet vervolgd omdat de imam zich richtte tot Allah en niet tot zijn toehoorders.
Overigens heeft, en dat zal niemand verbazen, ook Geert Wilders zich in de kwestie gemengd. Zijn Partij voor de Vrijheid (PVV) pleit voor een preekverbod voor imam Salam. Ook wil Wilders opheldering over Salams uitspraken die voor Vreeman aanleiding waren de imam ter verantwoording te roepen. Verder bepleit Wilders een preekverbod en heeft hij middels Kamervragen de regering gevraagd na te gaan of de moskee gesloten kan worden en Salam het land uit gezet.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Iedereen die de koran letterlijk neemt is een fundamentalist en dus per definitie een vijand van NL.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:50 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Als je de gehele koran letterlijk neemt? Dus ook dat je ongelovigen moet doden en dat soort blabla? Doet deze imam dat?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wel een liberaal plan hoor
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Prediken dat je homo's van flatgebouwen moet gooien, Israël moet vernietigen en iedere jood de zee in moet drijven lijkt me niet echt een teken van verlichting...quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:50 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Kun je aangeven waar dat haatzaaien precies zit? Ben ik wel benieuwd naar.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ja, je kan ook goed mijn post lezen en zo.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Iedereen die de koran letterlijk neemt is een fundamentalist en dus per definitie een vijand van NL.
Oh, is dat deze imam? Dan heb ik niets gezegd.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:57 schreef cultheld het volgende:
[..]
Prediken dat je homo's van flatgebouwen moet gooien, Israël moet vernietigen en iedere jood de zee in moet drijven lijkt me niet echt een teken van verlichting...
Een VVD-er die voor belasting betalen is?
Ik vraag mij trouwens af hoe hij "integratie in de weg staan" wil meten.
Ik vraag mij trouwens af hoe hij "integratie in de weg staan" wil meten.
Carpe Libertatem
Een vijand van Nederland moet direct het land uit worden gezet en in de tussentijd vastgezet worden in het huis van bewaring
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
En daarmee is de Islam een vijand voor Nederland, en staat Wilders dus helemaal niet zo gek, als de meeste politici hem willen neerzetten?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Iedereen die de koran letterlijk neemt is een fundamentalist en dus per definitie een vijand van NL.
Third Day roelt!
quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:50 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Kun je aangeven waar dat haatzaaien precies zit? Ben ik wel benieuwd naar.
quote:Maar volgens welingelichte bronnen zou Salam zijn gehoor onder meer hebben voorgehouden: 'breng de Nederlandse staat schade toe, betaal geen belasting' en 'wees bewust dat de ongelovigen de islam iets aan willen doen, handel daar naar'.
Zo predikte hij dat mannen hun vrouw best met fysiek geweld terecht zouden mogen wijzen. Ook verkondigde hij eerder dat mannen niet moeten trouwen met vrouwen die buitenshuis werken, omdat die vrouwen daardoor ongehoorzaam worden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Verder geen onderscheid maken tussen volksvertegenwoordigers en imams door meteen een lijn naar Wilders te trekken vind ik ook te goedkoop. Ik ben totaal geen voorstander van Wilders, maar als volksvertegenwoordiger moet hij zijn mening verdedigen, tegenover media, politiek, etc. De imam hoeft dit uiteraard niet.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:58 schreef spk2go het volgende:
[..]
En daarmee is de Islam een vijand voor Nederland, en staat Wilders dus helemaal niet zo gek, als de meeste politici hem willen neerzetten?
Wat ik me afvraag ..... waar wil je een Nederlandse Imam naartoe uitzetten ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Mja, uitzetten vind ik sowieso al van dat overdreven spierballentaal.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:01 schreef LangeTabbetje het volgende:
Wat ik me afvraag ..... waar wil je een Nederlandse Imam naartoe uitzetten ?
Als je zo'n imam uitzet komt hij heus wel op een illegale manier terug.
Als hij oproept tot geweld -> straffen.
Als hij niet oproept tot geweld, maar enkel behoorlijk vreemd is -> niet straffen.
Dit is niet de imam die er de pers mee haalde, maar zijn stroming predikt al deze onzin en hij logischerwijs dus ook.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:58 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Oh, is dat deze imam? Dan heb ik niets gezegd.
Hier geflankeerd door zijn zoon en een naïeve pastor.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Logischerwijs? Want?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:02 schreef cultheld het volgende:
[..]
Dit is niet de imam die er de pers mee haalde, maar zijn stroming predikt al deze onzin en hij logischerwijs dus ook.
[afbeelding]
Hier geflankeerd door zijn zoon en een naïeve pastor.
Straffen is vernederender voor de sprookjesvertellende baardmans in een jurkquote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:01 schreef LangeTabbetje het volgende:
Wat ik me afvraag ..... waar wil je een Nederlandse Imam naartoe uitzetten ?
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Zolang iemand een tweede nationaliteit heeft is dat geen enkel probleem. Als diegene alleen de Nederlandse nationaliteit heeft wordt het lastiger aangezien Nederland niet de Nederlandse nationaliteit af mag pakken als diegene daardoor statenloos wordt.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:01 schreef LangeTabbetje het volgende:
Wat ik me afvraag ..... waar wil je een Nederlandse Imam naartoe uitzetten ?
Carpe Libertatem
Denk jij dat een salafistische imam zijn religie gaat nuanceren ?quote:
?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dus als het iemand betreft die alleen de Nederlandse nationaliteit heeft, kan het dus niet. Waarom wordt er dan zo´n onzinnig voorstel gedaan ?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:04 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Zolang iemand een tweede nationaliteit heeft is dat geen enkel probleem. Als diegene alleen de Nederlandse nationaliteit heeft wordt het lastiger aangezien Nederland niet de Nederlandse nationaliteit af mag pakken als diegene daardoor statenloos wordt.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Dat is dan onrechtvaardig: een imam met enkel een NLs paspoort wordt zo voorgetrokken, terwijl hij net zo'n haatzaaier zou kunnen zijn als de imam met het dubbele paspoort.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:04 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Zolang iemand een tweede nationaliteit heeft is dat geen enkel probleem. Als diegene alleen de Nederlandse nationaliteit heeft wordt het lastiger aangezien Nederland niet de Nederlandse nationaliteit af mag pakken als diegene daardoor statenloos wordt.
Nee een VVD'er die tegen het overtreden van regels is.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:58 schreef Boze_Appel het volgende:
Een VVD-er die voor belasting betalen is?
Zalm riep ooit ook op tegen het betalen van bepaalde gemeentelijke lasten.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:07 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee een VVD'er die tegen het overtreden van regels is.
Hoe verhoudt zich dit trouwens met de door ons zo geroemde vrijheid van meningsuiting ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Hij is pas strafbaar als hij oproept tot geweld.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:05 schreef cultheld het volgende:
[..]
Denk jij dat een salafistische imam zijn religie gaat nuanceren ?
Mwa niet echt. Een strafbaar feit blijft een strafbaar feit, ongeacht nationaliteit.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:06 schreef Dodecahedron het volgende:
Dat is dan onrechtvaardig: een imam met enkel een NLs paspoort wordt zo voorgetrokken, terwijl hij net zo'n haatzaaier zou kunnen zijn als de imam met het dubbele paspoort.
Uitzetten lijkt mij verder ook niet zinnig. Als iemand hier een strafbaar feit begaat dan straf je, dan ga je niet uitzetten. Lijkt mij.
Carpe Libertatem
Dat doet het salafisme sowieso, evenals het wahabisme.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:09 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Hij is pas strafbaar als hij oproept tot geweld.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Precies. Dat bedoel ik.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:10 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Mwa niet echt. Een strafbaar feit blijft een strafbaar feit, ongeacht nationaliteit.
Uitzetten lijkt mij verder ook niet zinnig. Als iemand hier een strafbaar feit begaat dan straf je, dan ga je niet uitzetten. Lijkt mij.
Oh, da's niet zo moeilijk. Alleen al het feit dat ie moslims uit vele publieke functies wil weren en daarmee dus hun maatschappelijke participatie wil beperken, geeft al aan dat integratie niet hoog op de agenda van Wilders staat.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:47 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Eigenlijk sta je te springen om de volgende vraag te beantwoorden:
Geert Wilders werkt dat tegen? onderbouw dat maar eens dan..
Salafisme en wahabisme zijn geen mensen die je in de cel kunt gooien.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:10 schreef cultheld het volgende:
[..]
Dat doet het salafisme sowieso, evenals het wahabisme.
Dat ging over de absurde stijgingen van de lasten, wat achteraf geloof ik nogal meeviel. Niet over het niet betalen van die lasten.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:08 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Zalm riep ooit ook op tegen het betalen van bepaalde gemeentelijke lasten.
Racisme en anti-semitisme ook niet: Predik het en je zult vervolgd worden.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:11 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Salafisme en wahabisme zijn geen mensen die je in de cel kunt gooien.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
oehhh, die moet de bak inquote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:08 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Zalm riep ooit ook op tegen het betalen van bepaalde gemeentelijke lasten.
of uitzetten uiteraard.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Nou, ik wil het eerste proces wel eens zien, ben bang dat de overheid het gaat verliezen van de betreffende imam.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Waarom is dat een understatement? Het zijn toch domme dingen?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:49 schreef WeirdMicky het volgende:
Voor een topic op POL is dit weer van bedroevend niveau. SCH, je lijkt wel iemand van de frontpage, een 16-jarige die bij haatzaaiende berichtgeving over imams zegt: 'imam zegt domme dingen'. Understatement niet?
Ja dat weet ik, maar dat is geen antwoord op de vraag waarom hun invloed vanzelfsprekend zo groot zou zijn.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:51 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ze worden gestuurd uit met name Saudi-Arabië en Egypte. Je hebt daar complete opleidingscentra gericht op het Wahabisme en op het Salafisme.
Volgens mij was het Verdonk die het op de agenda zette, de PvdA is in deze traag van begrip geweest. Kamp was minister van Defensie, dus die had daar toen geen tijd voor. Verder hulde dat iemand als hij en Wilders de democratie en vrijheid wil behouden door gevaarlijke gekken als die imams, die uiteindelijk de staat willen ondermijnen, een halt toeroept en ze zelf het land uit willen flikkeren. Moslims willen zelf niet integreren. Wordt dus nooit wat en is het nooit geweest.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Al lang op de agenda gezet door Ruud Vreeman maar Kamp denkt: laat ik er mee scoren, ik moet tenslotte in de voetsporen van Verdonk treden en ieder dingetje rond een imam is leuk en doet het publicitair goed en zo zit ik weer eens bij NOVA en zo ben ik de PVV voor.
Waar gaat het over.
Imam zegt domme dingen.
Wat moet er gebeuren: er moet voor gezorgd worden dat mensen zich niks gelegen laten liggen aan zo'n bazelende jurk.
Wat vindt de VVD: Imam moet het land uit.
Ik had gehoopt dat we met zijn allen verstandiger zouden worden en eens zouden inzetten op de positieve en sterke kanten van mensen in plaats van die repressie. Als mensen die integratie tegenwerken het land uitmoeten, dan weet ik er nog wel een paar. Ik vind dat bijvoorbeeld Geert Wilders de integratie tegenwerkt, dat valt ook goed te onderbouwen, maar het zou toch onzin zijn hem het land uit te zetten?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Vandaar dat hij vooral goed scoort bij hoger opgeleide moslims. Het gevaar is juist dat ze niet dom zijn . Wel kwaadaardig.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom is dat een understatement? Het zijn toch domme dingen?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Laat ik het zo zeggen: Het respect van fundamentalistische moslims voor salafistische imams uit landen als Syrië, Irak, Saudi-Arabië en Egypte is enorm groot en de reden daarvan is hoofdzakelijk dat die opleidingscentra imams afleveren die enorm veel charisma hebben binnen de salafistische en wahabistische wereld. Max Blokzijl zou bij deze sprekers in het niet vallen .quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja dat weet ik, maar dat is geen antwoord op de vraag waarom hun invloed vanzelfsprekend zo groot zou zijn.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
och, de politieke ballonnetjes maken in deze geen ene zier uit ...
Kamp zit in de oppositie en weet dus dat hij alles kan roepen en niks hoeft te doen ...
wel denk ik dat de VVD langzaam aan het voorbereiden is dat verdonk afgevoerd wordt, en weggepromoveerd wordt ...
Kamp zou dan dr electoraat moeten blijven vasthouden (dat deze na verscheiden van verdonk niet overlopen naar de PVV), en op termijn zal hij mogelijk ook Rutte opvolgen.
het is allemaal tactisch handelen en heeft met Imams verder weinig van doen... die Imams zullen dr ook over 8 jaar gewoon nog zitten, omdat dit soort proefballonnetjes per definitie niet uit te voeren zijn (en de politici die deze uitlatingen doen ook helemaal niet serieus dat ook willen uitvoeren)
Kamp zit in de oppositie en weet dus dat hij alles kan roepen en niks hoeft te doen ...
wel denk ik dat de VVD langzaam aan het voorbereiden is dat verdonk afgevoerd wordt, en weggepromoveerd wordt ...
Kamp zou dan dr electoraat moeten blijven vasthouden (dat deze na verscheiden van verdonk niet overlopen naar de PVV), en op termijn zal hij mogelijk ook Rutte opvolgen.
het is allemaal tactisch handelen en heeft met Imams verder weinig van doen... die Imams zullen dr ook over 8 jaar gewoon nog zitten, omdat dit soort proefballonnetjes per definitie niet uit te voeren zijn (en de politici die deze uitlatingen doen ook helemaal niet serieus dat ook willen uitvoeren)
Dan moeten we daar wat aan doen als dat zo is. Niet de snoeptrommel verstoppen maar zorgen dat de kinderen beseffen dat te veel snoep slecht voor hun is.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:26 schreef cultheld het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen: Het respect van fundamentalistische moslims voor salafistische imams uit landen als Syrië, Irak, Saudi-Arabië en Egypte is enorm groot en de reden daarvan is hoofdzakelijk dat die opleidingscentra imams afleveren die enorm veel charisma hebben binnen de salafistische en wahabistische wereld. Max Blokzijl zou bij deze sprekers in het niet vallen .
Ik ben ervan overtuigd dat er ook zeker wat aan gebeurt. De AIVD is echt geen groepje padvinders en houdt deze praktijken achter de schermen nauwlettend in de gaten (logisch als je samenwerkt met de Mossad). Maar het zou natuurlijk zo kunnen zijn dat de wet de AIVD momenteel nog belemmert op bepaalde punten en dat Kamp er daarom aandacht aan wil schenken. Of hij wil als een echte politicus ouderwets scoren, dat kan natuurlijk ook.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan moeten we daar wat aan doen als dat zo is. Niet de snoeptrommel verstoppen maar zorgen dat de kinderen beseffen dat te veel snoep slecht voor hun is.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dat gaat wel heel erg richting complotdenken. Zo lusten we er nog wel een paar.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:28 schreef KroJo het volgende:
och, de politieke ballonnetjes maken in deze geen ene zier uit ...
Kamp zit in de oppositie en weet dus dat hij alles kan roepen en niks hoeft te doen ...
wel denk ik dat de VVD langzaam aan het voorbereiden is dat verdonk afgevoerd wordt, en weggepromoveerd wordt ...
Kamp zou dan dr electoraat moeten blijven vasthouden (dat deze na verscheiden van verdonk niet overlopen naar de PVV), en op termijn zal hij mogelijk ook Rutte opvolgen.
het is allemaal tactisch handelen en heeft met Imams verder weinig van doen... die Imams zullen dr ook over 8 jaar gewoon nog zitten, omdat dit soort proefballonnetjes per definitie niet uit te voeren zijn (en de politici die deze uitlatingen doen ook helemaal niet serieus dat ook willen uitvoeren)
SCH's stelling is, zo schreef ik al op blad 2, niet waar. Vreeman is trager dan Verdonk. Zij wees al op deze achterlijke jurk en zijn profiteurshouding.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ik zie dat niet zo zeer als taak van de AIVD. Ik vind dat we met zijn alleen klimaat moeten scheppen waarin 3e, 4e, 5e generatie moslims een goede mix vinden tussen islamitische waarden en westerse waarden.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:31 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat er ook zeker wat aan gebeurt. De AIVD is echt geen groepje padvinders en houdt deze praktijken achter de schermen echt wel nauwlettend in de gaten (logisch als je samenwerkt met de Mossad). Maar het zou natuurlijk zo kunnen zijn dat de wet de AIVD momenteel nog belemmert op bepaalde punten en dat Kamp er daarom aandacht aan wil schenken. Of hij wil als een echte politicus ouderwets scoren, dat kan natuurlijk ook.
En hij riep op om die lasten niet te betalen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:11 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat ging over de absurde stijgingen van de lasten, wat achteraf geloof ik nogal meeviel. Niet over het niet betalen van die lasten.
Maar goed, dit is wel heel erg offtopic.quote:Zalm: betaal te hoge belasting niet
Uitgegeven: 19 februari 2006 12:39
Laatst gewijzigd: 19 februari 2006 21:25
DEN HAAG - Minister Zalm van Financiën (VVD) heeft zondag voor de televisie burgers in een aantal gemeenten opgeroepen om de OZB voorlopig niet te betalen. Volgens hem brengen 62 gemeenten meer OZB in rekening dan wettelijk is toegestaan. De uitlatingen van Zalm zijn niet alleen slecht gevallen bij de linkse oppositie, maar ook bij regeringspartij CDA.
Zalm en zijn partijgenoot minister Remkes van Binnenlandse Zaken hebben de 62 gemeenten in een brief laten weten dat bepaalde tarieven alleen met meer dan 2 procent mogen stijgen, als ze daarvoor ontheffing hebben gekregen van de provincie.
Lijst
De meeste gemeenten houden zich aan de regels, aldus Zalm in het tv-programma Buitenhof. Hij kondigde aan dat een lijst van de 62 gemeenten gepubliceerd zou worden op internet, wat zondag inderdaad gebeurde. Zalm, die het als zijn taak ziet om de "belastingbetaler te beschermen", zei dat de mensen dus zelf kunnen zien of ze te hoog worden aangeslagen.
"Ook gemeenten moeten zich aan de wet houden," aldus Zalm, die stelde dat burgers die niet betalen niets te vrezen hebben. De liberale vicepremier denkt dat gemeenten de tarieven snel zullen aanpassen als ze merken dat ze anders geen cent binnen krijgen.
Gebruikersdeel
Met ingang van dit jaar is het zogeheten gebruikersdeel in de OZB afgeschaft. De gemeenten krijgen meer uitgekeerd uit het gemeentefonds om dit goed te maken. Het was niet de bedoeling dat ze andere OZB-tarieven zouden verhogen. Regeringspartij D66 heeft daarom wel begrip voor Zalm, temeer daar de "gemeentelijke lasten in de afgelopen tien jaar buitensporig gestegen zijn", aldus D66-Kamerlid Bakker.
Burgerlijke ongehoorzaamheid
Het CDA, de grootste regeringspartij, vindt dat het "niet zo kan zijn dat een minister oproept tot burgerlijke ongehoorzaamheid en het niet betalen van belasting". "Er zijn andere manieren om te voorkomen dat gemeenten de OZB gebruiken als melkkoe", aldus een CDA-woordvoerder. Hij vindt dat de bewindslieden gemeenten moeten aanspreken en eventueel korten via het gementefonds.
Tot de orde
Ook PvdA-Tweede Kamerlid Crone vindt dat het aan minister Zalm is om gemeenten, en daarmee ook tal van VVD-wethouders, tot de orde te roepen, en dat het kabinet dit niet moet overlaten aan de burgers. GroenLinks ziet in het optreden van Zalm een "verkiezingsstunt" en wil hem daarover dinsdag in de Tweede Kamer aan de tand voelen. GroenLinks-Tweede Kamerlid Vendrik wijst erop dat veel gemeenten de voorkeur geven aan belastingheffing via de OZB, omdat ze daarmee de scheve inkomensverhoudingen wat recht kunnen trekken. Andere heffingen van de gemeenten bieden niet die mogelijkheid.
Zalm noemde voor de televisie drie gemeenten met name, waaronder Castricum. Wethouder Y. van Gosliga reageerde woedend. Volgens hem zit Zalm er helemaal naast met zijn berekening. Wethouder Emmens in Zoetermeer, een van de 62 gemeenten op de lijst, zegt in een reactie dat er een rekenfout is gemaakt.
Wethouder Roos van Wormerland vindt dat Zalm buiten zijn boekje is gegaan door op te roepen tot burgerlijke ongehoorzaamheid. Het verwijt aan zijn gemeente noemt hij "onterecht en bovenal onjuist". Wormerland heeft toestemming gevraagd aan de provincie en die ook gekregen, aldus Roos.
moslim-fundamentalisme bestijrd je niet structureel met de AIVD ...quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:31 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat er ook zeker wat aan gebeurt. De AIVD is ...
je kunt dankzij de AIVD een beetje op de hoogte blijven van gevaarlijke plannen en personen, en in sommige gevallen nog tijdig ingrijpen... maar er verdwijnt echt geen enkele moslim-terrorist (of linkse of rechts-radicaal) door activiteiten van de AIVD.
natuurlijk is de AIVD nodig om de dreiging in de gaten te houden en te monitoren, maar bestrijden gaat op andere manieren ... Overigens ook niet door een verdergaande polarisatie, daarmee doe je ook enkel de radikalen een plezier.
Over mijn lijk dan in ieder geval. Jij maakt hier even een stelling waarbij je ervan uitgaat dat dat ook gewenst is. Ik wil geen zak met welke religie dan ook te maken hebben.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zie dat niet zo zeer als taak van de AIVD. Ik vind dat we met zijn alleen klimaat moeten scheppen waarin 3e, 4e, 5e generatie moslims een goede mix vinden tussen islamitische waarden en westerse waarden.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Het is de taak van de AIVD om lieden als Salam in de gaten te houden en waar nodig aan te pakken. Het is de taak van de samenleving om er voor te zorgen dat het aanwezige godsdienstfundamentalisme in Nederland volledig verdwijnt.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zie dat niet zo zeer als taak van de AIVD. Ik vind dat we met zijn alleen klimaat moeten scheppen waarin 3e, 4e, 5e generatie moslims een goede mix vinden tussen islamitische waarden en westerse waarden.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Hij heeft het toch ook over die moslims. Niet over jou.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Over mijn lijk dan in ieder geval. Jij maakt hier even een stelling waarbij je ervan uitgaat dat dat ook gewenst is. Ik wil geen zak met welke religie dan ook te maken hebben.
Nee hoor, fundamentalisme zal nooit verdwijnen, hoeft ook helemaal niet.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:37 schreef cultheld het volgende:
[..]
Het is de taak van de AIVD om lieden als Salam in de gaten te houden en waar nodig aan te pakken. Het is de taak van de samenleving om er voor te zorgen dat het aanwezige godsdienstfundamentalisme in Nederland volledig verdwijnt.
Volgens hem moeten wij dat klimaat scheppen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:39 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Hij heeft het toch ook over die moslims. Niet over jou.
Ik zie dat als een zoveelste topic met een herhaling van zetten.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
de AIVD kan Salam in de gaten houden, maar heeft geen enkel recht of mogelijkheid 'in te grijpen'....quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:37 schreef cultheld het volgende:
[..]
Het is de taak van de AIVD om lieden als Salam in de gaten te houden en waar nodig aan te pakken.
daarvoor zou de AIVD moeten samenwerken met het OM die mogelijk een straf-aanklacht kan instellen ...
Laat daar nu de allereerste bijna onneembare horde liggen ... hoe krijg je de AIVD en het OM zo ver dat ze probleemloos samenwerken en elkaar niet dwarsliggen ....
Dat is een stuk belangrijke kwestie als je het hebt over de bestrijding van fundamentalitisch gedachtegoed en een belangrijke en eerder oplosbare kwestie dan nutteloze en onuitvoerbare 'proefballonnetjes' van de heren Politici ...
Prima toch. Dan laat je je er niet mee in!quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Over mijn lijk dan in ieder geval. Jij maakt hier even een stelling waarbij je ervan uitgaat dat dat ook gewenst is. Ik wil geen zak met welke religie dan ook te maken hebben.
Natuurlijk, wij moeten hen die vrijheid bieden.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:40 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Volgens hem moeten wij dat klimaat scheppen.
Ik zie dat als een zoveelste topic met een herhaling van zetten.
Fundamentalistische ideeën zullen nooit helemaal verdwijnen, maar het faciliteren van fundamentalisme kan echt wel onmogelijk worden gemaakt door de overheid.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, fundamentalisme zal nooit verdwijnen, hoeft ook helemaal niet.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Wij moeten helemaal niets. Dat is nu juist de chantage.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:41 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Natuurlijk, wij moeten hen die vrijheid bieden.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Wie zegt dat de AIVD daadwerkelijk alles in overleg met het OM doet ?.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:40 schreef KroJo het volgende:
[..]
de AIVD kan Salam in de gaten houden, maar heeft geen enkel recht of mogelijkheid 'in te grijpen'....
daarvoor zou de AIVD moeten samenwerken met het OM die mogelijk een straf-aanklacht kan instellen ...
Laat daar nu de allereerste bijna onneembare horde liggen ... hoe krijg je de AIVD en het OM zo ver dat ze probleemloos samenwerken en elkaar niet dwarsliggen ....
Dat is een stuk belangrijke kwestie als je het hebt over de bestrijding van fundamentalitisch gedachtegoed en een belangrijke en eerder oplosbare kwestie dan nutteloze en onuitvoerbare 'proefballonnetjes' van de heren Politici ...
?.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dat zullen we nog wel eens zien. Ga maar lekker met je 2e paspoort reintegreren in je eigen land met je sharia-ideeen.quote:
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
De SGP verbieden? Vind ik een heel slecht idee. Met fundamentalisme an sich is helemaal niks mis.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:42 schreef cultheld het volgende:
[..]
Fundamentalistische ideeën zullen nooit helemaal verdwijnen, maar het faciliteren van fundamentalisme kan echt wel onmogelijk worden gemaakt door de overheid.
Wat zeur je dan samen met Verdonk en Kamp en Wilders over de islam?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Wij moeten helemaal niets. Dat is nu juist de chantage.
nee, dat doen ze niet. de AIVD en het OM werken elkaar opzichtig tegen (een goed voorbeeld is de strafzaak tegen samir Azzouz, toen het OM geen beschikking kreeg over materiaal van de AIVD, deels omdat het OM met een voorbarig huisdoorzoekingsbevel een lopend AIVD onderzoek doorkruisde) ...quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:43 schreef cultheld het volgende:
[..]
Wie zegt dat de AIVD daadwerkelijk alles in overleg met het OM doet ?.
Maar de AIVD heeft geen andere mogelijk een aanklacht in te dienen of mensen 'op te pakken' en _moet_ dus wel samenwerken met het OM willen ze resultaten boeken ... momenteel weigeren ze dat echter opzichtig omdat het OM meestal probeert goed sier te maken met AIVD onderzoekresultaten ..
nogmaals, als je een efficiente bestrijding wilt van gevaarlijke radikale groeperingen, moet je dàt probleem aanpakken en niet verder nutteloze proefballonnetjes bespreken die onuitvoerbaar zijn en meestal een deelprobleem aanpakken (bv gezeur over nationaliteiten helpen je heus niet bij de bestrijding van radikale dierengroeperingen die ook een gewelds-bereidheid kennen, of tegen links- of rechtsradikalen)
Dat zijn de helden van deze tijd. Die doen tenminste hun muil open.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat zeur je dan samen met Verdonk en Kamp en Wilders over de islam?
Vreeman ook, maar die zal wel worden teruggefloten en we horen er niets meer van...
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Kijk, dat zijn de betere plannen. SGP verbieden.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:46 schreef SCH het volgende:
De SGP verbieden? Vind ik een heel slecht idee. Met fundamentalisme an sich is helemaal niks mis.
Carpe Libertatem
quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Dat zijn de helden van deze tijd. Die doen tenminste hun muil open.
Ah, de 'helden' van onze dagen: mensen met een grote bek en die hard schreeuwen ...
Of ze wat bereiken is niet belangrijk, als ze maar lekker héél hard roepen ...
De Hansje Brinkers van onze dagen steekt zijn vinger niet meer in de dijk, maar begint heel hard te roepen dat er water doorsijpelt, dat dat een schandaal is, wie er verantwoordelijk voor is en 'We moeten dr wat tegen doen ...!!!!'
SCH had het net niet over sharia ....quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat zullen we nog wel eens zien. Ga maar lekker met je 2e paspoort reintegreren in je eigen land met je sharia-ideeen.
Het is dat 't democratisch onmogelijk is, anders zou ik niet tegen een verbod op de SGP zijn. Kerk en staat zouden m.i. volledig gescheiden moeten zijn.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:46 schreef SCH het volgende:
[..]
De SGP verbieden? Vind ik een heel slecht idee. Met fundamentalisme an sich is helemaal niks mis.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:50 schreef KroJo het volgende:
[..]
Ah, de 'helden' van onze dagen: mensen met een grote bek en die hard schreeuwen ...
Of ze wat bereiken is niet belangrijk, als ze maar lekker héél hard roepen ...
De Hansje Brinkers van onze dagen steekt zijn vinger niet meer in de dijk, maar begint heel hard te roepen dat er water doorsijpelt, dat dat een schandaal is, wie er verantwoordelijk voor is en 'We moeten dr wat tegen doen ...!!!!'
Typische reaktie. Beter iemand die iets schreeuwt dan iemand die de andere kant opkijkt.
We zijn er nog niet, deze mensen mogen inderdaad uit gaan leggen wat nu het plan is.
Weg ermee!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan wil je ook de ChristenUnie en het Christen-Democratisch Appél vast verbieden, niet?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:52 schreef cultheld het volgende:
[..]
Het is dat 't democratisch onmogelijk is, anders zou ik niet tegen een verbod op de SGP zijn. Kerk en staat zouden m.i. volledig gescheiden moeten zijn.
Definieer kerk.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:52 schreef cultheld het volgende:
[..]
Het is dat 't democratisch onmogelijk is, anders zou ik niet tegen een verbod op de SGP zijn. Kerk en staat zouden m.i. volledig gescheiden moeten zijn.
Dat Jezus uit de dood is opgestaan is net zo geloofwaardig als het partijprogramma van de PvdA of de VVD.
Iedere politieke mening is een bepaald 'geloof' in iets.
Nee, want het is democratisch onmogelijk. Maar in principe zou ik er geen problemen mee hebben. Religieuze dogma's zie ik liever niet terug in de overheid.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:54 schreef KroJo het volgende:
[..]
Dan wil je ook de ChristenUnie en het Christen-Democratisch Appél vast verbieden, niet?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dat ze in jezus geloven interesseert me niks. Dat ze "god" in de grondwet willen wel .quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:55 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Definieer kerk.
Dat Jezus uit de dood is opgestaan is net zo geloofwaardig als het partijprogramma van de PvdA of de VVD.
Iedere politieke mening is een bepaald 'geloof' in iets.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Iemand die hard schreuwt wil nog niet betekenen dat deze ook wat doet aan de problemen .. iemand die niet 'hard schreeuwt' hoeft nog niet te betekenen dat hij de problemen ontkent en weigert er wat aan te doen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Beter iemand die iets schreeuwt dan iemand die de andere kant opkijkt.
Liever iemand die niet poogt een direkt electorale winst met het bestaan van problemen te behalen, omdat deze zich niet serieus zal bemoeien met een eventuele oplossing (waarom zou hij, als het probleem opgelost is verliest hij zijn aantrekkingskracht op het electoraat) ....
Maar wel een politcus die hoopt een electiorale winst te boeken met het effectief oplossen van problemen ...
Mestal zijn dat overigens niet de 'Schreeuwers'
Aannames en drogredenen. Iemand die schreeuwt, doet misschien ook iets en iemand die de andere kant opkijkt, die... die ziet niets en doet dus niets.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:57 schreef KroJo het volgende:
[..]
Iemand die hard schreuwt wil nog niet betekenen dat deze ook wat doet aan de problemen .. iemand die niet 'hard schreeuwt' hoeft nog niet te betekenen dat hij de problemen ontkent en weigert er wat aan te doen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
dat is inderdaad jouw aanname en nog meer een drogredenering 'dat iemand die hard schreeuwt ook misschien wat doet'quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:59 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Aannames en drogredenen. Iemand die schreeuwt, doet misschien ook iets en iemand die de andere kant opkijkt, die... die ziet niets en doet dus niets.
politici die in hun neus peuteren kunnen 'ook best wel wat doen', maar nergens zou ik willen pleiten voor meer neuspeuteren bij politici 'omdat die misschien ook dan wel wat gaan doen' ...
Zowel schreeeuwen als neuspeuteren zijn capaciteiten die niks zeggen over hoe efficient een politcus ook beleid kan uitvoeren en efficiente resultaten kan boeken.
Holle frasen en aannames. Noem eens een voorbeeld van zo'n "stille" politicus die daadwerkelijk de problemen aanpakt?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:02 schreef KroJo het volgende:
[..]
dat is inderdaad jouw aanname en nog meer een drogredenering 'dat iemand die hard schreeuwt ook misschien wat doet'
politici die in hun neus peuteren kunnen 'ook best wel wat doen', maar nergens zou ik willen pleiten voor meer neuspeuteren bij politici 'omdat die misschien ook dan wel wat gaan doen' ...
Zowel schreeeuwen als neuspeuteren zijn capaciteiten die niks zeggen over hoe efficient een politcus ook beleid kan uitvoeren en efficiente resultaten kan boeken.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Wat is nu je klacht? De inhoud? Daarvoor moet je kennelijk bij Vreeman (PvdA) zijn, want het is volgens jou zijn plan (ik geloof je onmiddellijk). Of gaat het om het plagiaat?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:37 schreef SCH het volgende:
Al lang op de agenda gezet door Ruud Vreeman maar Kamp denkt: laat ik er mee scoren, ik moet tenslotte in de voetsporen van Verdonk treden en ieder dingetje rond een imam is leuk en doet het publicitair goed en zo zit ik weer eens bij NOVA en zo ben ik de PVV voor.
Op basis van dat jij dat vindt zeker...quote:Ik vind dat bijvoorbeeld Geert Wilders de integratie tegenwerkt, dat valt ook goed te onderbouwen, maar het zou toch onzin zijn hem het land uit te zetten?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
je kunt de ministers die de afgelopen 15 jaar weinig de publiciteit haalden, maar gewoon hun werk uitvoerden, gerust zetten tegenover de media-geile politici ...quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Noem eens een voorbeeld van zo'n "stille" politicus die daadwerkelijk de problemen aanpakt?
ministers als Kok (min van Financieen 1990-1994), Wijers (EZ, 1994-98), Borst (VWS 94-98), Cohen als staatssecretaris Justitie, Bot op Buitenlandse zaken (en daarvoor ook De Hoop-Scheffer), Hoogervorst op VWS ...
en plaats die tegenover mediageile nutteloze prut-beleidsmakers als Jorritsma, Netelenbos, Thom de Graaff, Heinsbroek, Nawijn
Laat maar. Je noemt wat mensen uit de paarse puinhopen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:17 schreef KroJo het volgende:
[..]
je kunt de ministers die de afgelopen 15 jaar weinig de publiciteit haalden, maar gewoon hun werk uitvoerden, gerust zetten tegenover de media-geile politici ...
ministers als Kok (min van Financieen 1990-1994), Wijers (EZ, 1994-98), Borst (VWS 94-98), Cohen als staatssecretaris Justitie, Bot op Buitenlandse zaken (en daarvoor ook De Hoop-Scheffer), Hoogervorst op VWS ...
en plaats die tegenover mediageile nutteloze prut-beleidsmakers als Jorritsma, Netelenbos, Thom de Graaff, Heinsbroek, Nawijn
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Pardon deze politici en weinig publiciteitquote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:17 schreef KroJo het volgende:
[..]
je kunt de ministers die de afgelopen 15 jaar weinig de publiciteit haalden, maar gewoon hun werk uitvoerden, gerust zetten tegenover de media-geile politici ...
ministers als Kok (min van Financieen 1990-1994), Wijers (EZ, 1994-98), Borst (VWS 94-98), Cohen als staatssecretaris Justitie, Bot op Buitenlandse zaken (en daarvoor ook De Hoop-Scheffer), Hoogervorst op VWS ...
op de frauduleuze nietsnutten als Jorritmsa en netelenbos na, werd er toen efficienter beleid uitgevoerd dan nu ....quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Laat maar. Je noemt wat mensen uit de paarse puinhopen.
of ben je van mening dat sinds 2002 Nederland er wat betreft nationale veiligheid en economie flink op vooruit gegaan is... leg eens uit wat voor verbeteringen er getroffen zijn (en als je aankomt met bv de scherpere vreemdelingenwet, moet je erkennen dat degene die die ingevoerd kreeg, in mn lijstje stond, helaas zijn zijn opvolgers die dat uit moesten voeren na 2002 meer bezig geweest met publiciteit, dan met effectiviteit)
als minisre kun je onmogelijk geheel uit de publiciteit blijven, dat is ook niet wenselijk ... ik noem degenen in mn eerste lijstje omdat ze niet veelvuldig zelf met 'proefballonnetjes' kwamen of polariserende uitspraken deden, eerder een strakke lijn volgden en veelal op de achtergrond veel werk deden...quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:28 schreef Chewie het volgende:
[..]
Pardon deze politici en weinig publiciteit
het tweede lijstje, is 'hoe het niet moet' (imho) .. overigens bevatten beide lijstjes politici van ongeveer alle regerende partijen... ik wil niet beweren dat het foute mediageile gedrag enkel een fout van één partij of richting zou zijn ...
Die verbeteringen zijn er niet dankzij Kok en companen. Dat was de wereldeconomie, waar hij op meeliftte.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:29 schreef KroJo het volgende:
[..]
op de frauduleuze nietsnutten als Jorritmsa en netelenbos na, werd er toen efficienter beleid uitgevoerd dan nu ....
of ben je van mening dat sinds 2002 Nederland er wat betreft nationale veiligheid en economie flink op vooruit gegaan is... leg eens uit wat voor verbeteringen er getroffen zijn (en als je aankomt met bv de scherpere vreemdelingenwet, moet je erkennen dat degene die die ingevoerd kreeg, in mn lijstje stond, helaas zijn zijn opvolgers die dat uit moesten voeren na 2002 meer bezig geweest met publiciteit, dan met effectiviteit)
Sorry, maar van die lui krijg ik de namen niet meer uit mijn strot, wat een luie bandieten.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
En dan noem je Hoogervorst?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:29 schreef KroJo het volgende:
[..]
als minisre kun je onmogelijk geheel uit de publiciteit blijven, dat is ook niet wenselijk ... ik noem degenen in mn eerste lijstje omdat ze niet veelvuldig zelf met 'proefballonnetjes' kwamen of polariserende uitspraken deden, eerder een strakke lijn volgden en veelal op de achtergrond veel werk deden...
Oh ik zie ook wel verschil tussen die lijstjes, had overigens Hoogervorst zeker niet bij de eerste gezet maar goed.quote:het tweede lijstje, is 'hoe het niet moet' (imho) .. overigens bevatten beide lijstjes politici van ongeveer alle regerende partijen... ik wil niet beweren dat het foute mediageile gedrag enkel een fout van één partij of richting zou zijn ...
'Imam mag het land niet uit, want dan moet Wilders er ook uit'.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En dan? Ik denk dat je wel gelijk hebt, want het huidige beleid is te soft en vrijblijvend.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:42 schreef Chewie het volgende:
Het beste integratiebeleid is geen integratiebeleid.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Als je consequent zou zijn, dan is dat toch ook zo.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:34 schreef damian5700 het volgende:
'Imam mag het land niet uit, want dan moet Wilders er ook uit'.
Het prikt het geneuzel van de VVD aardig door.
Dat krijg je met kansloze voorstellen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:23 schreef Biggs. het volgende:
Kansloze actie om Kamp in een negatief daglicht te stellen dit topic
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ik krijg altijd beukneigingen als ik gasten met zulke baarden zie.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:02 schreef cultheld het volgende:
[..]
Dit is niet de imam die er de pers mee haalde, maar zijn stroming predikt al deze onzin en hij logischerwijs dus ook.
[afbeelding]
Hier geflankeerd door zijn zoon en een naïeve pastor.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dit is oproepen tot geweld.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik krijg altijd beukneigingen als ik gasten met zulke baarden zie.
Hij heeft een NLs paspoort, maar is een geboren Syrier. Misschien heeft hij zelfs een, tada, dubbel paspoort. Pakken we de NLe weer af.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:01 schreef LangeTabbetje het volgende:
Wat ik me afvraag ..... waar wil je een Nederlandse Imam naartoe uitzetten ?
Verder pleit ik al jaren voor het tot strafkamp inrichten van TerscHELLing voor dit soort lastige zaken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het zijn ook nog eens profiteurs, jarenlang uitkering getrokken, al dan niet via hun (ex)vrouw.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik krijg altijd beukneigingen als ik gasten met zulke baarden zie.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ik roep mezelf op?quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Klopt. De boel belazeren, NL vervloeken, zeggen dat men geen belasting moet betalen maar wel uitkeringen vangen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Het zijn ook nog eens profiteurs, jarenlang uitkering getrokken, al dan niet via hun (ex)vrouw.
Bah.
En dan heb je hier in dit topic weer de sociale sector links NL die hem verdedigt.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Toe maar weer. Zadel de eilandbewoners er maar mee op.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Verder pleit ik al jaren voor het tot strafkamp inrichten van TerscHELLing voor dit soort lastige zaken.
Oproepen tot het overtreden van de wet is volgens mij wel strafbaar hoor.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Die gebruiken we om de Schilderswijk weer te bevolken.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:00 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Toe maar weer. Zadel de eilandbewoners er maar mee op.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:58 schreef Floripas het volgende:
Vrijheid van meningsuiting. Ook voor conservatieve eikels.
Maar gaat dat voor jou ook op wanneer iemand oproept om homo's van het dak te gooien?
Dat vind ik nog het meest stuitende aan zo'n kerel. Zijn geschreeuw en oproepen negeren we gewoon.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Klopt. De boel belazeren, NL vervloeken, zeggen dat men geen belasting moet betalen maar wel uitkeringen vangen.
Bah.
En dan heb je hier in dit topic weer de sociale sector links NL die hem verdedigt.
Te kakken zetten en zoveel mogelijk afzeiken op tv, dat werkt denk ik het beste.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Nog net geen insubordinatie, hoewel hij wel van overheidsgeld gebruik maakt.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Oproepen tot het overtreden van de wet is volgens mij wel strafbaar hoor.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Het voorstel om het mogelijk te maken adequaat op te kunnen treden tegen dit soort gekken lijkt me geen kansloos voorstelquote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:45 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Dat krijg je met kansloze voorstellen.
Ik denk dat menigeen het zich nauwelijks kan voorstellen, maar ergens wordt een punt bereikt dat het simpelweg een onvervreembaar recht is strijd te leveren om de voorwaaarden voor die vrijheid te verdedigen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:08 schreef LangeTabbetje het volgende:
Hoe verhoudt zich dit trouwens met de door ons zo geroemde vrijheid van meningsuiting ?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hoogervorst is idd iemand die ook nogal eens beschuldigd werd van 'proefballonnetjes' oplaten, en die veel weerzin opwekte met zijn plannen ... als bestuurder is hij volgens mij erg goed bezig geweest en heeft juist dingen aangepakt met een durf die voorgangers nalieten (bv de reden dat ik Borst wegliet na 98, toen ze weigerde impopulaire maatregelen te treffen) ...quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:33 schreef Chewie het volgende:
[..]
En dan noem je Hoogervorst?
[..]
Oh ik zie ook wel verschil tussen die lijstjes, had overigens Hoogervorst zeker niet bij de eerste gezet maar goed.
De geschiedenis zal over hem oordelen, imho zal het negatieve oordeel dat veel mensen nu over hem hebben gaan zakken als men merkt dat op de lange termijn hij wel degelijk veel goeds voor elkaar bracht en hiermee juist hardere maatregelen als beleid langer was uitgebleven, heeft weten te voorkomen...
Hoogervorst valt mij daar op omdat hij de durf had impopulair beleid uit te voeren, waar andere ministers nog wel eens meer aandacht besteden aan hun 'populariteits-quotes' dan aan het uitvoeren van beleid ...
hell, sommige kamerleden weerspreken zelfs kritiek op hun plannen met hun 'succes in de peilingen' ....
Of alle moslims/joden te vergassen?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:00 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Inderdaad.
Maar gaat dat voor jou ook op wanneer iemand oproept om homo's van het dak te gooien?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het is wel de ideale kans om Wilders aan te pakken. Integratie komt namelijk van twee kanten (een stuk aanpassing van de nieuwkomers, en een stuk acceptatie bij de oorspronkelijke bewoners), maar Wilders beoordeelt nieuwkomers liever op basis van hun afkomst, religie en dubbele nationaliteit.
Maar nee, ik ben niet voor dit soort holle wetgeving, die open staat voor intepretatie. Net als bijvoorbeeld loyaliteit, solidariteit of "Nederlandse cultuur als dominant" is het meer de vraag wat het precies inhoudt, en is het veel simpeler om de concrete, ondubbelzinnige, uitwerking (normen) van dergelijke waarden als wet te stellen. Zo werkt onze wetgeving nu eenmaal.
Maar nee, ik ben niet voor dit soort holle wetgeving, die open staat voor intepretatie. Net als bijvoorbeeld loyaliteit, solidariteit of "Nederlandse cultuur als dominant" is het meer de vraag wat het precies inhoudt, en is het veel simpeler om de concrete, ondubbelzinnige, uitwerking (normen) van dergelijke waarden als wet te stellen. Zo werkt onze wetgeving nu eenmaal.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:06 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Of alle moslims/joden te vergassen?
Da's anders - en dat weet je.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:00 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Inderdaad.
Maar gaat dat voor jou ook op wanneer iemand oproept om homo's van het dak te gooien?
Wat de neger zegt.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:00 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat vind ik nog het meest stuitende aan zo'n kerel. Zijn geschreeuw en oproepen negeren we gewoon.
Te kakken zetten en zoveel mogelijk afzeiken op tv, dat werkt denk ik het beste.
kamp stelt ook geen praktische beleidsmaatregelen voor:quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:02 schreef Biggs. het volgende:
[..]
Het voorstel om het mogelijk te maken adequaat op te kunnen treden tegen dit soort gekken lijkt me geen kansloos voorstel
enkel 'het intrekken van de nationaliteit'... wat hij er niet bij vermeld dat de moeglijkheid iemands nationaliteit in te trekken geregeld is via internationale verdragen en de grodnwet waar de politiek zich aan te houden heeft ...
In geval van nederland is het intrekken van en staatsburgerschap enkel mogelijk als iemand een veroordeling wegens staatsgevaarlijke activiteiten op zijn naam heeft staan ...
Nu ben ik erg benieuwd hoe kamp gaat uitleggen aan de rechter dat 'het niet meewerken aan integratie' een staatsgevaarlijke activiteit is ....
De SBS6 kijkers zullen dat vast van mening zijn, maar ik vrees dat geen enkele rechter daaraan wil meewerken, 'het niet meewerken aan integratie gelijk te stellen aan statsgevaarlijk gedrag, dat zou wel en flinke devaluatie van de 'staatsgevaarlijke activiteiten' zijn ...
het tweede onderdeel van het plan, het door de Overheid laten sluiten van moskeeen waar bepaalde Imams prediken is al helemaal vreemd als dit afkomt van de Liberalen, die juist voor seculariteit zouden moeten zijn ...
Juist een seculiere aanpak betekent ook dat er gen staatscontrole is over religieuze gbedshuizen en er geen bepaalde 'regels' door de overheid opgelegd worden waaraan religieuze instellingen moeten voldoen...
Een maatschappij waarin de Staat gebedshuizen sluit omdat hierin 'onwenselijke' predikers prediken (en dus niet op basis van criminele activiteiten zelf, enkel op basis van een 'ongewenste gebedsvoorman') is juist het spiegelbeeld van een seculiere maatschappij... het is een maatschappij waar de godsdienst 'staatsgecontroleerd' is.
De neger zegt dat het van twee kanten moet komen, daar zie ik niet zoveel heil in. Zeker niet als de nieuwkomer bij voorbaat al niet wenst te integreren.quote:
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dat is gewoon een gegeven, kun je wel niet heil (....) in zien maar dat is het kenmerk van integratie. De een kan niet integreren als de ander niet meedoet.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:26 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
De neger zegt dat het van twee kanten moet komen, daar zie ik niet zoveel heil in.
En het begint bij degene die wil integreren.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is gewoon een gegeven, kun je wel niet heil (....) in zien maar dat is het kenmerk van integratie. De een kan niet integreren als de ander niet meedoet.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
klopt, maar als jij niet wil integereren in een vrije en tolerante maatschappij, kan niemand je werkelijk ertoe dingen, anders dan met 'zachte hand'....quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
En het begint bij degene die wil integreren.
integreren onder dwang heeft geen enkele zin.. ze kunnen jou niet dwingen dingen te geloven die je niet wilt geloven ..
hooguit kan men er wel voor zorgen dat mensen zoals jou, die niet mee willen doen in de multiculturele maatschappij, of bv andere readikalen of fundamentalisten weinig negatieve invloed op anderen te laten hebben ...
niet door hen allerlei rechten af te nemen waartoe je dankzij de grondwet recht hebt, maar hooguit door binnennd e wettelijkemogelijkheden te blijven , ook al zijn de mogelijkheden dan beperkt.
Feit is gewoon dat ik, als ontvangende partij, me 0,0 aan hoef te passen aan een net nieuw geimporteerde religie.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat is het uitgangspunt.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Feit is gewoon dat ik, als ontvangende partij, me 0,0 aan hoef te passen aan een net nieuw geimporteerde religie.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Uitzetten solves all problems. No man, no problem.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dan moeten immigranten zichzelf zien te redden, ze moeten de taal machtig zijn/worden om zaken te kunnen doen met de overheid en om een betere baan te vinden. Het enige wat de overheid dient te doen is immigranten binnenlaten op basis van de behoefte van de arbeidsmarkt, een soort van greencard systeem zou wenselijk zijn.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
En dan? Ik denk dat je wel gelijk hebt, want het huidige beleid is te soft en vrijblijvend.
Je zou de Rijkswet op het Nederlanderschap misschien hiervoor kunnen aanpassen.
Deze imam heeft bij nader inzien toch wat te gemakkelijk een Nederlands paspoort gekregen en je zou voor toekomstige gevallen in elk geval moeten proberen misleiding tegen te werken.
Deze imam heeft bij nader inzien toch wat te gemakkelijk een Nederlands paspoort gekregen en je zou voor toekomstige gevallen in elk geval moeten proberen misleiding tegen te werken.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
In Duitsland heeft dat wel tot een betere integratie geleid. Geen soft geneuzel met vrijblijvende taalcursussen, maar eigen verantwoordelijkheid.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:49 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dan moeten immigranten zichzelf zien te redden, ze moeten de taal machtig zijn/worden om zaken te kunnen doen met de overheid en om een betere baan te vinden. Het enige wat de overheid dient te doen is immigranten binnenlaten op basis van de behoefte van de arbeidsmarkt, een soort van greencard systeem zou wenselijk zijn.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ik wens mij ook niet aan te passen aan al gevestigde religiesquote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Feit is gewoon dat ik, als ontvangende partij, me 0,0 aan hoef te passen aan een net nieuw geimporteerde religie.
Carpe Libertatem
Weet iemand ondertussen al wat hij nou gezegd heeft? "Betaal geen belasting!", ofzo? Als dat het enige is... je gemiddelde radiopresentator roept het waarschijnlijk elke ochtend om de dag mee te beginnen.
Oproepen om geen belasting te betalen in een moskee is niet zo erg lijkt mij. Volgens mij levert dat zelfs geld op. Aangezien geen belasting betalen ook betekend dat ze geen toeslagen meer ontvangen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:54 schreef Monidique het volgende:
Weet iemand ondertussen al wat hij nou gezegd heeft? "Betaal geen belasting!", ofzo? Als dat het enige is... je gemiddelde radiopresentator roept het waarschijnlijk elke ochtend om de dag mee te beginnen.
(huur, zorg en kind toeslagen)
Maar oproepen om je vrouw te slaan als ze je niet gehoorzaamd of scheiding tussen mannen en vrouwen is toch echt wel slecht voor de integratie van mensen in de Nederlandse samenleving.
Belachelijke uitspraak van Kamp. De VVD probeert blijkbaar te voorkomen dat Wilders te veel stemmen bij ze wegsnoept, en daar durven ze zelfs de vrijheid van meningsuiting voor op te geven. Sowieso is de VVD natuurlijk al een hele tijd niet echt liberaal te noemen.
http://de.wikipedia.org/w(...)Derzeitige_Situationquote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
In Duitsland heeft dat wel tot een betere integratie geleid. Geen soft geneuzel met vrijblijvende taalcursussen, maar eigen verantwoordelijkheid.
wat een succesverhaal ...quote:Derzeitige Situation
Die russlanddeutschen Personengruppen brachten auch ihre russischen Familienangehörigen mit, jedoch überwog zu Beginn der Einwanderungswelle bis Anfang der 90er Jahre der deutsche Anteil. Inzwischen überwiegt der russische Anteil in den einwandernden Familien mit nur geringen oder gar keinen Kenntnissen der deutschen Sprache.
In manchen deutschen Städten sind mittlerweile eigene russische Stadtviertel und demzufolge russischsprachige Kulturbereiche entstanden. Mehrere eigenständige russischsprachige Zeitungen erscheinen heute in Deutschland, z.B. die Tageszeitung Rheinskaja Gazeta oder die Wochenzeitschrift Russkaja Germanija. Der hohe Bevölkerungsanteil und die mangelhafte Integrationsfähigkeit - besonders der jungen Männer - wegen der oft fehlenden Deutschkenntnisse und Konfrontation mit einer für sie fremden Kultur, machen die gesellschaftliche Integration der in diesen Vierteln lebenden Menschen schwierig.
Es entsteht eine deutsch-russische Mischsprache, die manchmal unter diesen Einwanderergruppen gesprochen wird.
en dan hebben we het zelfs over een groep die als 'duitstalige groep naar duitsland gehaald werden en die oorspronklelijk gewoon duitstalig was. Waar de ouders gewoon prima duits kunnen spreken.
binnen 15 jaar zijn dat verworden tot de een-na-grootste minderheid die zichzelf meer-en-meer afwend van de duitse cultuur en taal....
Dan komt hij gewoon via de illegale weg weer terug. En preekt hij Calimero-achtig voor zijn volgelingen dat hij door de Nederlandse staat tegengewerkt wordt en anders behandelt wordt dan haatzaaiers met alleen een NLs paspoort.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:49 schreef PJORourke het volgende:
Uitzetten solves all problems. No man, no problem.
Tja, Russen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 12:18 schreef KroJo het volgende:
[..]
http://de.wikipedia.org/w(...)Derzeitige_Situation
[..]
wat een succesverhaal ...
en dan hebben we het zelfs over een groep die als 'duitstalige groep naar duitsland gehaald werden en die oorspronklelijk gewoon duitstalig was. Waar de ouders gewoon prima duits kunnen spreken.
binnen 15 jaar zijn dat verworden tot de een-na-grootste minderheid die zichzelf meer-en-meer afwend van de duitse cultuur en taal....
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Het is slecht voor die vrouwen. Die integratie zal me een worst wezen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 12:06 schreef HarryP het volgende:
[..]
Maar oproepen om je vrouw te slaan als ze je niet gehoorzaamd of scheiding tussen mannen en vrouwen is toch echt wel slecht voor de integratie van mensen in de Nederlandse samenleving.
Nou, dan lijken me stokslagen wel terecht.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 12:20 schreef Dodecahedron het volgende:
Dan komt hij gewoon via de illegale weg weer terug. En preekt hij Calimero-achtig voor zijn volgelingen dat hij door de Nederlandse staat tegengewerkt wordt en anders behandelt wordt dan haatzaaiers met alleen een NLs paspoort.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
nee, Duitsrussen, die eerst enthousiast naar Duitsland gehaald worden (omdat ze 'duits spraken' en dus geen probleem zouden vormen) en dan als blijkt dat er geen enkel integratiebeleid is, zich compleet afwenden van de maatschappij en zelfs het gebruik van de duitse taal afleren ...quote:
een perfect voorbeeld dat integratie niet werkt, zelfs een tegengesteld afwendend effect heeft als je mensen niets biedt en hen met zachte hand dwingt ook te integreren ...
juist actief ervoor zorgen dat mensen ook de taal gaan spreken, hen verder scholen en een culturele idntiteit mét die taal bieden is noodzakelijk om de integratie te waarborgen ...
eerst mekkeren over 'dat die buitenlanders niet integrereren' en hen vervolgens op alle punten alleen laten staan en vooral niet de mogelijkheid bieden te integreren, leidt er enkel toe dat je na 5 tot 10 jaar jezelf kunt beklagen dat je een groep in de maatschappij hebt die zich totaal afwend van de eigen taal en cultuur waarin ze opgegroeid zijn ...
zoals die ruslandduitsers, een perfect voorbeeld van mislukt integratiebeleid, zelfs bij een groep waar dat in theorie een makkie was geweest.
Deze imam en ook familie van hem hebben al wat vaker in het nieuws gehaald, maar bagatelliseren is ook een optie.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:54 schreef Monidique het volgende:
Weet iemand ondertussen al wat hij nou gezegd heeft? "Betaal geen belasting!", ofzo? Als dat het enige is... je gemiddelde radiopresentator roept het waarschijnlijk elke ochtend om de dag mee te beginnen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ze spraken sowieso nauwelijks Duits. Ja, een onverstaanbaar Wolga-dialekt dat grammaticaal eerder Nederlands dan Duits is.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 12:25 schreef KroJo het volgende:
nee, Duitsrussen, die eerst enthousiast naar Duitsland gehaald worden (omdat ze 'duits spraken' en dus geen probleem zouden vormen) en dan als blijkt dat er geen enkel integratiebeleid is, zich compleet afwenden van de maatschappij en zelfs het gebruik van de duitse taal afleren ...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
leg uit.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 12:26 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Deze imam en ook familie van hem hebben al wat vaker in het nieuws gehaald,
De gedachte was dat men wel de taal moest leren om te overleven, tenzij je het door laat etteren en mensen hun eigen staat binnen een staat gaan oprichten.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 12:25 schreef KroJo het volgende:
[..]
nee, Duitsrussen, die eerst enthousiast naar Duitsland gehaald worden (omdat ze 'duits spraken' en dus geen probleem zouden vormen) en dan als blijkt dat er geen enkel integratiebeleid is, zich compleet afwenden van de maatschappij en zelfs het gebruik van de duitse taal afleren ...
een perfect voorbeeld dat integratie niet werkt, zelfs een tegengesteld afwendend effect heeft als je mensen niets biedt en hen met zachte hand dwingt ook te integreren ...
juist actief ervoor zorgen dat mensen ook de taal gaan spreken, hen verder scholen en een culturele idntiteit mét die taal bieden is noodzakelijk om de integratie te waarborgen ...
eerst mekkeren over 'dat die buitenlanders niet integrereren' en hen vervolgens op alle punten alleen laten staan en vooral niet de mogelijkheid bieden te integreren, leidt er enkel toe dat je na 5 tot 10 jaar jezelf kunt beklagen dat je een groep in de maatschappij hebt die zich totaal afwend van de eigen taal en cultuur waarin ze opgegroeid zijn ...
zoals die ruslandduitsers, een perfect voorbeeld van mislukt integratiebeleid, zelfs bij een groep waar dat in theorie een makkie was geweest.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Onzin.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 12:25 schreef KroJo het volgende:
zoals die ruslandduitsers, een perfect voorbeeld van mislukt integratiebeleid, zelfs bij een groep waar dat in theorie een makkie was geweest.
1. Het hele begrip "Wolgaduitser" is verwaterd. Er zat van alles en nog wat tussen, en waarschijnlijk veel niet-Duitsers.
2. Het Wolga-dialekt is onverstaanbaar voor Duitsers.
3. Dit volk heeft in driehonderd jaar nauwelijks contact gehad met het thuisland. Daar is de SU nog overheen geweest. Dat zijn gewoon buitenlanders.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat is al eerder in deze topic gezegd, dat deze imam het salafistische gedachtegoed uitdraagt wat per definitie contraire is aan de liberale democratie.quote:
Dat de opvattingen van deze imam geen bijdrage leveren voor de integratie is simpelweg een feit.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
|
|
